Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Ещё раз о скрининге, полезные информация и ссылки

[Анита]

Добрый день

Так как скрининги получают все большее распространение у нас (а за рубежом во многих странах это уже норма) - хочу создать отдельную тему, для тех - кто получил результаты с высокими рисками.
Сразу хочу сказать - эта тема не для тех, кто хочет обсудить их целесообразность или закрыть на них глаза, а для тех - кто хочет понять что с этими результатами делать.

Поскольку я два раза получала не очень хорошие результаты, и два раза проходила инвазивные процедуры (амниоцентез, результаты хорошие ) - мне это близко и понятно.

О скрининге 1 и 2 триместра читайте подробно здесь
http://materinstvo.ru/art/3894/
http://www.cironline.ru/articles/prenatal/188/
и здесь http://www.invitro.ru/2prs.html

Очень хорошая, доступная и подробная статья Гузова http://www.cironline.ru/guzov/tr_scr_n.html

Для начала, наверно, важно понять - что плохой скрининг- это не диагноз и не приговор. Это просто повод заняться обследованием для того, чтобы убедиться в том, что у малыша нет генетических заболеваний, что он здоров. И если Вы сильно расстроены - не отчаивайтесь, двигайтесь дальше

На мой взгляд - оптимальный алгоритм действий - если получили плохой результат скрининга (гормонов) :

- пересдать в другом месте (возможно Вы получите другие результаты)
- сделать экспертное узи (если и этого не достаточно)
- пойти на инвазивную процедуру(биопсия ворсин хориона, амниоцентез, кордоцентогенез). Именно она даст на 99% ответ - здоров Ваш ребенок генетически - или нет.

Что может повлиять на результат скрининга?:
вес мамы, возраст мамы, гормональные препараты (да и то редко), результаты узи, собственно здоровье малыша, здоровье мамы : диабет, курение, эко. И еще: наличие в семье ребенка (или в анамнезе - плода прерванной беременности) с генетически подтвержденной болезнью Дауна, другими хромосомными болезнями, врожденными пороками развития; наследственные заболевания у ближайших родственников; радиационное облучение или другое вредное воздействие на одного из супругов до зачатия.

Правильнее даже сказать - не они влияют - а эти факторы могут отразиться в результатах скрининга...

А правила для сдачи - очень просты: натощак + взять с собой результат узи (10-12 недельного).


Помня свои растерянность, слезы, переживания после получения результатов - напишу здесь координаты сильных узистов у которых была:
На Опарина, сидят Демидов, Воеводин, Стыгар.

Супер узист Донов принимает в Альтра Вите

Есть еще Те Сергей Александрович в ЦИРЕ - http://www.cironline.ru/

Здесь - генетики :
Я посоветую Вам двух хороших генетиков для консультаций.

- Никифорова Ольга Владимировна, клиника Снегирева (Сеченовка) - тел для записи (499) 2485400. Там, в смысле в клинике - постоянные перемены в связи с новым руководством, так если что - узнайте тел регистратуры.

- Гнетецкая Валентина Анатольевна - она работает как у Курцера в ЦПСиР на Севастопольском, так и в клинике "Мать и Дитя" на Можайском ш. д.2

- 27 РД, где тоже есть генетики .

- Слонце советует: Иванова Ирина Алексеевна
основной прием в МОМГ ММА им. И.М.Сеченова
http://momg.ru/
дополнительно в ЦПСиР ведет прием.

Все обстоятельно объясняла, настраивала на положительный результат, лишней паники не наводит, не запугивает

Надеюсь, что девочки столкнувшиеся с этой проблемой - продолжат, поделятся своими историями, координатами врачей.



Отредактировано: Анита в 30 авг 2013, 22:47

[Анита]

Знаете ли Вы, что эти инвазивные процедуры проводят во многих странах женщинам после 35 практически автоматически (при этом учитывая их пожелания). И делается это с целью - регулировать рождаемость нездоровых детишек, чтобы мама знала заранее о здоровье малыша и была свободна в принятии решения... При этом насильно - там никто ничего никому не делает, а количество отказов от нездоровых детей - практически равно нулю, в отличии от нас...

К сожалению - синдром Дауна - далеко не единственная генетическая проблема которая может быть, есть еще синдром Эдвартса - там более грубые пороки развития и эти малыши редко живут долго, синдром Тернера-Шершевского... Это как пример, а вообще эти инвазивные процедуры могут дать ответ по поводу еще порядка 100 отклонений в генетике.

К чему я это все Каждая женщина сама для себя и своей семьи принимает решения, и никто не вправе в это вмешиваться (ИМХО).
И когда оба раза приходили мои плохие скрининги - я тоже думала о разном (кста пересданный расширенный четверной тест в ЦИРЕ - с показателем Ингибина А - не внес никакой ясности. А проги для расчеста рисков у Цира и у Инвитро - одинаковы, лучше смотреть на абсолютные величины, показатели гормонов).
И я приняла решение - каким бы не был результат.
Но! Я считаю что всегда должно быть право выбора, и решение должно быть взвешенным. Идя на инвазивную процедуру я считала что лучше буду знать заранее, если малыш нездоров - я по крайней мере буду к этому готова, и моя семья - мы будем понимать ответственность и постараемся сделать все для малыша, подготовиться к его появлению. Это мне кажется взрослым и взвешенным подходом.

