Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Стараюсь быть сильной, как не вернуться к мучителю?

[Евгеньевна]

YOJik, вот я, например, ничего не могу сказать своим детям - ни советов, ни предложений, ни замечаний они не принимают. Любое высказывание на эмоциональном подъёме - "Не кричи!" Хотя вам кажется, что я их хорошо воспитала 😊. А я изо всех сил соблюдаю границы, чтобы не задеть их королевские величества. Деньги и подарки берут. 😊 Вкусно покушать любят. 😊
Это я к чему - к тому, что я все равно их очень люблю. Так что дерзайте.

[YOJik]

Ответ на сообщение Евгеньевна от 27 мар 2015, 10:44

ничего не могу сказать своим детям - ни советов, ни предложений, ни замечаний они не принимают

Удивили, очень
Но я думаю, что это опять же, не столько неприятие советов Вашими детьми, сколько тот самый феномен непонимания "отцов и детей". И скорее всего, они прислушиваются, просто реакция их (протест подростка, желающего отделения, самостоятельности) вот так вами воспринимается. С Вашей тактичностью и мудростью, ну не знаю, как можно не хотеть прислушаться Даже уверена, что впитывают они просто общаясь с мамой, а на словах - отрицая, желая как ребенок все еще доказывать, что самостоятельные
Особенно сыновья этим отличаются, им же всегда кажется, что это все не по-мужски - маму -то слушать А в нужный момент мамин совет и всплывает.
Недавно так было со старшим у меня. Я билась как рыба об лед, что-то ему доказывая в очередном нашем философском споре (он в этом смысле весь в меня), и на тот момент он был не просто еж, а дикобраз какой-то. Уже и голос повысил и раздражение через край. Я подумала - ну и ладно, в глубине души расстроилась конечно. И вдруг, вчера, он приходит со словами : "Мама, надо поговорить. Ты помнишь, мы спорили? Так вот ты оказалась права." И потом мне еще пришлось его уговаривать не корить себя за допущенный промах и не отказываться от своего взгляда, конечно не забывая и про мой совет. Может быть просто всему свое время..

[Евгеньевна]

И скорее всего, они прислушиваются

Не даю я никаких советов. И по интернету ничего не ищу. Они сами всё знают, естественно, в сто раз лучше меня. Когда просят - помогаю. Когда приезжают - кормлю. Всё.
Они давно уже не подростки, взрослые мужики.

[YOJik]

Ответ на сообщение Евгеньевна от 27 мар 2015, 15:15
Потому все и знают и ни в чем не сомневаются, что когда были подростками......
Не с 5 же лет они все решения сами принимали. Руководство было до какого-то момента. А искать по интернету...так это про болезнь внука. В принципе, я считаю это помощью, меня это и не задевает.

[Snusmumrikk]

вот это отслеживание из чьей позиции я сейчас действую, говорю, плюс применено ли Я- сообщение и нужно ли оно здесь, да в какой степени прогиба

Мне не приходится отслеживать Я вообще об этом не думаю - начинаю анализировать и могу описать только когда спрашивают. Я веду себя неким естественным для себя образом, ни под кого не прогибаясь, и если сталкиваюсь с болезненными реакциями у людей в ответ на мои слова или действия, чаще всего могу понять причину (не истоки и подоплёку - тут копаться надо, а именно увидеть, что это болезненность, тавматизм) и отреагировать так, чтобы объяснить или дать понять человеку, что не имела намерения его задеть. Иногда заранее предупреждаю, например, если друг приходит поплакаться в жилетку или за советом, что сейчас буду говорить прямо, и это может быть больно и неприятно (жилетка я, конечно, скверная - из ежовых шкурок, не поноешь особо ) При этом я не могу сказать, что специально и осознанно взращивала в себе какие-то навыки - "жизнь такая штука, бэйби, очень злая штука, бэйби" - оно просто само отросло

[Евгеньевна]

Ответ на сообщение Евгеньевна от 27 мар 2015, 15:15
Не с 5 же лет они все решения сами принимали.

