Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Дети, которых вы не рожаете. История одного усыновления

[Нюрасселка]

Усыновляют здоровых детей в 85 % и на их лечение не надо больше денег, чем на лечение наших с вами, а порой и меньше...

Если б я могла усыновить ребенка, то только ВИЧ - положительного. Потому как такие детки мало, кому интересны.

[Мариннка]

Не хочу быть максималисткой, не хочу никого упрекать или обвинять, вообще - никакого негатива.
Вот мы говорим: квартирные условия, материальные условия... а что, в тесной квартире у бедных родителей - это сильно хуже, чем в палате на пять коек с равнодушной медсестрой (нет, не злой и не вредной, просто у нее таких - десятки, а у родителей - один, или два, или три там... неважно)
Так значит, мы себя самих боимся стеснить, не детей - так что ли?

Согласна с тем, что если давать усыновителям квартиры, то множество непорядочных людей воспользуется ситуацией. Это так же, как и с рождением детей. Установили в Украине помощь при рождении ребенка - и теперь у некоторых категорий граждан появился дополнительный стимул рожать детей, а потом их бросать. Там-то тех денег... если бы я работала, а не сидела с ребенком, то моей бюджетной зарплаты, преподавателя, было бы как минимум в три раза больше этого пособия.
А стеснить я себя не боюсь, а вот того, что не смогу дать всего необходимого (я про материальный аспект, причем в довольно разумных и скромных масштабах) усыновленному и родному ребенку, - да, боюсь.
Не знаю российский законов, но у нас, правда, это некоторое время назад так было (хотя не думаю, что что-то изменилось) есть усыновление и опекунство. Вот опекунство предусматривает некоторую поддержку государства. А усыновление - нет, кажется, только единовременные "декретные" деньги. То есть усыновил - и это ТВОЙ ребенок, никаких льгот, жилплощади к совершеннолетию и т.п. тут не предусматривается.
Ну не тот у нас уровень жизни, чтобы я могла об этом не думать, ведь если это твой ребенок, ты должен создать какую-то материальную базу и для его взрослой жизни, пусть минимальную.

[Воробушек]

Мариннка,

Не знаю российский законов, но у нас, правда, это некоторое время назад так было (хотя не думаю, что что-то изменилось) есть усыновление и опекунство. Вот опекунство предусматривает некоторую поддержку государства. А усыновление - нет, кажется, только единовременные "декретные" деньги. То есть усыновил - и это ТВОЙ ребенок, никаких льгот, жилплощади к совершеннолетию и т.п. тут не предусматривается.

Почти так.Есть еще Приемная семья как форма устройства. Про нее я писала выше. Но многое зависит от субъекта федерации. В Московской области усыновителям тоже доплачивают(см. выше)

[Лялька]

Девушки, я думаю каждая их нас имеет свою точку зрения, и безусловно она заслуживает внимания и уважения.Но вот в чем разница-Маша-воробушек видит и знает ситуацию с усыновлением не по-наслышке,это её работа и она ежедневно сталкивается с обеими сторонами данной проблемы.
Да,согласна, что деньги, которые платит наше государство минимальны.Но разве только при усыновлении? Это же касается и пенсий, и заработной платы многим категория работающих людей...Что же делать?Пенсионерам -умирать? Обладателям непристижных профессий срочно переквалифицироваться?

Мне кажется все так моральный аспект усыновления он гораздо более важен, гораздо более силён,и желание дать малышу семью, наполнить свой дом детским смехом-все это может для кого то перевесить чашу весов с денежными купюрами.
Потому как призыв души невозможно измерить в денежном эквиваленте.И если вы чувствете что без этого крохи-шкодника-подростка (усыновляют же деток разных возрастов) ваша жизнь невозможна-денежные вопросы отойдут на второй план.Они решаемы.
Да,у всех разные представления о необходимом минимуме, но на то мы и разные люди-если бы все думали одинаково-никто не играл бы на скачках (с).