Касательно рисков инвазивных процедур- тема отдельная. Поговорите с генетиками-профессионалами, не берите их с потолка. Риски есть, но вот по амниое например - - но они составляет от 0,5 - до 2 % всех процедур. Это достаточно стерильная процедура, которая не делается на коленке в коридоре , все проходит под контролем узи и спецами, которые не вчера взялись за инструменты.
Еще раз говорю - пройдя ее дважды - я ни разу лично - не встречала плохие исходы, ни в общении с врачами - ни в общении с девочками которые это прошли.
А рассказы типа - одна тетя сказала, что у ее знакомой и т.д - мне были неинтересны.

Я очень желаю удачи тем, кого эта тема затронула

Отредактировано: Анита в 7 фев 2012, 21:46

[ОСАНЬ]

Насчёт Гнетецкой поспорю. Разговор с ней привёл к нерегулярным схваткам. При том, что разговор шёл только после единственного скрининга.
Скрининг пеерделали, получили результат отличающийся В РАЗЫ т.е. абсолютно сводящий к минимуму риски.

Больше к ней я не ходила

[Анита]

ОСАНЬ,

Насчёт Гнетецкой поспорю. Разговор с ней привёл к нерегулярным схваткам. При том, что разговор шёл только после единственного скрининга.

Не могу ничего сказать.
Я была у нее на консультации, и потом делала у нее второе амнио. Все было с ее стороны максимально доброжелательно, мягко и профессионально.

[Котеныш]

Я присоединяюсь к мнениям автора темы. Я сама только что прошла нечто подобное, и хочу сказать, что да, скриннинг по крови - это не диагноз, гораздо более информативны данные УЗИ.
Вот моя тема, и при комбинированном риске 1:22(!!!) генетики (из Сеченовки и МЕД ГЕН на Каширке) не настаивали на амнеоцинтезе! Решающим стало мнение профессора Демидова - а 19,5 неделях в заключении он отметил "не исключена ХА"...
Проблемное узи, высокий риск !

его мнение, повторю, стало для меня решающим, иначе бы я, скорее всего не пошла на инвазивную процедуру. но я сделала, поскольку мнение такого специалиста - много значит, да и спать, есть, дышать спокойно я не могла с конца декабря до середины марта. Да, при моей беременности есть определенные проблемы, но хотя бы эти страшные слова "ХА" больше не пугают.

Кстати, узи на 24 неделях я делала в Фикомеде у Донова - Анита, спасибо за рекомендации!

Отредактировано: Котеныш в 22 апр 2009, 08:24

[Avrutina83]

А как же насчет того, что даже после таких процедур как амниоцентез и кордоцентез, при получении результатов все равно 100% уверенности никто не даёт??? Пишут "...... с вероятностью 95%".

[Анита]

Avrutina83, Где пишут? У меня в заключении написано все четко, без процентов... А врачи говорят - 99,9 %.

[Могилевчанка]

Добрый день! Подскажите, может у кого была похожая ситуация, у меня на первом узи в сроке 11 недель были следующие показатели: КТР 48, NT 2.2., через 5 дней я его сделала в другом центре: КТР 57, NT 3.5, носовая кость 2,2мм. Шансы ставят минимальные 1:2, но хочется надеется на лучшее!

[рысенок]

БЛИН! девчонки это все так размыто,все так ненадежно! я помню слова своего врача когда она швыряя мне по свойски результат первого узи на стол: воротниковое пространство 2,2 Дауна у нас точно нет! А через 5 недель первый скрининг крови и АФП ниже нормы и опять слова врача,ну что детка молись вспоминай кому что плохого сделала Даун у тебя. я живу в маленьком городке на севере и у нас не делают околоплодных вод анализ. поехала в отпуск в клинику в Ставрополе к генетику,она не рискнула мне даже за деньги сделать этот анализ говорит срок большой,а кроме низкого АФП больше нет показаний. Вот и представте мое состояние я с 17 недель всю беременность проходила с мыслью что у меня Даун.Ребенок родился на удивление здоровый и красивый,абсолютно нормальный.Ну и как после этого верить анализам?

[Леруа]

У меня вот какой вопрос.. подходят сроки второго скренинга, кабинет УЗИ не работает в консультации, надо по записи ехать в больницу..
есть ли вообще какие то границы между УЗИ и непосредственно сдачей крови. т.е. если разница между УЗИ и анализом неделя - повлияет ли это на результат? или чем меньше разрыв тем лучше?
где то можно посмотреть данную информацию? может кто сталкивался?