Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ как сформировать понятие "ученик" для первокласс, понятие и понимание учебной деятельности

[Uzorova Olga]

Ответ на сообщение ONA1 от 26 июн 2017, 10:08

Прочитала, что Я дает звук И с призвуком Э в первом предударном слоге.

Ой, не надо это читать))
Вы читайте ТОЛЬКО то, что в правилах даёт НАЧАЛЬНАЯ школа.
Я в безударном - И.
Э с ребёнка не спросят. Ему пока это и не надо. Фонетика будет до конца школы. Ведут в средней школе предударные и пр - правило прочитаете в учебнике, тогда и с ребёнка возможен спрос.

[ONA1]

Я в безударном - И.
Э с ребёнка не спросят.

Ольга Васильевна, наша учитель дает детям призвуки. Для меня это тоже было открытием, я о них от дочери и узнала) Только они разбирали Е, а вот Я не трогали.
Учитель - филолог по образованию. Она им много чего дает, от чего я за голову сначала хваталась, не понимая, о чем моя дочь вообще говорит
Вот одна из их классных работ. Изучали переднеязычные звуки))

Для просмотра этого блока необходима регистрация

Отредактировано: ONA1 в 26 июн 2017, 10:50

[Cypeпка]

Cypeпка, пока вы здесь, скажите, пожалуйста, а можно делать так Я вчера разбиралась в фонетике сама. Прочитала, что Я дает звук И с призвуком Э в первом предударном слоге. Дала дочери утром разобрать слово пятак. Сказала, что надо слушать. Она разобрала [п"итак], т.е. она слышит, что там не А, но определить призвук Э пока не в состоянии)) Я ей сама потом сказала, что там не чистый И. Так можно?

Пока лучше не надо. Сейчас по возрасту ребёнок этих тонкостей, скорее всего, ещё не слышит (ну бывают и тут исключения, но вообще по возрасту ещё "не положено"... тут дело даже не собственно в слухе, а в слуховом анализе... не тот уровень ещё). К тому же по возрасту ребёнка он сейчас "не слухач", сейчас другие приоритеты... у фонематического слуха вообще две волны: одна в возрасте от четырёх до шести лет, пик около пяти лет, вторая - где-то около одиннадцати-двенадцати лет. А сейчас спад... Вот во вторую волну развлечётесь ))) со всяким призвуками, с редуцированными звуками... там же не только п(и/э)тух, там же ещё и пьтух, если разобраться... вот все эти тонкости - это уже следующий уровень развития фонематического слуха, вторая волна.
Вот если ребёнок сам вам скажет: маааам, а тут же звук-то не Э, но и не И, а где-то между, ну к И ближе - вот только в этом случае вы радостно подтверждаете информацию, что да, доченька, ты абсолютно права, тут звук неясный... то есть только если ребёнок сам это услышит. Но это редко кто...

[Cypeпка]

Иначе КЛАСС не выучить.

Ну Мерцание вроде как одного ребёнка учит, класс вроде пока не набрала )))
И я всё-таки очень советую вот сейчас именно на слух поработать, только, без схем-таблиц-транскрипций. Ну вот только кружочками количество пропетых-проговорённых звуков обозначать...
Вот хотя бы месяц...
А потом можно дать и таблицы. Тогда они пойдут уже как итог... ну вот мы много чего узнали, а теперь всё это в табличку сведём.

[ONA1]

у фонематического слуха вообще две волны: одна в возрасте от четырёх до шести лет, пик около пяти лет, вторая - где-то около одиннадцати-двенадцати лет. А сейчас спад... Вот во вторую волну развлечётесь )))

поняла, спасибо

сейчас другие приоритеты...

а какие сейчас приоритеты, расскажите, пожалуйста. Дочке 8 лет.

Отредактировано: ONA1 в 26 июн 2017, 10:41

[Мерцание]

Даёте ряд звуков... ну, например, медленно называете О, И, П, Ш, А, К, С, Т, А, М, У, Н, А, Р... ну и так далее, абсолютно в случайном порядке, только не как буквы их называете, а именно как звуки, а задача ребёнка - услышать ГЛАСНЫЙ А. Вот как только вы его называете - он должен хлопнуть в ладоши

я сделала с ним так. Безошибочно определяет гласный и согласный.

И я всё-таки очень советую вот сейчас именно на слух поработать, только, без схем-таблиц-транскрипций. Ну вот только кружочками количество пропетых-проговорённых звуков обозначать...
Вот хотя бы месяц...

МЕСЯЦ! ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ! Только звуки целый месяц! И это при том, что полный завал по русскому языку, по математике и по чтению! У меня нет столько времени только на звуки. Увы У моего ребенка и так не лето, учебы предостаточно.
Я распечатала информацию по фонетике, прочли с ним необходимую теорию, я ему рассказала, что вот мы с тобой играли в монополию, перед этим прочли инструкцию, чтобы разобраться как в нее играть, теперь мы прочтем инструкцию, чтобы разобраться, как в эту игру со звуками и буквами играть.
Уже сыграли:

[Kilikali]

Мерцание, а Саша проговаривает, что за звуки следуют один за другим?

