Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ женщина выбросилась из окна, и так "ушла" от тирана

[Капа]

И это огромное счастье, что у Капа, не сложилось с тем МЧ

А я-то как рада)). Он же потом еще и ревновать пытался. Но вот тут у меня почему-то даже мысли не было, что делаю что-то не так...Но да, попытки осуществить психологическое насилие могут применяться к любой. Другое дело, что кому-то воспитание помогает понять, что так неправильно, так не должно быть. А кому-то увы...А если ко всему прочему еще и материальная зависимость...(((Тоже ведь: вроде бы мать и понимает, что детей спасать надо. Но: страшно же забирать их из большой квартиры, от нормальной еды и одежды, чуть ли не вникуда. Особенно если физического насилия нет, вроде как можно и потерпеть...Лишь бы у деток нормальный уровень жизни...

Просто рассказать.....просто услышать как все выглядит со стороны. Просто, чтобы пнули в нужную сторону.

Это тоже важно...У меня подруга была в непростых отношениях - как такового насилия было немного, но были свои нюансы. Я и еще ее одна подруга, мы ей твердили, что так нельзя, так не надо жить...И вроде она понимала, но выгнать была не готова. Я переживала, но ведь что сделаешь...свою голову не приставишь. А потом он проявил себя во всей красе. И слава богу, потому что несмотря на наши усилия, она бы его не выставила. В общем, да. надо дозреть, но толчок тоже нужен со стороны. Или хотя бы капание на мозг)).

[ГалинаТ]

Да, это насилие

я промолчу

[Rimma]

Ответ на сообщение Капа от 23 июн 2017, 23:17
Вот страх уходить с детьми в никуда, да еще отсидев в декрете пару лет многих и вынуждает терпеть. У некоторых чаша терпения выливается потом прыжком в окно или бегством кудато, а еще это очень сильных шаг - уйти, легко сказать беги, но по факту когда в такой ситуации находит ступор и думаешь надеешься что все наладится, а тут еще дети кричат папа-папа. И на этот сильный поступок невсегда есть стержень внутри, после многих лет обламывания и попрекания.

[svetakonyhova]

Ответ на сообщение Rimma от 27 июн 2017, 19:48
Rimma,

Вот страх уходить с детьми в никуда, да еще отсидев в декрете пару лет многих и вынуждает терпеть. У некоторых чаша терпения выливается потом прыжком в окно или бегством кудато, а еще это очень сильных шаг - уйти, легко сказать беги, но по факту когда в такой ситуации находит ступор и думаешь надеешься что все наладится, а тут еще дети кричат папа-папа. И на этот сильный поступок невсегда есть стержень внутри, после многих лет обламывания и попрекания.

Вот это верно. Вот так живут женщины сплошь, и рядом. Ну, большинство, это точно......Счастья не видят особо, и все изменить, не решаются. Слава Богу, не все так кардинально решают проблему, на эмоциях. Вижу в своем окружении страшно изломанных и бесправных, затюканных женщин, и думаю, неужели каждая из них,в определенном состоянии, осмелится на такой поступок? И что сказать, сделать, что по возможности, может быть предотвратит трагедию. Ведь у всех - дети........

[Maroosia]

Вижу в своем окружении страшно изломанных и бесправных, затюканных женщин,

где вы живете?

[Джеки]

Ответ на сообщение Антарктида от 23 июн 2017, 13:20

Я не давала поводов для ревности, но он очень хорошо их обосновывал. Да, я ему даже верила. Сейчас да, понимаю, как это было нелепо, но тогда вот верила. "Я видел, что ты улыбалась, когда разговаривала с ним!" Я вообще часто улыбаюсь, но тут решила, что раз он считает, что это неправильно и привело его к ревности, то да, у него есть основания меня ревновать. Улыбаться мужчинам перестала. "Зачем ты спорила с ним? Ты явно кокетничала! Вообще прекрати вызывающе себя вести!" И я перестала общаться с его друзьями. Самое забавное было требование не пялиться на прохожих, ну а потом скандал на тему "почему ты на людей не смотришь, когда идешь со мной?! Ты боишься встретить своего любовника? Боишься, что он подойдет и поздоровается? А? Признавайся!"

Неисправимая оптимистка, Вы большой молодец, что смогли вырваться из этих отношений! Искренне и с огромным уважением к Вам пишу.

Из моих слов выходит только, что женщина не должна нести ответственность за те насильственные действия, которые кто-то к ней применил. Вот вообще не должна. Потому что это физически невозможно.

