Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Мощи Николая Чудотворца.

[Маевка]

Интересно, а как ищут свидетельства-то? Понятно еще, когда очевидцы есть, а как через сотню лет найти? Бумажные источники и соврать могут.

Они обычно от современников. Так обычно и пишут: обо всех чудесах по ходатайству данного человека сообщать туда-то. Сейчас у нас идет процесс прославление бывшего ректора семинарии в России. Вот как раз все такие материалы собираются.

[пузыринка]

Ответ на сообщение Dashiela от 15 июл 2017, 00:49

А за кровавое воскресенье он как, не в ответе? Собственный же народ приказал расстреливать. Люди шли с иконами к нему за помощью, а их расстреляли по приказу помазанника божия.
Потом он народ предал снова, отказавшись от трона.
А теперь его канонизируют.
Не понимаю.

сначала его канонизировала зарубежная церковь. некоторые знали лично его, знали его родню и понимали, что происходило в стране в то время.
про кровавое воскресенье в сов источниках совсем искаженная инф. после перестройки это много обсуждали. ( листовки с кол-вом убитых были уже на след день, хотя в то время так быстро типография не смогла бы напечатать, те были напечатаны заранее, народ был собран обманом, не было их на площади, их разогнали на подходах, кол-во убитых не соответствует истине. добавьте к этому то, что в то время не было опыта - как действовать с толпой, где были подстрекатели и мирные жители и тд. это сейчас, на украине можно было предугадать и чего то избежать, имея опыт. может, и удалось избежать бОльших жертв)

вообще, интересно, как обвиняют нашего царя, кто то говорит, что он был слишком мягким, кто то - что он слишком кровавым был.

про отказ от трона много чего написано было. там неск версий. если сильно копаться, то смущает написанное карандашом, с юр точки зрения - это недействительный документ, чего сам царь не мог не знать и сам текст, по моему. это есть в интернете.

только вы представьте, что они были в плену у людей, которые могли с ними сделать что угодно, что угодно - с молодыми, невинными девушками и больным ребенком.

[пузыринка]

Ответ на сообщение Daaro от 15 июл 2017, 01:01

Тоже интересный вопрос в свете того, что выше писали, что вся жизнь должна быть праведной.

нет, не вся. некоторые святые падали ( т е грешили), но потом вымаливали себе прощение и своей жизнью доказывали покаяние.
с некоторыми новомучениками тоже так было.
сначала, когда убили царя, его не поддержала даже церковь. это было ужасно, на самом деле. многие радовались, но потом, многие, из тех, кто радовался приняли мученическую кончину за веру.
поэтому и про умершего нельзя говорить - что он попадет сразу в ад - мы не знаем его состояние души в последнии минуты.

вообще то время было временем хаоса и зверств, когда люди полностью теряли ориентиры в жизни. а люди были наивные. наш высший свет - шампанские революционеры - сами намылили себе веревку.

[Notabene*****]

Ответ на сообщение Daaro от 15 июл 2017, 01:01
А как же разбойник с соседнего креста? Всю жизнь грешил и только на кресте уверовал, так он первым в рай вошёл, раньше всех праведников .
Сколько в житиях святых историй про мучителей, уверовавших, глядя на святых мучеников, которые тут же исповедовали Христа и принимали казнь?
Святые разные бывают. И не вся жизнь святых бывает свята.
Царя канонизировали не за политические решения.

[Dashiela]

Царя канонизировали не за политические решения.

А за что его канонизировали?

[Notabene*****]

Dashiela, если своими словами- за христианское отношение к своему заключению и кончине. Учитывались и посмертные чудеса.
Дословно нашла в интернете
«За многими страданиями, перенесенными Царской Семьёй за последние 17 месяцев жизни, которая закончилась расстрелом в подвале Екатеринбургского Ипатьевского дома в ночь на 17 июля 1918 года, мы видим людей, искренне стремившихся воплотить в своей жизни заповеди Евангелия. В страданиях, перенесённых Царской Семьей в заточении с кротостью, терпением и смирением, в их мученической кончине был явлен побеждающий зло свет Христовой веры, подобно тому, как он воссиял в жизни и смерти миллионов православных христиан, претерпевших гонение за Христа в XX веке.
Жизнь царя можно разделить на 2 части, до заключения и после, в первой большой части ничего особенного нам не видно, а 17 месяцев заключения явили миру праведников- страстотерпцев.
Ну, собственно, разбойник на кресте тоже ничем особенным всю жизнь не отличался, но перед смертью сделал правильный выбор и спасся.

[Dashiela]

а 17 месяцев заключения явили миру праведников- страстотерпцев.

Это единственная пострадавшая в те времена семья? Мало ли было тогда невинно убиенных, в том числе, и по вине Николая? Их тоже надо канонизировать.
А уж в блокадном Ленинграде героев, вынесших страшные муки и до самой смерти сохранивших человеческое достоинство людей, были многие тысячи.
Миллионы были убиты безвинно. Так за что канонизировать царя, погубившего страну и собственную семью?