Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ 10 заповедей, знаем ли мы, что имеется в виду?

[ariely]

Потягушка, в таком случае, переходим ко Второй Заповеди.
Она звучит так: «ДА НЕ БУДЕТ У ТЕБЯ ИНЫХ БОГОВ ПРЕДО МНОЙ. НЕ ДЕЛАЙ СЕБЕ ИЗВАЯНИЯ И НИКАКОГО ИЗОБРАЖЕНИЯ ТОГО, ЧТО НА НЕБЕ НАВЕРХУ, ТОГО, ЧТО НА ЗЕМЛЕ ВНИЗУ, И ТОГО, ЧТО В ВОДЕ НИЖЕ ЗЕМЛИ. НЕ ПОКЛОНЯЙСЯ ИМ И НЕ СЛУЖИ ИМ; ИБО Я – Г-СПОДЬ, Б-Г ТВОЙ, РЕВНИТЕЛЬ, КАРАЮЩИЙ ЗА ВИНУ ОТЦОВ ДЕТЕЙ ДО ТРЕТЬЕГО И ЧЕТВЕРТОГО РОДА, ТЕХ, КТО НЕНАВИДИТ МЕНЯ; И ТВОРЯЩИЙ МИЛОСТЬ ДО ТЫСЯЧНЫХ РОДОВ ЛЮБЯЩИМ МЕНЯ И СОБЛЮДАЮЩИМ МОИ ЗАПОВЕДИ» (Шмот (Исход) 20:3-6).

Десять заповедей на иврите называются Десять Речений. Ведь на самом деле здесь их больше десяти. В одном только речении «Да не будет у тебя иных богов…» содержатся сразу несколько заповедей: не верить в других богов, не делать рукотворных идолов — их изображений и изваяний, не поклоняться им ни в каких формах — ни в традиционно принятых, ни в изощренно-экзотических.
Это очень важная и строгая заповедь, много раз повторяющаяся в Библии. Она — одна из трех заповедей, о которых сказано: умри, но не делай. (Две другие — запрет убийства и прелюбодеяние.)

О каком же идолопоклонстве можно говорить сегодня?

Наш современник рассуждает трезво : «Создатель, возможно, и существует, но что мне до этого, если все жизненные блага я получаю из других источников? Нужно зарабатывать деньги, обзаводиться связями, женой, друзьями, собакой, наконец».
Постепенно люди забыли о Едином Источнике всего сущего и стали наделять своих кумиров самостоятельной силой.
Атеизм — лишь логическое завершение процесса. Если в мире несколько сил, которыми я могу манипулировать, то, значит, я управляю миром. Идолы не исчезли, а лишь приняли новые формы. В универсальном смысле идол — это все, что из СРЕДСТВА приближения к Всевышнему (т.е. повышения духовного уровня) превращается в ЦЕЛЬ.

Современные идолы нам хорошо известны. Самые распространенные вещи, из которых делают идолов — это деньги, власть, свобода, демократия, государство и т. д.
Например, ДЕНЬГИ — это богатство. В самом богатстве нет ничего плохого. Наши праотцы Авраам, Ицхак и Яаков были очень богатыми и одновременно очень праведными людьми.
Но в деньгах, вернее, в их покупательной способности скрыта огромная энергия. Имея много денег, можно накормить бедных, построить дома и школы, финансировать важные медицинские исследования, которые спасут тысячи жизней, и т.д. Таким образом, деньги, использованные по назначению — это большое благо. Но они же — и большая ответственность. Ибо деньгами надо уметь правильно (и главное, праведно) распоряжаться.
С другой стороны, нет нужды объяснять, как деньги и материальные блага могут превратиться в предмет поклонения и цель жизни.

Важная закономерность: идолы никогда не приносят длительного удовлетворения тем, кто им служит.

В дословном переводе первое предложение звучит: «Да не будет у тебя иных богов перед Моим лицом». «перед Моим лицом» означает запрещение прибегать к услугам ПОСРЕДНИА в контактах с Б-гом.

Итак, мы обязанны обращатся прямо к Творцу, всегда и везде чувствовать Его присутствие, ощущать себя Его частицей.

Отредактировано: ariely в 2 июн 2005, 13:12

[хрупкое равновесие]

Не сотвори себе кумира и всякого подобия, елика на небеси горе, и елика на земле низу, и елика в водах под землею; да не поклонишися им, ни послужиши им.

Не делай себе кумира и ни какого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу и что в водах ниже земли; не поклоняйся и не служи им. .


Этой заповедью Господь запрещает человеку создавать себе кумиров - вещественных или воображаемых - служить им, преклоняться перед ними и воздавать какие-либо почести.