+1000000

[Джеки]

И потом, я сейчас читаю форум и так мне жаль, что 10-15 лет назад не было такого форума и Исповедалки. Не написал мне никто того, что часто пишут в Исповедалке, не сказал прямо "дура", не тряханул за плечи. Часто нужны костыли и чужие советы, и взгляд со стороны, и возможность анонимно рассказать все. Просто рассказать.....просто услышать как все выглядит со стороны. Просто, чтобы пнули в нужную сторону.

tante, форум, слова со стороны нужны, но очень нужно место, куда можно убежать, где спрятаться с детьми. Убежище нужно, куда если тиран всё-таки узнает и придет, то получит отпор. В том числе и физический отпор.

И очень часто действия по защите женщин зависят сугубо от человеческих качеств полицейских.
Я выгоняла не тирана, а алкоголика, с которым разведена и который спустя несколько лет после развода приехал навестить дочь накануне сложнейшей операции. Позвонила в милицию, честно сказала, что прошу помощи, ребенок перед операцией. Папаша звонил трезвый, а приехал, я дверь открыла и .... ввалилось пьяное существо. И вот чисто по-человечески приехали мужчины-менты и помогли мне. Он ведь не бил, не угрожал, ввалился и всё. Но вот они решили не плевать на меня, а приехали, взяли существо за шкирку и вывели из квартиры. И сделали это абсолютно не по инструкции, не по закону, не было законных оснований его задерживать и даже выводить из квартиры, сделали так, потому что настоящие мужчины. Не бросили меня один на один.
А на другом конце Москвы моя избитая подруга бегала в дежурную часть, с опухшим от удара нелюдя лицом а ей в ответ: ну это семейные дела, сами разберетесь, зачем вам заявление писать, штраф всего 5000 рублей и потом он опять с вами в доме, только еще и озлобленный после вашего заявления.

[svetakonyhova]

Ответ на сообщение Maroosia от 17 июл 2017, 23:26

где вы живете?

Там же где и большинство. В России. Мало того, скажу я Вам, многие женщины, жены вполне обеспеченных и успешных людей. И забиты они, и затюканы, отнюдь не побоями. Да, можно развестись. Можно уйти......Я тоже так всегда говорила....Но, раз они этого не делают, значит их что то держит в семье? Продолжают жить, терпеть, а "крыша" то едет.......потихоньку. От ежедневного прессинга.

[Maroosia]

Но, раз они этого не делают, значит их что то держит в семье?

возможность жить не неся ответственности за себя?

Не знаю не одной затюканной женщины. В реальной жизни. Я конечно в среде олигархов не общаюсь, зато представители очень разных слоев среднего класса и пролетариата в наличии
Большинство моих знакомых женщин - сами кого хочешь затюкают. Что огорчает. Я все таки сторонница гуманных отношений.

[+]

Отъем ресурсов

Очень много писем с жалобами женщин на то, что мужчины "отняли ресурсы" уже в начале отношений или в браке.

Прямо по пунктам однообразное нытье: работу интересную и любимую пришлось бросить, потому что он требовал больше времени проводить с ним, в спортзал ходить перестала, потому что он ревновал, с друзьями перестала общаться по той же причине, растолстела, потому что он просил часто печь тортики, с родителями поссорилась, потому что он был недоволен ими, перестала заниматься хобби, потому что он не мог разделять интерес и так далее и тому подобное.

Получается из таких историй, что в жизнь ворвался ревнивый, страстный и деспотичный злодей, замкнул на себе внимание женщины, лишил ее личных опор, материальных и эмоциональных, выпотрошил, а потом бросил. Или под плинтус загнал, потому что без опор она стала зависимой, слабой и послушной.

Лишаться опор и правда чревато, станешь очень слабой, а еще жалкой, липкой, никому не нужной.

Вот только представление, что некто может у вас ресурсы отнять, - очень вредное, потому что смещает локус контроля настолько, что вы воображаете себя беспомощной жертвой. А раз беспомощной и жертвой, то и сделать с этим ничего нельзя. Только поныть, а потом закрыть свою боль короной.

Давайте разберемся, как на самом деле происходит так называемый "отъем ресурсов". Справедливости ради надо сказать, что мужчины тоже обвиняют в этом женщин ("бросил науку и пошел батрачить за деньги", "мало времени стал проводить с друзьями и всех растерял", "не мог путешествовать, вынужден проводить отпуск с ней на пляже" и так далее). И тоже зря. То есть потеря-то ресурсов действительно происходит, вот только никто их не отнимает. Сами сливаете. И чаще всего не в пользу человека, а просто в дыру.