Что же касается детских учреждений-то я,помогая одному очень провинциальному Дому ребенка,увидела как раз тот человеческий фактор.Там директор настолько строго следит за всеми пожертвованиями, следит за работой своего персонала-что действительно и бутылочки, и одежда и игрушки-пусть не самые новейшие но всегда чистые,и не времен Куликовской битвы.

Что же касаемо статьи-для меня там очень много неоднозначных моментов,я чуть позже напишу свои мысли на этот счет.

[максимка]

Ну и я свои пять копеек вставлю, так как являюсь мамой приемного ребетенка.

Ну не тот у нас уровень жизни, чтобы я могла об этом не думать, ведь если это твой ребенок, ты должен создать какую-то материальную базу и для его взрослой жизни, пусть минимальную.

Если нет возможности создать материальную базу, можно выбрать другую форму устройства, например опеку, по достижению ребенком 18-ти летнего возраста ему пологается жилплощадь, хотя по большому счету, у кого она такая возможность есть? Сейчас купить квартиру практичемски нерально для молодых семей со средним достатком, но ведь своих то, биологических эти семьи рожают? Так? Так чем усыновленный хуже?

Мне очень жалко оставленных детей. Когда смотрю по ТВ передачу "Где ты, мама?...", реву. Но усыновить нам дите опека не разрешит из - за жилищно - бытовых условий. И не докажешь, что на своих пятнадцати квадратных метрах на троих ты такой любовью одаришь маленького человечка...

Не совсем так, насколько я понимаю, сейчас ограничений по квадратным метрам нет. Можно усыновить ребенка проживая даже на съемной квартире.

источник:

Усыновителями могут быть совершеннолетние лица любого пола, за исключением:

(а) лиц, признанных судом недееспособными или ограниченно дееспособными;
(б) супругов, один из которых признан судом недееспособным или ограниченно дееспособным (если усыновляют оба супруга);
(в) лиц, лишенных по суду родительских прав или ограниченных судом в родительских правах;
(г) лиц, отстраненных от обязанностей опекуна (попечителя) за ненадлежащее выполнение возложенных на него законом обязанностей;
(д) бывших усыновителей, если усыновление отменено судом по их вине;
(е) лиц, которые по состоянию здоровья не могут осуществлять родительские права;
(ж) лиц, которые на момент установления усыновления не имеют дохода, обеспечивающего усыновляемому ребенку прожиточный минимум, установленный в субъекте РФ, на территории которого проживают усыновители (усыновитель);
(з) лиц, не имеющих постоянного места жительства;
(и) лиц, имеющих на момент установления усыновления судимость за умышленное преступление против жизни или здоровья граждан;
(к) лиц, проживающих в жилых помещениях, не отвечающих санитарным и техническим правилам и нормам.

Если бы государство немного поддержало - не меня, а ребенка, которого могли бы усыновить, - была бы счастлива стать мамой такому малышу. Но так - и, как у Анна 64, жилье ну очень тесное для нас троих, и зарплаты у нас ну впритык на нас, даже если своего второго будем рожать, нужно будет кому-то из нас менять работу. Ведь не дай Бог какое-нибудь серьезное лечение понадобится усыновленному малышу - это будет только нашей заботой, а не государства.

Очень даже поддерживает государство. Я правда из МО, в Москве все немножко по другому, как и в других городах России, но приминительно к МО могу рассказать:
1) Единовременное пособие при устройстве ребенка в семью 8 000.
2) Единовременное пособие при усыновлении ребенка из МО, 20 000.
3) Единовременное федеральное пособие при рождении ребенка 8690.
4) Единовременное пособие при рождении первого ребенка (это по МО, оформляется в соцзащите) 10 000.
5) Декретные. У всех разные.
6) Пособие, которое выплачивается при нахождении мамы в отпуске по уходу а ребенком до 1,5 лет. Оно составляет 40% от з/п, но не более 6 000.
7) Ежемесячное пособие по усыновлении ребенка из МО. Если не ошибаюсь 10 000, я пока не снимала его с книжки.
Вот как то так... Т.е. единовременное пособие все вместе получается: 8000+20000+8700+10000+декретные. По моему этих денег должно с лихвой хватить на покупку колясок-кроваток-одежек и на первое время. Ежемесячно 6000+10000, тоже вполне достаточно. Как то сложно говорить, что государство нас не поддерживает.
Напоминаю, что усыновление, это не единственная форма устройства ребенка в семью, есть опека, есть приемная семья. Там помимо всего есть зарплата родителям и льготы. Голословно об этом рассказывать не хочу, не очень вникала, но если интересно, то поищите информацию. Опять же эти формы устройства ребенка более актуальны, если ребенку требуется

серьезное лечение

и это будет заботой государства.

