Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Общение по всем учебным вопросам 13, "Как много нам открытий чудных..."

[Fox]

Ответ на сообщение Капибара от 21 мар 2017, 10:09

Ирина З..., зачем это наизусть учить?

Для тренировки памяти, быть может?...

[Капибара]

Для тренировки памяти, быть может?.

Пойду, таблицы Брадиса для тренировки памяти заучу.

[Fox]

Капибара, я буду участвовать.

[Веренея]

Школьная литература (ребёнок, простите, не читайте следующий абзац) в общемассовом варианте- это препарирование текстов тупым ножом и зубрёж ни в чём не повинной поэзии. Для очень многих детей произведения школьной программы после этого теряют своё очарование. Того, над чем они измываются сейчас, мне почти не жалко. Окуджаву было бы жалко и не хотелось бы услышать "Опять этого Окуджаву учить задали, нееет."

Это, наверное, не от литературы зависит, а от учителя. Все же по разному преподают. Мой, наоборот, много стихов наизусть учит, именно после того как прошли уже, по собственному желанию. А Алиса в стране чудес Высоцкого у них у всех хитом была, все знали наизусть, хотя в учебнике отрывок только. Я была бы рада, если бы мне в началке в детстве такую литературу давали.

[Капибара]

Веренея, да всё в конце концов зависит от учителя. Я описываю усреднённый вариант.

И наиболее продвинутые лицеи всё равно дают литературу по авторским программам).




Таликошка, вероятно, Дана интуитивно сокращает текст как надо. А Женя как-то не так сокращает

[Cypeпка]

Cypeпка, потом будут идти задания: выделите в предложении словосочетания и выделите главные члены предложения.

Да, совершенно верно.
Ну и каким боком вам тут нужно знать, какой частью речи является слово "напуганный", каким членом предложения это слово является, чем вообще отличаются части речи от членов предложения, и вот слово-признак - это мы так часть речи обозвали или член предложения?
В том-то и дело, что "жил-был крокодил и работал в зоопарке крокодилом" - вот в первом классе мы ещё не отделяем должность от звания, крокодил и крокодил, а он этим крокодилом является или он им работает - мы пока не вникаем вообще...
Вот только мне кажется, что вначале таки главные члены выделяют, а потом уж от них пляшут со словосочетаниями...
Пушистая лиса загнала напуганного зайца под куст бузины.
Главные члены: лиса - подлежащее, потому что это о ней говорится в данном предложении, загнала - сказуемое, потому что именно это о ней говорится, именно это с ней случилось и произошло.
А потом уже мы начинаем разбираться со всеми остальными словами, как они вообще в этом предложении оказались, с чем они там связаны. И мы выстраиваем две цепочки, одну - от подлежащего, другую - от сказуемого, цепочки эти могут и ветвиться.
От лисы:
Лиса (какая?) - пушистая.
От загнала:
Загнала (кого?) - зайца.
Загнала (куда?) - под куст.
Остались слова "напуганного" и "бузины". Смотрим, к чему они относятся. Ну ясно, что "напуганного" надо "пристегнуть" к зайцу, а "бузины" - к кусту. Составляем:
Зайца (какого?) напуганного.
Кусту (чего?) - бузины (в первом классе мы именно так составим это словосочетание, с таким вопросом, а уж в тонкости вникать будем опять же после, после... но главное и зависимое слово мы определили правильно, словосочетание составили правильно).
Можно и посложнее, например: "Пушистая лиса загнала напуганного ярким светом зайца под куст бузины".
Тогда цепочка ветвится дальше:
Напуганного (чем?) - светом.
Светом (каким?) - ярким.
И зачем нам тут знать, какими членами предложения являются все остальные слова, кроме подлежащего и сказуемого?
А вот главные члены нам как раз нужны... Нужны, чтобы определить исходные точки, с которых каждая цепочка начнётся.

[Лека Котик]

В последнее время мне все больше и больше хочется собрать разновозрастный отряд из детей наших форумчан, которым все интересно и важно, и учить самой! Конечно, с помощью Ольги Васильевны!

мы готовы!

[Ирина З...]

А вот главные члены нам как раз нужны... Нужны, чтобы определить исходные точки, с которых каждая цепочка начнётся.

В нашей программе как раз для этого и выделяют предмет, признак и действие. И уже на основе этого - идут дальше. На основе этого - рисуется схема предложения треугольнички - прямоугольнички. Или по нарисованной схеме нужно было придумать предложение.

В других программах этого нет? Этим учителя не заморачиваются просто? Потому что в тестовых заданиях это было.

Отредактировано: Ирина З... в 21 мар 2017, 10:53

[Cypeпка]

Ну нет, сорри. Пунктир - это линия из точек или коротких черточек. Давайте не будем детям голову морочить.

Давайте не будем.
Это вот сейчас в школах черчения нет... А раньше было ооооочень интересно, когда дети по привычке штриховую линию пунктирной обзывали, ну и оценка соответствующая...
Вот обстоятельство подчёркивается штрихпунктиром, чёрточка-точка, штрих-пунктир... И многие дети (кого я знала - так вообще все без исключения) и были уверены, что пунктир - это вот именно что точки, а не чёрточки...
Всё же: как дополнение подчёркивается? Чёрточками или точками? Вот что нужно убрать из подчёркивания обстоятельства - чёрточки или точки? Уберём точки - останется штриховая линия, уберём чёрточки - пунктирная.
Как у вас - не знаю, а у нас дополнения подчёркивают именно чёрточками, достаточно длинными.

[Таликошка]

вероятно, Дана интуитивно сокращает текст как надо. А Женя как-то не так сокращает

Да мы вообще о разном, как выяснилось. Я про литературу и сочинение, а вы (ты и ребенок) про русский и изложение. Я вообще не думала, что в восьмом до сих пор изложения пишут, и про сжатие вот только из этой темы узнала.