Самое главное, что нужно усвоить, - слив ресурсов начинается, когда партнер плюсует, а вы минусуете, когда у вас дисбаланс. И чтобы удержать его благоволение (очень точное слово, его воля - ваше благо), вы начинаете сливать свои ресурсы. Не цепляйтесь за плюсующего партнера или хотя бы осознавайте, как цепляетесь и как он плюсует, и никакого слива ресурсов не будет.

Из письма в письмо женщины пишут. "Он не давал заниматься работой, мешал учиться, требовал внимания". Матери девушек очень любят обвинять в этом парней, причем еще со школы. Он зовет ее гулять и поэтому она не сидит за учебниками и сдала в учебе. Он непрерывно болтает с ней по сети, поэтому она не занимается ничем полезным, не развивается. Создается впечатление, что какой-то вампир присосался.

Почему так важно понять, что вампир в данном случае - вы сами, если вы сливаете свою территорию? Потому что осознав это, вы можете отлепиться. Отцепитесь от этого человека, не тяните из него благоволение и не будете ничего сливать. А пока вы думаете, что это он присосался к вам, вы ничего не можете сделать, вас все время что-то очень тянет к нему, но вы думаете, что это - хищный торт, что это он вас поймал в неволе и держит.



Поэтому как только вам показалось, что у вас "отбирают ресурсы", задумайтесь, почему вы сливаетесь? Скорее всего вы начали сливаться уже давно, и сначала даже не замечали этого. Вам казалось, что ночные разговоры вам самим в кайф, пусть вы встаете в шесть утра, а он - к обеду. Вам казалось, что вам приятно принимать у себя всех его друзей и кормить их, они ведь такие милые, вам самой весело с ними. Вам казалось, что собственные хобби стали вам самой неинтересны, никто не давил на вас, вы сами захотели больше времени проводить с любимым. И время вы проводите так, как он привык, не потому что вы подстраиваетесь под него, а просто вам самой это нравится очень, хотя раньше нравилось другое. Очень сложно обнаружить слив, когда ваш минус динамично растет, кажется, что все это ради своего кайфа, поскольку происходит все спонтанно, в потоке влечения (которое кажется обоюдным или даже сильней с его стороны). Но как только вы впервые натыкаетесь на какой-то порог, на нечто действительно важное для вас: "не звони маме", "брось эту работу" вы можете заметить, что дисбаланс в вашей паре так велик, что вы уже не можете отстаивать свою территорию, вы боитесь не только гнева, но и простого недовольства, вы не выносите дистанции даже на уровне его холода, вы готовы все делать, чтобы сохранить его благо-воление. И в этот момент очень важно не ныть, какой жесткий деспот и эгоист со сложным характером вам достался, а подумать о том, как давно вы стали настолько зависимой, что из вас можно вить веревки и лепить все, что угодно?

И будьте уверены, сначала вы стали зависимой, потом очень мягкой, потом липкой, и только после этого - суперпластичной и покорной чужим рукам.

.

[ закрыть ]

http://evo-lutio.livejournal.com/509588.html

[alisa_]

Ответ на сообщение мартик от 19 июн 2017, 23:06

Женщинам надо помогать,

надо
но не запугиванием тиранов

Если у потенциальных тиранов будет четкое понимание: ударил - получил "уголовку

декриминализация явление недавнее
а происходило обычно так: обратилась в полицию, отлежалась в больнице и... продолжила жить с мужем
у меня приятельница ушла от мужа только когда он ей челюсть сломал. И то еще пару лет после этого норовила "понять и простить " Хорошо еще советовалась , "а точно ли это хорошая идея ?", и ее хоть и с трудом но отговаривали
А у нее не было детей, и не было материальной зависимости.
Сейчас она следующего мужа распустила в край . Ведет он себя по свински , но от природы не агрессивен, слава богу. Так все помалкивают, потому что хорошо еще неагрессивный попался . От этого уйдет , потом опять все повториться, и возможно намного хуже.
Тут все намного сложнее чем непростые обстоятельства и просто вызов полиции.

Конечно нет вины женщины в том что на нее кто-то напал, но если систематически нападает, но на продолжает с ним жить - чем тут полиция поможет. Разве нормально, если единственное, что удерживает мужа от избиения жены это закон? Пусть живут, главное чтобы полицию можно было вызвать ?