Еще тяжелее на душе становится когда думаешь, что эти малыши просто доживают а не живут.

Ольга, вы о чем? Не понимаю...

Это в какой-то конкретной больнице? Ну, не может быть, чтобы в большинстве российских больниц было бы так же. Когда в 2005 году мы лежали после роддома в больнице, об отказниках заботилась заведующая, как могла, памперсов им часто не хватало, отдавали мамочки понемногу. Это не очень в тему, просто пример... Было все в Москве.

Я была всего в двух больницах, в одной, где я и нашла свою дочку, очень чисто, хорошие бутылки, соски, мобили над кроватками, воспитатель, который вывозит отказничков гулять на час в день, памперсы. Во второй больнице, это тоже МО, там чуть ли ни тинилав игрушки, но там насколько мне известно, все излишества стараниями волонтеров.

Вам на родных детей много денег ЕЖЕМЕСЯЧНО государство перечисляет.

Наверно, это офф, но отвечу. Я получаю на ребенка 1675 рублей до полутора лет и то ли 225, то ли 250 рублей до 16 лет. Не очень много, учитывая, что за ребенка квартплату берут как и за взрослого. То есть зимой даже не хватит за квартиру заплатить.

Анна, Маша забыла просто знак вопроса поставить. Имеется ввиду, что нам на своерожденных деток не так уж много полагается, так почему же на усыновленных должно быть больше?

А вообще, в России действительно несложная процедура усыновления, было бы желание. Конечно, никто не спорит, что на пути частенько попадаются не совсем адекватные люди, но их вообще хватает, не только в организациях с которыми сталкиваешься в процессе усыновления, чтож теперь делать, не усыновлять что ли?

[*ВикториЯ*]

Автору:
Спаси Господи вас и вашу семью!!! Дай Бог, чтоб все было в порядке с малышом и в дальнейшем! Я вам завидую и жду - не дождусь, когда мы наконец родим второго, а за третьим пойдем в детдом. Потому что по - другому нельзя! Я не могу жить спокойно, зная, что где-то недалеко от меня живут несчастные дети, забытые и ненужные...Я с ними работала как сестра милосердия и своими глазами все видела. Теперь с этим живу...Каждый, кто берет таких детей в семьи буквально спасает жизнь. Но это не подвиг – это нормально, дать шанс маленькому человечку вырасти и стать счастливым. Мы же все братья и сестры, как же мы закрываем глаза на то, что где-то рядом с нами тихо и мучительно угасают детские жизни…А они угасают…И даже если вырастит такой человечек, что его ждет впереди и кто? Кому он нужен? Мир жесток, а когда нет родного плеча рядом, то мир еще и бессмысленен. Потому судьбы таких детей страшны. И если мы это знаем и имеем возможность хотя бы одного спасти, но все же упорно проходим мимо этой беды, даже не помогая несчастным детям ничем – ни хотя бы вещами ( проверьте мне, только в Москве приличные детдома, потому что в Москве есть деньги и у добрых людей), ни участием, то грош нам цена и нашей эгоистичной жизни.

Я мужа уговариваю на девочку (им труднее всего в детдомах),

Каждый ребенок достоин любви. И каждому тяжело.

Не люблю я такие статьи...Потому что это неправда...Точнее правда у каждого своя, а истина она одна...Ну так вот это - не истина...

какие загадочные слова о правде и истине.... причем здесь это?

у каждого свой опыт и каждый им делится, а любить статьи вас никто не заставляет.

