Детская пока пуста Детская 0-1 Детская 1-3 Детская 3-7 Детская 7++ Спальня Гостиная Кухня Библиотека
Объявления

Привет, Гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить Создать Опрос

Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+

› Разбор слов по составу, Нетривиальные случаи

Помар-ка
post 19 мая 2017, 19:18
Сообщение №1 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 1930
Регистрация: 10.03.10
6.5mi-Harvard, 8.5mi-MIT
Мышонок 16.06.07
Привет. Предлагаю сделать отдельную тему (и до меня добрались эти проблемы).

1. Почему удой в инете (в т.ч. в пособии уважаемой ОУ) имеет корень дой? Ведь есть вариант удоя (у Ожегова) и слово надои (хотя Ушаков утверждает, что множественного числа нет, сочетание надои молока вроде как распространено) и й из ед.числа воспринимается изменяемым окончанием?

2. Основа слова -это его неизменяемая часть. Почему тогда в неопределенной форме глагола глагольные суффиксы перед ть/ти входят в основу,а в личных формах они исчезают? Как это объяснить ребенку?
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 1 раз(а)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Uzorova Olga
post 19 мая 2017, 20:46
Сообщение №2 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 10033
Регистрация: 21.06.15
Москва
Ответ на сообщение [?] Помар-ка от 19 мая 2017, 19:18
Потому что удоя = удойа. И корень (если по-взрослому ) дой, а А (вторая часть йотированной Я) - окончание.
Вас точно интересуют волшебные дебри фонетики?)))
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
grolga
post 19 мая 2017, 20:48
Сообщение №3 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 1557
Регистрация: 17.07.13
Край голубых озёр
Почему тогда в неопределенной форме глагола глагольные суффиксы перед ть/ти входят в основу,а в личных формах они исчезают? Как это объяснить ребенку?
У нас по программе в основу слова не входят формообразующие суффиксы глагола -ти: идти, -ть: петь. -ся -сь: Смеешься, смеюсь. Суффикс глагола прошедшего времени:-л-: пел. :???:
Увеличить
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 1 раз(а)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Uzorova Olga
post 19 мая 2017, 20:49
Сообщение №4 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 10033
Регистрация: 21.06.15
Москва
Ответ на сообщение [?] Помар-ка от 19 мая 2017, 19:18
Про глагол не поняла:
ПадАют - падАть.
Суффикс не исчез. Основа ПАДА

Всем настоятельно рекомендую купить словообразовательный словарь Тихонова.
Спасёт с 1 по 11 класс.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Помар-ка
post 19 мая 2017, 20:52
Сообщение №5 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 1930
Регистрация: 10.03.10
6.5mi-Harvard, 8.5mi-MIT
Мышонок 16.06.07
Ответ на сообщение [?] Помар-ка от 19 мая 2017, 19:18
Потому что удоя = удойа. И корень (если по-взрослому ) дой, а А (вторая часть йотированной Я) - окончание.
Вас точно интересуют волшебные дебри фонетики?)))

Ну дочь удивляется, когда пытается основу выделять. Теперь хоть понятно, с какой стороны объяснить логически.

Ответ на сообщение [?] Помар-ка от 19 мая 2017, 19:18
Про глагол не поняла:
ПадАют - падАть.
Суффикс не исчез. Основа ПАДА

Вместить -вместят.
Смотреть -смотрят, смотрю.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Помар-ка
post 19 мая 2017, 21:03
Сообщение №6 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 1930
Регистрация: 10.03.10
6.5mi-Harvard, 8.5mi-MIT
Мышонок 16.06.07
Ответ на сообщение [?] Uzorova Olga от 19 мая 2017, 20:49
Еще более хитрый случай с глаголом : пробовать -пробует, пробуешь, пробуют - тут еще и подмена суффикса происходит?
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Kirkana
post 21 мая 2017, 19:27
Сообщение №7 (ссылка)

МаММуЛя
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 259
Регистрация: 9.03.09
Чувашия, НЧК

Николай 28.10.2003
Александр 02.05.2010
Kira
Помар-ка
стесняюсь спросить, а вам именно задают "разобрать слово по составу" или вы сами "лезете в дебри..." :)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Помар-ка
post 22 мая 2017, 04:18
Сообщение №8 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 1930
Регистрация: 10.03.10
6.5mi-Harvard, 8.5mi-MIT
Мышонок 16.06.07
стесняюсь спросить, а вам именно задают "разобрать слово по составу" или вы сами "лезете в дебри..." :)

Даже не знаю, что ответить на Ваш вопрос. С одной стороны "я сама", т.к. мы сейчас в США. С другой стороны, это слова из пособий именитых авторов для начальной школы (в частности, на определение окончания и основы), а не моя самодеятельность. Вот меня и смущает определение основы как неизменяемой части, а потом она вдруг меняться начинает. :???:

Отредактировано: Помар-ка в 22 мая 2017, 04:19
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Uzorova Olga
post 25 мая 2017, 22:04
Сообщение №9 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 10033
Регистрация: 21.06.15
Москва
Ответ на сообщение [?] Помар-ка от 22 мая 2017, 04:18
Я поняла)
Ок. Передайте дочке, что глагол - очень загадочная часть речи. Многие глаголы по составу разбирают только в средней школе.
Есть единственное слово в современном русском языке, у которого нет корня (он был, но исчез))!). Это слово ВЫНУТЬ. ВЫ - приставка, НУ- суффикс, ТЬ - окончание или его еще суффиксом называют некоторые программы.
Поэтому чередование суффиксов в основе - это самое малое, что можно ждать от глагола)))

И снова очень советую купить словообразовательный словарь Тихонова. Он сохранит Вам и дочке много сил, времени и нервов.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 1 раз(а)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить

 
Ответить Опции темы Создать
1 посетителей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
здесь находятся:
 

Фотоконкурсы
творческий: Источник света
свет во всех его значениях
известны победители
спонсор конкурса: Издательство Никея

альбом: Самый счастливый момент
фото хозяйки аккаунта
известны победители
спонсор конкурса: Озон

детский: Все дети любят снег!
Зимние забавы в снегу
известны победители
спонсор конкурса: Hobby World

альбом: Кто в теремочке живет?
Креативные фотографии с беременных фотосессий
известны победители

детский: Я родился
мы ждем от вас первые фотографии ваших малышей
известны победители

Победители прошлых конкурсов
альбом: Самый счастливый момент
3 место Людмила Владимировна
[Фото]

Анонсы
Бюджетно по Европе. Часть 11: остров Мурано
В День семьи, любви и верности мы снова сели на автобус и отправились в Венецию. В этот раз получше разобрались с маршрутами водного транспорта и сели...
Анна Хрусталева

Экспертиза детской воды: «недетские» нарушения
К сожалению, результаты экспертизы показали, что даже детская вода может быть некачественной или небезопасной. Всего один образец из девяти соответствует...
Росконтроль
Реклама
Компакт-версия Сейчас: 27 июл 17, 15:31
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 Яндекс цитирования
Мнение администрации сайта может не совпадать с точкой зрения авторов статей и других материалов, опубликованных на сайте. Помните, что в вопросах здоровья вас и ваших детей нельзя полагаться на советы, данные заочно по интернету!
Перепечатка и использование материалов сайта и сообщений из конференций РАЗРЕШЕНЫ только в интернете при наличии активной ссылки на WWW.MATERINSTVO.RU и с указанием имен авторов!
Использование фотографий ЗАПРЕЩЕНО без письменного разрешения их авторов!
Политика конфиденциальности и обработка персональных данных