БУСЫ - над С исправил синим?
МАГАЗИН - Н звонкий, точку забыл
не расставил ударение

[Cypeпка]

я сделала с ним так. Безошибочно определяет гласный и согласный.
МЕСЯЦ! ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ! Только звуки целый месяц! И это при том, что полный завал по русскому языку, по математике и по чтению! У меня нет столько времени только на звуки.

Спокойствие, только спокойствие )))
Не только месяц заниматься одними звуками, вообще не трогая ничего больше... нет, конечно.
Это вы меня не поняли )))
Занимаетесь математикой, русским, чтением.
А фонетику - вот её, к сожалению, нахрапом взять не получится. Чтоб почитать инструкцию и всё сделать...ну нет.
Её нужно по чуть-чуть, но каждый день. Вообще все эти занятия по фонетике идут как разминка между "серьёзными"заданиями. Вот по письму, например, пишете... ну я не знаю, чего вы там сейчас пишете ))) диктант или списывание или ещё чего... ну чего-то ведь пишете? ну вот... по математике какие-то примеры-задачи решаете... А между делом, между вот этой письменной работой минутку-другую по фонетике поигрались, как отдых, как смена деятельности...
Просто вот писать вы как учились? вы ж не все буквы одновременно отрабатывали, правда? так ничего бы и не вышло...
Вот и по фонетике: если вы сейчас начнёте прям сразу схемы-схемы, да ещё транскрипцию слов... да всё сразу в кучу... ну как вы писали, так я и поняла, что у ребёнка в голове вообще винегрет на эту тему... вот нельзя всё в кучу отрабатывать... чтоб и гласные-согласные, и глухие-звонкие, и мягкие-твёрдые... оно и будет винегрет.
Вот а дали чисто на слух задание - так и выяснилось, что ребёнок-то, оказывается, слышит разницу между гласным и согласным...
Вот не трогайте пока хотя бы транскрипцию.
Схемы, если вам уж очень хочется... ну можно. Но не так ))))
Возьмите несколько слов из двух-трёх слогов. Вначале попроще чего: типа ВАЗА, МАЛИНА, ШАПКА, УТКА, то есть с гласными только первого ряда, и чтоб написание этих гласных совпадало с произношением. И пропойте эти слова... ну устал ребёнок писать-считать, вот и поём-отдыхаем ))) тут и побаловаться даже можно при этом пении... ну так, слегка ))) главное - протянуть это слово, протяжно пропеть. Вот пропели мааааа-лиииии-нааааа.... ну вот сразу нам гласные и вылезли, пропелись-то они только ))) Пока пели - красными кружками выставили каждый гласный... ну вот их три штуки и получилось. А теперь взяли схему... причём не готовую схему, а заготовку - просто длинный прямоугольник... вот у нас три красных кружка - стало быть, и слога три. Вот этот длинный прямоугольник вертикальными чёрточками на три части и разделили - это три слога получатся. Вот в каждом слоге у нас по одному гласному и получится, отметьте их там... пока тоже можно кружочки изобразить красные или квадратики... можно даже и местом в слоге не заморачиваться, просто в нужный слог попасть. И теперь ещё ударный гласный нужно определить... позовём слово: малиииииина, эй, малииииина, иди сюда - сразу и выделится ударный гласный, и длительностью, и интонацией... отметили его. Ну а теперь ещё раз слово пропели, затем проговорили, прям рукой по схеме показывая: первый гласный а, безударный, второй гласный и, ударный, третий гласный а, безударный.
Это вот я пишу только долго так, а на самом-то деле это всё очень быстро делается...
А через несколько дней можно уже и усложнить. Уже пропевать слова типа юла или люди... и вот при пропевании там и вылезет звук У чётко... можно его под схемой карандашиком подписать, что именно У поётся-то, а не Ю...
Хотя бы вот недельку на гласных посидеть...

[Cypeпка]

Ответ на сообщение Cypeпка от 26 июн 2017, 10:12

Так звуки мммммммммм, ннннннннннннн, лллллллл тоже можно петь. Они тоже прекрасно тянутся.

Они тянутся, но они не поются... Шипящие тоже тянутся.
И дети это прекрасно слышат.
Если попросить спеть любую мелодию без слов - да вмиг ребёнок понимает, что на а-а-а её спеть можно, на о-о-о спеть можно, и это именно пение, а вот на м-м-м или ж-ж-ж... ну это уже не пение а на ссссс и подавно.

Отредактировано: Cypeпка в 26 июн 2017, 12:48

[Cypeпка]

Вот всю жизнь считала, что мать ребёнка убаюкивает на аа-аа-аа-а... вернее, это такое вообще общепринятое мнение и у логопедов, и у воспитателей, и в литературе во всякой... мои личные дети вообще никак не убаюкивались, они чтоб заснули - их надо было положить в кроватку и от них отстать, всякие звуки с моей стороны им мешали заснуть только, поэтому я чисто вот теоретически...
А чтоб на мммммм... ну это я не знаю никогда не слышала, чтоб ТАК убаюкивали...
Ну и соноры - они ж полугласные по сути... поэтому да, в какой-то мере они поются. Но качество не то. И лёгкости-свободы нет... ну и вообще, есть разница... Особенно если погромче спеть попробовать... ты вот спой попробуй погромче на мммммм - народ подумает, что кому-то плохо