Отредактировано: Лялька в 29 авг 2008, 15:46

[Воробушек]

Не люблю я такие статьи...Потому что это неправда...Точнее правда у каждого своя, а истина она одна...Ну так вот это - не истина...

какие загадочные слова о правде и истине.... причем здесь это?

у каждого свой опыт и каждый им делится, а любить статьи вас никто не заставляет.

По-моему я вполне ясно выразилась Если вы не поняли, я поясню другими словами. Мне не нравятся такие статьи! даже если принять во внимание, что она, действительно, написана человеком, который усыновил ребенка (хотя и это может быть неправдой-не верю я в правдивость современной журналистики). Не нравится потому, что обстоятельства дела изложенные в статье не соответствуют действительности по многим пунктам. Не нравится потому, что прочитав такую статью многие потенциальные усыновители попросту испугаются...
Что касается слов о правде и истине, перевожу: я не пытаюсь уличить автора во лжи, обвинить и оклеветать, я лишь говорю о том, что во многом его слова не соответствуют действительности

[Кофе]

*ВикториЯ*,
как то все высокопарно, только детям не нужно чтобы их спасали. И брать ребенка из жалости - тоже не гуд. Просто это один из способов появления ребенка в семье. Захотела семья ребенка - и или рожает или усыновляет/берет под опеку. И все.
И государство очень даже помогает ( если оформляете опеку). И нормальные деньги ежемесячно, и без очереди в садик, и путевки для семьи на отдых , и так же за ребенком остается закреплена жилплощадь , и в институт без экзаменов. Ребенку надо только чтобы его любили, такого какой он есть. А это самое сложное как оказывается.

[Воробушек]

tanya_twix,
Спасибо Вам за Ваше мнение.

[Thais]

Итак, перечислю -таки все пособия, которые получают усыновители, говорю сейчас про Московскую область.
8 тысяч+ 20 тысяч - единовременное пособие+ все те же декретные деньги, которые положены родным детям+10 тысяч рублей ежемесячно. ЭТО НЕ ЛИШНЯЯ ПАЧКА ПАМПЕРСОВ, это ИМХО приличные деньги. на 10 тысяч рублей можно как минимум прокормить ребенка... Ине надо забывать что статус усыновленного ребенка  равен своерожденному. [b]Вам на родных детей много денег ЕЖЕМЕСЯЧНО государство перечисляет.[/b

Мне ежемесячно перечисляется ровно 500 рублей (полторы упаковки памперсов примерно) - это на старшего. На второго вроде чуть побольше будет, но никак не десять тысяч. Единовременные 28 тысяч - вы считаете что это много? При появлении в семье ребенка тратится куда больше денег на так называемое приданное, если конечно нет роскошного наследства от друзей или родных, у которых детки уже выросли - так было у нас. Кроватки, коляски, одежки, питание (если малыш приемный, то о ГВ речи нет - а детское питание шиука не дешевая), всякая мелочевка )соски, бутылки, игрушки... я не говорю про всякие там радионяни и ходунки - я говорю про самое насущное, без чего трудно обойтись - в Москве это куда больше 30тысяч потянет, а в провинции пособия куда меньше.

но... знаете, какие суммы отмываются благодаря этой помощи? знаете, как обогащаются те, кто эти пособия назначает?


Вы представляете, я знаю... Хотите с точностью до копейки? Зарплата специалиста органа опеки и попечительства 9400, рублей, не долларов, невероятно большая сумма, не правда ли? Вы по сути сейчас оскорбили 1000 людей по всей стране, которые работают за гроши и честно делают свою работу, и прошу заметить не берут взяток.....

Ну нецжели Вы подумали, что я имею ввиду сотрудников органов опеки? Боже упаси, конечно, я не о них! Я имею ввиду вершину пирамиды, тех, кто стоит во главе банков, через которые эти пособия проходят, тех, кто у истоков, а не труженников на местах - им я только благодарна за их работу, весьма неблагодарную подчас.
Есть несколько проверенных схем отмывки денег при помощи назначения таких вот пособий, и они куда более изощренные, чем "уворовать по дороге", как у нас в народе думают.

Отредактировано: Воробушек в 29 авг 2008, 19:50