Писалась эта заповедь во времена, когда идолопоклонство было болезнью человечества. В то время отдельные люди и целые народы обоготворяли разные стихии природы, небесные светила, изображения людей, животных, всяких страшилищ - все, в чем темное суеверие видело что-то, необъяснимое, сверхъестественное. Ветхозаветная вера, а затем - Христианское учение принесло людям светлое учение об едином Творце вселенной, любящем Отце, заботящемся о людях. С веками христианская вера вытеснила древние суеверия почти повсюду, и язычество сейчас ютится только в немногих уголках мира, как остатки прежней тьмы - частично в Японии, итае, Индии, среди диких племен Южной Америки и Африки, доживая свои последние дни.

Для современного человека буквальное поклонение идолам - немыслимо и даже смешно. Тем не менее, если не буква, то дух второй заповеди, запрещающей преклоняться перед чем-либо, кроме единого Бога, нарушается многими. Современными кумирами стали богатство, земное счастье, физические удовольствия, преклонение перед вождями и лидерами. Идолом делается "наука", когда ее голос противопоставляется вере. Является идолом все то, к чему человек чрезмерно привязывается, чему отдает свои силы и здоровье в ущерб спасению своей души. Страсти: наркомания, пьянство, курение, азартные игры, чревоугодие - все это жестокие кумиры несчастного грешника.

Отвергать же почитание святых икон и других религиозных предметов, ссылаясь на вторую заповедь - неправильно. Икона, изображающая Святую Троицу или Спасителя, в православном понимании не воспринимается православным человеком, как божество, но как напоминание об истинном Боге. Икона передает в контурах и красках то, что Священное Писание описывает словами. Здесь изображение является символом на таких же правах, как и слово.

Молясь перед иконой, православные люди воздают честь не веществу, из которого икона сделана, но Тому, то на ней изображен. Человек так устроен, что его зрение, слух и другие чувства имеют огромное влияние на его мысли и духовное настроение. Гораздо легче обращаться мыслью к Спасителю и сознавать Его близость, когда видишь перед собой Его пречистый лик, или крест, нежели когда перед тобой пустая стена или что-либо отвлекающее твою мысль от молитвы.

Не противоречит второй заповеди и почитание святых угодников Божиих, их икон и мощей (святых останков). Святые - наши старшие братья. Бог у нас один, а ангелы и святые являются нашими помощниками в деле спасения и заступниками перед Богом. Мы обращаемся к ним, прося молиться о нас перед престолом Божиим и помогать нам в добром. Ведь Сам Господь повелел: "Молитесь друг за друга". ак мы знаем из Евангелий, Господь часто по молитве одних, помогал тем, за которых они молились. Надо понять, что человек призван спасаться не в одиночку, но именно в Церкви - в этой великой семье, в которой все должны помогать друг другу достичь спасения. Мы, верующие на земле и святые на небе составляем одну духовную семью

Отредактировано: Потягушка в 31 мая 2005, 19:52

[ariely]

Человек так устроен, что его зрение, слух и другие чувства имеют огромное влияние на его мысли и духовное настроение. Гораздо легче обращаться мыслью к Спасителю и сознавать Его близость, когда видишь перед собой Его пречистый лик, или крест, нежели когда перед тобой пустая стена или что-либо отвлекающее твою мысль от молитвы.

В целом, не имею возражений.
Но при одном условии: то, что прощается ребенку, не подобает старшему. С этой точки зрения, христиане находятся на определенном этапе зрелости, но все же трудно назвать христианство в его современном виде ЧИСТЫМ МОНОТЕИЗМОМ. А поэтому, я допускаю, что для ОБЛЕГЧЕНИЯ осмысления идеи абстрактного Б-га можно какое-то время (ведь православие существует менее тысячи лет) использовать переходные формы, помня при этом, что у Всевышнего НЕТ и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ образа. Тоже касается и заступников.

Так или иначе, народ, ставший на путь МОНОТЕИЗМА 3300 лет назад такого права не имеет. :eyes: :!!!:

Отредактировано: ariely в 31 мая 2005, 21:05

[хрупкое равновесие]

ведь православие существует менее тысячи лет

Не совсем так. Православие на Руси существует примерно такой период времени, так как Крещение Руси произошло в 988 году н.э. (при чем 2005-988= 1017) А вообще Православие существует столько же, сколько и Апостольская Церковь, которая, как известно, существует столько же, сколько длится наша эра (от Рождества Христова), ну может быть за вычетом 33 лет.