Ответ на сообщение YOJik от 27 мар 2015, 14:05
Да нет.... Пожалуй, с самого рождения. Особенно младший. У! Характерец! В результате всё, что не было опасно для жизни и здоровья, было можно. Не всё ли равно, в чём идти в садик?
А уж к подростковому возрасту мы с их отцом ходили по струнке.

Я веду себя неким естественным для себя образом, ни под кого не прогибаясь

Ответ на сообщение Snusmumrikk от 28 мар 2015, 17:00
Вот и я тоже.

[a-mara]

про себя могу сказать, что с тех пор, как я родила, я менялась и меняюсь постоянно. вместе с детьми.
и в отношениях с мужем я тоже изменилась. и даже в отношениях с внешними людьми.
я даже тест на профессию проходила дважды - и результаты теста разные. раньше на первых местах были
"компьютер", "знаковая система" и "художественный образ", а теперь на второе место вышел "человек"

[YOJik]

Ответ на сообщение Евгеньевна от 27 мар 2015, 15:15

Они сами всё знают, естественно, в сто раз лучше меня. Когда просят - помогаю. Когда приезжают - кормлю. Всё

Вы им доверяете, видимо, верите в то, что они все знают сами. А у нас выходит, что я до сих пор как неразумное дитя
При этом, когда мама совета спрашивает моего, обязательно потом сопротивляется, чувствуется такая борьба у нее внутри - и вроде понимает, что я могу ей подсказать (советуется по своей инициативе), а когда слышит мнение - сразу протест, но потом по прошествии времени говорит часто, что то, что я советовала ей как раз и пригодилось. В общем, я это все отношу на кармические уроки


Тут прочитала у Млодик про магический треугольник - Жертва, Спасатель, Тиран - думаю, здесь многие в курсе Ох, девочки, так ведь каждые вторые отношения внутри этого треугольника крутятся. Меньше знаешь - лучше спишь. Пока у меня такое впечатление. Потому, что выйти из отношений со зависимости - это кардинально измениться самому. А еще же надо точно знать, что тебе именно это и нужно. Предположим, в ситуациях с алкашами все однозначно, что ждать нечего (для меня), а вот кто кого замучил в моей ситуации я до сих пор сомневаюсь . Правда, муженек обратно и не просится. Неожиданно. Тоже похоже радуется расставанию. Денежки дает, исполнительный лист по алиментам пока придержала по этой причине. Вроде всегда успею, пока младшему до 18.
К Берну возвращаюсь, целиком пока не осилила. И тоже мысли бродят опять - знать это все любопытно, ценно. А у меня выходит
что -то вроде болезни третьего курса меда - все, о чем читаю, у себя нахожу А вдруг, я и про тиранов начиталась и придумала себе, что у нас так же. Ловлю Помидорки. Давно не кидали в меня , опять эта муть (что сама виновата) поселилась в голове

Отредактировано: YOJik в 10 апр 2015, 00:34

[Евгеньевна]

YOJik, а я-то думаю, почему я так сладко сплю по ночам? Никаких треугольников я не знаю, кармы у православных нет.
Я рада, что ваша жизнь понемножку налаживается.

[Новая мамочка]

Здравствуйте, YOJik , читаю вашу темку уже неделю. До конца еще не дочитала. Очень похожи ваши переживания на реакции моей мамы, когда я ей советую обратить внимание на себя, а не жить жизнью моего отца - мучителя. Он самый яркий образец из книжки про мизогинов.
Она вроде бы настроена и со мной согласна, но прожила с ним уже 36 лет и сомневается так же как и вы. Надеюсь ваш опыт ей поможет, рассказываю ей ваши мысли, ободряю, что она не одна такая. Да и самой мне есть над чем задуматься, тоже не могу принять решение сгоряча, сначала все надо взвесить и обдумать.

Ответ на сообщение Charly55 от 12 мар 2015, 16:01


Очень любопытная книжка Млодик!. Видела разные отзывы. Мне пока нравится.Нашла ее в формате doc и долго мучилась с чтением на телефоне. Потом мне посоветовали сохранить в txt, теперь читалка открывает нормально.. То есть читаю.Спасибо за наводку.

А вы не могли бы мне скинуть эту книжку или ссылку на нее в любом формате. Никак не найду где скачать. Полдня потратила Думаю, что мне тоже она поможет.