Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Материнство _ Проблемы семейной жизни _ Почему женщине высшее образование противопоказано

2 страницы  1 2 > Сообщений: 842 (по 600 на страницу)

Автор: Андрей Сотников 9 мар 2017, 20:39

Почему женщине высшее образование противопоказано

Вот тут пишут, что не надо рожать второго и третьего ребенка, что некомфортно жить и тд. А мне вспомнилась поездка в Кемерово к троюродной сестре, ей почти 50, муж ушел, дети выросли и тоже разбрелись и главная ее тема в разговоре - дети очень быстро вырастают и ты остаешься ни с чем и непонятно зачем жить. Так и хотелось ее спросить, а почему более не рожала, кто в советское время задал этот ШАБЛОН, двое и все, как сейчас один и все. А потом у разбитого корыта локти кусать.

Когда в России была вера, детей было много и я вижу по знакомым, что самые счастливые семьи, где много детей, ограниченность детей - главный показатель болезни семьи и не только физической болезни.

Конечно чтоб быть здоровым, жена должна быть только дома с детьми.

И еще, один из показателей здоровья-нездоровья - женщина не должна получать высшего образования, оно ей страшно вредит. Редкая женщина после этого не станет гнуть пальцы. Образование - показатель эмансипации нашего общества и это одна из причин частых разводов. Женщина с образованием может сама себя прокормить. Так что не стремитесь своим дочерям давать "хорошее" образование, оно в них загубит женщину. Ну что она в конце концов получит. Будет сидеть в офисе стучать по компу и делать звонки и ради этого ей стоило родиться?! А потом лет через двадцать, поумнеет, плюнет на все и пойдет просто работать своими руками, честный хлеб зарабатывать.

Присоединённые изображения
Увеличить

Автор: Daaro 9 мар 2017, 20:43

Это что? :BzZz:

Автор: Оля2111 9 мар 2017, 20:43

Зачем вы сюда пришли и для чего тема?
Ваше мнение и что????
Чего вы тут хотите вообще и от темы?

Автор: Tori** 9 мар 2017, 20:45

Друг Байгужина? :scratch:

Автор: Evergreen 9 мар 2017, 20:45

с праздником, милые женщины :D

Автор: Оля2111 9 мар 2017, 20:45

Такая убогая реклама канала на ютюбе?
И (или) проблемы в семейной жизни у автора?
Тогда почему сразу о проблемах не пишет, а просто какие-то мысли свои?

Автор: Суламита 9 мар 2017, 20:45

Простите, ну родит женщина ..цать детей, так они что, с ней жить будут до конца жизни? Детородный возраст лет до 45, дети вырастут все равно, останется женщина одна. А здесь женщина еще не старая, 50 лет, так у нее теперь куча времени на себя, кто мешает ей жить полноценной жизнью?

Даже в России царских времен девушки получали образование.

Автор: Оля2111 9 мар 2017, 20:47

Простите, ну родит женщина ..цать детей, так они что, с ней жить будут до конца жизни? Детородный возраст лет до 45, дети вырастут все равно, останется женщина одна. А здесь женщина еще не старая, 50 лет, так у нее теперь куча времени на себя, кто мешает ей жить полноценной жизнью?

Даже в России царских времен девушки получали образование.

Я Вас умоляю - не надо доказывать и вступать в дебаты, тема и её начало чересчур глупы.

Автор: folgaaa 9 мар 2017, 20:47

Ответ на сообщение Андрей Сотников от 9 мар 2017, 20:39

ЦИТАТА ( Андрей Сотников )
Когда в России была вера, детей было много и я вижу по знакомым


Это какие годы?

Автор: Пеппилотта 9 мар 2017, 21:08

А я в чем-то согласна с автором :tomato:

Автор: Olia_AON 9 мар 2017, 21:09

Андрей Сотников, судя по всему вас в ВУЗ не взяли? АбЫдна, да?

Автор: TTB 9 мар 2017, 21:18

Женщина с образованием может сама себя прокормить.
вот это точно беда, возьмет и сбежит, а так бы сидела и не рыпалась. Так, автор? :war:

Автор: Ольга30 9 мар 2017, 21:18

И еще, один из показателей здоровья-нездоровья - женщина не должна получать высшего образования, оно ей страшно вредит. Редкая женщина после этого не станет гнуть пальцы. Образование - показатель эмансипации нашего общества и это одна из причин частых разводов. Женщина с образованием может сама себя прокормить.
А если мужчинка вдруг решит, что он еще молод, что бы силы на семью тратит, или подвернется ему молодая-холостая-бездетная - он хвостом вильнет, что женщине с детьми прикажите делать? Побираться?

Автор: Motek 9 мар 2017, 21:19

Напросился.... :war: :D
Хотите ответ на свой вопрос?
Мужчины, народ настолько глупый что присутствие рядом женщин умнее их самих, делает их несчастными. Комплекс неполноценности.
Но как ни крути присутствие рядом женщин им необходимо. По праву того что они наделены законодательной властью ( физическая сила, дающая им преимущества в охоте на мамонта и в строительстве защиты от холода), они решили не допустить развития природного женского ума - внушить ей что она глупее чем она есть на самом деле, и ограничить женщину кухней. Понизить ее самооценку будет возможно если она будет безграмотна и неуверенно в себе - поэтому мужчины стали ограничивать женщин в их правах и свободах.
В вас сидит страх что женщине образованной ваша ничтожность станет очевидной и она вас бросит? Могу дать дельный совет - будте умным и благородным мужчиной, уважающим себя и окружающих, имеющим заботиться о тех кто физически слабее... и тогда даже самая образованная и уверенна в себе женщина, станет ласковый кошечкой ЖЕЛАЮЩЕЙ вас любить и рожать вам детей.
Потребность в любви у образованной женщины не меньше, глупо бояться ее образованности.

Автор: Elenam1006 9 мар 2017, 21:21

Когда в России была вера, детей было много и я вижу по знакомым, что самые счастливые семьи, где много детей, ограниченность детей - главный показатель болезни семьи и не только физической болезни.

Конечно чтоб быть здоровым, жена должна быть только дома с детьми.

И еще, один из показателей здоровья-нездоровья - женщина не должна получать высшего образования, оно ей страшно вредит. Редкая женщина после этого не станет гнуть пальцы. Образование - показатель эмансипации нашего общества и это одна из причин частых разводов. Женщина с образованием может сама себя прокормить. Так что не стремитесь своим дочерям давать "хорошее" образование, оно в них загубит женщину.

:fool: что за идиотизм? Весеннее обострение шизофрении?

Автор: Н.Б. 9 мар 2017, 21:23

Ответ на сообщение Андрей Сотников от 9 мар 2017, 20:39

ЦИТАТА ( Андрей Сотников )
Почему женщине высшее образование противопоказано
Потому, что это либо троллинг, либо у автора с головой не сложилось. Андрей Сотников, Вы как себя чувствуете? Психически здоровы? :???: :scratch:

Автор: Uzorova Olga 9 мар 2017, 21:38

Ответ на сообщение Андрей Сотников от 9 мар 2017, 20:39

ЦИТАТА ( Андрей Сотников )
Почему женщине высшее образование противопоказано
ЦИТАТА ( Андрей Сотников )
Конечно чтоб быть здоровым, жена должна быть только дома с детьми.

А если получить высшее образование, а потом рожать детей? ))

ЦИТАТА ( Андрей Сотников )
Редкая женщина после этого не станет гнуть пальцы.

Смените круг женщин, я не видела ни одной женщины, которая гнула бы пальцы из-за того, что у неё высшее образование)))
Я, вообще, редко вижу людей, которые гнут пальцы. По любому поводу.

ЦИТАТА ( Андрей Сотников )
Будет сидеть в офисе стучать по компу и делать звонки и ради этого ей стоило родиться?! А потом лет через двадцать, поумнеет, плюнет на все и пойдет просто работать своими руками, честный хлеб зарабатывать.

А в офисе хлеб был не честный? )))) А где у нас тогда на честный хлеб зарабатывают? ))
Я по клавишам стучу 25 лет. Пока не жалею.)

Автор: Kordova 9 мар 2017, 21:45

А если получить высшее образование, а потом рожать детей? ))


и главное маме с детьми дома-то зачем образование? ВО тем более! суп-то варить....
пару классов церковно-приходской и можно рожать :dance: время не терять))
:D :D :D

Автор: Dashiela 9 мар 2017, 21:53

Толстый-претолстый тролль, да еще и неталантливый совсем. :scratch: Столько букв и совсем не смешно.

Автор: Фроська* 9 мар 2017, 21:59

:D Черт, как страшно жить, когда знаешь, что сама можешь себя прокормить, а заодно и детей, если что.

Автор: Dashiela 9 мар 2017, 22:05

Да, и не зависеть при этом от всякого ничтожества, желающего самоутверждаться за счет физически более слабых, от которых с ноги в челюсть не прилетит. :beer:

Автор: secret secrets 9 мар 2017, 22:05

:killer: :killer:

Автор: alftina 9 мар 2017, 22:21

Экий пупс :dance: на всякий случай, пойду утоплю свой диплом в борще и срочно начну размножаться, пока муж не заснул.

Автор: Blacbarbara 9 мар 2017, 22:30

Почему женщине высшее образование противопоказано

Вот тут пишут, что не надо рожать второго и третьего ребенка, что некомфортно жить и тд. А мне вспомнилась поездка в Кемерово к троюродной сестре, ей почти 50, муж ушел, дети выросли и тоже разбрелись и главная ее тема в разговоре - дети очень быстро вырастают и ты остаешься ни с чем и непонятно зачем жить. Так и хотелось ее спросить, а почему более не рожала, кто в советское время задал этот ШАБЛОН, двое и все, как сейчас один и все. А потом у разбитого корыта локти кусать.

тема не раскрыта. Сколько детей у сестры? пишет ДЕТЕЙ во множественном числе, т.е. явно как минимум двое. Значит, родила рано. Вывод - рожайте поздно. и будет вам в 50 лет утешение :D Ну, если в 40-45 лет родить, то в 50 рекбенку будет 5-10 лет, живет с мамой еще

насчет сейчас один и все - не согласна. У всех моих знакомых как минимум двое детей, а у многих и трое. Кстати, мамаши все с ВО :D

Автор: sladkajamoja 9 мар 2017, 22:39


Иногда лучше жевать, чем говорить))

Автор: Убита_веником 9 мар 2017, 22:42

Ответ на сообщение Андрей Сотников от 9 мар 2017, 20:39
Потому, что это либо троллинг, либо у автора с головой не сложилось. Андрей Сотников, Вы как себя чувствуете? Психически здоровы? :???: :scratch:

Похоже на вброс с антибабского форума. Там часто поднимается тема, что баба с высшим образованием непригодна к семейной жизни, у нее слишком завышена самооценка. :war:

Автор: PurPur 9 мар 2017, 22:43

9 марта.

Автор: ann_alen 9 мар 2017, 22:46

Ответ на сообщение Андрей Сотников от 9 мар 2017, 20:39

ЦИТАТА
Когда в России была вера, детей было много и я вижу по знакомым, что самые счастливые семьи, где много детей, ограниченность детей - главный показатель болезни семьи и не только физической болезни.

скрепы жмут? Не выдержали? Решили это вылить в тырнете?
ЦИТАТА
И еще, один из показателей здоровья-нездоровья - женщина не должна получать высшего образования, оно ей страшно вредит.

я ктн, если конечно вам известно что значат эти буковки. Мне судя по вашему пора вообще себя списать с счетов как женщина, а еще я борщи не ворю, не готовлю, не стираю и не убираю - я достаточно зарабатываю, дабы оплатить услуги горничной и кухарки :)
ЦИТАТА
Образование - показатель эмансипации нашего общества и это одна из причин частых разводов

вспомнилось
ЦИТАТА
"...Вы должны помнить, что к приходу мужа со службы нужно готовиться ежедневно. Подготовьте детей, умойте их, причешите и переоденьте в чистую, нарядную одежду. Они должны построиться и приветствовать отца, когда он войдет в двери. Для такого случая, сами наденьте чистый передник и постарайтесь[!!!, ))] себя украсить - например, повяжите в волосы бант. В разговоры с мужем не вступайте, помните, как сильно он устал, и на что ему приходится идти каждодневно на службе, ради вас - молча накормите его, и, лишь после того, как он прочитает газету, вы можете попытаться с ним заговорить".


И оттуда же, из части "Советов для мужчин": "После совершения интимного акта с женой, вы должны позволить ей пойти в ванную, но следовать за ней не нужно, дайте ей побыть одной. Возможно, она захочет поплакать."


Ну и можно вспомнить времена, когда к женщинам как к рабам относились
ЦИТАТА
"жена обязана повиноваться мужу своему как главе семейства, пребывать к нему в любви, почтении и неограниченном послушании".

То есть - делай че хочешь с женой, а та дура необразованная молчать будет, зато мужик счастлив.
А еще, чтобы сделать российских мужиков вообще счастливыми - примите домойстрой как семейный кодекс - вот уж точно возврат к истокам - и без образования и без будущего бабы вообще дергаться не будут

Автор: Путаница 9 мар 2017, 22:47

Андрей Сотников, Вас кто-то обидел? :D

Автор: ann_alen 9 мар 2017, 22:49

Ответ на сообщение Путаница от 9 мар 2017, 22:47

ЦИТАТА
Андрей Сотников, Вас кто-то обидел? :D

природа, при рождении видимо еще

Автор: ГалинаТ 9 мар 2017, 22:50

А я в чем-то согласна с автором
:D а почему только женщинам ;) мужчинам тоже образование не нужно :p всем в церковь молится и детей рожать - и будет мировое щастье :p :p :p

Автор: LEXKY 9 мар 2017, 22:50

Ахахаха :D прямо в голос ржу, требую от автора продолжения :super:

Автор: Путаница 9 мар 2017, 22:51

природа, при рождении видимо еще
Мне анекдот вспомнился.
Телефонный звонок в 4 утра.
-Алло, это общество защиты животных?
-Кто тебя, козла, обидел?

Автор: танк в клеточку 9 мар 2017, 22:52

Женщина с образованием может сама себя прокормить
И правда, оборзели бабы. Вот так помрет ихний мужик, а онЕ с дитями не побираться пойдут, а будут зарабатывать, детей поднимать. Или если у кормильца новая любоФ случится, это ж жуть, если бывшая жена в ногах валяться не будет, копеечку выпрашивая :cry: Ну вот как себя после этого сильным полом считать, если за счет женщины не получится самоутвердиться

Автор: Пеппилотта 9 мар 2017, 23:19

а почему только женщинам
я в том плане, что женщине лучше таки родить нескольких детей и заниматься ими, а не по клавишам стучать))) но это мое мнение.

Автор: колба Эрленмейера 9 мар 2017, 23:26

женщине лучше таки родить нескольких детей и заниматься ими, а не по клавишам стучать)))
:D чем рождение детей так уж сильно отличается от стучания по клавишам? в принципе тоже самое стучание. потом ведь отдачи ждут :D
нет уж, лучше все и сразу, и дети, и образование

Автор: natalik1 9 мар 2017, 23:28

По-моему, не обязательно вбирать: работа или дети - можно все совместить при желании.
У меня трое детей (15, 3 и 1,4г), хочу минимум четверых. ВО есть, профессия тоже. Я всегда работала - и сейчас работаю. В декрете работаю на удаленке и не полный день - но это не мешает мне прекрасно зарабатывать. С рождением четвертого малыша работу бросать не планирую.
А работающая жена -и мужу подспорье, ему не приходится пахать сверхурочно, да и чувствует он себя спокойнее: если он работу потеряет - ничего страшного с семьей не случится, сможет неспеша спокойно новую искать, пока семью жена кормит.

Автор: ГалинаТ 9 мар 2017, 23:39

я в том плане, что женщине лучше таки родить нескольких детей и заниматься ими, а не по клавишам стучать))) но это мое мнение.
а одно другому разве мешает ;)

Автор: Пеппилотта 9 мар 2017, 23:42

а одно другому разве мешает
мне да. И это у меня 1. Было бы много, точно уж какая работа))) но во есть. Даже 2. Но толку с них :p

Автор: ГалинаТ 10 мар 2017, 00:01

мне да. И это у меня 1
а мне нет ;) у меня их 4-ро, и есть не только ВО, но и ученая степень :4u: И работать продолжаю по специальности :4u:
Так что не от образования тут зависит, а от человека :4u:

Автор: Tess 10 мар 2017, 00:22

Конечно! :clap: Женщина должна быть босая, беременная и на кухне!
Хорошо что вы пришли и все нам объяснили

Автор: Sunday rose 10 мар 2017, 00:34

Это вам Лев Толстой объяснил, не путайте)))

Автор: Crafty Cat 10 мар 2017, 00:43

Не, ну высшее образование может и не нужно женщинам в теории, но при этом обязательное условие- чтобы были официально запрещены разводы.
Только с одобрения Верховного Суда и в крайнем-прекрайнем случае.
Женился- неси ответственность. Вдовам пенсию.
Тогда да.


Вот так помрет ихний мужик, а онЕ с дитями не побираться пойдут
раньше считались инвалидами. Сирые и убогие- это как раз те, кто без мужа и отца остались.
Жуткая доля.

Конечно! Женщина должна быть босая, беременная и на кухне!
Хорошо что вы пришли и все нам объяснили
Эх, не взлетит темка.
Вяло нынче на троллей реагирует народ, без огонька.
Про платья и женскую деревню веселей был.

Автор: Olia_AON 10 мар 2017, 00:49

А мущщинка то хде? А то ж скучно :D

Хотя, конечно, налетели тут высокомерные тетки с ВО и испугали :cry:

Вяло нынче на троллей реагирует народ, без огонька.
Про платья и женскую деревню веселей был.

Дык и тролль вымирает :???:

Автор: Tess 10 мар 2017, 00:52

Crafty Cat,

ЦИТАТА
Про платья и женскую деревню веселей был.
чур меня, чур 🙈

Автор: Новая Москвичка 10 мар 2017, 00:52

Это какой-то злобный тролль. Тему нужно закрыть, тк это полная глупость

Автор: Crafty Cat 10 мар 2017, 00:52

А мущщинка то хде? А то ж скучно

Хотя, конечно, налетели тут высокомерные тетки с ВО и испугали
спугнули :D

А если мужчинка вдруг решит, что он еще молод, что бы силы на семью тратит, или подвернется ему молодая-холостая-бездетная - он хвостом вильнет,
а в условиях домостроя нельзя вильнуть насовсем, только "сходил-вернулся". А разводы были только через отравление грибами.
Это автор просто забыл дописать. Про домострой. :D

Автор: Olia_AON 10 мар 2017, 00:56

Это какой-то злобный тролль.

Я почему вредным был? Потому что у меня велосипеда не было. А теперь я сразу добреть стану! :copy:

Надо его в женскую деревню :D

Автор: ребенок 10 мар 2017, 01:10

Экий пупс :dance: на всякий случай, пойду утоплю свой диплом в борще и срочно начну размножаться, пока муж не заснул.
Нет, а мне-то то делать? Есть два высших образования и 4 детей. Рожать больше природа уже не позволит: 51 мне, 55 мужу...

Автор: Tess 10 мар 2017, 01:11

ребенок, что-то? ) топить диплом в борще)

Автор: ребенок 10 мар 2017, 01:18

ребенок, что-то? ) топить диплом в борще)
Пошла варить борщ!!!( Начало второго ночи - самое время). И фиг с ним с мужем, который как раз сейчас размножаться решил попробовать! А вдруг получится? Я теперь, как обезьянка, разрываюсь и не знаю, в какую мне очередь: к умным или к красивым!!!! :D

Автор: Ирми 10 мар 2017, 04:16

А если получить высшее образование, а потом рожать детей? ))

Кощунство!
Научить не пить с ведра для мытья полов и хватит :D

Автор: Anomalia 10 мар 2017, 04:55

А я в чем-то согласна с автором
Ну Вы уже где-то писали, что нет образования, работы и квартиры, поэтому и согласны. Я, как человек, который не зависит от мужчины не согласна. Мне комфортно быть самодостаточной.

Автор: я-девочка Скандал 10 мар 2017, 05:17

я в том плане, что женщине лучше таки родить нескольких детей и заниматься ими, а не по клавишам стучать))) но это мое мнение.

Так, вроде, никто не заставляет ВО получать. Хочешь -рожай десяток и сиди дома, если муж готов содержать. Вот что-то мужья только не рвутся, в большинстве своем, на такие подвиги. Что ни тема последнее время- то муж на работу гонит, то очередного ребенка не хочет рожать, ибо тяжело ему на всех впахивать то.

А для меня лично страшный сон- женщина без образования, да еще с кучей детей. Ну и это, а об чем с ней говорить, если она тупа, как пробка? В том числе и мужу- ему ж и поговорить охота, а не токмо борща поесть.

Автор: Schnappi 10 мар 2017, 06:11

Это же наш Андрей Сотников из Томска ))) Дамы, не обращайтесь внимания. Он и на местный мамский форум любит ходить, баб уму-разуму учить. Только там бабы не сознательные, ржуть ))) Так он решил на новую аудиторию выйти. :D

Автор: irenaf 10 мар 2017, 06:23

Ответ на сообщение я-девочка Скандал от 10 мар 2017, 00:17
Не поняла как образование помогает находить темы для разговоров с мужем :O: Мы с мужем говорим конечно иногда о работе, но это меньше 10% наших разговоров. И то потому что мы в одной профессии, иначе б не могли это обсуждать . Интересно , много ли женщин разговаривает с мужьями о программировании (это моя профессия) . А вот когда я сижу с детьми дома, я обычно очень много чего читаю и образовываюсь на разные темы - есть время . В отличие от мужа который на работе только работает а после работы читает опять же профессиональные статьи . Так что у нас в разговорах рассказываю и просвещаю его я - что в мире делается и прочее что я прочла в книгах и в интернете . Потому как то что он читает - всякие server-client , html и java технологии в разговоре не ввернешь :D

Автор: Kordova 10 мар 2017, 06:24

Это же наш Андрей Сотников из Томска ))) Дамы, не обращайтесь внимания. Он и на местный мамский форум любит ходить, баб уму-разуму учить. Только там бабы не сознательные, ржуть ))) Так он решил на новую аудиторию выйти. :D


сам Андрюха-то много уже детей поднял и женщин без ВО обеспечил кухней и продуктами для борща?!

Автор: Schnappi 10 мар 2017, 06:26

Ответ на сообщение Kordova от 10 мар 2017, 06:24
Вроде как, есть у него жена и дети. Не знаю в подробностях, с ВО или нет.

Автор: Anomalia 10 мар 2017, 06:29

Вроде как, есть у него жена и дети. Не знаю в подробностях, с ВО или нет.
С ВО, конечно, он, видимо, на её фоне себя ущербным чувствует и поэтому вещает на форумах :bored:

Автор: Альба* 10 мар 2017, 06:56

Ответ на сообщение Schnappi от 10 мар 2017, 06:11

ЦИТАТА
Это же наш Андрей Сотников из Томска ))) Дамы, не обращайтесь внимания. Он и на местный мамский форум любит ходить, баб уму-разуму учить. Только там бабы не сознательные, ржуть ))) Так он решил на новую аудиторию выйти. :D

Ну в принципе хорошо, что на всю Россию он один такой... экстравагантный :D

Автор: Альба* 10 мар 2017, 07:07

Ответ на сообщение irenaf от 10 мар 2017, 06:23

ЦИТАТА
Не поняла как образование помогает находить темы для разговоров с мужем

Образование не только ведь специальные знания дает. В идеале образование дает кругозор, прививает навыки самообразования, "учит учиться", как у нас говорили.

ЦИТАТА
А вот когда я сижу с детьми дома, я обычно очень много чего читаю и образовываюсь на разные темы - есть время . В отличие от мужа который на работе только работает а после работы читает опять же профессиональные статьи . Так что у нас в разговорах рассказываю и просвещаю его я - что в мире делается и прочее

Вот было бы у вас три класса церковно-приходской, вряд ли вы много насамообразовывались.

Автор: Blacbarbara 10 мар 2017, 07:23

Нет, а мне-то то делать? Есть два высших образования и 4 детей. Рожать больше природа уже не позволит: 51 мне, 55 мужу...

главное в посыле автора, чтоб на момент 50 лет женщины все дети не вылетели из гнезда. Если ваш последний 2010 г.р., то ему сейчас 7 лет, из гнезда не вылетел. все нормуль.

Ответ на сообщение я-девочка Скандал от 10 мар 2017, 00:17
Не поняла как образование помогает находить темы для разговоров с мужем :O: Мы с мужем говорим конечно иногда о работе, но это меньше 10% наших разговоров. И то потому что мы в одной профессии, иначе б не могли это обсуждать .

ВО - это уровень общего развития. Вы изучаете философию, историю, еще какие-то науки, ну программисты - высшую математику, это все способствует развитию логики. Опять таки, чем больше умных книжек читаешь в молодости и юности - тем больше словарный запас, эрудиция развивается. Хотя, конечно, есть люди, которым и 2 ВО мало помогает, так, для галочки получали. Мне было трудно общаться с молодым человеком, у которого нет ВО. Ну уровень не тот.

Автор: venice_queen 10 мар 2017, 07:54

Ответ на сообщение Blacbarbara от 10 мар 2017, 07:23

ВО в современном мире не показатель ума и эрудиции совсем.

Знаю лично примеры людей без ВО - умные, грамотные, интересные, эрудированные. И знаю людей с высшим, которые и 2 книг не прочитали, пишут с ошибками и т.д :???:

Автор: Черная пантера 10 мар 2017, 07:55

Мне было трудно общаться с молодым человеком, у которого нет ВО. Ну уровень не тот.


Автор не предполагает общаться с женщиной. Борщ и койка :D

Автор: ГалинаТ 10 мар 2017, 07:56

А вот когда я сижу с детьми дома, я обычно очень много чего читаю и образовываюсь на разные темы
маме, реально "сидящей с детьми" самообразовываться некогда ;) - это раз :4u:
во вторых,
Вот было бы у вас три класса церковно-приходской, вряд ли вы много насамообразовывались.

вы бы понятия не имели, что вам нужно что-то читать, и о чем-то там с мужем говорить.... кроме борща-одежды ребенка :4u:
Ибо

Обоазование .... дает кругозор, прививает навыки самообразование, "учит учиться", как у нас говорили.
:4u:

ВО в современном мире не показатель ума и эрудиции совсем.

Знаю лично примеры людей без ВО - умные, грамотные, интересные, эрудированные. И знаю людей с высшим, которые и 2 книг не прочитали, пишут с ошибками и т.д
с этим соглашусь :4u:

НО!!! тот у кого изначально установка варить борщи и рожать, а образование не нужно... тому оно и в школе не нужно ;) и не будет там эрудиции :4u:

Автор: Schnappi 10 мар 2017, 07:58

Ответ на сообщение Альба* от 10 мар 2017, 06:56
Не один, увы. Но настоящих буйных мало, конечно. Есть у нас ещё такой "священник" Максим Степаненко, который всех матерей-одиночек на букву б обозвал, а потом ещё удивлялся, чой-та они обиделись :D
А вообще, чтоб не создалось ошибочного впечатления, Томск - интеллигентный город, где много вузов, НИИ и высокотехнологичного бизнеса. Но вот, встречается и такое :worthy: :fingal:

Автор: Эхомама 10 мар 2017, 10:25

Женщина нужна только чтобы платить за поездки с автором по Сибири :cool:
А откуда она денег на это наскребет, если у нее образования нет? Похоже, у автора плохо работает элементарная логика :D

Автор: Бурундук256 10 мар 2017, 10:29

Автор не предполагает общаться с женщиной. Борщ и койка

"- Достоевского читала?
-Нет.
- Тогда -в койку" :yes:

Автор: ЭНЮЭС 10 мар 2017, 10:33

Ответ на сообщение ГалинаТ от 10 мар 2017, 07:56

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
у кого изначально установка варить борщи и рожать, а образование не нужно... тому оно и в школе не нужно
ишь какая категоричная :BzZz:
сейчас все почти не просто варят - щас каждый себе диетолог :umnik:
ЦИТАТА ( ГалинаТ )
и не будет там эрудиции
ну, почему так сразу ?
Домохозяйство "включает" многие стороны существования, а для эффективности без образования-то никак. И эрудиция "догонит" .
Всякое бывает :coffee: .

Автор: goluboy.vagonn 10 мар 2017, 14:33

С ума сойти!!! Ну, автор дает! В нашем, современном мире, без мало-мальского образования, никак нельзя.
Как жить то? Да, с любой стороны, посмотреть. И с материальной, и с социальной, и с духовной. Хорошо, если муженек попадется любящий, обеспеченный, и всепонимающий. Этакий интеллектуал с деньгами, и моралью. И, хорошо, если он проживет лет, эдак 90-100. И кормить будет, и разговорами душещипательными нас поддерживать....и питать. Но, как известно, все под Богом ходим! Случись что? И что тогда......? С женщиной, без образования, и с кучей детей, будет? Чем она будет их кормить? Одевать их? Образование давать? А?

Автор: Ariel 10 мар 2017, 14:38

В отличие от мужа который на работе только работает а после работы читает опять же профессиональные статьи
это особенность твоего мужа. Не более того. :4u:

Сильный, настоящий, умный мужчина не боится умных и образованных женщин.
Таких боятся никчемные мужичонки, которые все боятся, что если женщина образована - она умнее него. :D

Автор: ann_alen 10 мар 2017, 14:50

Ответ на сообщение Ariel от 10 мар 2017, 14:38

ЦИТАТА
Таких боятся никчемные мужичонки, которые все боятся, что если женщина образована - она умнее него. :D

вот автор темы и спалился :)

Автор: Орхидея14 10 мар 2017, 16:26

Ответ на сообщение Motek от 9 мар 2017, 21:19

ЦИТАТА ( Motek )
Мужчины, народ настолько глупый что присутствие рядом женщин умнее их самих, делает их несчастными.
:beer: :beer: :beer:

Автор: irenaf 10 мар 2017, 16:57

Ответ на сообщение ГалинаТ от 10 мар 2017, 02:56
Мое высшее образование получено в Израиле, где мы учили предметы только по специальности , без всяких философий, логика была чисто математическая.
А читала я запоем с 6 лет, начала с энциклопедий , и всю школу прочла большинство художественной литературы за жизнь, потом так много читать уже времени не было. Книги мне приносили родители - на свой вкус, ну понятно классику, мама -романтику а папа - историческую и научную фантастику . Ну и были у нас и у деда хорошие исторические и про произведения искусства книги. Так что мое образование к моему кругозору отношения не имеет. Муж кстати прочёл меньше классики - у него доступа было меньше, в отличие от меня, папа мой приносил книги из библиотеки для учёных , так как у него учёная степень была. Так что все от родителей зависит а не от наличия образования, как по мне. Мама моя начитанная благодаря деду , Ее мама как раз без образования была.

Автор: Елена Донскова 10 мар 2017, 17:11

:D :D :D Почитала повеселилась! Жирный глупый тролль. Домострой в массы :D А мы ему еще и чего то доказываем!

Ответ на сообщение Бурундук256 от 10 мар 2017, 10:29

ЦИТАТА ( Бурундук256 )
"- Достоевского читала?
-Нет.
- Тогда -в койку"

:D :D :D Ремарка читала, Экзюпери всяких да Островских!
На костер ведьму!!! :war:

Автор: Новичок 10 мар 2017, 17:39

Я за осознанное многодетство. Есть желание, деньги, здоровье - чего же не рожать? А всех подряд в роддом загонять, да еще и учиться не давать - узколобость и почесывание собственных комплексов

Автор: Evelina 10 мар 2017, 18:18

Весеннее обострение у шизиков

А если по теме - я тоже за многодетность, но наличие ВО и 3х иностранных языков у меня значительно мужу облегчает жизнь - не надо с женой таскаться по всем инстанциям за границей (мы много ездим)

Автор: Элеммирэ 10 мар 2017, 18:29

У-у, ништяк! :super: :super: :super:
Вот тема! Мне по нраву.

Автор: ГалинаТ 10 мар 2017, 18:52

Так что все от родителей зависит а не от наличия образования, как по мне. Мама моя начитанная благодаря деду , Ее мама как раз без образования была.
:cool: а у тех у кого родители без ученых степеней.... фтопку :p :p :p образование не нужно. и родители ничему не научат ;)

Да уж.. реалии классового мира ;) Какое счастье :worthy: :worthy: :worthy: . что был СССР где давали образование и расширяли кругозор даже тем. у кого родители "мордой не вышли" :p :p :p

Автор: Blacbarbara 10 мар 2017, 19:00

Ответ на сообщение ГалинаТ от 10 мар 2017, 02:56
Мое высшее образование получено в Израиле, где мы учили предметы только по специальности , без всяких философий, логика была чисто математическая.

дело не в философии. Сама по себе математика формирует аналитический склад уму, развивает логику. Высшая математика - тоже.

Автор: Кларисса 10 мар 2017, 19:01

Ответ на сообщение ГалинаТ от 10 мар 2017, 18:52

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
что был СССР где давали образование и расширяли кругозор даже тем. у кого родители "мордой не вышли" :p :p
А сейчас что? Я от безобразования, а не знаю как отбиться от желабющих моему "дать"и"расширить". :D Уже не знаем куда деваться.

Автор: Пеппилотта 10 мар 2017, 19:05

, что нет образования,
где я такое писала? У меня 2 во: педагогическое и филологическое. 2 курсов: менеджмент и туризм) а что?

Автор: колба Эрленмейера 10 мар 2017, 19:41

но во есть. Даже 2. Но толку с них
значит какие то не те у вас во :4u: , у меня одно и работаю по специальности всю жизнь.

Автор: ГалинаТ 10 мар 2017, 19:44

значит какие то не те у вас во , у меня одно и работаю по специальности всю жизнь.
:beer: :beer: :beer:

Автор: Olia_AON 10 мар 2017, 19:45

Ну вот :???: окончательно спугнули такого мущщщину :D злобные тетки с ВО - он был прав :D

Автор: Blacbarbara 10 мар 2017, 19:49

значит какие то не те у вас во :4u: , у меня одно и работаю по специальности всю жизнь.

:beer: :beer: у меня тоже одно ВО, и я работаю по нему всю жизнь.
МНогие получают второе высшее юридическое. У нас на работе экономист сейчас заканчивает второе юридическое. Но что от нее можно ожидать, если она пишет: "апиляция"? Вместо апелляция :fingal:

Автор: Dizzy 10 мар 2017, 19:49

Ответ на сообщение Olia_AON от 10 мар 2017, 19:45
Мягче надо было🌵

Автор: Wildkin 10 мар 2017, 19:51

Ответ на сообщение колба Эрленмейера от 10 мар 2017, 19:41

ЦИТАТА ( колба Эрленмейера )
у меня одно и работаю по специальности всю жизнь.

:beer: :beer: :beer:


Ответ на сообщение Olia_AON от 10 мар 2017, 19:45
ЦИТАТА ( Olia_AON )
злобные тетки с ВО - он был прав

конечно прав) Хуже чем женщина с ВО, может быть только женщина, работающая по специальности :D

Автор: Пеппилотта 10 мар 2017, 19:52

значит какие то не те у вас во
а при чем тут мои во к тому, что мне больше хочется посвящать время своему ребенку? :)

Автор: actuyna 10 мар 2017, 20:04

Летучая_Мышь, Летучая_Мышь, и в чем проблема? Вам во мешает посвящать время ребенку?

Автор: Wildkin 10 мар 2017, 20:05

Ответ на сообщение Летучая_Мышь от 10 мар 2017, 19:52

ЦИТАТА ( Летучая_Мышь )
а при чем тут мои во к тому, что мне больше хочется посвящать время своему ребенку?

да ваше право конечно. Но тут как бы опять два варианта - так получилось потому что работа не интересная, или потому что дети прям призвание? Просто были бы вы например астрофизиком))(ну подставить нужное, я просто люблю всю эту тему космическую) - может вам было бы интересно и хотелось бы работать?
А так я вполне допускаю, что женщине может быть интереснее с детьми, но это не женщина-астрофизик :D так что да, все-таки образование влияет. ИМХО

Автор: Пеппилотта 10 мар 2017, 20:08

? Вам во мешает посвящать время ребенку?
ничего пока :)

Wildkin, я родила в 27))) до этого успела поучиться и поработать в нескольких сферах. Ни к чему душа так сильно не лежала, как к сыну ;)

Автор: Wildkin 10 мар 2017, 20:10

Ответ на сообщение Летучая_Мышь от 10 мар 2017, 20:08

ЦИТАТА ( Летучая_Мышь )
я родила в 27))) до этого успела поучиться и поработать в нескольких сферах. Ни к чему душа так сильно не лежала, как к сыну

т.е. вариант что сферы не те, не рассматривается вообще? Нет, я не к тому что это плохо, просто интересно.

Автор: Пеппилотта 10 мар 2017, 20:14

Wildkin, рассматривается) буду искать другие, если многодетной не стану :p если стану - тогда только борщи :dance:

Автор: Wildkin 10 мар 2017, 20:14

Ответ на сообщение Летучая_Мышь от 10 мар 2017, 20:14

ЦИТАТА ( Летучая_Мышь )
рассматривается) буду искать другие, если многодетной не стану если стану - тогда только борщи

в любом случае - удачи)

Автор: irenaf 10 мар 2017, 20:23

Ответ на сообщение Wildkin от 10 мар 2017, 15:05
Wildkin, а что женщина может только работу любить а детей при этом нет , только или-или?

Автор: колба Эрленмейера 10 мар 2017, 20:27

а при чем тут мои во к тому, что мне больше хочется посвящать время своему ребенку?
ни при чем, ваш выбор, только и всего :4u: . когда мои дети были маленькими ( до года) я не очень думала о работе и карьере, но когда они подрастали, я понимала, что еще чуть-чуть и я буду им уже не так нужна и шла работать. сейчас им 15, 13 и 8, если бы я не работала все это время, можно было бы уже и не начинать, но им то сейчас я уже не так уж и нужна. при всех своих увлечениях и хобби мне было бы очень тоскливо без любимой работы.

так что да, все-таки образование влияет
очень, я со своим образованием могла бы стать учителем, наверное тогда бы тоже стремилась больше к дому. не очень меня привлекает эта профессия
если стану - тогда только борщи
не сужайте круг интересов, даже много детей все равно вырастают. я тоже родила старшего в 27, и до его рождения успела заграницей поработать и поучиться. дети не мешают самореализации, если ты ее действительно хочешь.

Автор: Ariel 10 мар 2017, 20:28

Летучая_Мышь, у вас муж миллионер и дом минимум 300 метров? Где борщи варить будете?

Сейчас позвонила довольная - таки устроилась СЕО
прямо так сразу? Не верю. :tomato: никто просидевшего дома 10 лет человека не возьмет в CEO.

CEO чего? Конторы из 3х человек?

Человек 10 лет никем не управлял. Это утопия.

Автор: Пеппилотта 10 мар 2017, 20:30

Ariel, на кухне 7 метров)))

Автор: Ariel 10 мар 2017, 20:32

Летучая_Мышь, и всю жизнь хочется на этой кухне просидеть? В 7 метрах?
Она же еще вроде не ваша, а свекрови?

Автор: колба Эрленмейера 10 мар 2017, 20:34

на кухне 7 метров)))
я б не смогла. да и готовить не люблю. может я работаю потому что не люблю готовить и увиливаю от домашних дел? а сама себя уговариваю, что мне нравится? :D :D :D

Автор: Пеппилотта 10 мар 2017, 20:39

Ariel, у всех свои приоритеты. У кого-то кухни, у кого-то дети :4u:

Автор: Wildkin 10 мар 2017, 20:40

Ответ на сообщение irenaf от 10 мар 2017, 20:23

ЦИТАТА ( irenaf )
а что женщина может только работу любить а детей при этом нет , только или-или?

где я такое написала :O:
просто моё личное ИМХО - если женщина любит ТОЛЬКО своих детей, и не любит работу - она выбрала не ту работу/профессию. И была бы у нее другая специальность, она возможно не говорила бы что дети - это все что ей интересно. Хотя тоже не факт.

Автор: Ariel 10 мар 2017, 20:44

irenaf, это не то же самое, что сидеть дома.

Дети для любой женщины приоритет. Работе они не мешают.

Автор: irenaf 10 мар 2017, 20:51

Ответ на сообщение Ariel от 10 мар 2017, 15:44
Дети работе не мешают , это работа на полную ставку вне дома быть с детьми мешает :( Есть профессии и особенно должности где только так - на полную ставку и вне дома.

Автор: Ariel 10 мар 2017, 20:53

irenaf, в моем окружении почти нет неработающих женщин. И профессии самые разные, в том числе юристы, врачи, профессора универов.

Автор: irenaf 10 мар 2017, 20:59

Ответ на сообщение Ariel от 10 мар 2017, 15:53
В моем окружении есть неработающие . Несчастными они не выглядят , их дети тоже .
И я слышала что люди бросают работу чтоб сидеть дома уже с подростками - чтоб не было тех проблем.

Автор: Ariel 10 мар 2017, 21:07

irenaf, сидение дома совершенно не гарантирует отсутствие этих проблем.

Автор: irenaf 10 мар 2017, 21:23

Ответ на сообщение Ariel от 10 мар 2017, 16:07
Если ребёнок видит родителей только по выходным и то не всегда , вероятность проблем - намного-намного выше. Ты работаешь не на полную ставку и приходишь домой вместе с детьми - это совсем-совсем другая история.

Автор: Таликошка 10 мар 2017, 21:26

все от родителей зависит а не от наличия образования, как по мне.

Однако :scratch:
Родители моего папы очень плохо говорили по-русски. У бабушки образование 3 класса, всю жизнь торговала газировкой. Дед был арбакеш (извозчик), но папа его не застал, дед с войны не вернулся.
Папа закончил университет за 4 года вместо шести, в 23 года был самым молодым доцентом в СССР, позже входил в топ-50 математиков мира. Что касается русского языка - с ним не считали зазорным консультироваться профессора-филологи. Ога, все от родителей, образование ни при чем.
У меня 2 во: педагогическое и филологическое.
Офигеть :)

Автор: Пеппилотта 10 мар 2017, 21:27

Понятно, что работать до часу и работать до 7 вечера - разные истории. Вот не верю я что работа до 7 вечера общению с детьми не мешает :tomato: а ведь и помимо детей чего-то хочется. Маникюр, йога, встречи с подругами. Тоже в ущерб времени с детьми. Что ж остается? А если детей 5? Как каждому уделить время ежедневно, работая до 7?

Автор: Ariel 10 мар 2017, 21:27

Ты работаешь не на полную ставку
это заблуждение. Не надо забывать про подготовку и прочее. 40 часов в неделю я работаю. :4u:
Согласно трудовому кодексу, все, что выше 30 часов это full-time. 35 часов это уже основное определение full-time.

Автор: Таликошка 10 мар 2017, 21:33

это заблуждение. Не надо забывать про подготовку и прочее.
:beer:
А в России еще популярна тема - займись репетиторством, у тебя же времени свободного дофига :hi:

Автор: irenaf 10 мар 2017, 21:37

Ответ на сообщение Ariel от 10 мар 2017, 16:27
Ты писала что дома в 3:30 кажется. Тогда же когда и дети домой приходят . И это самое главное . Так вот я слышала что мамы подростков увольняются с тех работ на которых нельзя так домой приходить . Потому что ребёнок важнее , да.

Автор: Ariel 10 мар 2017, 21:42

Маникюр, йога, встречи с подругами
для этого деньги нужны. Кто их будет зарабатывать?


irenaf, ближе к 4 я дома. И на работе с 8. :4u: плюс дома подготовка.

мамы подростков увольняются с тех работ на которых нельзя так домой приходить
ни разу такого не видела. Не говорю что нет, но не видела.
Всё, у меня обед закончился.

Автор: Елена Донскова 10 мар 2017, 21:43

Я везучая тетка, тоже два образование менеджмент и педагогическое, пед образование основное, двое детей и очень хочу третьего. Работаю рядом с домом, график такой что пол дня бываю дома или с утра или вечером, поэтому внимания детям уделяю достаточно, и приготовить успеваю. А стирка и уборка на выходные, все принимаем участие и муж и дети. Вот не могу я разделить что приносит большее удовлетворение, дети мое все, смысл жизни, но и работа приносит мне огромное удовольствие. А главное что я уверена в себе и независима, знаю что и прокормлю и на ноги подниму если будет нужно.

Автор: Violin-Ka 10 мар 2017, 21:44

У меня полная ставка, и дети при мне 30 часов моего рабочего времени, может иногда за стенкой с другими педагогами, но все равно рядом.

Автор: Пеппилотта 10 мар 2017, 21:45

для этого деньги нужны. Кто их будет зарабатывать
вы статью читали? Муж будет)))

Автор: irenaf 10 мар 2017, 21:50

Ответ на сообщение Ariel от 10 мар 2017, 16:42

ЦИТАТА ( Ariel )
для этого деньги нужны. Кто их будет зарабатывать?

Муж , или сама жена из дома . Моя другая подруга много лет дома, подрабатывает с детьми , рисовать учит, песенки , такое вот да ещё и только с моей дочкой 400$ в месяц имела - из школы забирала пока я на работе была, Ее дочь - подруга моей, так что сильно она не перерабатывалась при этом . На маникюр и йогу - хватит :) Кстати мою дочку ещё шить и вязать учила (тоже за деньги). Я шить и вязать умею но из-за работы не было времени :(
Как раз вчера эта подруга показывала свой шеллак :D И в джим она ходит тоже .

Автор: Кларисса 10 мар 2017, 22:00

Ответ на сообщение Летучая_Мышь от 10 мар 2017, 21:27

ЦИТАТА ( Летучая_Мышь )
Понятно, что работать до часу и работать до 7 вечера - разные истории. Вот не верю я что работа до 7 вечера общению с детьми не мешает а ведь и помимо детей чего-то хочется. Маникюр, йога, встречи с подругами. Тоже в ущерб времени с детьми. Что ж остается?
:D Я вообще страшный человек.С детьми не особо люблю,работать не люблю и маникюр/йога/подруги не сдались вообще :D Не хочется.

Автор: irenaf 10 мар 2017, 22:03

Да, я кстати за образование , то есть получение профессии женщиной :p Не обязательно прям высшего - смотрю сколько моя массажистка зарабатывает или парихмахерша :cool: Но не считаю что начитанность как-то сильно связана с наличием диплома . И так же не считаю что факт работы вне дома на полную ставку прям всегда так сильно расширяет кругозор что всегда будет о чем с мужем говорить :D Моя прабабка как раз только 3 класса закончила , работала в колхозе , но всю жизнь самообразовывалась и дети ее очень уважали именно за ум и советовались с ней и тп.

Автор: iriff 10 мар 2017, 22:48

Эээ.. только меня заинтересовало, как фотография бородатого мужика в ржавой каске относится к теме?

Пытаюсь все понять, нафига автор ее прилЕпил..?? ВО и кругозор никак не помОгают.. :pofig: :pofig:

Автор: PurPur 10 мар 2017, 22:54

Моя другая подруга много лет дома, подрабатывает с детьми , рисовать учит, песенки , такое вот да ещё и только с моей дочкой 400$ в месяц имела - из школы забирала пока я на работе была, Ее дочь - подруга моей, так что сильно она не перерабатывалась при этом . На маникюр и йогу - хватит Кстати мою дочку ещё шить и вязать учила (тоже за деньги). Я шить и вязать умею но из-за работы не было времени
Это не работа и не зароботок. Этого хватит только на булавки. То есть на маникюр и спорт.

Говорит 90 человек у неё . Ну она как я писала, очень активно дома сидела - организовывала мероприятия при синагоге , книги по бизнесу писала, лекции читала, клиентов вела . Но все это не в первые три года дочки, постепенно .
Не путайте корпоративную америку (или канаду) с бизнесом при синагоге.

Автор: Blacbarbara 10 мар 2017, 23:03

Ответ на сообщение Wildkin от 10 мар 2017, 15:05
Wildkin, а что женщина может только работу любить а детей при этом нет , только или-или? Моя подруга до беременности работала большим начальником в IT, обожала свою работу, пропадала на ней, мечтала стать CEО, во время беременности спрашивала меня (я родила на год раньше) как я могу сидеть в декрете с дочкой, сказала на работе что выйдет максимум через полгода (хотя в Канаде декрет год), и все переживала что не выдержит . Ну что, родила ребёнка , продлила декрет до года, потом до двух (за свой счёт - в Канаде в некоторых фирмах можно), потом уводилась и сидела с ребёнком 10 лет :D Сейчас позвонила довольная - таки устроилась СЕО :dance: Говорит опять море удовольствия от работы .

дак вот у вашей подруги был осознанный выбор! Этот осознанный выбор возможен только при наличии хорошего ВО и хорошей работы. Да, она поработала, состоялась как специалист, потом родила ребенка, работал опять, родила второго и поняла, ЧТО ей надо сделать - бросить временно работу и посидеть с ребенком. А представьте вот: она без образования и сидит дома не потому, что ТАК захотела в данный момент, а потому, что никуда её не берут работать.

Автор: Blacbarbara 10 мар 2017, 23:08

Ответ на сообщение Летучая_Мышь от 10 мар 2017, 23:27

ЦИТАТА ( Летучая_Мышь )
Вот не верю я что работа до 7 вечера общению с детьми не мешает а ведь и помимо детей чего-то хочется. Маникюр, йога, встречи с подругами. Тоже в ущерб времени с детьми. Что ж остается? А если детей 5? Как каждому уделить время ежедневно, работая до 7?


:beer: :beer: да даже и до 17! Я работаю до 17 час. сразу за сыном в садик, это 10 мин. от моей работы на машине, потом за дочкой. в 17-30 мы дома.
И что? пока детей покормить, все разобрать, ужин приготовить мужу (он приходит в 19), вещи детям в сад приготовить, грязное рассортировать и т.д. - спать пора уже. А еще мы ходим на доп. занятия. У сына логопед, у дочки танцы. В эти дни мы приходим домой в 21 час. Сразу спать.
На детей если я трачу время, занятия, допустим еще что-то, то приходит в запустение квартира. Сил на уборку нету уже. ПРо заняться спортом и прочее - тоже некогда

Начинала я в 2015 работать на полдня. Все казалось, очень мало денег получаю. И вот дура была, дернул меня черт за язык, сказала директору, перевели меня на полный день. Теперь и денег не хватает :D так еще и времени нет :BzZz:
Хочу работать с 9 до 13-14. Тогда я все успею.

Автор: PurPur 10 мар 2017, 23:09

Этот осознанный выбор возможен только при наличии хорошего ВО и хорошей работы. Да, она поработала, состоялась как специалист, потом родила ребенка, работал опять, родила второго и поняла, ЧТО ей надо сделать - бросить временно работу и посидеть с ребенком. А представьте вот: она без образования и сидит дома не потому, что ТАК захотела в данный момент, а потому, что никуда её не берут работать.
Это сказки венского леса. После 10 лет дома с ребёнком СЕО устроиться невозможно.
Не только СЕО, а вообще вернуться в свою сферу даже с понижением, - нереально.
Бизнес при церкви/синагоге - это неденежная зарплата совершенно, кем бы она там ни называлась. Президентом, директором, СЕО.

Автор: Natalie1505 10 мар 2017, 23:12

Ответ на сообщение iriff от 10 мар 2017, 22:48

ЦИТАТА ( iriff )
Пытаюсь все понять, нафига автор ее прилипил..?? ВО и кругозор никак не помагают..
Ну захотелось человеку прилЕпить. А кому-то ВО и писать грамотно не помОгает.

Автор: PurPur 10 мар 2017, 23:24

irenaf, Именно. Связи, общение, информация. Гибкость графика.
НЕ деньги.
Поэтому это НЕ работа. А приятное провождение времени с пользой для всех.
ЭТО не мешает ни дому, ни детям, ни хобби.

Автор: Blacbarbara 10 мар 2017, 23:32

Ответ на сообщение PurPur от 11 мар 2017, 01:09

ЦИТАТА ( PurPur )
После 10 лет дома с ребёнком СЕО устроиться невозможно.

да я вам верю-верю. Ч вообще не знаю, что такое СЕО :D


ЦИТАТА ( PurPur )
вообще вернуться в свою сферу даже с понижением, - нереально

:???: в любую сферу? :???: Если да, 10 лет не вникаешь - невозможно\. наверное.

Я вот после рождения дочки 3 года сидела в декрете. Вышла. Ну блиииин, я чувствовала себя тупой :fool: :D Все забыла. Утратила многие навыки, правда потом восстановила знания за полгода примерно. а 10 лет - это очень большой срок.

Автор: Lepesina 10 мар 2017, 23:33

Пытаюсь все понять, нафига автор ее прилипил..?? ВО и кругозор никак не помагают..
это такой ассоциативный намек, что автор готов к обороне от женщин с ВО. А дырки в каске - это подспудное признание, что женщины все таки победят.

Автор: PurPur 10 мар 2017, 23:38

Поэтому сейчас опять вышла в офис .
Может быть, в Канаде какие другие реалии.
У нас невозможно, занимаясь своим бизнесом около церкви/синагоги, потом "выйти в офис". Вот так вот в лоб с перерывом в работе в этом самом офисе.
Тут, наверное, накопленные связи помогли.

в любую сферу? Если да, 10 лет не вникаешь - невозможно\. наверное.
Дело даже не во вникании.
После 3х лет - и то малореально.
Вас даже не позовут на собеседование с дырками в трудовой практике.


Да, эта подруга реально - ну очень настойчивая и пробивная , просто с мертвой хваткой, я мало таких людей знаю. Она ушла в декрет с хорошей должности в одной всемирно известной корпорации . При том что английский у неё с акцентом и вообще она в Канаду приехала в 30 лет . То есть лет за 5 в Канаде она дошла до этого.
Вы уверены что вам всё рассказывают?

Автор: PurPur 10 мар 2017, 23:46

Связи-связи-связи конечно , и этим она усиленно во время декрета и занималась , время было
Вы могли бы наладить такие же связи?

Автор: irenaf 10 мар 2017, 23:49

Ответ на сообщение PurPur от 10 мар 2017, 18:46
У меня совсем другой характер и способности :blush: Так что нет, не могла бы .

Автор: PurPur 10 мар 2017, 23:54

irenaf, Мне кажется, что помимо характера и способностей есть ещё факторы в деле налаживания связей. :)

Автор: irenaf 11 мар 2017, 00:03

Ответ на сообщение PurPur от 10 мар 2017, 18:54
Это часть ее профессии - налаживание связей с людьми ;) Я же с людьми вообще работаю с трудом . Ну и понятно что она вообще способная, очень высокое IQ, образование у неё соответсвующее тоже есть .
Я писала - я за то чтоб женщина имела профессию которая ей нравится и с помощью которой она может зарабатывать деньги. Просто если она делает выбор сидеть с детьми какое-то количество лет - это вовсе не значит что она ничего не умеет и ей Ее профессия не нравится.

Автор: PurPur 11 мар 2017, 00:07

Это часть ее профессии - налаживание связей с людьми
Налаживание связей - это двухсторонних процесс. Если она налаживает связи в свою сторону, то от неё тоже что-то ожидаетыса противоположной стороной. Невозможно играть в гольф, но только в одни ворота. Если она получала какую-то выгоду от своих связей, то и они должны в свою очередь выгоду иметь, альтруистов в мире очень мало. Так вот вопрос, что имела противоположная сторона? В мире бизнеса это, бывает, денежные вклады.
Её профессия - налаживание связей, хорошо. Что она с этих связей имеет, вы пояснили. А они?

Автор: Ariel 11 мар 2017, 00:11

Муж будет)))
чей муж? Ваш или теоретический?

irenaf, ни фига себе описочка. :D :4u:

Автор: irenaf 11 мар 2017, 00:24

Ответ на сообщение PurPur от 10 мар 2017, 19:07
Они имеют моральное удовлетворение:) Я описала характер . Там нельзя сказать нет , как в анекдоте - легче отдаться чтоб отстал. "Ты их в дверь, они в окно" и все в таком духе .
Ну и связи они такие- она много людей знает, может быть и познакомить с другими важными людьми :)

Автор: PurPur 11 мар 2017, 00:28

Они имеют моральное удовлетворение
:D :D :D
Ну и связи они такие- она много людей знает, может быть и познакомить с другими важными людьми
Откуда за 5 лет в стране и акценте вдруг появились такие знакомства, которые она может предложить своим потенциальным связям в обмен на другие связи?
Деньги, имхо. Вложения в тех, кто стал связями.
В сказки я не верю.

Автор: irenaf 11 мар 2017, 00:35

Ответ на сообщение PurPur от 10 мар 2017, 19:28
Я знаю что сначала она устроилась здесь в небольшую фирму но почти ночевала на работе, отпусков не было совсем , выходных практически тоже . После этого устроилась в международную корпорацию и продолжила так же работать и поднималась в должностях . Работала на износ . Ну и хватка и способности. Я говорю - таких женщин мало. Она сильно выделяется .

Автор: irenaf 11 мар 2017, 01:22

Ответ на сообщение PurPur от 10 мар 2017, 17:54

ЦИТАТА ( PurPur )
Это не работа и не зароботок. Этого хватит только на булавки. То есть на маникюр и спорт

Ну так не всем нужно себе на жизнь зарабатывать ;) У нас многие мужья устраиваются работать по контракту (там платят больше) , открывают фирму на себя и жену в качестве подмастерья и списывают налоги по максимуму . А жена себе на булавки наличкой подрабатывает - налоги с этого не платят естественно . И это порой выгодней для семьи в целом чем жене выходить на работу , детей в садик или на продлёнку, если у жены нет какой-то прям супер доходной профессии и тяги к работе.
Я уже писала что моя работа после рождения второго нашей семье обходилась в зарплату некоторых женщин (вторая машина взятая в лиз , платная трасса и бензин - работа далеко от дома , полуфабрикаты , продлёнка плюс садик для детей).

Автор: PurPur 11 мар 2017, 01:38

Ну так не всем нужно себе на жизнь зарабатывать У нас многие мужья устраиваются работать по контракту (там платят больше) , открывают фирму на себя и жену в качестве подмастерья и списывают налоги по максимуму . А жена себе на булавки наличкой подрабатывает - налоги с этого не платят естественно . И это порой выгодней для семьи в целом чем жене выходить на работу , детей в садик или на продлёнку, если у жены нет какой-то прям супер доходной профессии и тяги к работе.
Это то понятно.
Но в случае форса мажора такая женщина сядет на мель.

Автор: irenaf 11 мар 2017, 01:52

Ответ на сообщение PurPur от 10 мар 2017, 20:38
Страховки нужны значит по-максимуму.

Автор: PurPur 11 мар 2017, 01:59

Какие страховки? Если она не работает и её специальность протухла, то всё, конец.

Автор: Anomalia 11 мар 2017, 12:24

где я такое писала? У меня 2 во: педагогическое и филологическое. 2 курсов: менеджмент и туризм) а что?
Я Вас с кем-то путаю что-ли :scratch: Это не Вы писали, что не работали, плохо учились и до сих пор с кем-то из родителей живёте? :scratch: Видимо, память меня подвдит :scratch:

Автор: Пеппилотта 11 мар 2017, 12:26

Anomalia, плохо училась в школе ) что не работала - такого я не писала. Я пробовалась в 5 работах :D

Автор: Blacbarbara 11 мар 2017, 12:28

Дело даже не во вникании.
После 3х лет - и то малореально.
Вас даже не позовут на собеседование с дырками в трудовой практике.

с какими дырками? :???: У нас в РФ, если я сижу в декрете, то 3 года трудовой стаж-то идет! :p И я числюсь на работе, в трудовой книжке запись, что я работаю еще. Это считаю плюсом. Другой вопрос, что выходишь на своё додекретное место, а втянуться трудно. Даже до прежнего уровня - проходит какое-то время.

Автор: Anomalia 11 мар 2017, 12:29

плохо училась в школе ) что не работала - такого я не писала. Я пробовалась в 5 работах
Ну может Вы просто не упомянули наличие ВО, ну суть не в образованиях,а в образе жизни :???: Может, каждому своё для счастья нужно, но я в чужой квартире не стала бы много детей рожать.

Автор: Пеппилотта 11 мар 2017, 12:32

но я в чужой квартире не стала бы много детей рожать
я бы тоже :beer:

Автор: Ariel 11 мар 2017, 13:59

Ну так не всем нужно себе на жизнь зарабатывать ;)
знаешь, я в жизни от образованной, хорошо зарабатывающей женщины такого не слышала. Вот именно этих самых слов.
При чем здесь есть деньги на жизнь или нет.
Если женщина профессионал - она им будет.
По твоей теории, если муж врач, юрист, или еще кто там с хорошей шестизначной зарплатой - ей нет необходимости работать.
При этом, имея таких мужей, женщины работают. Если им есть ЧТО заработать. ;) если она сама врач, инженер, юрист, профессор, и тд и тп.
У меня все врачи мужчины. У них у всех жены работают. Дуры, наверное. Могли бы дома на мужнины полмиллиона в год сидеть. :D

Автор: Пеппилотта 11 мар 2017, 14:14

Могли бы дома на мужнины полмиллиона в год сидеть.
я сижу. И далеко не на полмиллион) а на полмиллин вообще бы горя не знала)))

Автор: Ariel 11 мар 2017, 14:17

Летучая_Мышь, я не о вас, а о женщине, которая сама в состоянии заработать выше ста тысяч долларов в год.

Автор: Anomalia 11 мар 2017, 14:20

я не о вас, а о женщине, которая сама в состоянии заработать выше ста тысяч долларов в год.
И женщины это делают не просто так, им в кайф работать, им нравится развиваться.И это не значит, что их дети маму видят раз в гол-видят каждый вечер и маму и папу и имеют правильные ориентиры-женщины не украшение кухни, а человек и профессионал. Я бы хотела, что бы все мои дети нашли своё призвание, помимо рождения детей и что бы не зависели ни от кого :worthy:

Автор: Пеппилотта 11 мар 2017, 14:21

не о вас, а о женщине, которая сама в состоянии заработать выше ста тысяч долларов в год.
да любая в состоянии. Но какой ценой)))

Автор: колба Эрленмейера 11 мар 2017, 14:31

Blacbarbara, СЕО это генеральный директор

Я пробовалась в 5 работах
не знаю смешно мне или грустно :4u: , но обидно по любому

Автор: Ariel 11 мар 2017, 14:34

да любая в состоянии.
не смешите мои тапочки.
Те, кто могут - это делают. И не задумываются надо им это или нет.

Автор: Пеппилотта 11 мар 2017, 16:17

не смешите мои тапочки
просто вам не дано понять, что в жизни женщины могут быть другие приоритеты, кроме работы :4u:

Автор: ГалинаТ 11 мар 2017, 16:26

Я бы хотела, что бы все мои дети нашли своё призвание, помимо рождения детей и что бы не зависели ни от кого
:beer: :beer: при чем не только дочери такое желаю, но и сыновьям я не не хотела бы жену-домохозяйку.. по убеждениям. Не, семьи свои сыновья пусть обеспечивают на 100%, а жена работает в сове удовольствие и "на булавки", а не сидит дома и не выносит потом от скуки мужу мозг и не терроризирует детей гиперопекой.

Автор: Пеппилотта 11 мар 2017, 16:30

жена работает в сове удовольствие и "на булавки", а не сидит дома и не выносит потом от скуки мужу мозг и не терроризирует детей гиперопекой.
вы уже за всех все решили :)

Вот знаете, мне глубоко по..., будет невестка работать и кем. Мне главное,.чтоб любила моего сына и внуков, заботилась о них. Все. Дальше они сами разберутся.

Автор: Ariel 11 мар 2017, 16:32

Летучая_Мышь, мне все прекрасно дано.
Это вам не понять, что есть женщины, у которых есть интересы, которыми они могут нормально зарабатывать.
А дети для любой нормальной женщины в приоритете, и семья в целом.

Автор: Пеппилотта 11 мар 2017, 16:35

Это вам не понять, что есть женщины, у которых есть интересы, которыми они могут нормально зарабатывать
это правда. К сожалению.

Автор: Anomalia 11 мар 2017, 16:37

Вот знаете, мне глубоко по..., будет невестка работать и кем. Мне главное,.чтоб любила моего сына и внуков, заботилась о них.
Борщи варила и тапки к порогу? :scratch: А мне хочется, что бы у сына была жена с интересами, с активной жизненной позицией, а сварить он и сам сможет прекрасно.

Автор: ГалинаТ 11 мар 2017, 16:37

вы уже за всех все решили
я ни за кого ничего не решаю :HET: но свое мнение имею :4u:
И да, мне ХОТЕЛОСЬ БЫ что бы мои дети связали свою жизнь с людьми самодостаточными, умеющими себя реализовывать, и знающими чего они хотят от жизни. И что бы их интересы были шире, чем тупое потребление :4u:
А что там будет :???: Жизнь покажет :4u: Решать я ни за кого ничего не буду :dont:

Автор: Anomalia 11 мар 2017, 16:40

при чем не только дочери такое желаю, но и сыновьям я не не хотела бы жену-домохозяйку.. по убеждениям. Не, семьи свои сыновья пусть обеспечивают на 100%, а жена работает в сове удовольствие и "на булавки", а не сидит дома и не выносит потом от скуки мужу мозг и не терроризирует детей гиперопекой.
:beer: Я уверена, что женщине, кроме, кухни и развоза детей по кружкам, нужно как-то реализовываться в жизни.

И мне вот интересно "другие приоритеты, кроме, работы"-это что? :???: Ну понятно-дети, быт-всё что-ли, список окончен :???: Как женщина может развить ребёнка и донести до него, что нужно развиваться, если сама сидит дома :???:

Автор: ГалинаТ 11 мар 2017, 16:42

будет невестка работать и кем. Мне главное,.чтоб любила моего сына и внуков, заботилась о них. Все. Дальше они сами разберутся.

мне бы еще хотелось, что бы невестка была не просто обслугой мужу и детям, а что бы она детей воспитывала, а мужа поддерживала :4u:

Автор: Ariel 11 мар 2017, 16:42

Мне тоже интересны другие приоритеты. Особенно при очень ограниченном бюджете. Интересно, чего же у меня нет такого, что есть у домохозяйки, особенно сидящей дома на небольшую зарплату мужа в крохотной квартирке.

Автор: PurPur 11 мар 2017, 16:45

По твоей теории, если муж врач, юрист, или еще кто там с хорошей шестизначной зарплатой - ей нет необходимости работать.
При этом, имея таких мужей, женщины работают. Если им есть ЧТО заработать.
Теоретически - им незачем работать.
Практически - они работают только если сами врачи и адвокаты.
Если у них обычная профессия, приносящая 50-60-70К в год в лучшем случае при плотном 8 часовом и более графике, то такая работа идёт в лес.
Дети и дом им важнее.

Автор: z-Nika 11 мар 2017, 16:48

Я пробовалась в 5 работах :D

просто вам не дано понять, что в жизни женщины могут быть другие приоритеты, кроме работы

чет мне кажется,что не в приоритетах дело :shuffle:

Автор: Ariel 11 мар 2017, 16:49

PurPur, я таких не знаю. Те, кто могут заработать 60 и выше в моем окружении - работают, имея мужей врачей.
Папа одной девочки в нашей футбольной команде - анестезиолог. Его жена бухгалтер - работает.
Я честно не знаю ни одной женщины, у которой есть реальная профессия, а не бак по Liberal Arts в лучшем случае, которая не работает. Сколько бы не зарабатывали их мужья.

Автор: PurPur 11 мар 2017, 16:50

в жизни женщины могут быть другие приоритеты, кроме работы
Если это просто "работа", - то это одно.
Если же это профессия и призвание, приносящие хороший и очень доход, то это уже другой разговор совершенно.
Имея детей, тащиться каждое утро куда-то как пеон в траффике по часу-полтора в одну сторону, "на работу" - хуже этого ничего не придумать. И если есть приличный муж, хорошо и очень зарабатывающий, такое вот батрачество - оно не надо. Оно ничего не даёт. Ни реализации, ни уверенности ни в чём.
Я двумя руками за работающую женщину. Но чтобы был свободный график, интересное дело, отсутствие тупой рутины.

Автор: PurPur 11 мар 2017, 16:55

Его жена бухгалтер - работает.
Я не знаю деталей.
Но анестезиологи работают не с 8 до 17.
И КАК она работает в эти часы, когда мужа может не быть дома вечерами или когда он 6 утра уже на работе (утром встать и собрать всех и собраться самой - всё на ней), то есть когда ей надо будет придти с работы и заступать на вторую смену - ужин/секции/уроки - я не знаю. У многих врачей совершенно сумасшедшее расписание. И со своими 8-17 туда не вклиниться. Даже при приходе домой уборщицы. Потому как если отдать помощнице ещё и развоз детей на мероприятия, то мать детей вообще не видит.

Автор: Ariel 11 мар 2017, 16:59

PurPur, она работает стандартный рабочий день. Все абсолютно реально, детей трое. :4u:
Да, муж не всегда дома в выходные и вечерами. В такой день да, все на ней.

Автор: Wildkin 11 мар 2017, 17:02

Ответ на сообщение Летучая_Мышь от 11 мар 2017, 14:21

ЦИТАТА ( Летучая_Мышь )
да любая в состоянии. Но какой ценой)))

любая?
:D

А про приоритеты - работа это не приоритет, работа это способ! Способ зарабатывания денег, прежде всего) Еще способ держать мозг в тонусе - да, да, дома можно тоже курсы, языки... можно, всё можно, но на какие шишы? А самое главное, любые полученные знания без применения их на практике забываются моментально :???: Получается бесполезное растрачивание ресурсов (деньги, время) на мифическое "развитие".

Автор: PurPur 11 мар 2017, 17:04

Ariel, Ну флаг ей в руки если ей так нравится.
То есть она вечерами и в выходные запряжена лошадью.
Помимо работы.


работа это не приоритет, работа это способ! Способ зарабатывания денег, прежде всего) Еще способ держать мозг в тонусе -
Зависит от работы.
Офисный планктонизм - никакого тонуса.

Автор: Ariel 11 мар 2017, 17:05

То есть она вечерами и в выходные запряжена лошадью.
если себя ощущать лошадью - так и будет. А она довольна жизнью. Дом полная чаша, отличные дети, шикарный муж. ;)

Автор: PurPur 11 мар 2017, 17:06

если себя ощущать лошадью - так и будет.
Где у неё время на "для себя"?

Автор: Ariel 11 мар 2017, 17:07

PurPur, полно. ;) младшей дочке 10 лет.
Ни несчастной, ни замученной она не выглядит. Молодая, подтянутая.

Автор: PurPur 11 мар 2017, 17:10

Ariel, То есть на ней парочка тинейджеров (или один пре-тинейджер).
Это посложнее может быть чем младшеклассники.
И тащить это самостоятельно весьма сложно.
Но каждому свое. Но верить в то, что нигде не срезаются углы - я не могу.

Автор: Ariel 11 мар 2017, 17:15

PurPur, ей отлично, и это главное. :cool:

Автор: ГалинаТ 11 мар 2017, 17:44

То есть на ней парочка тинейджеров (или один пре-тинейджер).
Это посложнее может быть чем младшеклассники.

если тинейджеров приучили, что вокруг них обслуга, которая им должна - то да, а если научили быть самостоятельными - то ничего сложного :???:
Сочетать ребенка до 3-4х лет и работу - очень сложно, чем дети старше - тем проще. И по дому часть обязанностей легко делегируется подросшим детям ;)

Автор: Blacbarbara 11 мар 2017, 17:55

Ответ на сообщение ГалинаТ от 11 мар 2017, 19:44

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
Сочетать ребенка до 3-4х лет и работу - очень сложно, чем дети старше - тем проще.

:beer: :beer: трехлетку одного в садик не отправишь. А в 10-12 лет вполне дети сами ходят в школу и домой. У моей подруги дочка во 2 классе ходит домой сама, или в гости к бабушке, конечно в пределах одного квартала, и дорог больших не переходит.

Автор: Пеппилотта 11 мар 2017, 18:22

Я уверена, что женщине, кроме, кухни и развоза детей по кружкам, нужно как-то реализовываться в жизни.
ну естественно! Но не работой единой ;)

Интересно, чего же у меня нет такого, что есть у домохозяйки
времени с вашим ребенком, который растет молниеностно и больше в этом возрасте не будет никогда :4u:

Имея детей, тащиться каждое утро куда-то как пеон в траффике по часу-полтора в одну сторону, "на работу" - хуже этого ничего не придумать. И если есть приличный муж, хорошо и очень зарабатывающий, такое вот батрачество - оно не надо. Оно ничего не даёт. Ни реализации, ни уверенности ни в чём.
совершенно согласна :beer:

Автор: Кларисса 11 мар 2017, 18:22

Ответ на сообщение Anomalia от 11 мар 2017, 16:40

ЦИТАТА ( Anomalia )
Ну понятно-дети, быт-всё что-ли, список окончен
Если к списку добавляется работа то все ок? :D

Автор: Ariel 11 мар 2017, 18:33

времени с вашим ребенком, который растет молниеностно и больше в этом возрасте не будет никогда
у вас ребенок в саду, пока вы дома борщ варите. О чем спич?

Автор: Blacbarbara 11 мар 2017, 18:35

Ответ на сообщение Летучая_Мышь от 11 мар 2017, 20:22

ЦИТАТА ( Летучая_Мышь )
времени с вашим ребенком, который растет молниеностно и больше в этом возрасте не будет никогда

:beer: :beer: вот тут я согласна. Ребенок растет один раз. А работу будет всегда, и в 25 лет и в 40, и в 55. А ребенок вырос и все, годы упущены. Поэтому хотя бы до 1,5-3 лет мама должна быть рядом. Да и потом, пока ребенок не стал самостоятельным, лет до 13-15 лучше иметь гибкий график работы. Мечты-мечты

Ответ на сообщение Ariel от 11 мар 2017, 20:33
ЦИТАТА ( Ariel )
у вас ребенок в саду, пока вы дома борщ варите. О чем спич?

да, лучше борщ сварить спокойно, пока ребенок в саду, отдохнуть, маникрю сделать, прибраться, чем бежать домой как лошадь и готовить уставшей

Автор: kaetchen 11 мар 2017, 18:36

А про приоритеты - работа это не приоритет, работа это способ!
Нет, не всегда :shuffle: Вообще-то, работа может совпадать с любимым делом. А любимое дело может быть самым важным в жизни. Для некоторых оно важнее детей :???: Я знаю таких женщин аж несколько. Конечно, это не самый распространенный случай, но они есть. Некоторые сознательно выбирают не заводить семью, но большинство заводят 1-2 детей, которые просто довольно быстро отдаются на воспитание бабушке, няне и тд. Причем многие стараются полностью или как можно больше родительских функций делегировать кому-то другому. Я имею в виду, что стараются освободить не только время, но и голову от планирования и забот по уходу за детьми. Я знаю одну пару, где основную функцию по воспитанию сыновей-погодок несет папа :???: А у мамы работа на первом месте. Дети, кстати, на удивление нормальные и гармоничные :???: Я бы так не смогла, наверное, но вот у них все выглядит благополучно. А мама там --- крутой математик.

Автор: Ariel 11 мар 2017, 18:38

Blacbarbara, у многих форумских домохозяек дети в саду с 8 до 19 часов. :tomato:

пока ребенок в саду
речь о времени с ребенком :4u:

маникрю сделать
есть и маникюр, и педикюр, и депиляция. :p ужин тоже есть.
И на лошадь я совершенно не похожа. :tomato:

Автор: Mannique 11 мар 2017, 18:38

вас ребенок в саду, пока вы дома борщ варите. О чем спич?
это же мечта :) я мечтаю детей растить, а не упахавиться и дома и с детьми и на работе :4u: Но увы, приходится денег зарабатывать :)))

Автор: Blacbarbara 11 мар 2017, 18:39

Ответ на сообщение Ariel от 11 мар 2017, 20:37

ЦИТАТА ( Ariel )
у многих форумских домохозяек дети в саду с 8 до 19 часов

:O: ого! Мои с 8-8-30 до 16-30-17. Я стараюсь пораньше забрать. ПОтом у нас доп занятия для старшего, у младшей 2 раза в неделю танцы, по субботам бассейн.
Я РЕАЛЬНО не успеваю ничего дома сделать. Устаю да и некогда. ВОт хочу на полдня работу. Но такого не найти.

Автор: Ariel 11 мар 2017, 18:39

это же мечта
в квартире у свекрови, где нет места поставить нормальные кровати? (Не о тебе)

Я лучше поработаю. :tomato:

Автор: kaetchen 11 мар 2017, 18:41

времени с вашим ребенком, который растет молниеностно и больше в этом возрасте не будет никогда :4u:
Это если Вам принципиально не упустить ничего в жизни Вашего малыша. Я вот лично вполне могла бы кое-что и упустить ;) Не испытываю потребности все свое время посвящать ребенку :???: Хотя мне приходится заниматься с дочкой довольно много, так что де-факто я как раз мало чего упустила... Но я совсем не уверена, что тут уместен максимализм. Были бы другие обстоятельства, я бы гораздо меньше времени посвящала семье :shuffle:

Автор: Tess 11 мар 2017, 18:41

Ariel, по российским реалиям у тебя та самая работа на пол дня, о которой многие тут в теме /да и в жизни/ мечтают ;)

Автор: Ariel 11 мар 2017, 18:42

Tess, у меня нет работы на пол дня ни по чьим реалиям. Суммарно 40 часов в день я работаю. :4u:

Автор: Tess 11 мар 2017, 18:43

Ariel, не ты писала что в 15 домой? Я с кем то перепутала?

Автор: Ariel 11 мар 2017, 18:45

Tess, в 15 часов заканчивается официальный рабочий день. На работе я с 8 до 15:30. Плюс дома подготовка.

Автор: Яблочное варенье 11 мар 2017, 18:47

Ой, мне нравится, когда люди, работающие на свободном графике, начинают хвастаться, как круто они все успевают, и потыкивать носом других.

На стандартной пятидневке, да с задержками, которые повсеместно практикуются, да плюс дорога туда-обратно, да еще на работе весь день мозг имели клиенты или руководство - вечером доехала, легла и умерла. Прям не жизнь, а сказка!

Автор: Tess 11 мар 2017, 18:48

Ariel,

ЦИТАТА
На работе я с 8 до 15:30.
Ну так о чем и речь :???:
У наших учителей тоже удобный график для женщины. Если не брать доп.ставок и учеников. Но у нас к сожалению вынуждены брать, чтоб оплата была достойна

Автор: Ariel 11 мар 2017, 18:49

Яблочное варенье, у меня нет свободного графика. :4u:

Tess, то есть остальные у вас работают 14 часов в день? Прям законодательно? Если мои 7 часов в день это полставки?

Автор: Mannique 11 мар 2017, 18:51

Ariel, я просто сейчас по пол дня бегаю по занятиям и тренировкам старшей, осенью школа и тренировки младшей добавятся и я с ужасом думаю как я вернусь на работу :( как я все успею и когда я посижу просто в тишине :???:


Но ясное дедо выживу и радость будет :)

Автор: Ariel 11 мар 2017, 18:52

Mannique, ну вот ты решилась на 3го. А я посчитала и решила, что не потянем.

Автор: Mannique 11 мар 2017, 18:52

По мне да, лет до трех надо бы иметь возможноссть маме спокойно дома сидеть, но это обычно мечты :) ибо денег много ж не бывает, когда дети есть :))

Автор: Н.Б. 11 мар 2017, 18:53

Ответ на сообщение Tess от 11 мар 2017, 18:48

ЦИТАТА ( Tess )
У наших учителей тоже удобный график для женщины.
Так думают те, кто никогда не работал учителем. :cool: А то, что дома подготовка к урокам + проверка тетрадей занимает ещё часа 3, этого ж никто не видит и не знает.

Автор: Tess 11 мар 2017, 18:55

Ответ на сообщение Ariel от 11 мар 2017, 18:49
Стандартно в 8 уходят, в 7-8 приходят. Потому рабочий день что 8 часов + час на обед + на дорогу туда-обратно еще по часу. Это если не попросят задержаться и нет аврала.
И я согласна с теми кто писал что работа не цель, а средство. Получения денег например)

Автор: Ariel 11 мар 2017, 18:57

Tess, я пишу часы на работе, без дороги. :4u:

Автор: Танюшок 11 мар 2017, 18:57

Ответ на сообщение Ariel от 11 мар 2017, 18:33
Ребенок в саду часто болеет - и дальше что? На работе элементарно через пару месяцев попросят :???: И мама, например не управляющая в банке и не директор, чтобы оплачивать няню и куча денег еще осталась бы. Если обычная работа, то оплачивая няню, останется немного :???:

Автор: Tess 11 мар 2017, 18:57

Ответ на сообщение Н.Б. от 11 мар 2017, 18:53 ой, мимо :p я работала учителем информатики.
И у меня мама учитель математики. :4u: Да тетрадки и план написать. Но это все же меньшие временные затраты

И опять же удобно распределить свое время можно. Сперва с ребенком на кружок и ужин приготовить например.

Автор: Mannique 11 мар 2017, 18:57

Ariel, ну с голоду холоду мы не помрем, просто будет не так легко естественно :???: но и делать аборт я тоже не буду ради жизни полегче :)))

Автор: Ariel 11 мар 2017, 19:00

По твоей математике рабочий день 8 часов плюс час на обед = 9 часов. У меня 7,5 часов на работе. Плюс час дома где-то. Где я не доработала? :p

Танюшок, в Канаде дети не болеют. :D

Автор: Tess 11 мар 2017, 19:01

Ariel, мне странно доказывать очевидное. :???: человек ушел с работы в 15 или в 18 - есть разница

Автор: Joki 11 мар 2017, 19:01

Ответ на сообщение Ariel от 11 мар 2017, 18:49
Ну вот даже про учителей только говоря. В России мало какой учитель может себе позволить работать, скажем, на 0,3 - 0,5 ставки. Разве что только увлечённый идеалист, у которого имеется нормально зарабатывающий муж. Иначе смысла нет работать, это будет по сути волонтёрство (в денежном смысле). Большинство учителей работают не то что на ставку, а ещё и кучу часов сверху берут по возможности. Ради денег. Так что тут сравнивать некорректно ;) Да и не только учителя. У меня вообще нет знакомых на родине, работающих меньше чем на ставку. Есть те, кто хотели бы и могли бы позволить, но таких работ просто нет :???: Я не говорю о тех, кто сидит дома с детьми/или без детей и работает дистанционно. А вот именно те же вакансии в гос секторе - в большинстве случаев это будет полная занятость плюс иногда ненормированный рабочий день, который оплачивается как обычный стандартный. Так что сравнивать можно только "сравнибельные" вещи :shuffle:

Автор: PurPur 11 мар 2017, 19:02

если тинейджеров приучили, что вокруг них обслуга, которая им должна - то да, а если научили быть самостоятельными - то ничего сложного
Дело не в обслуживании вообще.

Автор: Ariel 11 мар 2017, 19:02

Tess, а то, что кто-то работать начинает раньше ты не учла?
Я тебе выше сравнила апельсины с апельсинами. Именно почасовку. Никакого пол дня нет.

Автор: Яблочное варенье 11 мар 2017, 19:02

Ответ на сообщение Ariel от 11 мар 2017, 18:57
стандартно с 9 до 18, это 9 часов. Хотя туда включен перерыв час, но по факту он редко где и кем используется. И так, чтобы вовремя вскакивать и убегать - тоже мало где практикуется. На 15-30-40 минут задержаться - святое дело.
Но если мы говорим не о рядовых сотрудниках, а о руководящем составе, даже среднего звена, то они еще дольше задерживаются. Вот и считайте.

Автор: Blacbarbara 11 мар 2017, 19:02

Tess, в 15 часов заканчивается официальный рабочий день. На работе я с 8 до 15:30. Плюс дома подготовка.

ну даже если дома в 16 часов, то все равно, работая дома, можно там мясо в мультиварку сунуть, белье в машинку и сиди работай. И дети под присмотром. Это не то совсем, когда все вваливаютстя в квартиру в 19-20 часов

Автор: Н.Б. 11 мар 2017, 19:03

Ответ на сообщение Tess от 11 мар 2017, 18:57
Tess, по информатике тетради не положены, их нет .

ЦИТАТА ( Tess )
Да тетрадки и план написать. Но это все же меньшие временные затраты
Из разряда "чужую беду руками разведу". :D
ЦИТАТА ( Tess )
И опять же удобно распределить свое время можно. Сперва с ребенком на кружок и ужин приготовить например.
ЦИТАТА ( Tess )
И опять же удобно распределить свое время можно. Сперва с ребенком на кружок и ужин приготовить например.
Попробуйте. Расскажете, как получится. :D :4u:

Автор: Ariel 11 мар 2017, 19:04

Яблочное варенье, меня обвиняют, что я не дорабатываю :p , работаю пол дня. Вот не получается у меня это никак. Потому что я не работаю ни 4, ни 5 часов в день. Нет половины, никак ее нет.

Blacbarbara, ну вот такой я ленивец :p Бездельница :p

Автор: PurPur 11 мар 2017, 19:05

Ariel, У нас в начальной школе учителя уже в 7:15 на работе. Школьный день начинается в 7:50.
Заканчивается началка в 14:05. До 16:00 учителя всё ещё в школе - все их машины стоЯт. Это и подготовка к следующему дню, копии, материалы итд.
Из дома они пишут в блоге класса что было сделано, какие планы на завтра, на неделю итд итп.
В начальной школе учитель 8-9 часов в день. Плюс дорога.
У нас 30-35 часов не работают.

Автор: Tess 11 мар 2017, 19:06

Н.Б., у меня другое предложение. Альтернативное так сказать. :D давайте вы попробуете работать по стандартному графику да все успевать с детьми. Да еще иметь время на дом, себя, да на спорт.

Автор: PurPur 11 мар 2017, 19:06

Ещё они ведут кружки после школы.
В средней и старшей школе - особенно и усиленно.

Автор: Joki 11 мар 2017, 19:06

Да тетрадки и план написать. Но это все же меньшие временные затраты

Не согласна :shuffle: если подходить к преподаванию предмета креативно, а не из года в год одно и то же, то подготовка немало времени занимает. Ну и нельзя сравнивать, например, проверку тетрадей по русскому и лит-ре с проверкой домашки по информатике ))) Если готовиться к урокам тщательно, то времени уходит оч много.

Автор: Яблочное варенье 11 мар 2017, 19:06

Ответ на сообщение Ariel от 11 мар 2017, 19:04
в нашем российском понимании вы работаете на частичной занятости.
У нас рабочий день, если с 8:00, то до 17:00. И включенный перерыв не является полноценным перерывом, 30 минут из него чаще всего рабочие. А то и весь час и миской за компом, если аврал.
Но с 8 у нас и мало вариантов, если это не завод или не офис при заводе. Обычно с 9 или даже с 10 начало рабочего дня.

Автор: Ariel 11 мар 2017, 19:08

У нас 30-35 часов не работают.
и я не работаю. :4u: я работаю больше.

Автор: Tess 11 мар 2017, 19:09

Ariel, тебя не обвиняет никто. Это ты тут рассказываешь что можно одной левой все успеть работая. И кто не хочет то ленивец
Работая до 15 да, можно успеть.
Даже если потом вечером надо что то сесть и доделать.

Я так работала. Очень удобно. Да.

Автор: Ariel 11 мар 2017, 19:09

Яблочное варенье, но не пол дня. 40 часов в неделю это не пол дня.

Автор: Blacbarbara 11 мар 2017, 19:09

Ответ на сообщение Яблочное варенье от 11 мар 2017, 21:06

ЦИТАТА ( Яблочное варенье )
с 10 начало рабочего дня.

:O: ужас. и до 19 час. если 8-часовой рабочий день. С учетом времени добраться домой в Москве - это дома в лучшем случае в 20 часов. Жесть.

Я работаю в строительной фирме, у нас почти все с 8 утра. И Хорошо :super: У нас вообще не улице, где наша база, почти все с 8 до 17. В 17 час. такое движение транспорта :fingal: Зато в 17-30 у нас пусто :D

Автор: Ariel 11 мар 2017, 19:11

И кто не хочет то ленивец
цитату в студию. :4u:

Автор: PurPur 11 мар 2017, 19:11

я работаю больше.
Я даже не собираюсь спорить.
Больше - это когда 8-9 часов в школе плюс дома на подготовку. Итого около 50 часов в неделю.
Только РАБОТЫ.
И дорога.
Далеко не все учителя работают в хорошей школе возле дома. Некоторые ездят в маргинальную, которая в часе езды.
Потому что в хорошей возле дома мест нет и их не освобождают.
А маргинальная школа - не мне вам обьяснять что это такое.
Какой это стресс и ужас.

Автор: Tess 11 мар 2017, 19:12

Ответ на сообщение Ariel от 11 мар 2017, 19:11
Сперва жду цитату где были обвинения в твой адрес :cool:

Автор: Ariel 11 мар 2017, 19:13

PurPur, больше 35 часов. :4u:

Автор: Яблочное варенье 11 мар 2017, 19:13

Ответ на сообщение Ariel от 11 мар 2017, 19:09

ЦИТАТА ( Ariel )
40 часов в неделю это не пол дня.

не 40, а 37,5.
А мы работаем не 40, при формальном графике 40.
Но факту мы работаем около 45-50 часов. Таковы реалии. :???:

Автор: Н.Б. 11 мар 2017, 19:14

Ответ на сообщение Tess от 11 мар 2017, 19:01

ЦИТАТА ( Tess )
человек ушел с работы в 15 или в 18 - есть разница
Я, конечно, знаю учителей, которые со звонком закрывают дверь кабинета. Но это те, кто абсолютно наплевательски относится к работе. К ним тоже отношение соответствующее. Обычно приходят дети "а поговорить?", оценки в дневники выставить, сдать-пересдать, репетиции чего-то, поход в музей-театр, совещания при директоре, педсовет, родители приходят....И такое каждый день происходит.

Автор: Пеппилотта 11 мар 2017, 19:14

, у многих форумских домохозяек дети в саду с 8 до 19 часов.
мой в саду 2 недели в месяц с 8:30 до 12:15 :4u: остальное болеем дома)

Автор: Tess 11 мар 2017, 19:16

Blacbarbara,

ЦИТАТА
работаю в строительной фирме, у нас почти все с 8 утра. И Хорошо
А у нас вот не известно что лучше :scratch: . Еще момент час пика очень важен. Чтоб в пробки не встать. Опять же если дети маленькие, то их проводить в сад-школу. Один из родителей лучше чтоб начинал не так рано

Автор: Ariel 11 мар 2017, 19:16

Яблочное варенье, плюс работа дома. :4u:

Автор: Н.Б. 11 мар 2017, 19:16

Ответ на сообщение Tess от 11 мар 2017, 19:06

ЦИТАТА ( Tess )
давайте вы попробуете работать по стандартному графику да все успевать с детьми.
А я работала не в школе, 6 лет работала программистом с ночными сменами + ещё училась в университете каждый день. Уставала намного меньше , чем в школе. :p :D :4u:

Автор: Ariel 11 мар 2017, 19:17

Tess, ты же и пишешь: работаю пол дня, мало. :p

Автор: Tess 11 мар 2017, 19:18

Ответ на сообщение Ariel от 11 мар 2017, 19:17
Цитату в студию ;) где обвинения то?
Чисто констатация факта что ты дома гораздо раньше оказываешься чем большинство работающих.

Автор: PurPur 11 мар 2017, 19:19

И нет, я не верю, что жена ВРАЧА, отсутствующего вечерами и выходными, работая на полную ставку бухгалтером, имея троих детей, весела и счастлива, с временем на себя, спорт, не забывая детей.
Бухгалтер - это минимум 8 часовой рабочий день. Переработки у них есть, и они негласные.
Вряд ли Канада сильно отличается от США.
Плюс дорога.
Два тинейджера в доме - это не вопрос обслуживания. А вопрос держания руки на пульсе, когда если её нет начинается: наркомания, игромания, зависимости различного рода и попустительство в учёбе, не говоря уже о не той компании. Которая найдётся и в самом хорошем раионе.
Так что работая на 8 часов в неделю плюс дорога и приходить вечером домой и заступать на вторую смену плюс выходные и при этом быть счастливой и отдохнувшей - НЕРЕАЛЬНО.
Дама работает по одной причине.
Не сесть на мель если муж решит разнообразить свою жизнь и её оставить. Это тот самый форс мажор.
А не потому что она как то там креативно самореализовывается.
Если на жизнь с лихвой хватает, жертвовать своим временем, отдыхом и детьми (анестезиолог ими особо не занимается, по крайней мере времени у него меньше чем у кого либо ещё) можно лишь только потому чтобы иметь возможность в случае чего себя обеспечить. Дырки в стаже ведь не приветствуются.
Значит, есть у неё причина иметь в запасе этот вариант.
Всё что сказать имею.

Автор: Fox 11 мар 2017, 19:19

Ответ на сообщение Blacbarbara от 11 мар 2017, 19:09

ЦИТАТА ( Blacbarbara )
с 10 начало рабочего дня.
ужас. и до 19 час. если 8-часовой рабочий день. С учетом времени добраться домой в Москве - это дома в лучшем случае в 20 часов. Жесть.

Именно так. :4u: И в 20-00 это еще супер, у меня начальство обычно страдает приступами желания пообщаться с сотрудниками часов в 18-00, при том, что официально рабочий день у меня заканчивается в 18-30. Да и вообще он у меня ненормированный, учитывая должность. Можно передвинуть начало не на 10, а на 9, но см. пункт первый, активность начальства по моим вопросам возрастает к вечеру и пофигу во сколько ты пришел. А если ты валишь с окончанием рабочего дня "по звонку", это антикарьерно, потому что растет недовольство тобой начальства из-за невыясненных нюансов. И молчу про всякие аварийные ситуации, когда работать надо до устранение или до приведения офиса в рабочее состояние на завтра.

Автор: Ariel 11 мар 2017, 19:21

Tess, ну и хорошо же? Нет? :p
Или мне к психологу идти, работать над чувством вины? :shuffle:

PurPur, это ваше личное мнение. А у нее все отлично :4u:

Автор: Tess 11 мар 2017, 19:21

Ariel, отлично. Просто надо понимать что у других другая работа и другие обстоятельства совсем. Не мерить всех по себе может?

Автор: Ariel 11 мар 2017, 19:23

Tess, я не меряю. Я лишь пишу свое мнение. И то, что я вижу в окружении.

Автор: Яблочное варенье 11 мар 2017, 19:23

Ответ на сообщение Fox от 11 мар 2017, 19:19

ЦИТАТА ( Fox )
Именно так. И в 20-00 это еще супер, у меня начальство обычно страдает приступами желания пообщаться с сотрудниками часов в 18-00, при том, что официально рабочий день у меня заканчивается в 18-30. Да и вообще он у меня ненормированный, учитывая должность. Можно передвинуть начало не на 10, а на 9, но см. пункт первый, активность начальства по моим вопросам возрастает к вечеру и пофигу во сколько ты пришел. А если ты валишь с окончанием рабочего дня "по звонку", это антикарьерно, потому что растет недовольство тобой начальства из-за невыясненных нюансов. И молчу про всякие аварийные ситуации, когда работать надо до устранение или до приведения офиса в рабочее состояние на завтра.
:beer: :beer: :beer:
я работала с 9:30 до 18:30, уходила в лучшем случае в 19, теряясь коридорами от возможного совещания, дома была в 20 часов. А моя начальница могла и до 23 застрять на работе, хотя у нее сын школьник. Но он был полностью на бабушке.

Автор: Пеппилотта 11 мар 2017, 19:24

я не меряю. Я лишь пишу свое мнение. И то, что я вижу в окружении
меряете. Все, кто живет, не как вы - нереализованные лентяйки)))

Автор: Яблочное варенье 11 мар 2017, 19:26

Ответ на сообщение Ariel от 11 мар 2017, 19:23

ЦИТАТА ( Ariel )
И то, что я вижу в окружении.

мы с вами в разных реальностях живем, с разным окружением. Вы пришли на российский форум, тут другая реальность. Основная масса работает гораздо дольше, чем вы, это факт. :???: Если вообще работает.
Поэтому у матерей и стоит выбор либо работать либо вообще не работать. Урвать частичную занятость/сокращенный рабочий день - это большая редкость и удача.

Автор: Ariel 11 мар 2017, 19:28

Летучая_Мышь, это ваши личные ощущения о себе. :4u:

Вы пришли на российский форум, тут другая реальность.
это русскоязычный форум. :4u:

Автор: Яблочное варенье 11 мар 2017, 19:30

Нашим работодателям (в основной своей массе) не нужны частичные работники на почасовке - это им совершенно невыгодно, им нужны рабы в полное владение, на полный рабочий день с переработками.


Ответ на сообщение Ariel от 11 мар 2017, 19:28

ЦИТАТА ( Ariel )
это русскоязычный форум.

он российский преимущественно. Отсюда, конечно, никого не гонят, тут всем есть о чем пообщаться. Я не к тому. Реальность в россии на рынке труда другая, а вы меряете по своей реальности и делаете ложные выводы.

Автор: Tess 11 мар 2017, 19:31

Ответ на сообщение Яблочное варенье от 11 мар 2017, 19:28
Так и есть :beer: мне повезло какое то время работать на частичном аутсорте. Теперь это счастье кончилось. Найти подобную вакансию не могу. С трудом представляю как дальше быть, если выйти на полный день в офис. Бабушек чтоб занимались детьми нет. Да и жалко как то совсем их не видеть

Автор: Fox 11 мар 2017, 19:32

Ответ на сообщение Яблочное варенье от 11 мар 2017, 19:26

ЦИТАТА ( Яблочное варенье )
Урвать частичную занятость/сокращенный рабочий день - это большая редкость и удача.

В моем варианте частичная занятость представляла из себя ту же самую ответственность, то же объем машин и серверов, при необходимости присутствовать в офисе один раз в неделю в одной конторе, два раза в неделю на второй работе. В остальное время -удаленка плюс телефон, когда дернуть могут и 10 вечера каким-то умным вопросом. А оплата - существенно меньше, ведь "вы же у нас только один раз в неделю"...

Автор: Ariel 11 мар 2017, 19:33

Яблочное варенье, вообще-то в изначальном посте сегодня я отвечала другой канадке. :???:
Про отсутствие необходимости работать.

Автор: Яблочное варенье 11 мар 2017, 19:37

Ответ на сообщение Ariel от 11 мар 2017, 18:38

ЦИТАТА ( Ariel )
ЦИТАТА ( Blacbarbara @ 11 мар 2017, 10:35 )
маникрю сделать есть и маникюр, и педикюр, и депиляция. ужин тоже есть.
И на лошадь я совершенно не похожа.


Я обратила внимание на этот пост, тут вы отвечаете не канадке. И тут вы хвастаетесь, как чудесно все успеваете. С этого момента я и включилась в диалог.

Автор: Ariel 11 мар 2017, 19:39

И тут вы хвастаетесь, как чудесно все успеваете.
кто-то хвастается, что успевает это дома, не работая, а мне нельзя? :clap:

Автор: Tess 11 мар 2017, 19:40

Ответ на сообщение Fox от 11 мар 2017, 19:19

ЦИТАТА
меня начальство обычно страдает приступами желания пообщаться с сотрудниками часов в 18-00, при том, что официально рабочий день у меня заканчивается в 18-30.
Я смотрю это распространения болезнь у начальства :angry:

Автор: Tess 11 мар 2017, 19:56

А вообще высшее образование конечно зло!
Имей мы тут все по 4 класса церковно-приходской школы, не сидели б на форуме и не спорили. Как говорится нет выбора - нет проблемы :p

Автор: Ariel 11 мар 2017, 19:57

Tess, вот это точно. :beer:
Твоя жизнь расписана за тебя. Есть в этом своя прелесть. :shuffle:

Автор: pigamka 11 мар 2017, 19:59

Ответ на сообщение iriff от 10 мар 2017, 21:48

ЦИТАТА ( iriff )
ВО и кругозор никак не помагают..


вот без него и поняли...возможно :D

Автор: Пеппилотта 11 мар 2017, 20:00

кто-то хвастается, что успевает это дома, не работая, а мне нельзя?
я не хвасталась, что вы! Это был пост о том, что помимо детей еще хочется и на себя время тратить. И как это сделать, приползая домой в 7-8 вечера.

Автор: Blacbarbara 11 мар 2017, 20:14

Blacbarbara, А у нас вот не известно что лучше :scratch: . Еще момент час пика очень важен. Чтоб в пробки не встать. Опять же если дети маленькие, то их проводить в сад-школу. Один из родителей лучше чтоб начинал не так рано

Сады с 7-30 у нас, но я привожу к 8 дочку, сына к 8-20, сама на работу хорошо если в 8-30 приехала. Да, я опаздываю. Но у нас вроде как сквозь пальцы на это смотрят :p Вот школа начнется у сына - ему к 8-30, ну что ж , бьуду к 9 приезжать на работу, что делать то :???: . Или муж будет водить. Ему школа сына по пути на работу

Ответ на сообщение Blacbarbara от 11 мар 2017, 19:09
активность начальства по моим вопросам возрастает к вечеру и пофигу во сколько ты пришел. А если ты валишь с окончанием рабочего дня "по звонку", это антикарьерно, потому что растет недовольство тобой начальства из-за невыясненных нюансов.

пока детей не было, я тоже так работала. А сейчас в 17 час. встала и пошла. Ну в садики мне надо, в два разных. Воспитатели тоже домой хотят.
Сейчас у нас типа кризис. Мало объектов, попрошусь на пол-дня официально. А то надоело

Ответ на сообщение Tess от 11 мар 2017, 21:56
ЦИТАТА ( Tess )
Имей мы тут все по 4 класса церковно-приходской школы, не сидели б на форуме и не спорили.

:beer: борщ бы варили! :D

Автор: Яблочное варенье 11 мар 2017, 20:16

Blacbarbara, у нас школа с 8:30, но по факту ребенка я привожу уже в 8-8:10 крайний срок, потому что они там копошатся в раздевалке сами, без мам, болтают, отвлекаются, и хорошо, если к 8:30 в класс подняться успеют.
Так что вы не думайте, что строго в 8:30 будете ребенка закидывать в школу.
У нас самые ранние в 7:45 приходят даже. Если физра первым уроком, то я тоже в 7:50 веду, чтоб наверняка успевал переодеться.

Автор: PurPur 11 мар 2017, 20:19

Нашим работодателям (в основной своей массе) не нужны частичные работники на почасовке - это им совершенно невыгодно, им нужны рабы в полное владение, на полный рабочий день с переработками.
да и у нас все то же самое.

Автор: Яблочное варенье 11 мар 2017, 20:23

Ответ на сообщение PurPur от 11 мар 2017, 20:19

ЦИТАТА ( PurPur )
да и у нас все то же самое.

:O: у вас тоже практикуются неоплачиваемые переработки?

Автор: PurPur 11 мар 2017, 20:30

Яблочное варенье, те, кто на почасовая, то есть низкое звено, у тех переработки за деньги.
Те, кто на окладе (подразумевающем 40 часовую неделю) в реальности работают как минимум 50 часов. И уходят когда работа сделана, объем коей никогда не уменьшается. А если уменьшается, вас сокращают и вашу позицию сольют с другой, тем самым поднагрузив другого работника.

Не уходит ни окладный программист, ни бухгалтер, ни менеджер, ни инженер вовремя. Зарплата оклад, допустим, 70К в год, что эквивалентно $35 в час, но они работают гораздо больше 40 часов в неделю. Цифры от фонаря, для иллюстрации.
Работник склада на $10 в час приходит и уходит вовремя. Они не перерабатывают. Компания не хочет сверх платить. Их просто заставляют быстрее бегать.

Автор: Кларисса 11 мар 2017, 20:33

Ответ на сообщение Mannique от 11 мар 2017, 18:38

ЦИТАТА ( Mannique )
ЦИТАТА ( Ariel @ 11 мар 2017, 16:33 )
вас ребенок в саду, пока вы дома борщ варите. О чем спич? это же мечта я мечтаю детей растить, а не упахавиться и дома и с детьми и на работе Но увы, приходится денег зарабатывать ))
Какая же этом мечта? Мечта это когда никаких борщей!

Автор: Mannique 11 мар 2017, 20:35

Кларисса, когда семье есть нечего ?:)

Автор: Яблочное варенье 11 мар 2017, 20:35

Ответ на сообщение PurPur от 11 мар 2017, 20:30
Я была лучшего мнения об американцах, почему-то считала, что они бесплатно не станут и минуты своего времени тратить на работу. :???:

Автор: Wildkin 11 мар 2017, 20:37

Ответ на сообщение PurPur от 11 мар 2017, 20:30

ЦИТАТА ( PurPur )
Не уходит ни окладный программист, ни бухгалтер, ни менеджер, ни инженер вовремя. Зарплата оклад, допустим, 70К в год, что эквивалентно $35 в час, но они работают гораздо больше 40 часов в неделю. Цифры от фонаря, для иллюстрации.
Работник склада на $10 в час приходит и уходит вовремя. Они не перерабатывают. Компания не хочет сверх платить. Их просто заставляют быстрее бегать.

ну работник склада и не получает бонусов по пол оклада годового по итогам работы)

Автор: Mannique 11 мар 2017, 20:37

Яблочное варенье, я сейчас тоде в большой фирме - переработок нет, то есть платить не будут, если случаются, просто снимаешь часы потом :???:

Автор: Кларисса 11 мар 2017, 20:38

Ответ на сообщение Mannique от 11 мар 2017, 20:35

ЦИТАТА ( Mannique )
Кларисса, когда семье есть нечего ? :)
Кроме борща? :D

Автор: PurPur 11 мар 2017, 20:41

Я была лучшего мнения об американцах, почему-то считала, что они бесплатно не станут и минуты своего времени тратить на работу.
есть шикарный фильм, Office Space называется. Ему лет 15. Как его на русский перевели не знаю, но погуглите на английском.

А про ваше мнение - кто ж такие сказки рассказывает.
Это из серии, наверное, как все пенсионеры из круизов не вылезают, сверкая белыми зубами, бесплатно лечась.

ну работник склада и не получает бонусов по пол оклада годового по итогам работы
такие бонусы у нас получает только наивысший эшелон. На уровне директоров и президентов компании. Среднее и чуть выше среднего звена - нет.
Очередные басни.

Автор: Mannique 11 мар 2017, 20:42

Кларисса, я о том, что мне сейчас идеал с маленькими детьми - сдал утром в садик, дома убрался, обед приготовил. Поехал за детьми, развез на занятия, сама в магазин например :???:

Автор: Яблочное варенье 11 мар 2017, 20:42

Ответ на сообщение PurPur от 11 мар 2017, 20:39

ЦИТАТА ( PurPur )
Это из серии, наверное, как все пенсионеры из круизов не вылезают, сверкая белыми зубами, бесплатно лечась.

А то! :D
Вы мне щас американскую мечту-то не рушьте! :angry:

Я все детство росла на американских фильмах, я уверена, что вы там все имеете достаточно свободного времени на хобби, поездки, путешествия, а значит не перерабатываете.

Автор: PurPur 11 мар 2017, 20:43

Не, покажите мне где бухгалтер с окладом в 70к получает в конце года бонус 35К. Типо за хорошую работу. :D

Автор: Wildkin 11 мар 2017, 20:43

Ответ на сообщение PurPur от 11 мар 2017, 20:41

ЦИТАТА ( PurPur )
такие бонусы у нас получает только наивысший эшелон. На уровне директоров и президентов компании. Среднее и чуть выше среднего звена - нет.
Очередные басни.

вы прям за всех знаете? А я знаю людей, которые получают. И это простые программисты)

Автор: PurPur 11 мар 2017, 20:44

А то!
Вы мне щас американскую мечту-то не рушьте!

Я все детство росла на американских фильмах, я уверена, что вы там все имеете достаточно свободного времени на хобби, поездки, путешествия, а значит не перерабатываете
вы не на Украине живете?

Автор: Ariel 11 мар 2017, 20:44

Кларисса, когда семье есть нечего ?
так раз дома сидишь это же неприменно дворец с прислугой. :D

Автор: PurPur 11 мар 2017, 20:45

вы прям за всех знаете? А я знаю людей, которые получают. И это простые программисты)
да что вы. И кто из нас 26 лет в США живет?

Автор: Ariel 11 мар 2017, 20:45

Не, покажите мне где бухгалтер с окладом в 70к получает в конце года бонус 35К. Типо за хорошую работу.
35 не получает, но 10 в банке - да. При таком окладе.

Автор: Яблочное варенье 11 мар 2017, 20:45

Ответ на сообщение PurPur от 11 мар 2017, 20:44

ЦИТАТА ( PurPur )
вы не на Украине живете?
нет, в москве живу, а почему украина?

Автор: Wildkin 11 мар 2017, 20:46

Ответ на сообщение PurPur от 11 мар 2017, 20:45

ЦИТАТА ( PurPur )
да что вы. И кто из нас 26 лет в США живет?

? и? вы знаете всех людей в США? ну браво)

Автор: PurPur 11 мар 2017, 20:49

35 не получает, но 10 в банке - да. При таком окладе.
это уже реальные. Но не каждый и не всегда. И в США это будет нй только.

нет, в москве живу, а почему украина?
там сказки рассказывают интересные.

? и? вы знаете всех людей в США? ну браво)
у меня брат, отчим, муж кузины и еще кучка родственников программисты. Нету бонусов по ползарплаты. И да, знаю многих.

Планшет жжет :D

Автор: Wildkin 11 мар 2017, 20:49

Ответ на сообщение PurPur от 11 мар 2017, 20:47

ЦИТАТА ( PurPur )
это уже реальные. Но не каждый и не всегда. И в США это будет нй только.

а я и не говорю про "каждый" и про "всегда". Бонус это вообще понятие относительное. Сегодня есть, завтра нет. Но шанс есть и у программиста, и у бухгалтера. У кладовщика - нет.

Автор: Кларисса 11 мар 2017, 20:51

Ответ на сообщение Ariel от 11 мар 2017, 20:44

ЦИТАТА ( Ariel )
так раз дома сидишь это же неприменно дворец с прислугой. :D
Ну, тут дело такое...Все зависит от конкретных предпочтений человека.Кто-то впахивает и сам убирает свои "дорцы",кто-то сидит дома и квартиру убирает прислуга.Кому как нравится.Я встречала разные варианты.

Автор: Wildkin 11 мар 2017, 20:52

Ответ на сообщение PurPur от 11 мар 2017, 20:49

ЦИТАТА ( PurPur )
Планшет жжет

я уж не стала ЭТО цитировать :D

Автор: PurPur 11 мар 2017, 20:53

а я и не говорю про "каждый" и про "всегда". Бонус это вообще понятие относительное. Сегодня есть, завтра нет. Но шанс есть и у программиста, и у бухгалтера.
вы на ходу переобуваетесь. Если потенциально бонус не обговорен при найме, шанса нет. То есть у единиц, и не по пол годовой зарплаты. В реальности это 1 месячная, и редко где.
А половина - это экзекьютивы.

Автор: Wildkin 11 мар 2017, 20:55

Ответ на сообщение PurPur от 11 мар 2017, 20:53

ЦИТАТА ( PurPur )
вы на ходу переобуваетесь. Если потенциально бонус не обговорен при найме, шанса нет. То есть у единиц, и не по пол годовой зарплаты. В реальности это 1 месячная, и редко где.
А половина - это экзекьютивы.

а я не переобуваюсь. И у всех наших друзей, кто переехал как программисты бонус не оговорен в договоре - и всех он больше 25% от зарплаты оказался по итогу.
Я не хочу дальше продолжать, ибо вы почему-то уверены что знаете всё. Не вижу смысла в диалоге.

Автор: Яблочное варенье 11 мар 2017, 20:57

Ответ на сообщение PurPur от 11 мар 2017, 20:49

ЦИТАТА ( PurPur )
там сказки рассказывают интересные.

никто мне ничего не рассказывает, я же написала, выводы делаю по американским фильмам :shuffle:

Автор: Mannique 11 мар 2017, 20:57

Кларисса, у нас дома сидят мамы обычно ибо это эконимически выгодней на самом деле :4u: Со средней нашей зарплатой и более одниго ребенка ( если он кроме садика еще посещает что то ), маме выгодней дома сидеть до школы :???:

Автор: PurPur 11 мар 2017, 20:59

И у всех наших друзей, кто переехал как программисты бонус не оговорен в договоре - и всех он больше 25% от зарплаты оказался по итогу.
они вам не рассказывали что медицина у ВСЕХ пенсионеров бесплатная? Или что в аэропорту их ждал лимузин?

выводы делаю по американским фильмам
Office Space. Американский фильм.

Автор: Wildkin 11 мар 2017, 21:01

Ответ на сообщение PurPur от 11 мар 2017, 20:59

ЦИТАТА ( PurPur )
они вам не рассказывали что медицина у ВСЕХ пенсионеров бесплатная? Или что в аэропорту их ждал лимузин?

смешно :clap:

Автор: Яблочное варенье 11 мар 2017, 21:04

Ну да ладно, что-то мы отдалились от темы. :4u:

Автор: ГалинаТ 11 мар 2017, 21:08

Это если Вам принципиально не упустить ничего в жизни Вашего малыша. Я вот лично вполне могла бы кое-что и упустить ;) Не испытываю потребности все свое время посвящать ребенку :???: Хотя мне приходится заниматься с дочкой довольно много, так что де-факто я как раз мало чего упустила... Но я совсем не уверена, что тут уместен максимализм. Были бы другие обстоятельства, я бы гораздо меньше времени посвящала семье :shuffle:

принципиально не упустить в жизни - это первые года 2-3.. а там чем старше, тем ПОЛЕЗНЕЕ РЕБЕНКУ, что бы мамы постепенно становилось меньше. Тем более школьнику или подростку. Мама нужна. но уж явно не все 24 часа в сутки :4u:


Ой, мне нравится, когда люди, работающие на свободном графике, начинают хвастаться, как круто они все успевают, и потыкивать носом других.

ну свое образование и работу женщина да, выбирает сама :4u: Что мешает ей в момент выбора профессии задуматься и о том, как ей совмещать работу и детей. В конечном итоге все это ЕЕ ВЫБОР :4u:
Яблочное варенье, у меня нет свободного графика. :4u:

Tess, то есть остальные у вас работают 14 часов в день? Прям законодательно? Если мои 7 часов в день это полставки?

Сейчас да, чаще всего уже не 8, а 10 часовой рабочий день ежедневно... неофициально.. но вот так. У мужа у моего официально 60 часовая рабочая неделя :???: с 8 до 20 ежедневно, кроме субботы и воскресенья (это не считая дороги). Я, конечно. так не работаю.
У меня вообще нет четкого графика: есть объем который я должна выполнить, есть 1 присутственный день в институте. Сейчас, с годовасом работать получается малою днем часа 2-3 продуктивной работы, и ночью часа 2-3 максимум выдерживаю.

Ответ на сообщение Tess от 11 мар 2017, 18:48
Так думают те, кто никогда не работал учителем. :cool: А то, что дома подготовка к урокам + проверка тетрадей занимает ещё часа 3, этого ж никто не видит и не знает.

работали :4u: Но это все равно проще, чем четко в офисе с 9 до 18, или с 10 до 19 :4u:

И нет, я не верю, что жена ВРАЧА, отсутствующего вечерами и выходными, работая на полную ставку бухгалтером, имея троих детей, весела и счастлива, с временем на себя, спорт, не забывая детей.

сейчас да, имея трех собак (!!!) которых надо дважды в день выгуливать (ибо муж встал - на работу пошел, пришел - спать лег и так всю неделю), имея грудничка-годоваса... мне на себя времени нет. Только чуток по дому пошуршать, с детьми, собаками и работать. До рождения младшей, когда были старшие дошкольники-школьник и две взрослых собаки - была полная лафа :p :p :p и да, было время и в фитнесс сходить, и почитать. Сейчас все что мне остается - периодически подходить к компу и потупить на форуме... так. психологическая разгрузка.
Но станет дочь старше - времени появится больше :4u:

Автор: Яблочное варенье 11 мар 2017, 21:15

ГалинаТ, ну вы сказали! в 16 лет выбирая профессию, надо задуматься, на каком графике я буду работать, чтоб потом на семью и детей время было?
Самой не смешно от такой глупости? :???:

Автор: Н.Б. 11 мар 2017, 21:17

Ответ на сообщение ГалинаТ от 11 мар 2017, 21:08

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
работали Но это все равно проще, чем четко в офисе с 9 до 18, или с 10 до 19
Если считать кол-во потраченных нервов, моральных сил и ответственности, причем ежеминутной, за жизнь и здоровье, то проще никак не получается.

Автор: Муркнутая 11 мар 2017, 21:18

Бонусы нормальные плОтют многим :) не пол годовой зарплаты конечно, но и не месячный доход :) 3-4 месячный оклад вполне . Мы на рождественские бонусы полностью бейсмент сделали, включая мебель всю , технику и ремонт с нуля.
Подруга с мужем полностью оплатили ЭКО в другом городе , а это немалые деньги , тоже с бонусов . И все мы в разных сферах работаем абсолютно . Так что на бонусы не жалуюсь :D

Автор: Н.Б. 11 мар 2017, 21:19

Ответ на сообщение Яблочное варенье от 11 мар 2017, 21:15

ЦИТАТА ( Яблочное варенье )
в 16 лет выбирая профессию, надо задуматься, на каком графике я буду работать, чтоб потом на семью и детей время было?
Да. :4u:
ЦИТАТА ( Яблочное варенье )
Самой не смешно от такой глупости?
Не глупость и не смешно.

Автор: Ariel 11 мар 2017, 21:23

в 16 лет выбирая профессию, надо задуматься, на каком графике я буду работать, чтоб потом на семью и детей время было?
Самой не смешно от такой глупости?
а это так удивительно? Думать?
Моя дочка уже давно сказала: медсестрой быть не хочу. Хочу по ночам спать. :tomato:

Автор: Пеппилотта 11 мар 2017, 21:25

ну свое образование и работу женщина да, выбирает сама
можно ошибиться с выбором. Или передумать за 10 лет)

Автор: ГалинаТ 11 мар 2017, 21:25

ГалинаТ, ну вы сказали! в 16 лет выбирая профессию, надо задуматься, на каком графике я буду работать, чтоб потом на семью и детей время было?
Самой не смешно от такой глупости?

нет, не смешно :HET: Я считаю глупостью как раз не задумываться :4u:
Для меня 16 летний = взрослый :4u: и да, должен думать не только о гулянках, но и о своем будущем :4u:


Если считать кол-во потраченных нервов, моральных сил и ответственности, причем ежеминутной, за жизнь и здоровье, то проще никак не получается.
А я считаю не нервы, а то, как и при какой работе проще организовать и совместить дом, семью и карьеру :4u: И до какой степени-ступени ты эту карьеру себе видишь :4u:

Автор: Яблочное варенье 11 мар 2017, 21:25

Ответ на сообщение Н.Б. от 11 мар 2017, 21:19
Извините за мой французский, девочки, но вы гоните!
Какие мужья, дети и графики работы могут быть в мыслях в 16 лет?
Тем более, тогда вообще было другое время, никаких фрилансеров на удаленке и в помине не было, основная масса народу трудилась по стандартной пятидневке на любых работах. Ну или на сменном графике - низкоквалифицированный труд.
И тогда было нормально скинуть детей не бабушек, а потом вообще пустить в уличную жизнь :fingal: , пока родители плотно работают.

Автор: ГалинаТ 11 мар 2017, 21:27

можно ошибиться с выбором. Или передумать за 10 лет)
ну есть такие, которые и к пенсии не могут определится :???: предлагаете на них равняться ;)



Какие мужья, дети и графики работы могут быть в мыслях в 16 лет?
а что должно быть в головах у 16 летних :scratch: только секас и гульки, по-вашему?

Автор: Яблочное варенье 11 мар 2017, 21:29

ГалинаТ, вы меня извините, но слова человека, у которого почти 30 тысяч сообщений на форуме, и при этом он якобы работает во всю и других поучает, как надо жить и как надо думать, я всерьез не воспринимаю.

Трындеть - не мешки ворочать. :4u:

Автор: Joki 11 мар 2017, 21:30

Ответ на сообщение ГалинаТ от 11 мар 2017, 21:25

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
А я считаю не нервы, а то, как и при какой работе проще организовать и совместить дом, семью и карьеру И до какой степени-ступени ты эту карьеру себе видишь

Ага, и все это в 16 лет просчитываешь :D

Какие мужья, дети и графики работы могут быть в мыслях в 16 лет?

:beer: :beer:

Автор: Пеппилотта 11 мар 2017, 21:30

ну есть такие, которые и к пенсии не могут определится
это я такая :shuffle: :D

Автор: Н.Б. 11 мар 2017, 21:39

Ответ на сообщение Яблочное варенье от 11 мар 2017, 21:25

ЦИТАТА ( Яблочное варенье )
тогда вообще было другое время
Время всегда одинаковое. Люди - разные.
ЦИТАТА ( Яблочное варенье )
И тогда было нормально скинуть детей не бабушек, а потом вообще пустить в уличную жизнь , пока родители плотно работают.
:O: Может, В Вашей семье так и было. :???: А если говорить о моем детстве, то бабушек не было практически ни у кого, война, знаете ли, прошлась.

У всех людей разные подходы к жизни. Одни в 16 задумываются о будущем, другие до старости "ищут себя", одни женщины - самостоятельны и самодостаточны, другие ждут, когда им муж трусы купит....

Ответ на сообщение Яблочное варенье от 11 мар 2017, 21:29
ЦИТАТА ( Яблочное варенье )
Трындеть - не мешки ворочать.
При все моем очень разном отношении к ГалинеТ, у нее все же четверо детей и уж точно они не голодны и не голы, и не необучены. Так что успевает как-то.

Автор: Joki 11 мар 2017, 21:40

Ответ на сообщение Н.Б. от 11 мар 2017, 21:39

ЦИТАТА ( Н.Б. )
Одни в 16 задумываются о будущем, другие до старости "ищут себя", одни женщины - самостоятельны и самодостаточны, другие ждут, когда им муж трусы купит....

Не знаю, вряд ли большинство юношей и девушек в 16 лет при выборе профессии руководствуются тем, как они потом будут сочетать работу, детей, домашнее хозяйство и свой график с графиком мужа/ жены )))

Автор: Кларисса 11 мар 2017, 21:41

Ответ на сообщение Яблочное варенье от 11 мар 2017, 21:29

ЦИТАТА ( Яблочное варенье )
ГалинаТ, вы меня извините, но слова человека, у которого почти 30 тысяч сообщений на форуме, и при этом он якобы работает во всю и других поучает, как надо жить и как надо думать, я всерьез не воспринимаю.
Так она писала,что все делают дети с 2 лет.Что Вы удивляетесь?

Автор: Пеппилотта 11 мар 2017, 21:41

, другие ждут, когда им муж трусы купит....
трусики ага. Ажурные. Можно комплектик с бюстиком :shuffle: :blush:

Автор: Н.Б. 11 мар 2017, 21:42

Ответ на сообщение Joki от 11 мар 2017, 21:40
Joki, юношам можно не задумываться о том, как детей организовывать на каникулах и куда их девать, и как дополнительно с ними заниматься. :D

Автор: Tess 11 мар 2017, 21:46

ГалинаТ,

ЦИТАТА
Для меня 16 летний = взрослый :4u: и да, должен думать не только о гулянках, но и о своем будущем :4u:
в 16 лет я вообще детей не хотела. Я хотела работать и путешествовать ;) до 26 так и делала.

Автор: Кларисса 11 мар 2017, 21:47

Ответ на сообщение Tess от 11 мар 2017, 21:46

ЦИТАТА ( Tess )
в 16 лет я вообще детей не хотела. Я хотела работать и путешествовать ;) до 26 так и делала.
:D А я до 35 не хотела детей и работать.

Автор: Ольга30 11 мар 2017, 21:49

Но это все равно проще, чем четко в офисе с 9 до 18, или с 10 до 19
ой, не, в офисе легче. Отработал, встал, ушел. И голова не болит. А учительство - бесконечно. Контрольные, тесты, конспекты, допматериалы и т.д.
ну вы сказали! в 16 лет выбирая профессию, надо задуматься, на каком графике я буду работать, чтоб потом на семью и детей время было?
Самой не смешно от такой глупости?
Почему глупость? Нормальные родители заранее обрисовывают плюсы и минусы выбранной специальности. С этой у тебя только поездки, это офисная работа, здесь график ненормированный.
Какие мужья, дети и графики работы могут быть в мыслях в 16 лет?
Нормальные.

Автор: Яблочное варенье 11 мар 2017, 21:54

Я и не помню, о чем я думала в 16 лет, но явно не о будущем графике работы :fingal:

Считаю это обычным форумским вбросом говна на вентилятор, еще раз извините. :4u: К реальности это не имеет никакого отношения.

Автор: Joki 11 мар 2017, 21:55

Ответ на сообщение Ольга30 от 11 мар 2017, 21:49

ЦИТАТА ( Ольга30 )
Нормальные родители заранее обрисовывают плюсы и минусы выбранной специальности. С этой у тебя только поездки, это офисная работа, здесь график ненормированный.

Это одно. И совсем другое - беседовать о том, как ты будешь эту работу сочетать с семьёй, детьми, домашним хозяйством и графиком будущего мужа ))) Это абсурд. Не верю, что кто-то так делает )))

Автор: Пеппилотта 11 мар 2017, 21:59

Нормальные родители заранее обрисовывают плюсы и минусы выбранной специальности. С этой у тебя только поездки, это офисная работа, здесь график ненормированный.
:D

Автор: Н.Б. 11 мар 2017, 22:00

Ответ на сообщение Яблочное варенье от 11 мар 2017, 21:54

ЦИТАТА ( Яблочное варенье )
К реальности это не имеет никакого отношения.
К Вашей реальности - нет, к чьей-то другой -да. В Вашей реальности, похоже, такие выражения - норма
ЦИТАТА ( Яблочное варенье )
Считаю это обычным форумским вбросом говна на вентилятор, еще раз извините
:cool:

Автор: Ольга30 11 мар 2017, 22:00

Я и не помню, о чем я думала в 16 лет, но явно не о будущем графике работы
А у меня была реальная перспектива пойти после школы на табачную фабрику работать. И я этого сильно не хотела. Понимала, что это болото. Поэтому выбирала профессию сознательно.
К реальности это не имеет никакого отношения.
к вашей, видимо, нет. :4u:

Автор: Яблочное варенье 11 мар 2017, 22:02

Известное выражение, форумские завсегдатаи часто таким приемом охотно пользуются. Скажут какую-нибудь ерунду, и сидят смотрят, как другие бьются доказывая, что они не верблюды.

*Это была минутка культпросвета :D

Автор: Ольга30 11 мар 2017, 22:10

Это одно. И совсем другое - беседовать о том, как ты будешь эту работу сочетать с семьёй, детьми, домашним хозяйством и графиком будущего мужа ))) Это абсурд. Не верю, что кто-то так делает )))
Ну может про сочетании с графиком мужа и не говорится, но про то, что у этой специальности, ненормированный день, и если вдруг, ты решишь заводить детей, а бабушки под рукой нет, то подумай, на что будешь няньку нанимать. Летучая_Мышь, Я не понимаю чего здесь смешного? Когда моя заикнулась о профессии повара-кондитера, я ей расписала все прелести: горячий цех, 12 часов на ногах, тяжеленные противни, ожоги, больные ноги, адская усталость, да и коллектив, чаше всего женский. А вы, что, книжку с колледжами/ВУЗами сунете в руки, а дальше трава не расти?

вы меня извините, но слова человека, у которого почти 30 тысяч сообщений на форуме, и при этом он якобы работает во всю и других поучает, как надо жить и как надо думать, я всерьез не воспринимаю.
У меня полный график, плюс подработки, плюс периодически учеба. Сообщений тоже больше 500 :4u:

Автор: Joki 11 мар 2017, 22:14

Ответ на сообщение Ольга30 от 11 мар 2017, 22:06

ЦИТАТА ( Ольга30 )
но про то, что у этой специальности, ненормированный день, и если вдруг, ты решишь заводить детей, а бабушки под рукой нет, то подумай, на что будешь няньку нанимат

Так это вообще тогда никуда не надо идти учиться :???: ибо у всех профессий, абсолютно у всех имеются менее приятные стороны. Нет такой специальности, чтобы и работой мечты была, и денег приносила достаточно, и на мужа и детей время оставалось, и на себя и свои хобби и тд и тп. В любой профессии надо будет чем-то жертвовать - не тем, так этим.

Когда моя заикнулась о профессии повара-кондитера, я ей расписала все прелести: горячий цех, 12 часов на ногах, тяжеленные противни, ожоги, больные ноги, адская усталость, да и коллектив, чаше всего женский. А вы, что, книжку с колледжами/ВУЗами сунете в руки, а дальше трава не расти?

И какую в итоге профессию дочери посоветовали, чтобы со всех сторон тип топ было?

Автор: Ольга30 11 мар 2017, 22:15

Так это вообще тогда никуда не надо идти учиться
Почему? Меня это стимулировало двигаться вверх и развиваться, что бы на няньку, памперсы и поездки хватало. :???:

Автор: Яблочное варенье 11 мар 2017, 22:16

Количество проводимого праздно времени на форуме говорит само за себя, а вы можете что угодно рассказывать о вашей якобы загруженности. На этом все! И так слишком много времени бездарно убила. Я хоть и не работаю, но не располагаю временным резервом тысячами тут посты строчить в пустых баталиях. Да и желания не имею. В реале хватает интересных дел.

Автор: Н.Б. 11 мар 2017, 22:16

Ответ на сообщение Joki от 11 мар 2017, 22:14

ЦИТАТА ( Joki )
И какую в итоге профессию дочери посоветовали, чтобы со всех сторон тип топ было?
У Ольги30 дочка в 6-м классе, время есть. Тем более, что девочка очень разносторонняя.

Автор: Ольга30 11 мар 2017, 22:16

И какую в итоге профессию дочери посоветовали, чтобы со всех сторон тип топ было?
Как специализацию в школе выберет, так и будем смотреть.

Автор: Пеппилотта 11 мар 2017, 22:18

Я не понимаю чего здесь смешного? Когда моя заикнулась о профессии повара-кондитера, я ей расписала все прелести:
это вы.
А я когда сказала родителям, что хочу быть Египтологом, они меня отравили учить арабкий без лишних слов)))
Все родитеи разные.

Автор: Ольга30 11 мар 2017, 22:19

Количество проводимого праздно времени на форуме говорит само за себя, а вы можете что угодно рассказывать о вашей якобы загруженности. На этом все! И так слишком много времени бездарно убила. Я хоть и не работаю, но не располагаю временным резервом тысячами тут посты строчить в пустых баталиях. Да и желания не имею. В реале хватает интересных дел.
Очешует. :D От хамства. Вы видимо, только одно дело за раз делать можете?

Автор: Н.Б. 11 мар 2017, 22:21

Ответ на сообщение Летучая_Мышь от 11 мар 2017, 22:18

ЦИТАТА ( Летучая_Мышь )
А я когда сказала родителям, что хочу быть Египтологом, они меня отравили учить арабкий без лишних слов)))
И что плохого? Родители Вас поддержали, начали с языка. Все правильно. Если у Вас желание быть египтологом пропало, то оно не было желанием.

У нас Саша говорит, что хочет быть программистом. Ок. записали в компьютерную академию "Шаг" на инд. занятие, по субботам в 9.00, Встать надо в 7.20. , в свои 11 лет прошел на уровень 15+. Выдерживает. :???:

Автор: Ольга30 11 мар 2017, 22:21

это вы.
А я когда сказала родителям, что хочу быть Египтологом, они меня отравили учить арабкий без лишних слов)))
Все родитеи разные.
Арабский-то зачем? Там вообще другой язык был. Сорри, вы, наверное современный Египет имели ввиду?

Автор: Пеппилотта 11 мар 2017, 22:23

Арабский-то зачем? Там вообще другой язык был.
чтоб работать на раскопках :D

Автор: Ольга30 11 мар 2017, 22:24

чтоб работать на раскопках
Арабский, что бы с местными рабочими общаться?

Автор: Пеппилотта 11 мар 2017, 22:25

Ольга30, ага. А н археологию отдать никто не доумался :D короче, все разные родители ;)

Автор: Ольга30 11 мар 2017, 22:26

Ольга30, ага. А н археологию отдать никто не доумался короче, все разные родители
Нда.

Автор: Н.Б. 11 мар 2017, 22:26

Ответ на сообщение Ольга30 от 11 мар 2017, 22:24

ЦИТАТА ( Ольга30 )
Арабский, что бы с местными рабочими общаться?
А как без знания языка страны, историю которой хочешь учить? Как книги читать?

Автор: Ольга30 11 мар 2017, 22:34

А как без знания языка страны, историю которой хочешь учить? Как книги читать?
В Древнем Египте был другой язык. Ныне мертвый. Историю страны хорошо на английском и французском написали. Есть еще классики, типа Геродота и Гекатея, но их уже на русский переводили. На арабском практически нет работ по истории древнего Египта. Если помните, у меня дочь тоже этим делом увлекалась. У меня где-то даже таблица с иероглифами, и пачка книг с энциклопедиями валяются до сих пор. Так что смысла учить арабский для общения с рабочими не поняла. :???: Наверное, я просто сегодня устала, поэтому некоторые вещи не догоняю. :4u:

Автор: Н.Б. 11 мар 2017, 22:38

Ответ на сообщение Ольга30 от 11 мар 2017, 22:34
Ольга30, вряд ли в Александрийской библиотеке все книги на английском или французском. А для египтолога эта библиотека просто необходима.

ЦИТАТА ( Ольга30 )
Наверное, я просто сегодня устала, поэтому некоторые вещи не догоняю
Похоже на то. :4u:

Автор: Ольга30 11 мар 2017, 22:44

вряд ли в Александрийской библиотеке все книги на английском или французском. А для египтолога эта библиотека просто необходима.
Современная? :scratch:

Н.Б., Вы про какую библиотеку? Древнюю или современную?

Автор: Н.Б. 11 мар 2017, 22:45

Ответ на сообщение Ольга30 от 11 мар 2017, 22:41

ЦИТАТА ( Ольга30 )
Современная?
В смысле? Я там не была, но хочу. Только читала об этой библиотеке.Египтолог - это же не тот, кто работает совочком и кисточкой. Египтолог изучает историю, устройство государства, литературу....

Автор: ГалинаТ 11 мар 2017, 22:46

и при этом он якобы работает во всю
не во всю ;) а для своего удовольствия :p во всю у меня муж работает ;)
а мои публикации и рейтинги вполне можно проверить по интернету...
http://elibrary.ru/author_profile.asp?id=111547

На звание великого ученого не претендую :HET: вполне себе средней руки :4u: для гуманитариев :4u:

Автор: ГалинаТ 11 мар 2017, 22:56

И совсем другое - беседовать о том, как ты будешь эту работу сочетать с семьёй, детьми, домашним хозяйством и графиком будущего мужа ))) Это абсурд. Не верю, что кто-то так делает )))

когда я выбирала свою профессию, мне доказывали. что она не женская, невозможно совместить семью и экспедиции... Но я тогда еще, да, в 16-18 лет решила, что смогу :4u: И смогла ;) Мною не был пропущен ни один полевой сезон :p
Владлену 3 месяца, позируем с теодолитом :p
Увеличить
Береника на раскопе
Увеличить

Автор: Ольга30 11 мар 2017, 22:57

В смысле?
там в 2002 году, на месте старой отгрохали новую библиотеку.
Египтолог - это же не тот, кто работает совочком и кисточкой. Египтолог изучает историю, устройство государства, литературу....
Так основные труды по истории на английском и французском. Много на русский переведено. Арабский язык стал формироваться позже, чем создалась старая Александрийская библиотека. И почти все арабские древние труды, это перевод на арабский древнегреческих и римских трудов. Гораздо позже были созданы собственные труды. А в др. Египте писали на иератическом(скоропись) и иероглифах

Автор: ГалинаТ 11 мар 2017, 22:58

отдать никто не доумался
меня никто никуда не отдавал :HET: это был МОЙ ВЫБОР :4u:

Автор: Ольга30 11 мар 2017, 23:01

ГалинаТ, по хорошему завидую. Моя мечта попасть на раскопки. Дописалась, у меня котлеты сгорели. Блин, не умею готовить. И не люблю это дело.

Автор: ГалинаТ 11 мар 2017, 23:06

Моя мечта попасть на раскопки.
Приезжайте летом в Абхазию (вторая половина июля - август) :4u: Правда, условия полевые, не отель с on inclusiv :4u:

Автор: Mannique 11 мар 2017, 23:13

Какая разница кем решит стать ребенок, главное чтобы спецом был хорошим и лело нравилось :???: Зачем заранее уьежлать ( взрослые то могут ) , что вот эта профессия фукака или там на работе точно помереть можно :???: Если человек хочет, он сможет. Если нет, значит не его :???:

Автор: iriff 11 мар 2017, 23:15

Без ТС тема сошла на обычные разговоры за жизнь.. скуучно.. :hang:
Ведь и так понятно, что все мы разные (и Слава Богу!), с разными взглядами, и талантами и желаниями и возможностями..
и мужчины рядом с нами разные..
для кого-то и товарищ в каске любим и дорог, и только его слово единственное верное, а для кого-то.. и не посмотрит даже. :bleh:



Автор: ГалинаТ 11 мар 2017, 23:18

Какая разница кем решит стать ребенок, главное чтобы спецом был хорошим и лело нравилось
бесспорно :4u: но и смотреть надо на возможности профессии более ли менее реально. Что бы понимать, какие трудности ждут :4u: А трудности будут везде ;)
что вот эта профессия фукака или там на работе точно помереть можно
:scratch: я так ни про одну профессию не скажу :HET:

Автор: Mannique 11 мар 2017, 23:23

ГалинаТ, а большинство скадут, что поваром в училище это конец жизни и надо непременно юристом/экономистом :???:

Автор: ГалинаТ 11 мар 2017, 23:35

а большинство скадут, что поваром в училище это конец жизни и надо непременно юристом/экономистом
не от большого ума :4u:
поваром, конечно, работать физически тяжело :4u: Но повар без работы не останется ;) а вот юрист-экономист легко :4u:
Меня в свое время тетка пыталась на экономиста сагитировать, но я отказалась и пошла в педагогический, а уже после в аспирантуру на археолога. И да, рассуждала как раз по принципу.. что без работы с педобразованием точно не останусь :HET: Так или иначе но минимум заработать смогу.

Автор: mos_ka 11 мар 2017, 23:35


С годами я поняла, что жизнь очень короткая и на все время не хватит.
Надо выбирать.

Можно делать карьеру.
Можно заниматься семьей и детьми.
Можно просто прожигать жизнь в свое удовольствие.
Можно пытаться совмещать какие-то из этих вариантов.

В любом случае, кому что ближе сердцу, так и надо жить.

:scratch:

Наверное.

:scratch:

Автор: Ольга30 11 мар 2017, 23:35

Mannique, профессия- любая хорошая. Но надо реально смотреть на вещи. Моя - девица миниатюрная, куда ей эти кострюли и подносы? Она свалится под первым, а вторым её накроет.

Автор: ГалинаТ 11 мар 2017, 23:43

профессия- любая хорошая. Но надо реально смотреть на вещи.
:4u: у каждой профессии свои плюсы и минусы. И знать их для осознанного выбора необходимо :4u:

Кстати, те, кто отправляет учится на "юристов-экономистов" как правило руководствуются глянцевыми журналами и не смотрят на минусы этих профессий.. а их очень много :4u:

Автор: mos_ka 11 мар 2017, 23:44

Ответ на сообщение Ольга30 от 11 мар 2017, 15:35

Те, которые шеф-повара в больших ресторанах, кастрюли не ворочают и подносы не таскают.
Они люди искусства с соответствующими зарплатами.
Порции маленькие, на остальное есть официанты.

Работа у шеф-повара тяжелая и нервная, но за просто так мало где деньги платят.

:???:

Автор: Olia_AON 11 мар 2017, 23:46

mos_ka, но перед тем, как шеф-поваром станешь, то придется и кастрюли потягать :???:

Автор: ГалинаТ 11 мар 2017, 23:48

mos_ka, но перед тем, как шеф-поваром станешь, то придется и кастрюли потягать
в любой профессии, чтобы стать настоящим профессионалом надо начинать с низов :???: условно, с кастрюль :4u:

Автор: Olia_AON 11 мар 2017, 23:49

ГалинаТ, естественно.

Автор: ГалинаТ 11 мар 2017, 23:52

ГалинаТ, естественно.
проблема многих, "не нашедших себя" в том, что они хотят все и сразу :???: И при этом прикладывать реальные усилия не хотят. :scratch:
Хотят кататься, но не хотят возить саночки ;)

Автор: mos_ka 11 мар 2017, 23:56

Ответ на сообщение Olia_AON от 11 мар 2017, 15:46

Про кастрюли не знаю.
Подозреваю, что ученику придется все выходные и праздники работать повторяя один и тот же рецепт.
Горы всякой фигни резать и чистить. Настроение боса терпеть... Плюс у них жесткая конкуренция.
Желающих стать шеф-поваром море.

:???:

Честно скажу: предпочла бы чтобы дочь стала поваром, чем пошла учиться в какой-нибудь театральный.

:???:

Автор: Mannique 12 мар 2017, 00:04

Ольга30, я 158, в среднем вешу 53 кило, мои клиенты и по 60кг и выше бывают :) всегда можно найти как правильно работать, чтобы было без травм и болезней, ведь это на самом деле приоритет работодателя сеголня - чтобы работник не получал травмы и болезни на рабочем месте :???:

Автор: Анихона 12 мар 2017, 00:05

Я лет в 15 неожиданно для всей семьи решила быть логопедом. Так меня мама в 16 лет в садик устроила нянечкой, чтоб я наверняка решила, нравится мне с детьми работать или нет

Автор: Mannique 12 мар 2017, 00:06

Потом повар не кастрюли носит, он готовит :) вот если на повора пошла от ьезвыходности и нет таланта и способностей, то да, картошку чистить и кастрюли мыть :???: Но тогда и нет смысла в учебе :???:

mos_ka, главное чтобы ребенок был на своем месте :???:

Автор: natalik1 12 мар 2017, 00:07

Ответ на сообщение ГалинаТ от 11 мар 2017, 23:43

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
у каждой профессии свои плюсы и минусы. И знать их для осознанного выбора необходимо

Кстати, те, кто отправляет учится на "юристов-экономистов" как правило руководствуются глянцевыми журналами и не смотрят на минусы этих профессий.. а их очень много

:beer: Все так и есть. В любой профессии полно плюсов и минусов, и юристы-экономисты - вовсе не исключение. И чтобы юрист вышел на уровень, позволяющий хорошо зарабатывать на свободном графике, сидя в декрете, перед этим надо лет 5-6 отпахать по 12-16 часов в день в топовой компании - чудес нигде ждать не стоит.
И еще я согласна, что любую профессию можно успешно совместить с семьей и детьми - было бы желание: не просто "хочу", а хочу настолько, что готова работать день и ночь для достижения желанной цели, не сдаваясь при столкновении с трудностями - и отдыхом-друзьями-маникюром, вероятно, временно придется пожертвовать.

Автор: mos_ka 12 мар 2017, 00:13

Ответ на сообщение Mannique от 11 мар 2017, 16:06

Это я понимаю.
Хозяин-барин разумеется.
Это я к тому, что повар - совершенно нормальный вариант.

Автор: Mannique 12 мар 2017, 00:17

И еще я согласна, что любую профессию можно успешно совместить с семьей и детьми - было бы желание:
не любую - на кухню и в аожарную машину младенца не везьмешь :)) профессиий очень много, совмещаются мало какие :4u: Вообще имея малыша дома как можно полноценно работать :???:

mos_ka, ну вот моя мама за сердце схватилась, когда старшая заявила, что поваром будет ( ранее правда утверждала, что работать не будет, будет принцессой :) ), я быстро увела ребенка :)))

Автор: Blacbarbara 12 мар 2017, 00:17

Blacbarbara, у нас школа с 8:30, но по факту ребенка я привожу уже в 8-8:10 крайний срок, потому что они там копошатся в раздевалке сами, без мам, болтают, отвлекаются, и хорошо, если к 8:30 в класс подняться успеют.
Так что вы не думайте, что строго в 8:30 будете ребенка закидывать в школу.
У нас самые ранние в 7:45 приходят даже. Если физра первым уроком, то я тоже в 7:50 веду, чтоб наверняка успевал переодеться.

:O: ого, спасибо за пояснения. Да, наверное моего копушу надо тоже заранее будет приводить

Я и не помню, о чем я думала в 16 лет, но явно не о будущем графике работы :fingal:

я в 16 лет определилась с профессией. И занималась с репетиторами иностранным и правом, чтоб сдать экзамены и поступить

Мною не был пропущен ни один полевой сезон :p

:O: мрак! Ну ты героиня Галина! Прям таких малышей тащить не понять куда.

Дописалась, у меня котлеты сгорели. Блин, не умею готовить. И не люблю это дело.

:D это не неумение готовить, у меня вот ранее молоко убежало, кашу хотела детям сварить :D

Автор: Кларисса 12 мар 2017, 00:20

Ответ на сообщение Blacbarbara от 12 мар 2017, 00:17

ЦИТАТА ( Blacbarbara )
Ну ты героиня Галина! Прям таких малышей тащить не понять куда.
О,да.Мне где-то попадался давно еще ее фоторепортаж о поездке.Я б сдохла еще при посадке в поезд

Автор: natalik1 12 мар 2017, 00:29

Ответ на сообщение Mannique от 12 мар 2017, 00:17
Mannique, я не имею ввиду, что младенца с собой на рабочее место можно взять, таких профессий действиетльно очень мало - на переговоры или в суд и юрист с младенцем не придет.
Конечно, первые 3 года, пока малыш в садик не пойдет, совмещать работу и малыша сложно, - но и в это время у большинства мам есть 2-3 час днем на работу во время дневного сна малыша + 2-3 часа вечером-ночью поработать можно, когда дети уже спят (т.е. и до 3 лет при большом желании можно работать, но конечно, не полный день - тот же повар при желании может частные заказы выполнять, например). А после 3 лет - все гораздо проще становится, но и тогда если рабочий день длинный - то, конечно, варианты разрешения ситуации придется прорабатывать- часто приходится, например, на пару часов няню/бабушку/папу привлекать, чтобы из сада забрали/в секцию ребенка отвели. Я не пишу, что совмещать работу и детей просто - я пишу, что можно это сделать при желании, и это будет непросто, стоит быть готовой к трудностям, но невозможного ничего нет. Пишу по своему опыту, все ИМХО, конечно.

Автор: ГалинаТ 12 мар 2017, 00:51

не любую - на кухню и в аожарную машину младенца не везьмешь ) профессиий очень много, совмещаются мало какие Вообще имея малыша дома как можно полноценно работать

очень много таких профессий, куда малыша не возьмешь :4u: Я, кстати, потому и ушла из школы, что поняла, что мне совмещать ребенка и работу в школе, без бабушек и нянь будет сложно. Науку - возможно. Не легко, и да, работаю не в полную силу.. да, но работаю :4u:

Ну ты героиня Галина! Прям таких малышей тащить не понять куда.

:scratch: тащу на море, на солнце, на свежий воздух ;) Понимаешь.. я экстраверт и работу свою люблю :4u:
Я бы с ума сошла сидеть дома с детьми все время.. мне надо переключаться. Иначе я бы детей поубивала :D :D :D
А так получается и дети при деле и мама при деле :p

Я б сдохла еще при посадке в поезд
:D :D :D :4u: :blush:
мои фоторепортажи у меня в дневнике

Автор: Mannique 12 мар 2017, 00:52

natalik1, эти два три часа модно аоработать, если абота с документами, например. А если она " реальная", спасатель, водитель, тот же повар, то ее не сделаешь дома :4u: И вот с выходом на работу тоже такой вопрос - надо или найти работу чтобы точно успевать утром и вечером в сад ( предположим ребенок ничем иным не занят ) или такую зарплату, чтобы оплата нянь не перечеркивало весь заработок :4u:

Например у нас сады , которые гос, стоят примерно 100 евриков в месяц, все доп занятия и спорты платные, няни тоже. Средняя зарплата у наших людей в районе 500, а убиваться ( везде все успеть ), приходить домой часов в 7-8 ради сотни евриков этотне интересно :) легче за те же деньги не убиваться :)))

Автор: ГалинаТ 12 мар 2017, 00:58

а убиваться ( везде все успеть ), приходить домой часов в 7-8 ради сотни евриков этотне интересно легче за те же деньги не убиваться ))

понимаешь тут как :scratch: иногда стоит и ради копеек поработать. и совсем бесплатно.. что бы опыт не потерять, что бы место сохранить, что бы в дальнейшем получать больше :4u:
Это касается и начинающих специалистов, и "декретниц" :4u: ну это если есть вообще цель работать :4u:
Я, кстати, с бесплатной работой столкнулась, когда подрабатывала в аспирантские годы в полиграфической фирме.. у нас было 4 дизайнера. И только один получал из них зарплату. Трое работали вообще бесплатно!!!! по 8-10 часов ежедневно, молодые парни! Зачем? что бы опыт наработать :4u: Без опыта никуда не возьмут :HET: Значит приходится работать. Так и декретницам.. иногда приходится искать "облегченные варианты" - удаленку, иногда няню нанимать. Иногда да, сидеть в декрете и начинать, через 3 года, если не с нуля, то с понижением все равно.

Автор: Blacbarbara 12 мар 2017, 00:59

Ответ на сообщение natalik1 от 12 мар 2017, 02:29

ЦИТАТА ( natalik1 )
на переговоры или в суд и юрист с младенцем не придет

:beer: :beer: да, слава Богу :worthy: мои дети доросли уже до того, что если заболели, а у меня суд, я могу их дома оставить на пару часов одних, ну или по одному, если кто-то один болеет

ну а я дома не люблю работать. У меня дома нерабочее настроение :D Пока дети спят хочется пошить, повязать, рукоделием еще каким заняться, прибрать опять же

Автор: Mannique 12 мар 2017, 01:04

ГалинаТ, не знаю как где, а я в конкретно своей сфере бесплатно или в минус точно работать не стану :???: Не самое простое и безвредное раз и два - я и в лекрете опыт не теряю, он неофициальная работа, но работодатели следят и знают :???: Мою сегодняшнюю работу с зарплатой прилично выше средней я так и получила - я ее даже не искала, меня начальница сама нашла :4u:

Но в наших реалиях альтруистом не будешь - в минус работать невозможно. Если работать полный день и у тебя больше одного ребенка и у них занятия , нужна еще няня. И если пособиями сад на двоих я почти оплачу, то на няню точно денег уже нет :4u:

Автор: ГалинаТ 12 мар 2017, 01:12

Мою сегодняшнюю работу с зарплатой прилично выше средней я так и получила - я ее даже не искала, меня начальница сама нашла
потому что у тебя есть УЖЕ опыт и репутация :4u:
Не знаю, как с грумерами, а парикмахеры. которые бесплатно стригут в Москве есть, и не мало :4u: Начинающие :4u:
В аспирантские годы муж всегда отслеживал где есть и бесплатно стригся :D :D :D
Потому я и считаю, что начинать работать надо как можно раньше, что бы к декрету наработать уже более ли менее опыт и репутацию. А рожать первого надо не позже 30 - мое глубокое ИМХО. В идеале от 25 до 30 :4u: А значит работать надо лет с 20 начинать.
Поэтому и считаю неправильным затягивание детства :tomato:
Понимаю, что в современных реалиях это мегасложно.. но будем пытаться.. Нам было проще. В 16-17 лет закончил школу, в 21-22 закончил ВУЗ и нарабатываешь опыт :4u: Я замуж вышла в 24, родила старшего в 28 :blush:

Автор: Mannique 12 мар 2017, 01:23

ГалинаТ, ну опыт то есть, но не официальный так сказать :) но оказалось наши охотники за головами следят за жизнью не только кабинета :)))

Не, я говорю, если тут бесплатно работать, то значит муж платит :))) у нас стригут ученики обычно бесплатно, но и что там будет в конце тоже вопрос :)))

Автор: kaetchen 12 мар 2017, 01:26

что бы опыт не потерять, что бы место сохранить, что бы в дальнейшем получать больше :4u:
:beer: Я 4 года работала тысяч за 7-8 руб в месяц, остальное уходило за частный садик. Но в этот садик ребенок реально ходил, даже реально с пользой, а я могла работать на будущее хотя бы. Ну, и 7 тыр тоже лучше, чем ноль... А работала я вполне полноценно, все садиковское время + вечером перед сном и в выхи --- компенсировала среду, по средам дочка не ходила в сад --- не выдерживала. Из дома, права. Но с ребенком в квартире так не поработаешь, даже если из дома :( По крайней мере, не со всяким. Хотя и до этого тоже исхитрялась, но не в полную силу, от чего очень страдала... Зато в последние года 3 вышла на новый виток в работе :dance: Никогда столько результатов за такой короткий период не было. Правда, сейчас вот опять в декрет, и, я боюсь, мне уже не под силу еще раз так :cry:

Автор: ГалинаТ 12 мар 2017, 01:37

но не официальный так сказать
:scratch: а это так принципиально, тем более в вашей сфере :scratch:
Вот реально, у нас с нашим хендлером и дрессировщиком однозначно неофициальные отношения. И на передержку им же отдаем. :???: Тоже никак официально не оформляется :4u:

Автор: irenaf 12 мар 2017, 03:58

Ответ на сообщение PurPur от 11 мар 2017, 14:19

ЦИТАТА ( PurPur )
Так что работая на 8 часов в неделю плюс дорога и приходить вечером домой и заступать на вторую смену плюс выходные и при этом быть счастливой и отдохнувшей - НЕРЕАЛЬНО.
.

Полностью согласна с этим постом и другими по теме. Именно потому что так работала . Ариэль никогда так не работала и ещё мне кажется просто не может понять что не для всех самое главное в жизни - деньги . И не важно, 100 тыс зарплата или ещё сколько . Важнее - как проходит жизнь и что с близкими . Как раз сегодня рассказывала сыну как в Израиле меня вызвал начальник и сказал что на меня жалуются сотрудники что я не перерабатываю а отрабатываю только то что по закону положено , максимум полчаса больше. При рабочем дне 9.5 часов официально и 40 мин дороги в одну сторону. Ну у меня тогда был полуторагодовалый ребёнок , и мы как раз собирались уже уезжать в Канаду, поэтому мне было все равно . Я как раз кстати тогда получала больше мужа плюс опции. С каким же удовольствием я уволилась оттуда ! Хотя сама работа и то что я там делала - было мне супер интересной в принципе, до первого ребёнка я море кайфа от этой работы получала (успела 3 года отработать до детей) , день пролетал незаметно , всегда ставила себе напоминание поесть и с работы уйти вовремя . А то могла заработаться и обо всем забыть . До детей. Деньги - не все . И дети мне интереснее всего . Я лучше буду жить в меньшем доме, меньше путешествовать , одежда - драгоценности - мне тоже не интересны а вот быть больше с детьми пока они маленькие или у них переходной возраст -да .
Ну понятно что каждый подбирает себе друзей и окружение согласно своим взглядам на жизнь , поэтому в моем окружении есть неработающие мамы :) И есть мамы которые пошли работать когда дети подросли :)

Автор: PurPur 12 мар 2017, 06:57

Я, кстати, с бесплатной работой столкнулась, когда подрабатывала в аспирантские годы в полиграфической фирме.. у нас было 4 дизайнера. И только один получал из них зарплату. Трое работали вообще бесплатно!!!! по 8-10 часов ежедневно, молодые парни! Зачем? что бы опыт наработать Без опыта никуда не возьмут Значит приходится работать.
Это путь в никуда, утопия.
Уважающий себя человек должен получать за свой труд плату.
Волонтёрство прекрасно, но не на полную ставку и не тогда когда нужны деньги на жизнь.
Иначе это глупость со стороны волонтерющего и наглость и эксплуатация со стороны компании.
Волонтёрство В ДОПОЛНЕНИЕ к работе, какой бы то ни было покажет что да, человек приобретает хоть какой пока опыт, параллельно совмещая это с обязанностями по заработку денег.
А пахать целыми днями бесплатно - безответственно. Где такой человек живёт? За счёт кого?
Но в наших реалиях альтруистом не будешь - в минус работать невозможно. Если работать полный день и у тебя больше одного ребенка и у них занятия , нужна еще няня. И если пособиями сад на двоих я почти оплачу, то на няню точно денег уже нет
Уж действительно.
Бесплатно неофициально целыми днями батрачить после получения образования - это несерьёзно. У волонтёра в компании НИКОГДА не будет таких же обязанностей и уровня ответственности как у полноценного работника, посему опыт этот будет весьма сомнительным. Не будет такой ответственности хотя бы по причине того, что компания несёт ответственность перед клиентами за своих работников. А поскольку волонтёр не отвечает никаким особо требованиям, то и "работать" он будет в роли "подай-принеси" и НИГДЕ его обязанности, которые он бесплатно выполнял, прописаны не будут. Стоящих рекомендаций с такого места не получить.

Автор: Anomalia 12 мар 2017, 07:16

Если к списку добавляется работа то все ок?
смотря какая работа :shuffle:

Автор: Blacbarbara 12 мар 2017, 07:48

Ответ на сообщение irenaf от 12 мар 2017, 05:58

ЦИТАТА ( irenaf )
в Израиле меня вызвал начальник и сказал что на меня жалуются сотрудники что я не перерабатываю а отрабатываю только то что по закону положено , максимум полчаса больше.

:O: ну нифига себе, наглость какая!!!

Я сталкивалась на работе с разными позициями. Одни начальники считают, что если сотрудник задерживается после работы. то это хорошо, он радеет за предприятие и все такое.
А другие (их меньшинство) считают, что работу надо выполнять в рабочее время, на то оно и дано. Если не успеваешь - плохо работаешь и не понять чем в течение дня занимаешься. Если работы действительно стало на порядок больше и не успеваешь реально, то добавляют еще ставку.

Автор: PurPur 12 мар 2017, 08:14

нифига себе, наглость какая!!!
у нас уходящих вовремя попросту не промотировали, то есть не продвигали.

Если работы действительно стало на порядок больше и не успеваешь реально, то добавляют еще ставку.
:D у нас увольняют. И нанимают того, кто справится.

Автор: Blacbarbara 12 мар 2017, 08:14

Ответ на сообщение PurPur от 12 мар 2017, 10:12

ЦИТАТА ( PurPur )
у нас уходящих вовремя попросту не промотировали

но это НЕПРАВИЛЬНО!!!! работать надо в течение дня. ПРодуктивно и быстро.

Автор: PurPur 12 мар 2017, 08:18

но это НЕПРАВИЛЬНО!!!! работать надо в течение дня. ПРодуктивно и быстро.
если вы все успеваете в течение дня, значит, недостаточно загружены. :)
это на самом деле распространенная весьма политика.

Автор: Blacbarbara 12 мар 2017, 08:18

Ответ на сообщение PurPur от 12 мар 2017, 10:14

ЦИТАТА ( PurPur )
у нас увольняют. И нанимают того, кто справится.

вообще это не смешно , а глупо. Часто бывает что РЕАЛЬНО становится больше работы. И тут хоть выше головы прыгни, не успеет никто.
Я столкнулась с таким. Работала я тогда с 9 до 20, и по субботам. Строительная фирма, строили, грубо говоря 3 дома, в один момент добавилось еще 3. То есть в три раза больше договоров, в три раза больше народу покупает квартиры, приходилось ходить с ними на регистрацию, очень много времени тратится и т.д., приходилось еще и в командировки ездить, в суды ходить (а к ним еще и готовитсья надо, а не просто так пошел в суд и поговорил там) Тут разумно подошел директор, принял на работу еще одного юриста.

Не спорю, бывает работник ноет, увольняется, берут другого и новенький волшебным образом все успевает.

Автор: PurPur 12 мар 2017, 08:20

вообще это не смешно , а глупо.
это не глупо. Это печально.

Автор: Blacbarbara 12 мар 2017, 08:22

Ответ на сообщение PurPur от 12 мар 2017, 10:18

ЦИТАТА ( PurPur )
если вы все успеваете в течение дня, значит, недостаточно загружены.

чушь какая! Если я успеваю все в течение дня, значит я рационально планирую свой день, быстро работаю, не распиваю чаи и не сижу на форумах :p
Хотя реально я не успеваю. :D Я много разъезжаю по работе, много трачу времени на дорогу, на ожидание очереди в какой-нибудь инстанции. Но в 17 я встала и ушла. МНе детей из садиков забирать.

Ответ на сообщение PurPur от 12 мар 2017, 10:20
печально для работника - согласна. А для работодателя глупо. Я писала, примеров в моей рабочей жизни несколько: когда в связи с увеличением объема вводили новую ставку.

Автор: PurPur 12 мар 2017, 08:26

когда в связи с увеличением объема вводили новую ставку.
у нас ввод новой ставки может занять год. Потому что бюджет утвержден наперед.

Автор: Blacbarbara 12 мар 2017, 08:29

Ответ на сообщение PurPur от 12 мар 2017, 10:26
у вас государственное предприятие что ли?

Автор: ГалинаТ 12 мар 2017, 09:09

Это путь в никуда, утопия.
Уважающий себя человек должен получать за свой труд плату.
Волонтёрство прекрасно,

при чем здесь волонтерство :???: волонтерство - это когда я иду помогать бедным и нищасным ;) а здесь помогают мне - получить ОПЫТ :4u: Ни один работодатель не возьмет "молодого специалиста" без опыта работы :???: на рынке труда полно безработных с опытом ;)
поэтому тут не волонтерство, а ПРАКТИКА :4u:

Поэтому можно ждать чуда и плакаться на жизнь, а можно пойти наработать опыт за бесплатно- за копейки, и потом уже с опытом устраиваться на хорошую зарплату :4u:

Я сталкивалась на работе с разными позициями. Одни начальники считают, что если сотрудник задерживается после работы. то это хорошо, он радеет за предприятие и все такое.
А другие (их меньшинство) считают, что работу надо выполнять в рабочее время, на то оно и дано. Если не успеваешь - плохо работаешь и не понять чем в течение дня занимаешься. Если работы действительно стало на порядок больше и не успеваешь реально, то добавляют еще ставку.
Ну тут такое дело... бывают срочные заказы. авралы... и да, бывает необходимо в силу этого работать внеурочно.
У нас на работе всегда было: есть срочность-аврал - работай больше, нет срочности - можешь и раньше уйти-позже прийти :4u: Но и нам на встречу обычно начальство шло... если что-то срочно надо. или болеешь - можно предупредить и не прийти. Я за всю свою жизнь брала больничный (если не считать беременность и роды) всего один раз - при ветрянке на частной фирме.

Автор: Blacbarbara 12 мар 2017, 09:13

Ответ на сообщение ГалинаТ от 12 мар 2017, 11:09

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
бывают срочные заказы. авралы... и да, бывает необходимо в силу этого работать внеурочно.

бывает. Но это надо отличать от длительного и перспективного увеличения объема работы, когда нужна еще одна ставка

Автор: Mannique 12 мар 2017, 09:14

ГалинаТ, я к тому что работа сейчас очень официальная и начальство не те самые фанаты, а профи руководители. То есть я реально удивилась :) я то пробовала найти как раз подработку , так чтобы детей в сад не отправлять, именно из-за денег ( дешевле дома сидеть ), а тут сделали предложения и я не смогла прям отказаться :))) и естественно зарплата такая что и на няню хватало и нормально оставалось после всех счетов

Автор: Пеппилотта 12 мар 2017, 09:27

Полностью согласна с этим постом и другими по теме. Именно потому что так работала . Ариэль никогда так не работала и ещё мне кажется просто не может понять что не для всех самое главное в жизни - деньги . И не важно, 100 тыс зарплата или ещё сколько . Важнее - как проходит жизнь и что с близкими . Как раз сегодня рассказывала сыну как в Израиле меня вызвал начальник и сказал что на меня жалуются сотрудники что я не перерабатываю а отрабатываю только то что по закону положено , максимум полчаса больше. При рабочем дне 9.5 часов официально и 40 мин дороги в одну сторону. Ну у меня тогда был полуторагодовалый ребёнок , и мы как раз собирались уже уезжать в Канаду, поэтому мне было все равно . Я как раз кстати тогда получала больше мужа плюс опции. С каким же удовольствием я уволилась оттуда ! Хотя сама работа и то что я там делала - было мне супер интересной в принципе, до первого ребёнка я море кайфа от этой работы получала (успела 3 года отработать до детей) , день пролетал незаметно , всегда ставила себе напоминание поесть и с работы уйти вовремя . А то могла заработаться и обо всем забыть . До детей. Деньги - не все . И дети мне интереснее всего . Я лучше буду жить в меньшем доме, меньше путешествовать , одежда - драгоценности - мне тоже не интересны а вот быть больше с детьми пока они маленькие или у них переходной возраст -да .
:beer:

Каждому-свое.

Автор: Mononoke 12 мар 2017, 09:39

мои дети доросли уже до того, что если заболели, а у меня суд, я могу их дома оставить на пару часов одних, ну или по одному, если кто-то один болеет
вы Лиду на пару часов оставляете уже одну?

Автор: Anomalia 12 мар 2017, 09:39

Каждому-свое.
Вы имели заработок, который мог позволить жить не считать деньги?Которые позволяет путешествовать и давать максимум для своего ребёнка?

Автор: Пеппилотта 12 мар 2017, 09:44

Вы имели заработок, который мог позволить жить не считать деньги?Которые позволяет путешествовать и давать максимум для своего ребёнка?
нет и я не заработаю столько. Потому что мне время с детьми дороже денег.
Разве что после детского совершеннолетия если задаться целью :)

Автор: Anomalia 12 мар 2017, 09:45

нет и я не заработаю столько. Потому что мне время с детьми дороже денег.
Разве что после детского совершеннолетия если задаться целью
а ДО ребёнка?Вы просто так уверено пишите, что каждому своё, но как вы можете сравнить, если не пробовали? :???:

Автор: ГалинаТ 12 мар 2017, 09:47

нет и я не заработаю столько. Потому что мне время с детьми дороже денег.
а до детей что вам мешало зарабатывать :cool:

бывает. Но это надо отличать от длительного и перспективного увеличения объема работы, когда нужна еще одна ставка
это да, согласна :4u:

Автор: Пеппилотта 12 мар 2017, 09:50

Anomalia, я вам больше скажу :secret:
Мне всегда было дороже время, чем деньги. И работу я себе всегда искаламинимум с 10 (чтоб высыпаться, я - Сова), ну и чтоб максимум до 5 вечера. Деньги меня всегда интересовали в последнюю очередь. Для денег есть мужчины :ugu:

а до детей что вам мешало зарабатывать
свободного времени было жалко :shuffle:

Автор: Anomalia 12 мар 2017, 09:51

я вам больше скажу
Мне всегда было дороже время, чем деньги. И работу я себе всегда искаламинимум с 10 (чтоб высыпаться, я - Сова), ну и чтоб максимум до 5 вечера. Деньги меня всегда интересовали в последнюю очередь. Для денег есть мужчины
Тогда значит Вы должны были выбрать успешного мужа, но Вы этого не сделали.

свободного времени было жалко
а что Вы делали в свободное время?

Автор: Пеппилотта 12 мар 2017, 09:54

а что Вы делали в свободное время?
путешествовала и ходила на свидания)

Автор: Anomalia 12 мар 2017, 09:55

путешествовала
на какие шиши? :)

Автор: Пеппилотта 12 мар 2017, 09:55

Тогда значит Вы должны были выбрать успешного мужа, но Вы этого не сделали.
да только один замуж позвал :D

Автор: ГалинаТ 12 мар 2017, 09:56

свободного времени было жалко
:D :D :D сделаем вид, что мы вам верим. в якобы осознанный выбор :cool: А не банальная лень и неспособность ;)

Автор: Пеппилотта 12 мар 2017, 09:56

Anomalia, не поверите, я даже на шри-ланку за год накопила :) сама. Со своей нищенской зп. Было бы желание ;)

Автор: Mononoke 12 мар 2017, 10:01

а я несколько сожалею, что до декрета вкалывала. реально жалею что не позволила себе сделать иной выбор (из-за возможного осуждения со стороны, ага). может, раньше бы дошло, что занимаюсь какой-то фигней, совершенно не своим делом. не смотря на явные успехи (тогда мне казалось, что "получила повышение" = я молодец, умница и всё делаю правильно) и тратить по 12 часов в день на работу (включая дорогу, а когда и реально по 12 часов работала), по крайней мере ту, от которой глаза не горят перманентно, не в ситуации аврала, а на постоянной основе, это глупость несусветная как по мне. никаких денег не стоит.

Автор: Anomalia 12 мар 2017, 10:01

не поверите, я даже на шри-ланку за год накопила сама. Со своей нищенской зп. Было бы желание
т.е. Вы не от кого не зависели, жили на своей жил.площаде, спали до 10, получила нищенскую зп и умудрялись путешествовать?

Автор: Mannique 12 мар 2017, 10:09

Я бы в идеале сидела в декрете до школы детей, но так уже не получится конечно :) а на полную ставку думаю не пойду в ближайшие годы :???:

Автор: Пеппилотта 12 мар 2017, 10:09

Anomalia, жил площадь меня никогда не волновала) это для вас с кем-то жить ужасно. А мне удобно.

Автор: Anomalia 12 мар 2017, 10:20

жил площадь меня никогда не волновала) это для вас с кем-то жить ужасно. А мне удобно.
Удобно жить в чужой квартире?Вы думаете для ребёнка хороший пример, когда маму никогда и ничего не волновало?Раз в год путешествия и больше ничего?Ни творчества, ни какого-то развития, просто прожигали жизнь?

Автор: Засоня 12 мар 2017, 10:32

Ответ на сообщение Mannique от 12 мар 2017, 10:09

ЦИТАТА ( Mannique )
Я бы в идеале сидела в декрете до школы детей, но так уже не получится конечно

У меня другой опыт. Только сейчас я начала понимать, как просто и легко выходить на работу, когда дети ходят в садик. А с поступлением в школу старшей все стало намного сложнее и уставать я стала в разы больше.


Кстати, у меня был опыт работы педагогом, причем на 1,5 ставки. Это было намного легче, даже с учетом того, что я вела не один предмет, сама разрабатывала пособия для ЛР, ПР, и КР, т.к. у меня была возможность маневрировать своим временем.

Автор: JULIETTA 12 мар 2017, 10:38

Ни творчества, ни какого-то развития, просто прожигали жизнь?
а какое творчество и развитие, когда работа + дорога занимают 12 часов 5 дней в неделю?

Автор: Пеппилотта 12 мар 2017, 10:42

Ни творчества, ни какого-то развития, просто прожигали жизнь?
этого полно) а пример ребенку - папа. Я его учу, что мужчина должен зарабатывать на себя, жену и детей.

Автор: Инфузория-туфелька 12 мар 2017, 10:49

Ответ на сообщение Anomalia от 12 мар 2017, 10:20

ЦИТАТА ( Anomalia )
Вы думаете для ребёнка хороший пример, когда маму никогда и ничего не волновало?Раз в год путешествия и больше ничего?Ни творчества, ни какого-то развития, просто прожигали жизнь?

У меня такие мысли последнее время. Что детям не очень полезно наблюдать, как мама становится безразличной ко всему. Так устала, ничего не хочу. Выходные не радуют, не надо ни вещей, ни путешествий. Творчество и хобби заброшены, в будни нет на них времени совсем, с работы пришла - надо детьми заниматься. К завтрашнему утру готовиться. В выходные апатия, перегорела, что ли...

Автор: Anomalia 12 мар 2017, 11:11

а какое творчество и развитие, когда работа + дорога занимают 12 часов 5 дней в неделю?
для многих работа и есть самовыражение, если кто-то не работает, значит выражает себя в чём-то другом
этого полно)
т.е. у Вас в жизни, кроме, семьи есть интересы, какое-то самовыражение?

У меня такие мысли последнее время. Что детям не очень полезно наблюдать, как мама становится безразличной ко всему. Так устала, ничего не хочу. Выходные не радуют, не надо ни вещей, ни путешествий. Творчество и хобби заброшены, в будни нет на них времени совсем, с работы пришла - надо детьми заниматься. К завтрашнему утру готовиться. В выходные апатия, перегорела, что ли...
такое никому не полезно...

Автор: Nata74 12 мар 2017, 11:13

А мужичок, автор темы, в теме появлялся?

Мне лень всю тему читать.

Автор: Лека Котик 12 мар 2017, 11:22

И я согласна с теми кто писал что работа не цель, а средство. Получения денег например)

смотря какая работа...
на свою любимую прошлую работу в свой любимый коллектив я бы ходила и продолжала ходить, даже если бы у меня много миллионов в кубышке лежало.
Нынешняя работа - это именно средство получения денег. Она приносит мне удовольствие, она мне не противна - это уже большой плюс. Но имея много миллионов (и даже не очень много) я бы не работала.

Автор: Засоня 12 мар 2017, 11:24

Nata74, не было его

Автор: Засоня 12 мар 2017, 11:31

Мне моя работа нравится, но приходя вечером я чувствую себя очень уставшей и домашний круговорот забот уже дается тяжело. Если бы рабочий день был короче, было бы намного лучше.
Сейчас получается, с утра до вечера - на работе, вечером - хлопоты по дому и с детьми. Время для отдыха - это сон. Другого просто нет. Вариант вставать раньше и выкраивать минутки для себя меня не прельщает, т.к. я и так встаю в 6.00, а ложусь в 11-12 ночи.
Мне кажется, что для того, чтобы успевать наслаждать жизнью и уделять достаточно времени детям надо работать до 4-5 и жить близко к месту работы.

Автор: Mannique 12 мар 2017, 11:33

Засоня, если ьы у нас сады и занятия и тренировки стоили как в России, дети бы не болели или больничный был бы хорошо оплачиваемый :) а так у меня чисто детские счета, без доп расходов ( ну например взносы за соревнования, всякого рода сборы в саду ) выходило в среднем где то 300 евриков :???: Если у человека, как у нас у большинства , зарплата 500, то смысла бегать в мыле ( утром в сад, после сада на тренировку, плюс бензин ) , уходить в 7, приходить в 8 нет смысла :???:

Летучая_Мышь, а чему учить девочку ?:)

Автор: Саксаульная сойка 12 мар 2017, 11:38

Ответ на сообщение natalik1 от 12 мар 2017, 00:07

ЦИТАТА ( natalik1 )
И еще я согласна, что любую профессию можно успешно совместить с семьей и детьми - было бы желание: не просто "хочу", а хочу настолько, что готова работать день и ночь для достижения желанной цели

Работать день и ночь, имея семью и детей? :scratch:

Автор: Лека Котик 12 мар 2017, 11:39

Я и не помню, о чем я думала в 16 лет, но явно не о будущем графике работы :fingal:

не помню про себя, но подруга моя точно думала, когда мы про журналистику разговаривали. Она говорила: это ж постоянные командировки, а как же семья-дети? И да, нам было именно по 16 лет.
Кстати, мои командировки за ... лет работы потом были не столь уж многочисленными. Хотя всякого другого головняка, отнимающего время у семьи и детей, хватало с избытком.
Но ни секунды не жалею :love:

Автор: Wildkin 12 мар 2017, 11:43

а тема-то было про высшее образование))
Кто то из дам реально считает что вышка (толковая, а не просиживание штанов 5 лет) это плохо для женщины, и как-то мешает ей выполнять материнские функции? Я кстати не говорю что оно необходимо всем! Наоборот - не надо туда ходить, если нет целей в жизни и четкого плана))) ВО в РФ уже обесценилось до такой степени, что на более менее нормальную должность (но банальную до жути) у меня в профессии требуют кандидатскую степень.
Работа-дом это уже там потом можно выбирать.

Автор: Пеппилотта 12 мар 2017, 11:45

т.е. у Вас в жизни, кроме, семьи есть интересы, какое-то самовыражение
ну естественно. Полно)

Автор: Засоня 12 мар 2017, 11:45

ЦИТАТА ( Wildkin )
на более менее нормальную должность (но банальную до жути) у меня в профессии требуют кандидатскую степень.

:O: ого, что же за должность такая?

Автор: Wildkin 12 мар 2017, 11:53

Ответ на сообщение Засоня от 12 мар 2017, 11:45

ЦИТАТА ( Засоня )
ого, что же за должность такая?

я в хим.производстве работала. На любую должность химика старше мнс, требовалась кандидатская. Хотя это совсем не обязательно было (на мой взгляд)- не все задачи, далеко не все этого требовали, а те что требовали - так там уже пяток кандидатов было, справились бы как-нибудь.
просто когда приходили выпускники наших вузов (обоих полов), даже с опытом работы где-то, хотелось рвать на себе волосы :D

Автор: Mannique 12 мар 2017, 11:53

Я не считаю, что ВО обязательно для обоих полов для нормальной жизни :???: Отсуствие ВО совсем не значит ограниченночть или тупость человека или неспособность заработать :???: Просто есть профессии требующие университета и есть професси где высшее прикладное ... А можно жить и без высшего :)

Автор: Wildkin 12 мар 2017, 11:55

Ответ на сообщение Mannique от 12 мар 2017, 11:53

ЦИТАТА ( Mannique )
Я не считаю, что ВО обязательно для обоих полов для нормальной жизни

я тоже так не считаю! Но неужели оно противопоказано (как в названии темы) или как-то может помешать?

Автор: Mannique 12 мар 2017, 12:00

Wildkin, ну тут вариант такой - противпоказан, если это мама/папа засунули и ребенок честно или нет протер штаны :) сдал диплом и пошел радостно работать плотником или плачет на ненавистной работе :) а если сам решил и с удовольствием се сделал, так и супер :)

Автор: Nata74 12 мар 2017, 12:03

Ответ на сообщение Засоня от 12 мар 2017, 11:24

ЦИТАТА ( Засоня )
Nata74, не было его
молодец какой :p
Автора нет, а тема развивается :clap:
Мужчины умеют подкинуть идейку :cool:

Автор: Blacbarbara 12 мар 2017, 12:15

вы Лиду на пару часов оставляете уже одну?

да, оставляю. Ну, не на пару часов, но минут на 40-60 - такое было несколько раз уже. Она сидит, мультики смотрит.
Старшего оставляю дома на 3-4 часа, а что делать? :???: Надо. Уже большие. Пусть привыкают. Вот на улицу они по одному или даже вдвоем боятся идти. 1 раз Вася ушел, но папа его контролировал, шел незаметно :D сзади.

Я бы в идеале сидела в декрете до школы детей, но так уже не получится конечно :)

нуууу, до школы зачем? ИМХО в садик отдали и на работу на полставки

этого полно) а пример ребенку - папа. Я его учу, что мужчина должен зарабатывать на себя, жену и детей.

:beer: :beer: правильно!

Ответ на сообщение Anomalia от 12 мар 2017, 10:20

У меня такие мысли последнее время. Что детям не очень полезно наблюдать, как мама становится безразличной ко всему. Так устала, ничего не хочу. Выходные не радуют, не надо ни вещей, ни путешествий. Творчество и хобби заброшены, в будни нет на них времени совсем, с работы пришла - надо детьми заниматься. К завтрашнему утру готовиться. В выходные апатия,

:beer: :beer:

Мне моя работа нравится, но приходя вечером я чувствую себя очень уставшей и домашний круговорот забот уже дается тяжело. Если бы рабочий день был короче, было бы намного лучше.
Сейчас получается, с утра до вечера - на работе, вечером - хлопоты по дому и с детьми. Время для отдыха - это сон.

:beer: :beer:

ВО в РФ уже обесценилось до такой степени, что на более менее нормальную должность (но банальную до жути) у меня в профессии требуют кандидатскую степень.

не знак. У нас нормально. Есть места, где нужно хорошее ВО и опыт.

Автор: Wildkin 12 мар 2017, 12:42

Ответ на сообщение Mannique от 12 мар 2017, 12:00

ЦИТАТА ( Mannique )
ну тут вариант такой - противпоказан, если это мама/папа засунули и ребенок честно или нет протер штаны сдал диплом и пошел радостно работать плотником или плачет на ненавистной работе а если сам решил и с удовольствием се сделал, так и супер

изначальный посыл-то о том, что ВО мешает именно женщине в семейной жизни и материнстве ("интересно" еще было бы послушать автора, как по его мнению ВО влияет на этот аспект у мужчин))) Я вот и хочу понять, остались ли женщины, разделяющие эту позицию.

Автор: Кларисса 12 мар 2017, 12:58

Ответ на сообщение Anomalia от 12 мар 2017, 07:16

ЦИТАТА ( Anomalia )
смотря какая работа :shuffle:
:D Ну,судя по подобным темам такая,что ах. Когда горишь на работе,незаменима,востребована и успешна, а так же высоко,нет ВЫСОКОоплачиваемаая.

Автор: Mononoke 12 мар 2017, 13:01

да, оставляю. Ну, не на пару часов, но минут на 40-60 - такое было несколько раз уже. Она сидит, мультики смотрит.
а начинали как? увеличивали время постепенно? а по телефону она если что позвонить может? (мой не умеет, только ответить на вызов. но думаю купить звонилку, запрограммировать кнопки и начинать учить делать хотя бы такие исходящие звонки).
у меня сын максимум 25 минут был (на 10-то минут регулярно), пока папа в магазин ходил (сын сам предложил, не захотел идти наотрез, а меня вообще дома не было, но я положительно к этому опыту отнеслась, мы обсуждали, что надо как-то начинать), папа мультики включил, но по факту сын быстро нажал на паузу и играл себе в комнате. но это только по желанию его пока такое, второго случая не было, не предлагали сами. а мне бы хотелось годам к шести довести как-то мягко до того, чтобы мог нормально час сам провести. вот и интересуюсь.
Старшего оставляю дома на 3-4 часа, а что делать? :???: Надо.
старший-то у вас большой, для меня иногда оставить ребенка-младшеклассника на несколько даже часов - абсолютная норма.

Автор: Anomalia 12 мар 2017, 13:06

Ну,судя по подобным темам такая,что ах. Когда горишь на работе,незаменима,востребована и успешна, а так же высоко,нет ВЫСОКОоплачиваемаая.
ну это же отлично :4u: Если человек востребован и всегда при деле))

Автор: Blacbarbara 12 мар 2017, 13:11

Ответ на сообщение Mononoke от 12 мар 2017, 15:01

ЦИТАТА ( Mononoke )
а начинали как? увеличивали время постепенно? а по телефону она если что позвонить может?

как начинали? Она заболела, а мне надо в суд по работе. Ну суд у меня 10 минут ходьбы от дома. Я Утром взяла её на работу. потом приехала домой, посадила, сказала. что посидит одна, посмотрит мультики, а я сбегаю по делам и куплю ей шоколадной яйцо :D согласилась.

Так и стала оставлять одну

ЦИТАТА ( Mononoke )
старший-то у вас большой

а все равно, что и сестра, а то и еще хуже в 10 раз. Он особый ребенок

Автор: Пеппилотта 12 мар 2017, 13:49

Про то, мешает ли во.
Ну вот если женщина в 17 вышла замуж, в 18 родила первого и планирует многодетности, то имхо зачем ей тратить время и деньги на то во :tomato:

У меня в группе девочка учила арабский, в 16 познакомилась в Египте с арабом. Начали встречаться. На 3 или 4 курсе родила первого. Академку не брала, прям с младенцем приезжала на пары :D
Ну доучилась, уехала жить в Египет. Работала, продавая там туры. Потом родила 2, 3. Уже ни о какой работе речи не идет. Зачем училась?)))

Автор: Кларисса 12 мар 2017, 13:52

Ответ на сообщение Anomalia от 12 мар 2017, 13:06

ЦИТАТА ( Anomalia )
Если человек востребован и всегда при деле))
:D Ага.Еще ВЫСОКОоплачиваем.Только сколько таких.

Автор: Mononoke 12 мар 2017, 13:55

Ну вот если женщина в 17 вышла замуж, в 18 родила первого и планирует многодетности, то имхо зачем ей тратить время и деньги на то во
незачем, в общем, если работать не планирует в обозримом будущем. сильно понадобится - получит заочное не сразу после школы (а очное с маленькими детьми и не получится, разве что хорошо зарабатывающий муж и няни-няни-няни), а когда потребуется. но многие ли рожают в 17-18 не по причине "так получилось", и уже в этом возрасте всерьез планируют многодетность?

Зачем училась?)))
вряд ли человек планировал то, что в итоге вышло - уехать в другую страну, выйти там замуж за человека с совсем иным менталитетом, многодетность... :???:

Автор: Пеппилотта 12 мар 2017, 13:55

Mononoke, в арабских странах многие)))

Автор: natalik1 12 мар 2017, 13:58

Ответ на сообщение Летучая_Мышь от 12 мар 2017, 13:49
Летучая_Мышь, ВО нужно, чтобы у женщины был выбор: работать или нет. И от времени рождения детей это не зависит. У меня очень похожая ситуация с вашей знакомой - а выбор другой. Я в 19 вышла замуж, в 20 первого родила (тоже на 3 курсе). В академ ушла на пару лет (и тоже к мужу уехала на другой континент) - когда вернулась, то с сыном доучилась. Университет закончила, когда сыну было 3: сын в садик пошел, а я на работу. Прекрасно с ним карьеру сделала - со 2ым в декрет ушла, с 3ей стала дистанционно работать. Планирую 4ого ребенка, и не планирую бросать работу. Когда дети все до садиковского возраста подрастут, вероятно выйду на полный день.

Автор: KlimA 12 мар 2017, 14:00

ЦИТАТА ( Anomalia @ 12 мар 2017, 08:20 )
Ни творчества, ни какого-то развития, просто прожигали жизнь? этого полно) а пример ребенку - папа. Я его учу, что мужчина должен зарабатывать на себя, жену и детей.

Сорри за офф, но меня уже давно гложет любопытство, откройте тайну :blush:
Я видела в других темах, что муж у вас зарабатывает немного, живете со свекровью и шансов улучшить как-то не особо... Так чему сына папа учит? Жить у мамы за пазухой? :tomato:
И у вас: фраза "этого полно" - ну ни о чем.. Скажите, чем вы занимаетесь, хобби может какое?
И не ответили на вопрос: а девочку чему учить?

Я вот в своем время не туда ушла, жалею. ВО есть, но я его не применяю, но то чем сейчас занимаюсь - результат сидения дома в декрете :D И дочку ориентирую сейчас на перспективу, образование и на независимость от мужиков :tomato:

Автор: Пеппилотта 12 мар 2017, 14:02

natalik1, да вы понимаете, там нереально женщине с детьми работать. Школа с 8 до 12. К 8 надо ребенка отвезти (а это не Каир, там из деревни ехать далеченько), а в 12 забрать его уже. Нет там продленок.

KlimA, с чего вы взяли, что нет шансов улучшить?)))
Девочку буду учить, что главное - хорошо выйти замуж, за положительного и трудолюбивого мужчину. А работать ей или нет - пусть сама решает :p

Автор: Anomalia 12 мар 2017, 14:04

Девочку буду учить, что главное - хорошо выйти замуж, за положительного и трудолюбивого мужчину.
:facepalm:

Автор: Blacbarbara 12 мар 2017, 14:12

Зачем училась?)))

для собственного развития! :umnik:

Ответ на сообщение Летучая_Мышь от 12 мар 2017, 16:02
ЦИТАТА ( Летучая_Мышь )
Девочку буду учить, что главное - хорошо выйти замуж, за положительного и трудолюбивого мужчину.

:scratch: не знаю. Я с таким не согласна!
Я считаю, что сына надо воспитывать в таком ключе: Ты добытчик, должен обеспечивать жену и детей.

А дочь: надо получить ВО, работу чтоб обеспечить себя и детей.
Если будет муж с более высокооплачиваемой работой - пусть уже сами решают. Если вдруг муж потеряет работу, станет инвалоидом - чтоб дочь и его не бросила, и с голоду с детьми не померла

Автор: natalik1 12 мар 2017, 14:12

Ответ на сообщение Летучая_Мышь от 12 мар 2017, 14:02

ЦИТАТА ( Летучая_Мышь )
там нереально женщине с детьми работать

На востоке да, женщинам непросто. Но к счастью, большинство форумчанок в России живет - у нас, на мой взгляд, женщине с ВО все дороги открыты. И детские сады у нас - одни из лучших в мире (это я по своему опыту, как человек, несколько лет проживший в развитой капиталистической Австралии могу сказать).

Автор: колба Эрленмейера 12 мар 2017, 14:13

Про то, мешает ли во.
даже если многодетность и женщина не работает, не помешает. в жизни бывают разные повороты. я вот в 19 замуж вышла, на 3-м курсе. Родила вот только в 27 и от второго мужа :D , зато успела немножко пожить и мир посмотреть.
главное - хорошо выйти замуж,
еще научите, что встретить такого мужа предпочтительнее в аудитории, лучше технического вуза, престижного, Бауманка там, МФТИ, МГУ.

Автор: natalik1 12 мар 2017, 14:14

Ответ на сообщение Blacbarbara от 12 мар 2017, 14:12

ЦИТАТА ( Blacbarbara )
Я считаю, что сына надо воспитывать в таком ключе: Ты добытчик, должен обеспечивать жену и детей.

А дочь: надо получить ВО, работу чтоб обеспечить себя и детей.
Если будет муж с более высокооплачиваемой работой - пусть уже сами решают. Если вдруг муж потеряет работу, станет инвалоидом - чтоб дочь и его не бросила, и с голоду с детьми не померла

:beer:

Автор: колба Эрленмейера 12 мар 2017, 14:15

да и такие все положительные и образованные мужчины на борщи не всегда западают, им интересная и образованная жена может пригодиться

Автор: Пеппилотта 12 мар 2017, 14:16

еще научите, что встретить такого мужа предпочтительнее в аудитории, лучше технического вуза, престижного, Бауманка там, МФТИ, МГУ
:D это точно.

Автор: natalik1 12 мар 2017, 14:17

Ответ на сообщение колба Эрленмейера от 12 мар 2017, 14:15

ЦИТАТА ( колба Эрленмейера )
да и такие все положительные и образованные мужчины на борщи не всегда западают, им интересная и образованная жена может пригодиться
:beer:

Автор: Magdalenka 12 мар 2017, 14:19

Девочку буду учить, что главное - хорошо выйти замуж, за положительного и трудолюбивого мужчину. А работать ей или нет - пусть сама решает

:???: У меня среди родственников в одной семье так девочек учили. Итог: обе с ребенком, без образования, на шее у стареющих родителей, время от времени выходят на работу, но не надолго. И 1000 причин почему они не могут полноценно работать.

Автор: Blacbarbara 12 мар 2017, 14:19

Ответ на сообщение колба Эрленмейера от 12 мар 2017, 16:13

ЦИТАТА ( колба Эрленмейера )
еще научите, что встретить такого мужа предпочтительнее в аудитории, лучше технического вуза, престижного, Бауманка там, МФТИ, МГУ.

как встретить-как встретить? поступить в тот ВУЗ и проучиться там! :p :D

Автор: Пеппилотта 12 мар 2017, 14:23

Magdalenka, значит плохо вышли замуж)

Автор: Magdalenka 12 мар 2017, 14:26

Magdalenka, значит плохо вышли замуж)

Они вообще не вышли, родители до сих пор "уговаривают" отца одного из детей одуматься и жениться.

Автор: Пеппилотта 12 мар 2017, 14:27

К моей другой подруге подруливал такой мужчина. Вах :love: себе б забрала, но он в подругу был влюблен по уши. Хорошая работа, зп, 2 квартиры, весь такой положительный :heart:
Ан нет, ей видите ли любви не хватило. Выскочила взамуж за рабочего без образования, без работы и без жилья. В итоге осталась одна с двумя детьми. А могла бы в шоколаде кататься :shuffle: смысл с той любви был? Головой тоже полезно иногда думать. :tomato:

Автор: Magdalenka 12 мар 2017, 14:29

Anomalia, жил площадь меня никогда не волновала) это для вас с кем-то жить ужасно. А мне удобно.

Ну вам то понятно-удобно. А удобно ли вашей свекрови жить с вами?
Я, скажу честно, долго "гостей" бы не выдержала. Через время попросила бы "строить семью" на отдельной жилплощади, чай не великоe дело заработать на сьем комнаты.

Автор: Вьюрок 12 мар 2017, 14:30

Девочку буду учить, что главное - хорошо выйти замуж, за положительного и трудолюбивого мужчину.

ооо, прям моя свекровь :D у них в семье так принято -главное выйти замуж за человека, который будет тебя содержать всю жизнь - это считается верхом благополучия и удачливости в жизни :D нафиг образование и иже с ними ..

Автор: Magdalenka 12 мар 2017, 14:31

Выскочила взамуж за рабочего без образования, без работы и без жилья. В итоге осталась одна с двумя детьми.

Она могла бы и с тем мужчиной "в шоколаде" с двумя детьми остстаться...

Автор: Вьюрок 12 мар 2017, 14:34

мужчины на борщи не всегда западают, им интересная и образованная жена может пригодиться
ну это как сказать :???: знаю нескольких ооочень образованных мужчинок, с учеными степенями, которые, как автор, принципиально считатют, что все беды от бабьего ума - чем необразованней, тем лучше :D и женаты они исключительно на простых деревенских женщинах с 10 классами школы.

Автор: Пеппилотта 12 мар 2017, 14:37

Ну вам то понятно-удобно. А удобно ли вашей свекрови жить с вами?
она вообще нас отпускать не хочет. Пускает слезу при каждом намеке на скорый съезд :bye:

Она могла бы и с тем мужчиной "в шоколаде" с двумя детьми остстаться.
ну тот явно из мужчин, которые голодными детей не бросят. Хоть помогал бы. А от нынешнего ни слуху ни духу. Работы нет, взять нечего.

Автор: Anomalia 12 мар 2017, 14:44

оо, прям моя свекровь у них в семье так принято -главное выйти замуж за человека, который будет тебя содержать всю жизнь - это считается верхом благополучия и удачливости в жизни нафиг образование и иже с ними ..
а потом учатся быть мудрыми, терпеть унижения, измены и издевательства, т.к. образования нет, опыта нет, дети есть и нет возможности пересесть с шею на шею :super:

Автор: Ariel 12 мар 2017, 14:52

Ариэль никогда так не работала и ещё мне кажется просто не может понять что не для всех самое главное в жизни - деньги . И не важно, 100 тыс зарплата или ещё сколько . Важнее - как проходит жизнь и что с близкими
ты уже здесь сама себе противоречишь. :4u: По логике, если я так по твоим словам никогда не работала, значит мне-то как раз и важно то, как проходит жизнь. :4u:

Автор: Elenam1006 12 мар 2017, 15:10

Девочку буду учить, что главное - хорошо выйти замуж, за положительного и трудолюбивого мужчину. А работать ей или нет - пусть сама решает

:O: бедная девочка :BzZz: , мне ее уже заранее жалко :fool:
Мы наоборот дочь учим что нужно хорошее образование, ВУЗ обязателен, причем не экономист-юрист, а нормальная специальность, с возможностью хорошо трудоустроиться, интересная работа в будущем много значит. И не зависеть ни от кого, от мужа тоже не надо, женщина должны быть самостоятельной ;)

Автор: Пеппилотта 12 мар 2017, 15:16

женщина должны быть самостоятельной
кому должна? :D

Автор: Ariel 12 мар 2017, 15:17

Летучая_Мышь, самой себе в первую очередь.чтобы потом не цепляться за любого, даже самого никчемного, ради прокорма и ночлега.

Автор: Elenam1006 12 мар 2017, 15:21

кому должна?

Самой себе должна. Чтобы в любой жизненной ситуации справиться с проблемами. ;)

самой себе в первую очередь.чтобы потом не цепляться за любого, даже самого никчемного, ради прокорма и ночлега.
:beer: :beer:

Автор: Anomalia 12 мар 2017, 15:23

кому должна?
Никому не должна, женщина может после школы вообще не идти никуда, даже в ПТУ, может выйти замуж и сидеть не шее мужа. Просто потом, когда вдруг она поймёт, что муж-это не тот человек, с которым хочется жить, ей будет некуда идти и придётся себя убедить, что любовь-это фигня и все так живут, зато работать не надо.

Автор: Nata74 12 мар 2017, 15:23

Само высшее образование с проблемами справится не поможет.

Хорошую работу можно и без вышки найти. Хотя сейчас, да, вышка в приоритете. А если еще и специальность офигенная. Хотя без связей сейчас ох как трудно... Особенно в небольших городах.

Автор: Ирми 12 мар 2017, 15:24

А могла бы в шоколаде кататься смысл с той любви был? Головой тоже полезно иногда думать.

Жить с человеком ради денег и не испытывать к нему чувств? Так бытовая проституция не для всех допустима :???:

Автор: Wildkin 12 мар 2017, 15:25

Ответ на сообщение Летучая_Мышь от 12 мар 2017, 13:49

ЦИТАТА ( Летучая_Мышь )
Про то, мешает ли во.
Ну вот если женщина в 17 вышла замуж, в 18 родила первого и планирует многодетности, то имхо зачем ей тратить время и деньги на то во

то, что дети могу помешать ВО, я еще могу понять)) Но как ВО может помешать материнству и семейному счастью?)

Автор: Fox 12 мар 2017, 15:29

Wildkin, запросто может помешать, если мужчина намерен самоутверждаться на фоне глупой малообразованной женщины. А по-другому, например, в профессии, у него не получается. Хоть где-то почувствовать себя самым умным... Знаю такие примеры.

Автор: колба Эрленмейера 12 мар 2017, 15:37

знаю нескольких ооочень образованных мужчинок, с учеными степенями, которые, как автор, принципиально считатют, что все беды от бабьего ума
есть такие, лично знаю пару.
тоже много думала о том, чему учить дочь. может научить вышивать и пироги печь и замуж отдать? ну нет, у нее характер такой :worthy: , что ей только образование и вперед, тем более, что способности к учебе присутствуют в полной мере. а пироги печь всегда научиться можно.

Автор: Mannique 12 мар 2017, 15:44

нуууу, до школы зачем? ИМХО в садик отдали и на работу на полставки
потому что садик на одного это сотня в месяц, спорт на одного 50-70 в среднем в месяц :) то есть дешевле дома сидеть и хотябы на спорт хватит :4u:

Автор: Ariel 12 мар 2017, 15:49

дешевле дома сидеть
это как? Деньги из неоткуда берутся? :scratch:

Ну и потом. До школы дома сидеть? А как же общение с детьми?

Не знаю, насколько мой мамс, ему коллектив нужен.

У нас хотя бы в школу в 4, вернее в год, когда исполняется 4. Но сидеть без коллектива до 6-7 лет - нет, не представляю. :HET:

Автор: kaetchen 12 мар 2017, 15:59

Про то, мешает ли во.
Если по сабжу-таки, то думаю, в популяционном плане ВО у женщин мешает рождаемости :shuffle: Тут много факторов: и время, потраченное на обучение, а потом на построение карьеры, и нежелание эту карьеру потом портить, и смена приоритетов с деторождения на работу, и тд... Другое дело, что лично я не хотела бы, чтобы меня лишили шанса на ВО и вообще на выбор: рожать- не рожать. Я вот совершенно не была уверена, что действительно хочу детей. То есть абстрактно я хотела, а вот практически глядя на вещи, очень сильно сомневалась уже с первым ребенком, а ко второму вот 10 лет шла, авось дойду ;) Мне действительно хотелось учиться и работать :???: И сейчас хочется :shuffle: Но и работа на износ по 10 часов в сутки + 3 часа на дорогу --- это тоже перебор, конечно...

Автор: Mannique 12 мар 2017, 16:02

Ariel, детские посоьия, начиная с трех вполне оплатит все летские счета. Для меня сад это источнк болезней :4u: Я устала, но нам надо ( сейчас обе дома именно что дешевле и здоровей ) :???: Как то так. Даже если ходишь в сад один день в неделю, то плата за место полная, за ту плату ребенок месяц тренироваться может :???:

Автор: Ariel 12 мар 2017, 16:08

Ariel, детские посоьия, начиная с трех вполне оплатит все летские счета.
а если работаешь их не платят?

Автор: Mannique 12 мар 2017, 16:08

У нас хотя бы в школу в 4, вернее в год, когда исполняется 4. Но сидеть без коллектива до 6-7 лет - нет, не представляю.
ну кроме сада есть другие занятия же и прогулки :) с лет 5 общеобразовательные кружки для подготовки к школе, в 6-7 в школу :4u:

У моей старшей сейчас 5 тренировок на неделе и два дошкольных занятия, скоро одно занятие сменится на тренировку кще одну. Вполне себе по пол дня носимся :) но естественно, если бы сад был рядом с домом, я бы подумала, но у нас далеко и всякий смысл помирает.

Да, если ребенок один, то работать и сад вполне себе вариант наверное, и то вопрос как водить на занятия например в 16 часов ( нужна няня ). Короче я выгоды не вижу :)) другой вопрос если зарплата выше средней, то да, модет стать интересно, но тут ты устаешь , после работы надо бежать по занятиям, а вечером быть мамой ... :)

Автор: Ирми 12 мар 2017, 16:09


Кстати, а как из этого

Хорошая работа, зп, 2 квартиры, весь такой положительный

следует это
А могла бы в шоколаде кататься

?
Недвижимость и хорошая зп ещё не означает, что эта зп будет тратиться на жену.

Автор: Ariel 12 мар 2017, 16:10

ну кроме сада есть другие занятия же и прогулки
это немного не то, как ни крути.
Но если дети постоянно болеют - это другое дело.
Мои сад не пропускали больше чем 5 дней в год. Самый максимум.

Автор: Mannique 12 мар 2017, 16:11

Ariel, платят, но тогда нужна няня :)))) она сьест приличную часть :))) это я с позиции средней зарплаты, а очень много народа у нас на минималке, такие зарплаты как у меня считается крутостью :)))

Автор: Ariel 12 мар 2017, 16:12

Mannique, и на что тогда люди живут, ну реально?
Покупают жилье, питание?

Автор: Mannique 12 мар 2017, 16:13

Ariel, у меня маленькая в два месяца в инфекционке лежала - с аршая принесла из сада :4u: Так что я не фанат этого заведения ( помимо того, что все мы болеем )

Автор: Ariel 12 мар 2017, 16:14

Mannique, ужас, бедный ребенок :cry:

Автор: Mannique 12 мар 2017, 16:18

Я не знаю как люди живут, у нас сейчас с мужем хорошие доходы, но ленег всегда нехватает :))) а как живут родители одиночки с аособием 19 евров в месяц и минималкой я вообще не представляю :cry:

Автор: Ariel 12 мар 2017, 16:19

Mannique, а социальная поддержка есть какая-то?

Автор: Mannique 12 мар 2017, 16:23

Ariel, очень слабо все :( конечно есть всякие льготы, туды сюды, но жить можно одному от двух минималок очень скромно. За маленькую квартирку счет будет 150-200 евросов, а минималка 430 ... Не знаю как люди выкручиваются :???:

Автор: Ariel 12 мар 2017, 16:24

Mannique, ужас. :cry:

Автор: Wildkin 12 мар 2017, 16:26

Ответ на сообщение kaetchen от 12 мар 2017, 15:59

ЦИТАТА ( kaetchen )
Если по сабжу-таки, то думаю, в популяционном плане ВО у женщин мешает рождаемости Тут много факторов: и время, потраченное на обучение, а потом на построение карьеры, и нежелание эту карьеру потом портить, и смена приоритетов с деторождения на работу, и тд... Другое дело, что лично я не хотела бы, чтобы меня лишили шанса на ВО и вообще на выбор: рожать- не рожать. Я вот совершенно не была уверена, что действительно хочу детей. То есть абстрактно я хотела, а вот практически глядя на вещи, очень сильно сомневалась уже с первым ребенком, а ко второму вот 10 лет шла, авось дойду Мне действительно хотелось учиться и работать И сейчас хочется Но и работа на износ по 10 часов в сутки + 3 часа на дорогу --- это тоже перебор, конечно...

с одной стороны да - согласна. С другой... если мужчина хочет с женщиной с ВО семью и детей, ему тоже не помешает немного эволюционировать :) :D Это популяции только на пользу пойдет :D

Автор: Mannique 12 мар 2017, 16:27

Ariel, согласна :cry: Вот и бегут люди на фермы в Англию

Автор: Ariel 12 мар 2017, 16:29

если мужчина не хочет с женщиной с ВО семью и детей
я видела таких мужчин и такие отношения.
В такой семье муж и жена это мать и отец. Жена именно детей рожать, стирать, убирать, готовить и не отсвечивать. С этой женой не общаются, с ней нет общих интересов. Общаются они с мужчинами и даже женщинами (часто есть любовница).

Автор: Инфузория-туфелька 12 мар 2017, 16:42

Ответ на сообщение Ariel от 12 мар 2017, 16:29

ЦИТАТА ( Ariel )
Жена именно детей рожать, стирать, убирать, готовить и не отсвечивать. С этой женой не общаются, с ней нет общих интересов. Общаются они с мужчинами и даже женщинами (часто есть любовница).

Поэтому, как бы я ни уставала ни ниве работы и быта, дочерей сызмальства настраиваю на получение образования. Женщина уязвимое существо, а с детьми тем более. А мужчина... мужчина не есть фундамент. Он как шалаш: ветер не с той стороны подул, и ты ни с чем.

Автор: Пеппилотта 12 мар 2017, 16:47

самой себе в первую очередь.чтобы потом не цепляться за любого, даже самого никчемного, ради прокорма и ночлега.
а зачем за никчемного выходить взамуж? :shuffle:
Просто потом, когда вдруг она поймёт, что муж-это не тот человек, с которым хочется жить, ей будет некуда идти
судя по темам на форуме, даже работающие дамы редко уходят из браков.
И кстати почему некуда? Найдет себе нового мужа и сразу от одного к другому :p :D

Автор: ГалинаТ 12 мар 2017, 16:48


а начинали как? увеличивали время постепенно? а по телефону она если что позвонить может? (мой не умеет, только ответить на вызов. но думаю купить звонилку, запрограммировать кнопки и начинать учить делать хотя бы такие исходящие звонки).
у меня сын максимум 25 минут был (на 10-то минут регулярно), пока папа в магазин ходил (сын сам предложил, не захотел идти наотрез, а меня вообще дома не было, но я положительно к этому опыту отнеслась, мы обсуждали, что надо как-то начинать), папа мультики включил, но по факту сын быстро нажал на паузу и играл себе в комнате. но это только по желанию его пока такое, второго случая не было, не предлагали сами. а мне бы хотелось годам к шести довести как-то мягко до того, чтобы мог нормально час сам провести. вот и интересуюсь. старший-то у вас большой, для меня иногда оставить ребенка-младшеклассника на несколько даже часов - абсолютная норма.

можно расскажу как начинала я :4u: Лет с 4-х, сперва на 10 мин, потом на 20, потом на 30, потом на час... телефон в руки, цифры знает. Крупными цифрами написан номер - он по ним звонит. К 6 годам легко оставались на полдня точно :4u: Ну и да, на то время что оставляю - обеспечивала занятиями: чем себя занять безопасно. Начинала с мультиков, когда стало привычно: раскраски, пластилин, лего и т.д.

Я считаю, что сына надо воспитывать в таком ключе: Ты добытчик, должен обеспечивать жену и детей.

А дочь: надо получить ВО, работу чтоб обеспечить себя и детей.
Если будет муж с более высокооплачиваемой работой - пусть уже сами решают. Если вдруг муж потеряет работу, станет инвалоидом - чтоб дочь и его не бросила, и с голоду с детьми не померла

:beer: :beer: :beer: только упор буду делать не на ВО, а на профессии, с помощью которой она могла бы обеспечить себя и детей :4u:

Автор: Anomalia 12 мар 2017, 16:50

судя по темам на форуме, даже работающие дамы редко уходят из браков.
И кстати почему некуда? Найдет себе нового мужа и сразу от одного к другому
ну работающие и со своих жильём чаще уходят, чем неработающие и без кола и двора :???: Ага, много желающих на нею повесить тётю, которая к дцати годам только детей завела и борщ усвоила, деньги к деньгам, удача к удаче :yes:

Автор: Пеппилотта 12 мар 2017, 16:50

Но если дети постоянно болеют - это другое дело.
Мои сад не пропускали больше чем 5 дней в год. Самый максимум
мы пропускаем по 1,5 недели в месяц :)

Автор: ГалинаТ 12 мар 2017, 16:51

Я, скажу честно, долго "гостей" бы не выдержала. Через время попросила бы "строить семью" на отдельной жилплощади, чай не великоe дело заработать на сьем комнаты.


:beer: :beer: :beer:

у них в семье так принято -главное выйти замуж за человека, который будет тебя содержать всю жизнь - это считается верхом благополучия и удачливости в жизни
знаю одну... вышла за муж в 20 лет, муж обеспечивал хорошо.. ровно до 18 летия младшего. А потом... выставил на улицу.. и в 40 лет без жилья. профессии, опыта работы... красота :cool:

Автор: Ariel 12 мар 2017, 16:51

Он как шалаш: ветер не с той стороны подул, и ты ни с чем.
а дело даже не в этом. Я росла в обществе с традиционными отношениями (неотсвечивающими женщинами). И сейчас с высоты опыта могу сказать, что считаю такие отношения ущербными. Поэтому у мужчин в традиционных обществах часто есть любовницы (потому что с женой говорить не о чем и не для разговоров у них жена).
А конкретно я сейчас об армянах. У всех были русские любовницы, часто совершенно открыто. Жена растила детей, обстирывала, обглаживала, обкармливала. А поговорить и вообще за общением и интересным времяпровождением - любовница. Причем, были ситуации, где любовница была дольше чем жена. То есть с женой 20 лет, а с любовницей и того дольше. Знакомый семьи до сих пор со своей русской любовницей, из за 60. Дома почти не появляется.

Автор: Мерцание 12 мар 2017, 16:52

а зачем за никчемного выходить взамуж?

а вы зачем вышли? Мало зарабатывает. Не может купить отдельно жилье. Живет вместе со своей семьей с мамой.

Автор: Ariel 12 мар 2017, 16:53

а зачем за никчемного выходить взамуж?
потому что жрать нечего, а у него, например, комната есть у родителей.

Автор: Мерцание 12 мар 2017, 16:54

мы пропускаем по 1,5 недели в месяц

к чему такой радостный смайлик? Радоваться пропускам в саду из-за болезни ребенка - это за гранью моего понимания.

Автор: Пеппилотта 12 мар 2017, 16:55

потому что жрать нечего, а у него, например, комната есть у родителей
ну это изначально печальная схема. Это скорее для бомжей :???:

Автор: ZayaW 12 мар 2017, 16:55

А конкретно я сейчас об армянах. У всех были русские любовницы, часто совершенно открыто. Жена растила детей, обстирывала, обглаживала, обкармливала. А поговорить и вообще за общением и интересным времяпровождением - любовница.
Но мне кажется, что разводятся при этом армяне редко. На правду не претендую. Просто такое ощущение. Поэтому жена там пусть и при наличии любовницы, но сильно в накладе не останется. А вот если муж придет в один прекрасный момент и скажет, что решил жизнь поменять и хочет развода. Вот шикарно то будет тетке с ребенком/детьми, без работы, без собственного жилья... :???:
Поэтому вообще не понимаю, как можно замужество считать целью в жизни и оплотом. Это приятный бонус. А вот целью жизни должно быть такое состояние, когда и себя прокормишь и детей, и от мужа не зависишь.

Автор: Ирми 12 мар 2017, 16:57

Найдет себе нового мужа и сразу от одного к другому

Прям очередь из достойных женихов стоит и ждёт, когда же она от мужа уйдёт :ugu:
Велика вероятность, что придётся или терпеть ненавистного мужа, или уходить к первому попавшемуся. И ходить так можно до бесконечности.

Автор: Ariel 12 мар 2017, 16:58

ZayaW, очень редко. Почти никогда.
Жена знает свое место, получает фин выгоду. Муж живет своей жизнью.
Но это не брак. Это просранная жизнь. Эти женщины по сути никогда не имели женского счастья.

Автор: Мерцание 12 мар 2017, 17:02

Но это не брак. Это просранная жизнь. Эти женщины по сути никогда не имели женского счастья.

они другого не знают. И вовсе не считают, что их жизнь

Это просранная жизнь.

Чтобы это понимать, необходимо сравнение. А если сравнения (т.е женщина пожила так и по другому), нет, то и понимания нет.

Муж живет своей жизнью.

а эти армянские мужчины (которые живут на "две семьи") поганят жизнь и своей жене, и любовнице.

Автор: Пеппилотта 12 мар 2017, 17:02

Женщина такое существо, что когда припрет - откуда угодно выкоробкается. Всех и в любом возрасте прекрасно берут на кассу в супермаркеты или в макдональдс. Так что и без во работу найти можно.
Но надежный муж для женщины и семьи таки важнее, как по мне. А не во и не работа. Засим удаляюсь из темы :4u:

Автор: Ariel 12 мар 2017, 17:03

Мерцание, я это понимаю. Но, имея выбор щагонять себя в это нельзя!

Автор: ZayaW 12 мар 2017, 17:04

А если сравнения (т.е женщина пожила так и по другому), нет, то и понимания нет.
Необязательно надо пожить с мужем, у которого любовница, чтобы понимать, что такая семья тебе не подходит. Нежелание иметь гулящего мужа может быть просто изначальным желанием, без всякого сравнения.

Автор: Mannique 12 мар 2017, 17:04

Летучая_Мышь, на макдональдс жилье не снимешь и ребенка не прокормишь :4u:

Автор: Anomalia 12 мар 2017, 17:05

Женщина такое существо, что когда припрет - откуда угодно выкоробкается. Всех и в любом возрасте прекрасно берут на кассу в супермаркеты или в макдональдс. Так что и без во работу найти можно.
а пожилой тётке с детьми, самое оно на кассе по 12 часов тусить :fingal: Это полезно, ага. А за это время могла бы уже работать и иметь налаженную жизнь.

Автор: Мерцание 12 мар 2017, 17:05

Но надежный муж для женщины и семьи таки важнее, как по мне. А не во и не работа. Засим удаляюсь из темы

вам вообще не сюда надо. Надо на форум "женственности", где учат друг друга тети, как сварить борщ, как убрать в квартире, как не отсвечивать и т.д.

Автор: ZayaW 12 мар 2017, 17:06

Но надежный муж для женщины и семьи таки важнее, как по мне. А не во и не работ
кому-то, может, и важнее. Но вот явно ненадежнее и непредсказуемее. Поэтому, когда в жизни нет опоры на саму себя - это печаль большая, что по мне.

Автор: Мерцание 12 мар 2017, 17:07

Нежелание иметь гулящего мужа может быть просто изначальным желанием, без всякого сравнения.

покажите мне женщину, которая спит и видит, как бы выйти замуж за ГУЛЯЩЕГО мужа.
Изначально выходят замуж и надеются на верного мужа.

Автор: Anomalia 12 мар 2017, 17:08

Я сейчас не конкретно о Летучая_Мышь,а в целом. Я не поверю, что женщине может комфортно житься в квартире свекрови :???: Не верю, что женщина не хочет СВОЮ квартиру, которая будет гнёздышком её семьи. :???: Я верю, что не все мечтают о дворцах, но не верю, что люди не хотят СВОЁ жильё :???:

Автор: Mannique 12 мар 2017, 17:11

И вот пошла я в макдак на минималку, а там принц ... Он меня в африку, во дворец увезет, детей полюбит, еще наделает ... Пойду в макдачек схожу :) налажу жизнь :)))

Anomalia, я тоже не верю, что людям может не хотеться своего угла , ходить в магазин и свободно покупать еду и далее по списку :???:

Автор: ZayaW 12 мар 2017, 17:12

Изначально выходят замуж и надеются на верного мужа.
именно. И когда самостоятельная женщина сталкивается в семье с тем, что ее не устраивает, то у нее всегда есть выбор. Она мужа послать может легко. А вот когда самостоятельности нет, то и приходится терпеть и любовниц, и то, что жену за обслугу только держат и т.д. и т.п. В этом и проблема. Поэтому никогда свою дочь не буду настраивать на то, что как важно выйти замуж, родить детей и т.д. и т.п. Это все важно, но только тогда, когда сама хочешь, когда себя содержишь, когда не надо искать мужика, чтобы деньги были или жилье, когда можешь жить с тем, с кем хочешь, а не с тем, с кем материально выгоднее и т.д. и т.п.

Автор: Anomalia 12 мар 2017, 17:15

я тоже не верю, что людям может не хотеться своего угла , ходить в магазин и свободно покупать еду и далее по списку
ой, да банально сексом на кухне заняться или в душе :tomato:

А мне ещё вот интересно:мама настроила дочку на то, что главное муж и образование и не надо и вот девочка решает никуда не поступать после школы. Сидит дома, а мужа идеального всё нет, да и детей не хочется :bored: И что, если до 30 лет не встретит никого, то 30 дома сидеть, замужа ждать? :scratch:

Автор: Mannique 12 мар 2017, 17:27

ой, да банально сексом на кухне заняться или в душе
у нас и в своей квартире уже давно такое никак :D

Автор: Ирми 12 мар 2017, 17:37

ой, да банально сексом на кухне заняться или в душе


нет нет вы трахайтесь ребятки
я тут не помешаю вам
полью рассаду и обратно
нуу маааам
©

Автор: Anomalia 12 мар 2017, 17:39

у нас и в своей квартире уже давно такое никак
дети мешают? :D
нет нет вы трахайтесь ребятки
я тут не помешаю вам
полью рассаду и обратно
нуу маааам
:x_uhaha: :x_uhaha: :x_uhaha:

Автор: колба Эрленмейера 12 мар 2017, 17:56

Найдет себе нового мужа и сразу от одного к другому
эх, пардон за мой французский, но "хрен на хрен менять, только время терять" в таком случае.
и в 40 лет
а ведь жизнь то только начинается в этом возрасте :D :4u: . мне таких женщин очень жалко, потерянные они.

Так что и без во работу найти можно.
можно, только радость от какая от этой работы? работу надо любить, тогда она принесет тебе удовольствие.

Автор: irenaf 12 мар 2017, 18:16

Вообще изначальный пост ну настолько ... как это помягче сказать ... нелогичный, что обсуждать там просто нечего как по мне.

Автор: Blacbarbara 12 мар 2017, 18:23

потому что садик на одного это сотня в месяц, спорт на одного 50-70 в среднем в месяц :) то есть дешевле дома сидеть и хотябы на спорт хватит :4u:

дома с детьми? :beer:

Ariel, у меня маленькая в два месяца в инфекционке лежала - с аршая принесла из сада :4u: Так что я не фанат этого заведения ( помимо того, что все мы болеем )

у нас тоже были болезни постоянные, как в сад пошли. Зато уже два года ТТТ - ходят отлично. Только пару раз в год на больничном. И то по одному. Я их с собой на работу таскаю

только упор буду делать не на ВО, а на профессии, с помощью которой она могла бы обеспечить себя и детей :4u:

:scratch: ну для меня ВО и профессия - одно и то же

вообще не понимаю, как можно замужество считать целью в жизни и оплотом. Это приятный бонус.

мне кажется, надо рассуждать не так. Семья - это цель жизни и оплот. Не бонус.
НО: ВО и профессия нужны обязательны. Во-первых, выбрать себе достойного спутника (спутницу), во-вторых, обеспечивать себя и детей, в-третьих - саморазвиваться и не погрязнуть в пеленках и кастрюлях. И чтоб потом подростку было интересно с мамой пообщаться

Автор: PurPur 12 мар 2017, 18:26

Просранная жизнь это когда 40 лет, офигенно самостоятельная, но ни мужа и ни детей.
А настраивать правильно выйти замуж НАДО, как и получить хорошее образование. Два разных понятия.

Автор: Tess 12 мар 2017, 18:27

Ответ на сообщение irenaf от 12 мар 2017, 18:16

ЦИТАТА
Вообще изначальный пост ну настолько ... как это помягче сказать ... нелогичный, что обсуждать там просто нечего как по мне.

Нечего то нечего) а вон какая тема то активная получилась :cool:

Автор: Mannique 12 мар 2017, 18:31

ВО и профессия, без ВО профессий тоже много :???:

Автор: Tess 12 мар 2017, 18:32

Ответ на сообщение Ariel от 12 мар 2017, 16:51

ЦИТАТА
У всех были русские любовницы, часто совершенно открыто. Жена растила детей, обстирывала, обглаживала, обкармливала. А поговорить и вообще за общением и интересным времяпровождением - любовница. Причем, были ситуации, где любовница была дольше чем жена. То есть с женой 20 лет, а с любовницей и того дольше. Знакомый семьи до сих пор со своей русской любовницей, из за 60. Дома почти не появляется.
:scratch: мм.. да. Печально для обеих женщин, если честно. Мне не очень то понятно зачем терпят любовницы

Автор: Anomalia 12 мар 2017, 18:33

Мне не очень то понятно зачем терпят любовницы
Возможно, они замужем, но в браке не хватает страсти,а горячий армянский парень его даёт

Автор: Mannique 12 мар 2017, 18:33

Anomalia, детей становится много, от них не скрыться :D

Автор: Blacbarbara 12 мар 2017, 18:34

Ответ на сообщение PurPur от 12 мар 2017, 20:26

ЦИТАТА ( PurPur )
Просранная жизнь это когда 40 лет, офигенно самостоятельная, но ни мужа и ни детей.

в 40 еще ладно. Есть шанс встретить мужа, родить детей. А вот в 50-55 без детей и мужа - это да. Просраная жизнь. У нас на работе тетка есть такая. ПРотивная. орет, придирается, на работе задерживается, правильно, ей домой не надо, детей и мужа нету. Вот она и сидит

Автор: Tess 12 мар 2017, 18:34

Ответ на сообщение Anomalia от 12 мар 2017, 18:33
Тогда просто фуу-гадость.. какое то насквозь гнилое общество
Причем тут уже без разницы образование. Оно хорошим человеком стать не поможет

Автор: irenaf 12 мар 2017, 18:46

Ответ на сообщение Tess от 12 мар 2017, 13:27
Тут не сам пост обсуждают уже давно как мне кажется . Там же просто перл на перле :D

Автор: Tess 12 мар 2017, 18:47

irenaf, да конечно обсуждают давно не первый пост. :beer: Но согласитесь, что вырос удался ;) :D

Автор: ЭНЮЭС 12 мар 2017, 18:49

Ответ на сообщение irenaf от 12 мар 2017, 18:46

ЦИТАТА ( irenaf )
Тут не сам пост обсуждают уже давно как мне кажется .
и мне так кажется - этот пост обсуждать только консилиуму из психиатров стоит :cool:

Автор: irenaf 12 мар 2017, 18:52

Ответ на сообщение Blacbarbara от 12 мар 2017, 13:23
Чтобы подростку было интересно с мамой общаться , для этого мама не работать должна а девочку с младенчества нужно развивать, Ее способности , образовывать всесторонне , тогда она и мамой и женой будет интересна. Из того что мы с сыном-подростком обсуждаем , очень маленькая часть - из моего рабочего опыта или учебы. В основном обсуждаем то что я изучала сама , просто потому что мне интересно было.

Автор: Blacbarbara 12 мар 2017, 18:54

Ответ на сообщение irenaf от 12 мар 2017, 20:52

ЦИТАТА ( irenaf )
для этого мама не работать должна а девочку с младенчества нужно развивать, Ее способности , образовывать всесторонне , тогда она и мамой и женой будет интересна. Из того что мы с сыном-подростком обсуждаем , очень маленькая часть - из моего рабочего опыта или учебы. В основном обсуждаем то что я изучала сама , просто потому что мне интересно было

не знаю. Все, что я знаю, получено мною во время учебы в школе или универе. Потом работа - некогда ыбло научные труды читать. Потом дети - тоже некогда самообразовываться
Девочку развивать и не работать - при это если у мамы нет ВО - КАК? :D ЧТо там мама разовьет?

Автор: Кларисса 12 мар 2017, 18:58

Ответ на сообщение irenaf от 12 мар 2017, 18:52

ЦИТАТА ( irenaf )
В основном обсуждаем то что я изучала сама , просто потому что мне интересно было.

Пожалуй так.У нас с сном на первом месте духовно-нравстенные вопросы(много говорим о вероучении) ,на втором музыка/книги,на третьем всякие подросткоковые "нужности"(одежда/гаджеты/прически/аксесуары и тп)

Ответ на сообщение Blacbarbara от 12 мар 2017, 18:54
ЦИТАТА ( Blacbarbara )
Девочку развивать и не работать - при это если у мамы нет ВО - КАК? :D ЧТо там мама разовьет?
А в чем проблема?

Автор: irenaf 12 мар 2017, 18:58

Хочу добавить , я заметила что в России сейчас есть такое движение , как у автора темы , типа "женщина существо неразумное , сама решать ничего не может, логики нет и тп". Или мне в фейсбуке пишут "я женщина , поэтому в политике разобраться не могу, муж как сказал так и есть " . Вот так если девочку воспитывать то никакое высшее образование не поможет :(
Ну если внушить что женские мозги ни на что не способны и все в таком духе . Удивительно но в наше время и такое встречается :(

Автор: Кларисса 12 мар 2017, 18:59

Ответ на сообщение Blacbarbara от 12 мар 2017, 18:54

ЦИТАТА ( Blacbarbara )
Девочку развивать и не работать - при это если у мамы нет ВО - КАК? ЧТо там мама разовьет?
Ничего,если кроме ВО у нее нет ничего.

Автор: Tess 12 мар 2017, 19:00

Ответ на сообщение irenaf от 12 мар 2017, 18:58
Вы знаете, я в своей реальности такого не вижу. ;)
Нет, ну встречаются иногда особо экзальтированные персонажи мужского пола. Но это явно не массовое явление

Автор: ЭНЮЭС 12 мар 2017, 19:02

Ответ на сообщение Blacbarbara от 12 мар 2017, 18:54

ЦИТАТА ( Blacbarbara )
Все, что я знаю, получено мною во время учебы в школе или универе. П

и всё-таки мир больше и ширше :cool: .
У каждого свои "университеты", важно уметь учиться, извлекать из всего пользу для себя, "копить потенциал".

Автор: kaetchen 12 мар 2017, 19:03

С другой... если мужчина хочет с женщиной с ВО семью и детей, ему тоже не помешает немного эволюционировать :) :D Это популяции только на пользу пойдет :D
:D Это да, бесспорно :) Но ему также надо заранее понимать, что много детей и борщ с пирогами каждый день --- это только если уж очень повезет с женой ;) А так, придется довольствоваться 1-2 ребенками и пельменями на ужин :D И пельмени эти, возможно, даже самому варить :D

Хотя, мы вот даже на форуме видим и другие примеры :???: Работают женщины и с 3-4 детьми, да еще и борщи по выходным на неделю варят :???: Героини! Без шуток

Автор: irenaf 12 мар 2017, 19:07

Ответ на сообщение Tess от 12 мар 2017, 14:00
Я не говорю что массовое . И это именно женщины сами так считают :( Ну есть же клуб любителей литературы типа "очарование женственности ".

Автор: Черная пантера 12 мар 2017, 19:07

у нас и в своей квартире уже давно такое никак


Это прям печалька :beer: Какая ванна или кухня, когда двое детей уже подростки? Или ночью, стараясь лишний раз звуков не издавать , или пару раз в неделю отправить всю банду в гости и уже тогда оторваться, не боясь, что кто-то что-то услышит :D


А по теме (не теме автора, но обсуждения): я прям тащусь от того, что у меня наконец есть возможность просыпаться в 11 часов, потом еще пару часов пить кофе с пЫрожЫнкой за компьютером, не печалясь о хлебе насущном ;) И пусть весь мир подождет :D По большому секрету признаюсь - ВО этому абсолютно не мешает.

Автор: Anomalia 12 мар 2017, 19:10

Тогда просто фуу-гадость.. какое то насквозь гнилое общество
Причем тут уже без разницы образование. Оно хорошим человеком стать не поможет
к сожалению это реалии, многие живут в браке, потому что -дети, квартира, но ничего не связывает. А любовника имеют :???:

Автор: irenaf 12 мар 2017, 19:14

Ответ на сообщение Blacbarbara от 12 мар 2017, 13:54
Мама без ВО вполне может ребёнка водить на кружки и тп. Мои дети имеют способности и интересы которые у меня совершенно не развиты, так что я им в этом все равно помочь никак не могу, при том что у меня высшее образование в двух сферах даже а не в одной. Так что - частные учителя и кружки .

Ответ на сообщение Черная пантера от 12 мар 2017, 14:07

ЦИТАТА ( Черная пантера )
Какая ванна или кухня, когда двое детей уже подростки? Или ночью, стараясь лишний раз звуков не издавать , или пару раз в неделю отправить всю банду в гости и уже тогда оторваться, не боясь, что кто-то что-то услышит

Я вообще не знаю как люди в малогабаритных квартирах вволю и от души сексом занимаются, при том что дети подростки :blush: Бейсмент - наше все :super:

Автор: Ariel 12 мар 2017, 19:21

Мне не очень то понятно зачем терпят любовницы
элементарно.
Мужа нет, нового тоже нет, любит, деньги даёт и не мало. Женится на ней всё равно не будет.
Кекс есть.
Я знаю тех, кому любовники и квартиру покупали, и на неё oформляли.
То есть это как жена, только без штампа.

И это именно женщины сами так считают

Очень удобная позиция, но это работает только при нормальном заработке мужа.
А так приходится сидеть в нищете и не рыпаться :tomato: . Зато можно поджимая губки говорить: я не лошадь работать, меня муж обеспечивает. :manicure:
При детальном рассмотрении оказывается, что обеспечение то - реальная нищета. Но, работать низзя никак, ибо не лошадь.
Очень удобная позиция. :manicure:

А для мужика типо автора как удoбно. Заработал копейку - небожитель. :worthy:

Автор: irenaf 12 мар 2017, 19:30

Ответ на сообщение Ariel от 12 мар 2017, 14:21
Да нет, это от работы не зависит даже , к сожалению . Просто убеждение что женщина - существо умственно ограниченное , к логике и наукам неспособное :( Ну понятно что такая мама подростку будет неинтересна - она ведь сама уверена что не понимает ни в чем кроме борщей :(

Автор: Ariel 12 мар 2017, 19:33

irenaf, это не из-за работы, а из-за общего настроя, и да, это нехорошая тенденция.
Эдак можно и в домострой вернутся, и лишить женщину права голоса.
А вот я например горжусь, что советские женщины это право имели раньше чем большинство западных наций. :cool:
Пока их женщины на кухне торчали, наши толкали науку и прочее.
Обидно просирать генофонд и развиваться "назад" в прошлое.

Автор: Mannique 12 мар 2017, 19:43

Если у человека нет ВО он совсем не обязательно дебил :)))))

Автор: Ariel 12 мар 2017, 19:44

Mannique, дело не столько в наличии или отсутствии ВО, а в наличии самосознания. :???:

Автор: Mannique 12 мар 2017, 19:50

Ariel, отсуствие ВО не значит автоматом отсуствие самообразования, хорошей школы, отсуствия интереса к миру и неинтересного собеседника :???:

Автор: irenaf 12 мар 2017, 20:05

Ответ на сообщение Mannique от 12 мар 2017, 14:50
И наоборот тоже . Поэтому я говорю что развиваться надо с детства а не ждать ВУЗа чтоб там всему научили . Знаю я таких у которых ВУЗ - единственный источник знаний , тоже не о чем говорить :( И как специалисты кстати - тоже не очень , технологии, наука ведь вперёд идут все время. Не важно , работают ли они при этом или нет . Человек всю жизнь должен стремиться к знаниям, учеба - это на всю жизнь и знания нужно всю жизнь приобретать , и после ВУЗа тоже .

Автор: Кларисса 12 мар 2017, 20:05

Ответ на сообщение Mannique от 12 мар 2017, 19:50

ЦИТАТА ( Mannique )
Ariel, отсуствие ВО не значит автоматом отсуствие самообразования, хорошей школы, отсуствия интереса к миру и неинтересного собеседника :???:
Ну,от лично для меня имеет значение в человеке (порядок соблюдаю): духовно-нравстенный облик,мудрость.хорошее чувство юмора,широкий кругозор,начитанность,развитый эстетичекий вкус,стремление к самосоверщенствованию.
Наличие узкоспециальных знаний меня интересует если я как-то хочу использоать знания этого челоека(при этом все вышеперечисленное необязательно в нем)

Автор: z-Nika 12 мар 2017, 20:09

): духовно-нравстенный облик,мудрость.хорошее чувство юмора,широкий кругозор,начитанность,развитый эстетичекий вкус,стремление к самосоверщенствованию.
Наличие узкоспециальных знаний меня интересует если я как-то хочу использоать знания этого челоека(при этом все вышеперечисленное необязательно в нем)
Список отличный....но вот вопрос : а если это врач? особенно хирург? Вот __лично мне__пофиг чувство юмора :shuffle: :shuffle:

Автор: irenaf 12 мар 2017, 20:13

Ответ на сообщение Кларисса от 12 мар 2017, 15:05
Стремление к самосовершенствованию для меня включает и духовно нравственный облик, это важно во всех областях жизни.

Ответ на сообщение z-Nika от 12 мар 2017, 15:09
Я в личной жизни без чувства юмора - не могу :blush: Для меня это качество на первых местах в списке требований к моему спутнику жизни :blush: А врачи или водопроводчики которые меня обслуживают - пусть без юмора , хотя с юмором все равно приятней :)

Автор: Кларисса 12 мар 2017, 20:14

Ответ на сообщение z-Nika от 12 мар 2017, 20:09

ЦИТАТА ( z-Nika )
ЦИТАТА ( Кларисса @ 12 мар 2017, 20:05 )
): духовно-нравстенный облик,мудрость.хорошее чувство юмора,широкий кругозор,начитанность,развитый эстетичекий вкус,стремление к самосоверщенствованию.
Наличие узкоспециальных знаний меня интересует если я как-то хочу использоать знания этого челоека(при этом все вышеперечисленное необязательно в нем) Список отличный....но вот вопрос : а если это врач? особенно хирург? Вот __лично мне__пофиг чувство юмора

А это уже для меня "использоание узкоспециальных знаний"тут сам выбирает каждый какие качества нужны в этом человеке.

Автор: Mannique 12 мар 2017, 20:17

irenaf, :beer:

Автор: z-Nika 12 мар 2017, 20:20

Я в личной жизни без чувства юмора - не могу :blush: Для меня это качество на первых местах в списке требований к моему спутнику жизни :blush: А врачи или водопроводчики которые меня обслуживают - пусть без юмора , хотя с юмором все равно приятней :)
а мне главное,чтоб хирург был классный. остальное по-барабану :D :4u:

Автор: Blacbarbara 12 мар 2017, 20:20

Ответ на сообщение Blacbarbara от 12 мар 2017, 18:54

и всё-таки мир больше и ширше :cool: .
У каждого свои "университеты", важно уметь учиться, извлекать из всего пользу для себя, "копить потенциал".

да фигня все это. Если нет базы, то не будет никакой системы

Ariel, отсуствие ВО не значит автоматом отсуствие самообразования, хорошей школы, отсуствия интереса к миру и неинтересного собеседника :???:

:???: для меня значит. Все мои знакомые, с которыми я тесно и близко общаюсь, мои подруги, друзья мужа - все имеют ВО. Причем не такое, просидел 5 лет, а родители платили, а нормальное. Учились, кто-то а кандидат наук, у когто-то 2 или 3 ВО, они постоянно самообразовываются, или курсы повышения квалификации, еще там семинару какие-то. Я даже не припомню человека в своем окружении, кто без ВО :???: Ну кроме как на работе рабочие или средний персонал

Автор: Mannique 12 мар 2017, 20:23

Blacbarbara, то есть, у меня, к примеру, неоконченное ВО, вы меня заранее в дуры запишите ?:) это предубеждение совершенно непонятное мне :???: Люди с ВО с удовольствием со мной общаются, дети не недоразвитые :)))

Автор: Мамала 12 мар 2017, 20:25

Вообще изначальный пост ну настолько ... как это помягче сказать ... нелогичный, что обсуждать там просто нечего как по мне.
абсурдный. Ровно как и обсуждение на нескольких последних страницах, где ВО названо чуть не панацеей от измен и гарантией счастливой жизни. Будто мало счастливых людей без ВО и несчастных и несостоявшихся с несколькими дипломами за плечами. :???:
Девочку развивать и не работать - при это если у мамы нет ВО - КАК? :D ЧТо там мама разовьет?
Вот что считает нужным, то и разовьет. Я без ВО, девочки мои вполне себе развитые и умные. Потому как у меня было время и возможность водить их и в музыкальную школу и на рисование и помогать им учить язык. Да в конце концов возить куда-то и показывать то что мне интересно, книжки с ними читать. Это вообще никак не перекликается с отсутствием или наличием вышки, скорее это желание и готовность чему-то учиться и узнавать самой и делиться этим с детьми.
И кстати мне есть о чем поговорить со своими детьми и с их друзьями-подружками тоже.

Автор: Mannique 12 мар 2017, 20:26

Ну кроме как на работе рабочие или средний персонал
и они автоматом люди второго сорта, и поговорить не о чем ?:) узнаю свою маму в этих темах :)))

Автор: Мамала 12 мар 2017, 20:29

а если это врач? особенно хирург? Вот __лично мне__пофиг чувство юмора :shuffle: :shuffle:
мне за последние два года много пришлось сталкиваться с хирургами травматологами и ортопедами. Не видела среди них ни одного без ЧЮ. Хотя юмор у них специфичный, конечно, с уклоном в цинизм некоторый. Но почему-то мне кажется что хирургия это профессия где без юмора не выживают.

Автор: Н.Б. 12 мар 2017, 20:32

Ответ на сообщение Мамала от 12 мар 2017, 20:25
Мамала, откройте секрет: как, не владея ин. языком, помогать ребенку его учить? :tomato:

ЦИТАТА ( Мамала )
И кстати мне есть о чем поговорить со своими детьми и с их друзьями-подружками тоже.
А о чем, если не секрет?

Автор: Пеппилотта 12 мар 2017, 20:35

Ровно как и обсуждение на нескольких последних страницах, где ВО названо чуть не панацеей от измен и гарантией счастливой жизни. Будто мало счастливых людей без ВО и несчастных и несостоявшихся с несколькими дипломами за плечами.
:beer:

Простите, что зашла, сейчас снова уйду. Просто хотела прорезюмировать :)
У женщины ДОЛЖНА БЫТЬ:
-во
-работа
-Очень хорошо зарабатывающий муж
-своя квартира/дом

При отсутствии любого из этих пунктов женщина автоматом опускается в раздел "несчастных" и порицается обществом :)

Автор: Оля2111 12 мар 2017, 20:38

Список отличный....но вот вопрос : а если это врач? особенно хирург? Вот __лично мне__пофиг чувство юмора :shuffle: :shuffle:

Просто хорошее чувство юмора - признак ума и интеллекта, вот и все.
очень важное качество, имхо.
Пусть напрямую в водопроводчике или враче не нужно, но плохого точно нет.

Автор: Н.Б. 12 мар 2017, 20:39

Ответ на сообщение Летучая_Мышь от 12 мар 2017, 20:35
Летучая_Мышь, все перечисленное - весьма и весьма желательно. Ёрничанье не уместно. :tomato:

ЦИТАТА ( Летучая_Мышь )
При отсутствии любого из этих пунктов женщина автоматом опускается в раздел "несчастных" и порицается обществом
Странный вывод.

Автор: Мамала 12 мар 2017, 20:39

как, не владея ин. языком, помогать ребенку его учить?
во-первых для обучения есть профессионалы, а во-вторых я английский потихоньку выучила. Не так чтоб диссертацию писать, но в поездках мне запаса хватает. :???: Старшая моя бегло и хорошо владела английским ДО ВУЗа, в универе она вообще французский учила. Так что опять прямой связи между ВО и знанием языка нет :???:
о чем,
книжки, поездки, да просто за жизнь. Если коллеги старшей, то мне у них учится очень интересно. Допустим была бы я бухгалтером с ВО, думаете они со мной про дебет и годовой отчет разговаривали бы? :) Я вам скажу без ложной скромности, я умею слушать. Потому молодежь мне рассказывают и про свою учебу в универе и про интересы. Вчера вот про изобретения в сфере самолетостроения слушала. На прошлой неделе про теорию вероятности. И мне это интересно :???:

Автор: irenaf 12 мар 2017, 20:40

Ответ на сообщение Н.Б. от 12 мар 2017, 15:32
Учить иностранный язык могут учителя - специалисты, предпочтительней - носители языка. Я Французский не знаю , мои дети учат в школе . Я даже больше скажу - я детям не помогаю учить даже то что знаю . Не складывается у нас совместная учеба :( Если проблемы возникают - занимаются с частным учителем . Тем более работающей маме уроки с детьми делать обычно некогда :( Я писала что мою дочь учила даже шить подруга за деньги .

Автор: Н.Б. 12 мар 2017, 20:42

Ответ на сообщение irenaf от 12 мар 2017, 20:40

ЦИТАТА ( irenaf )
Учить иностранный язык могут учителя - специалисты, предпочтительней - носители языка
irenaf, а я о чем?
ЦИТАТА ( irenaf )
Если проблемы возникают - занимаются с частным учителем .
По всем предметам денег не хватит :) ;)

Автор: irenaf 12 мар 2017, 20:46

Ответ на сообщение Н.Б. от 12 мар 2017, 15:42
Сейчас вроде всеобщее среднее образование в тех странах где форумчанки живут , или как ??? Программу средней школы-то все учили. А если что-то не учили вдруг , то для этого и можно учителя взять . И только не надо говорить что в ВУЗе мама тоже должна уроки помогать делать :D Ребёнок может другую специальность выбрать так что тут мамино ВО совершенно не при чем опять же .
Да, если ребёнок не тянет все сразу предметы в школе , то тут мамино ВО тоже никак не поможет .
Кстати у моей подруги , о которой я уже писала, два высших и у мужа - докторская степень , ребёнок еле-еле школу тянул . Научился читать позже всех в классе, там уже в школе даже волновались . А родителям из-за работы просто некогда было с ним заниматься вообще :(

Автор: Мамала 12 мар 2017, 20:50

По всем предметам денег не хватит :)
так наличие у мамы ВО не гарантия что она может помочь по всем предметам. А так у меня больше времени на то, чтоб найти ответ на интересующий вопрос, чем у мамы, работающей по 10 часов. И водить дочь к преподавателю, который дает именно владение языком, а не умение просто прочитать учебник тоже. А помогать учить это же не значит самой преподавать детям. :???:
Я не против образования для девочек, я даже за, если у ребенка есть способности. Я против категоричности. ИХМО счастлив может быть и талантливый парикмахер без вышки, и няня в садике вообще без образования если человеку в кайф этим заниматься.

Автор: Mannique 12 мар 2017, 20:53

Тотесть, если я учила русский, эстонский, английский и немецкий, а дочуи будут например финнский и шведский, мне надо ьедать на курсы финнского и шведского ?:)

Автор: Кларисса 12 мар 2017, 21:06

Ответ на сообщение irenaf от 12 мар 2017, 20:13

ЦИТАТА ( irenaf )
Стремление к самосовершенствованию для меня включает и духовно нравственный облик, это важно во всех областях жизни.
:???: Очевидно.

Ответ на сообщение Мамала от 12 мар 2017, 20:29
ЦИТАТА ( Мамала )
Не видела среди них ни одного без ЧЮ. Хотя юмор у них специфичный, конечно, с уклоном в цинизм некоторый. Но почему-то мне кажется что хирургия это профессия где без юмора не выживают.
Для меня это рано отстутствию ЧЮ.

Автор: z-Nika 12 мар 2017, 21:11

мне за последние два года много пришлось сталкиваться с хирургами травматологами и ортопедами. Не видела среди них ни одного без ЧЮ. Хотя юмор у них специфичный, конечно, с уклоном в цинизм некоторый. Но почему-то мне кажется что хирургия это профессия где без юмора не выживают.

Просто хорошее чувство юмора - признак ума и интеллекта, вот и все.
очень важное качество, имхо.

у меня 3 КС. Лучшее из их сделал хирург, как мне кажется, без чувства юмора. ИМХО Я его знаю давно... :???:

Автор: KlimA 12 мар 2017, 21:34

Сейчас вроде всеобщее среднее образование в тех странах где форумчанки живут , или как ??? Программу средней школы-то все учили. А если что-то не учили вдруг , то для этого и можно учителя взять . И только не надо говорить что в ВУЗе мама тоже должна уроки помогать делать Ребёнок может другую специальность выбрать так что тут мамино ВО совершенно не при чем опять же .
Да, если ребёнок не тянет все сразу предметы в школе , то тут мамино ВО тоже никак не поможет .

Согласна! :beer:

Мое ВО химическое никак не помогает с уроками дочки ныне 6 класса :D Помогают школьные знания (что помню), принципиально умение мыслить, общая образованность, умение доступно объяснять (я в свое время репетиторством занималась немного) и тд. Более того, математика-то у ребенка в школе есть, и папа у нас математик вообще-то. Но только он очень хорошо объясняет взрослым, но не очень доступно детям, не его это талант. Так что его ВО в помощи ребенку в уроках тоже как-то не очень находит применение.

Автор: ZayaW 12 мар 2017, 21:45

Из того что мы с сыном-подростком обсуждаем , очень маленькая часть - из моего рабочего опыта или учебы. В основном обсуждаем то что я изучала сама , просто потому что мне интересно было.
а мне всегда интересно было учиться. И сейчас с большим удовольствием получаю второе ВО. С дочерью обсуждаем много и мою работу и моею учебу. И ей нравится, что я на работу не только за зарплатой хожу и не жду окончания рабочего дня, но и действительно кайфую от того, чем занимаюсь.

Автор: Н.Б. 12 мар 2017, 21:51

Ответ на сообщение irenaf от 12 мар 2017, 20:46

ЦИТАТА ( irenaf )
, если ребёнок не тянет все сразу предметы в школе
irenaf, наши очень даже "тянут", оба отличники. А заниматься все равно приходится. :D Вон по географии эпопея...На двух страницах написаны объекты, кот. надо нанести на контурную карту. Берем атлас, рассматриваем, наносит все, кроме желоба Пуэрто-Рико. Вот где этот чертов желоб? А оказывается, он в атласе не подписан, потому как его учат в 7-м классе, а учит. с какого-то перепугу дала в задании для 6-го. Теперь у меня по стенам развешаны и политическая, и физическая карты мира - там все подписано :cool:

Автор: Blacbarbara 12 мар 2017, 21:55

Blacbarbara, то есть, у меня, к примеру, неоконченное ВО, вы меня заранее в дуры запишите ?:) это предубеждение совершенно непонятное мне :???: Люди с ВО с удовольствием со мной общаются, дети не недоразвитые :)))

ну неоконченное ВО - это не равно отсутствию образования вообще

Я без ВО, девочки мои вполне себе развитые и умные. Потому как у меня было время и возможность водить их и в музыкальную школу и на рисование и помогать им учить язык.

музыка и рисование - это вспомогательные дисциплины. Не базовое образование

и они автоматом люди второго сорта, и поговорить не о чем ?:)

я людей не сортирую, в отличие от вас! :4u: Но иногда бывают такие индивиды, что от их поступков дурно делается и причиняется значительный ущерб.

Автор: irenaf 12 мар 2017, 22:01

Ответ на сообщение ZayaW от 12 мар 2017, 16:45
Мои дети как-то никогда даже не интересовались насколько мне интересно на работе, им просто хотелось со мной быть больше времени, чтобы супы вкусные варила и тп. Чтобы была не уставшая по вечерам . Только не надо про эгоизм, дети в норме - эгоисты до поры до времени. И нормально что они хотят чтоб любимая мама, мама с которой хорошо и интересно, была рядом как можно больше С ними . Альтруизм проваляется в людях намного позже ,типа "нам ничего не надо, только чтоб тебе мамочка было хорошо" - это для детей неестественное поведение . А то что я учила в ВУЗе , высшую математику например, в разговорах как-то особо не упомянешь .
Учиться мне тоже интересно , но не в ВУЗе :???: . Ненавижу экзамены :blush: Учусь сейчас сама тем вещам которые меня интересуют , покупаю книги или беру в библиотеке.

Автор: JULIETTA 12 мар 2017, 22:03

Девочку развивать и не работать - при это если у мамы нет ВО - КАК? ЧТо там мама разовьет?
а мне вообще мое ВО не помогает в общении. если я хочу рассказать мужу о каких то интересных вещах в финансах, он меня молчаливо послушает и свернет тему, потому что нифига не понятно, если ты не в теме. а вот то, что я приучила его таскатся по музеям, что совершенно не связанно с ВО, как раз и дает нам толчок к саморазвитию и семейному общению .

Автор: Мамала 12 мар 2017, 22:03

музыка и рисование - это вспомогательные дисциплины. Не базовое образование
гы. Ну выкладывать вам отличный аттестат одной и почти отличный другой я не буду, уж просто поверьте на слово. Для этого достаточно нормальной школы и желания учиться. Просто школьные знания это настолько само собой разумеющееся, что писать об этом было странно.
Вон Н.Б. выше про географию написала. Думаете чтоб найти тот желоб ВО надо было? Нет, нужно или желание самого ребенка покопаться в интернете или взрослый, у которого есть время и желание подсказать.
И дочь моя рисунок сдавала при вступлении в универ. Потому для нее рисование это часть базового образования как раз.

Автор: JULIETTA 12 мар 2017, 22:04

Мои дети как-то никогда даже не интересовались насколько мне интересно на работе, им просто хотелось со мной быть больше времени
:beer:

Автор: Blacbarbara 12 мар 2017, 22:07

Ответ на сообщение Мамала от 13 мар 2017, 00:03

ЦИТАТА ( Мамала )
И дочь моя рисунок сдавала при вступлении в универ.

ваши-то дети получают ВО!

Автор: Ольга30 12 мар 2017, 22:09

а мне вообще мое ВО не помогает в общении. если я хочу рассказать мужу о каких то интересных вещах в финансах, он меня молчаливо послушает и свернет тему, потому что нифига не понятно,
А мне помогает. Я на пальцах могу экономику объяснить. Мои любят послушать, когда я им про волны Кондратьева или про "невидимую руку рынка" втирать начинаю. :tomato:

Автор: z-Nika 12 мар 2017, 22:10

а мне вообще мое ВО не помогает в общении. если я хочу рассказать мужу о каких то интересных вещах в финансах, он меня молчаливо послушает и свернет тему, потому что нифига не понятно, если ты не в теме. а вот то, что я приучила его таскатся по музеям, что совершенно не связанно с ВО, как раз и дает нам толчок к саморазвитию и семейному общению .
ВО должно в профессии помогать. ИМХО

Автор: Ольга30 12 мар 2017, 22:12

Теперь у меня по стенам развешаны и политическая, и физическая карты мира - там все подписано
Есть еще ламинированная карта, очень удобно на письменный стол положить. :4u:

Автор: z-Nika 12 мар 2017, 22:13

Есть еще ламинированная карта, очень удобно на письменный стол положить. :4u:
сегодня в магазине рассматривала. :D :D НО мой взгляд мелко там все :BzZz:

Автор: Н.Б. 12 мар 2017, 22:13

Ответ на сообщение Мамала от 12 мар 2017, 22:03

ЦИТАТА ( Мамала )
Думаете чтоб найти тот желоб ВО надо было?
Ну вот мне трудно представить, что наш конкретный дворник знал бы , что существуют карты и в какой части света этот желоб искать :D Или даже моя сваха, которая за всю жизнь не прочитала ни одной книги :???:

Автор: JULIETTA 12 мар 2017, 22:14

z-Nika, конечно, это как бы и есть основная задача ВО. что толку в обычной жизни в умении приверить финансовую отчетность фирмы? я даже домашним бюджетом заниматся не хочу. а вот моя мама, которая умеет шить и вязать, как раз многому может научить дочку.

Автор: Н.Б. 12 мар 2017, 22:15

Ответ на сообщение Ольга30 от 12 мар 2017, 22:12

ЦИТАТА ( Ольга30 )
Есть еще ламинированная карта, очень удобно на письменный стол положить.
Я в атласе в очках с трудом надписи разбираю, мне крупные карты нужны :dance: :)

Автор: ZayaW 12 мар 2017, 22:16

Мои дети как-то никогда даже не интересовались насколько мне интересно на работе
а мне хочется, чтобы дочь об этом знала. И я рада, что она и сама спрашивает.
им просто хотелось со мной быть больше времени, чтобы супы вкусные варила и тп.
я в 1.5 года дочки вышла на работу. 2.5 года назад пошла получать второе высшее по вечерам. Т.е. 4-5 дней в неделю я дома появляюсь после 22 часов уже не первый год. Дочери может и хотелось бы, чтобы я побольше дома была, но мы наверстываем все в выходные, да и ей нравится меня об учебе расспрашивать. Мы частенько вместе домашку делаем - она свою, а свою институтскую. :D
И нормально что они хотят чтоб любимая мама, мама с которой хорошо и интересно, была рядом как можно больше С ними
я с этим и не спорила вроде. Но мне лично важно не только то, что хотят дети, но и что хочу я.

Автор: Мамала 12 мар 2017, 22:17

ваши-то дети получают ВО!
И что? Они росли в других условиях, они могут себе позволить поучиться. Но это не значит что я не имея ВО не смогла их развить :???: Я вам больше скажу, душевную составляющую моих детей больше всего развила их прабабушка с тремя классами школы. По крайней мере она научила их не вешать ярлыков.

Автор: Н.Б. 12 мар 2017, 22:17

Ответ на сообщение JULIETTA от 12 мар 2017, 22:14

ЦИТАТА ( JULIETTA )
что толку в обычной жизни в умении приверить финансовую отчетность фирмы?
Это говорит о том, что человек умеет анализировать, обобщать и делать выводы :4u: Очень нужные навыки.

Автор: JULIETTA 12 мар 2017, 22:24

Теперь у меня по стенам развешаны и политическая, и физическая карты мира - там все подписано
:D :D :D :beer: я так дома повесила репродукции Брейгеля, Ван Гога, а заставки на компах только фотографии любимых статуй. легче запомнить и выучить. это как раз здорово, когда в школе по ТАНАХУ они проходят истории о царе Давиде, еще я мифы древней Греции на ночь расскажу, а потом во Флоренции она совсем с другим чувством по городу гуляла.

Это говорит о том, что человек умеет анализировать, обобщать и делать выводы Очень нужные навыки
как раз из за того, что я умела делать это до получения ВО, я и пошла учится на аудитора. эти навыки должны быть изначально. это как в балете, сначала физические данные, а потом уже труд в училище. никак наоборот.

Автор: Мамала 12 мар 2017, 22:26

мне трудно представить, что наш конкретный дворник знал бы , что существуют карты и в какой части света этот желоб искать :D Или даже моя сваха, которая за всю жизнь не прочитала ни одной книги
ну это слишком примитивно считать что читают только люди с ВО. :???: Многие профессионалы и вполне дипломированные спецы читают только узкопрофильную литературу и их знания довольно узкие. Что не делает их хуже или лучше, в повседневной жизни люди не так часто беседуют о высоком.

Автор: Н.Б. 12 мар 2017, 22:35

Ответ на сообщение JULIETTA от 12 мар 2017, 22:24

ЦИТАТА ( JULIETTA )
как раз из за того, что я умела делать это до получения ВО
Тем более во не стало помехой. :)
ЦИТАТА ( JULIETTA )
еще я мифы древней Греции на ночь расскажу,
Это уже тоже было... :beer:

Ответ на сообщение Мамала от 12 мар 2017, 22:26
ЦИТАТА ( Мамала )
, в повседневной жизни люди не так часто беседуют о высоком.
Смотря с кем общаются...

Ответ на сообщение Мамала от 12 мар 2017, 22:26
ЦИТАТА ( Мамала )
ну это слишком примитивно считать что читают только люди с ВО.
Опять же, смотря что читают...

Автор: Наталья-каналья 12 мар 2017, 22:36

У меня вот муз училище ( после муз школы, естественно :) ) и два курса консы. Мне куда - "к красивым или умным" (с) ? :D

Автор: irenaf 12 мар 2017, 22:36

Ответ на сообщение ZayaW от 12 мар 2017, 17:16
Мои дети зная кем я работаю , в какой-то период считали (ну точнее старший уже вроде перестал так считать когда сам взял курс программирования) что моя и мужа работа ужасно скучная :D В принципе :D Ну вот такое у них мнение про нашу профессию было . А мы - странные люди что нам это нравится :D Кстати у моей сестры (она на 10 лет младше) , в подростковом возрасте было такое же мнение :D

Автор: Ольга30 12 мар 2017, 22:40

сегодня в магазине рассматривала
Они есть достаточно крупные. Сейчас еще у NG появилась светящаяся карта и очень интересная карта вселенной.

2 страницы  1 2 > Сообщений: 842 (по 600 на страницу)