Хотя по сравнению с иудаизмом мы наверное все равно салаги. по возрасту.

[ariely]

ведь православие существует менее тысячи лет

Не совсем так. Православие на Руси существует примерно такой период времени, так как Крещение Руси произошло в 988 году н.э. (при чем 2005-988= 1017) А вообще Православие существует столько же, сколько и Апостольская Церковь, которая, как известно, существует столько же, сколько длится наша эра (от Рождества Христова), ну может быть за вычетом 33 лет.

Только без обид , век туда или сюда ничего не меняет (в конце концов, вычти 70 лет Коммунизма )
А насчет большего, в таком случае мы имеем полное право начинать отсчет по меньшей мере с Шема (Сима), сына Ноаха (Ноя).

[хрупкое равновесие]

Да нет.Какие обиды!

Я просто уточняю факты.
Не надо путать историю Православия на Руси и Православия вообще.
Православию вообще 2005 лет, а не "чуть меньше тысячи", разница существенная, не один век туда, один - сюда, а 10! веков.
Соответственно с иудаизмом разница с два раза меньше, чем выходит по твоим словам.
И о каком коммунизме можно говорить скажем в Православной Греции? Россия - это ведь частный случай.
Это просто наверное привычка - отождествлять национальность с религией

А по поводу иудаизма, если я правильно поняла, то именно как религия, он может вести отчет со времен, когда Моисею была дана Тора. К сожалению, я не знаю, какому временному промежутку это соответсвует.

[Эхомама]

Ведь Сам Господь повелел: "Молитесь друг за друга". ак мы знаем из Евангелий, Господь часто по молитве одних, помогал тем, за которых они молились. Надо понять, что человек призван спасаться не в одиночку, но именно в Церкви - в этой великой семье, в которой все должны помогать друг другу достичь спасения. Мы, верующие на земле и святые на небе составляем одну духовную семью

И еще:
Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою. (Ин., 13: 34-35)
Вот поэтому мы молимся друг за друга, и за наших усопших, ибо у Бога все живы. И наших усопших просим молиться за нас, особенно тех из них, кто вел святую жизнь и прославлен в лике святых.
Простите, что вклинилась в ваш диспут. :ax:

[Эхомама]

Простите за вопрос, но ради чего этот диспут?
Обнаружить различия между иудаизмом и православным христианством?
Выяснить, какая из религий лучше? Или какая более права?
Боюсь, это бессмысленно.
А если так, то к чему пустословить? Сколько ни пропускай букву в слове Бог, а все равно заповедь будет нарушена. Потому что наивно думать, что Бог не услышит и не догадается, что именно Его вы называете Б-г. И еще неизвестно, на кого Он больше рассердится :znaika:

[Hanna]

И еще:
Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.  По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою. (Ин., 13: 34-35)
Вот поэтому мы молимся друг за друга, и за наших усопших, ибо у Бога все живы. И наших усопших просим молиться за нас, особенно тех из них, кто вел святую жизнь и прославлен в лике святых.
Простите, что вклинилась в ваш диспут.  :ax:

Это не новая заповедь. В Пятикнижии написано "Люби ближнего как самого себя"

[ariely]

Простите за вопрос, но ради чего этот диспут?
Обнаружить различия между иудаизмом и православным христианством?
Выяснить, какая из религий лучше? Или какая более права?
Боюсь, это бессмысленно.
А если так, то к чему пустословить?

Во-первых, это СОВСЕМ не диспут (в противном случае, я бы в нем не участвовал, по понятным причинам ). Мы с Потягушкой уже некоторое время общаемся, так сказать "на моей территории" - в теме Иудаизм.

Во-вторых, если вы обратили внимание, название темы - 10 заповедей: знаем ли мы, что имеется в виду?
Я исхожу из ваших собственных слов:

Для христиан 10 заповедей столь же обязательны.
А кто как соблюдает - не нам судить

Я верю, что ИНФОРМАЦИЯ дает человеку известные преимущества, вот и все.

И, наконец, в-третьих, если нужно было предварительно заручиться вашим согласием, то позвольте мне воспользоваться случаем и попросить вас пометить эту тему как Важная тема . Судя по количеству просмотров (166 за пару дней :readit: ) это немаловажная тема.

Сколько ни пропускай букву в слове Бог, а все равно заповедь будет нарушена. Потому что наивно думать, что Бог не услышит и не догадается, что именно Его вы называете Б-г. И еще неизвестно, на кого Он больше рассердится  :znaika:

А это как раз Третья Заповедь, буду рад с вами завтра ее обсудить , со всей серьезностью. :znaika: