Каскадный ·
[ Стандарт ] ·
Линейный+
Про пенсию и пенсионный возраст, продолжение темы
Дежурный модератор |
24 июн 2018, 19:40
|
*
Модератор-бот » обо мне « дневник Сообщений: 8535
Регистрация: 8.05.09
|
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Смурфик |
24 июн 2018, 19:42
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 7625
Регистрация: 24.09.09 Москва, Измайлово
дочка 11.2009
дочка 11.2017
|
Смурфик, в Германии ежемесячное отчисления в гос. пенсионное страхование 18,6% и нет, этой страховки не хватит, чтобы платить пенсию 1,5 пенсионерам. у нас 22% И да - ровно 1 тысяча долларов зарплаты - начисление пенсии 1 пенсионеру МандаринкаАЕ мне выше написала, что если работник получает 100 единиц зарплаты, то с них он платит 13 единиц в налог, а работодатель уже заплатил 30 единиц, чтобы зарплата брутто и работника была 100. это никак не противоречит тому, что я написала У Вас нельзя получать зарплату в конверте и не платить налоги, у нас запросто И чтобы работодатель смог заплатить свои 30% налогов за сотрудника, он их должен заложить в ФОТ данного сотрудника. Средняя пенсия в США $1150 в месяц сколько надо зарабатывать, чтобы с твоей зарплаты хватило пенсии 1,5 пенсионерам?
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Горик |
24 июн 2018, 19:48
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 2515
Регистрация: 23.09.11
|
Да просто всё, девочки.
В каком году - не скажу точно, но только начали платить 14% налога ПФ: до какого-то года - 14 социальная часть, следующая возрастная категория - 12 на соц, 2 - на накопительную, третья - 10 и 4 соответственно. Вот у нас в городе до этого момента ПФ в каждом районе ютился в каком-нибудь крохотном стареньком зданьице. Где-то вместе с налоговой, где-то еще с какой-нибудь организацией. И работали там совсем несколько человек. Я бухотчетность сдавала одной фирмочке в этот период, подрабатывала в декрете сидючи, всех сотрудников знала по именам и в лицо. Вот когда появились эти накопительная и социальная части, ПФ во всех районах вскорости переехали в солидные новые здания. Количество сотрудников увеличилось в разы. Сейчас в нашем районном центре (деревня) ПФ - одно из самых солидных зданий из красного кирпича. Круче, чем администрация.
Совпадение такое? Почему-то верю, ага. Это же все содержать нужно.
И еще пунктик. Старшее поколение - младшее. Когда нужна помощь финансовая детям, к кому обращаются? Мам-пап, помоги. Кто-то в долг, конечно, а кто-то до старости на содержании у родителей. Плоха та бабушка, которая не помогает внукам до пенсии. Вот и на масштабы государства переползло: бабуля-дедуля, вы ж со своих пенсий помогали всегда внукам, значится, можете.
Продолжительность жизни растет? Да, в среднем. В нашей деревне с начала этого года умерло человек 20. Из них 7 - старше 60. Так что в деревнях пенсионеров вообще не станет. Сплошная выгода.
Как-то так. Серые зарплаты - это плохо. Но пенсионной реформой этот вопрос не решится ни в малейшей степени.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
PurPur |
24 июн 2018, 21:21
|
*
пользователь » обо мне « дневник Сообщений: 30542
Регистрация: 6.03.15
|
сколько надо зарабатывать, чтобы с твоей зарплаты хватило пенсии 1,5 пенсионерам? А вы платите пенсию 1.5 пенсионерам? Средняя пенсия, как я сказала, $1150. Простая математика: Ну предположим: $1150х12х1.5=20700 - столько получает 1.5 СРЕДНИХ пенсионера в год. Это 12.4% от брутто зарплаты некоего работника. Значит, его брутто ЗП - это 167К в год. Из них работник и его работодатель (каждый выплачивая в систему 6.2%) оплачивают полтора пенсионера. Кто зарабатывает такие деньги (и более?): Высококвалифицированный программист/управленец в роли экзекьютива, менеджер/экзекьютив, врач, адвокат, владелец успешного бизнеса. Что такое 167 брутто в год? Это около 110К нетто в год. Разделить на 12. $9160 в месяц (минус всякие страховки медицинские) Предположим, останется $8500. И не забываем, что ещё существует налог с продаж и услуг. В среднем по стране около 8%. Это, предположу, эквивалент $5000 чистыми в Москве. То есть зарплата людей, которых вы считаете облагать налогами нельзя. Опять-таки, людей, которые на полном серьёзе рассматривают покупкy флейты за 5000 долларов. Отредактировано: PurPur в 24 июн 2018, 21:25
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Oceana |
24 июн 2018, 21:35
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 11286
Регистрация: 26.08.06 Виртуальная сеть
есть
|
У Вас нельзя получать зарплату в конверте и не платить налоги, у нас запросто да ладно, судя по тому что рассказывает лосанна, то ее родственники и друзья в Америке работают за кэш, налоги не платят и получают соц.помощь.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
PurPur |
24 июн 2018, 21:50
|
*
пользователь » обо мне « дневник Сообщений: 30542
Регистрация: 6.03.15
|
судя по тому что рассказывает лосанна, то ее родственники и друзья в Америке работают за кэш, налоги не платят и получают соц.помощь. Если вы профессионал - инженер, программист, даже офисный планктон - нет, нельзя в конверте. Работать в найме на серой зарплате невозможно. Хотя есть "семейные" бизнесы, где члены семьи в "найме", но неофициально. Если вы владеете своим бизнесом - клининг то или русский магазин или какой ресторан этнический, то некоторые платежи наличными можно вообще не проводить никак. А списывать убытки. Если бизнес неофициально оформлен (а такое возможно только с синеворотничковым низкооплачиваемым трудом) - тоже можно. Убирать, красить дома - на наличные. И быть "бедным". Но мы же не об этом говорим. Хотя, да, вы правы отчасти. Мест, где берут работать нелегалов, например, и платят им кэш, - немало. Есть бизнесы, которые повергают меня в полное недоумение. Как ни пройдёшь мимо/ни проедешь - никогда в них нет народу. Вообще. Открылся у нас некий этно ресторан, даже более как забегаловка, ближневосточной направленности. Абсолютно пустой стоИт, в людном месте. Ни одного человека. Но - обьявления по радио, рекламные щиты, бумажки по почте приходят с купонами. Видимость деятельности есть. А покупателей - нет. Из бизнеса пока не вышел. Чёрт его знает что там. Может, легализуют деньги с исторической родины под видом "бизнеса". Тоже возможно.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
МандаринкаАЕ |
24 июн 2018, 21:51
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 16007
Регистрация: 13.05.15 Москва
Аглая Елизавета 28.12.2005
|
Да просто всё, девочки. Совпадение такое? Почему-то верю, ага. Это же все содержать нужно. тем не менее, у ПФР - дефицит, т.к. (без учета содержания ПФР), чисто денежные потоки - отчисления в ПФР составляют только 70% выплачиваемых пенсий. Но можно и дальше не видеть этих цифр, а все дворцы считать
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
МандаринкаАЕ |
24 июн 2018, 21:56
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 16007
Регистрация: 13.05.15 Москва
Аглая Елизавета 28.12.2005
|
То есть зарплата людей, которых вы считаете облагать налогами нельзя. в смысле? их уже обложили и за них все взносы заплатили люди с зп от 200 тыс руб в месяц примерно троих пенсионеров российских кормят, если не больше Отредактировано: МандаринкаАЕ в 24 июн 2018, 21:57
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 7 раз(а)
|
|
|
|
Oceana |
24 июн 2018, 22:01
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 11286
Регистрация: 26.08.06 Виртуальная сеть
есть
|
Чёрт его знает что там. Может, легализуют деньги с исторической родины под видом "бизнеса". Тоже возможно. как в Breaking Bad? Хотя, да, вы правы отчасти. Мест, где берут работать нелегалов, например, и платят им кэш, - немало. о чем и речь
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Горик |
24 июн 2018, 22:23
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 2515
Регистрация: 23.09.11
|
МандаринкаАЕ, да видны эти цифры, слепых-то вокруг не так много. Однако ж дворцы тоже видны. И понятно, что за счет такой пенсионной реформы (да и любой другой, кроме предполагающей полную отмену всех пенсий) вопрос не решить. Какое отношение повышение пенсионного возраста имеет к серости зарплат? Если бы эти проценты пенсионные не отдельно от зарплаты шли, а на счет самого работника в банке, например, работник наверняка предпочел бы полностью белую зп. Пусть это даже был бы единственный банк. А при таком варианте с дворцами - как-то сомнительно, что серость зп отмоется добела. Все равно ведь останется так, как есть сейчас. А то и еще посереет.
И еще. У нас слишком большая и разнообразная страна, чтобы можно было для всех ее регионов давать одинаковую оценку по средней продолжительности жизни, например. У нас по стране слишком разные экономические условия, чтобы можно было говорить о возможности для всех ведения собственного бизнеса и способах обеспечения "подушки безопасности". Москва не резиновая ведь, все-то не поместятся.
Где-то мелькнуло, что социальная пенсия (без стажа или с маленьким) отодвинется еще на 8 лет. То есть, до 71 для женщин и 73 для мужчин. Как можно в этом вопросе равнять город и деревню? Кому в здравом уме может прийти в голову, что равнозначны работа офисного сотрудника и работника в поле? У нас вот сейчас на поля приглашают работать. За прополку знаете, сколько платят? 1 рубль за 1 метр грядки. И в конце дня можно еще домой забрать 7-литровое пластиковое ведро кабачков. Или перцев. Или лука. В зависимости от того, что полется. Красиво? За день получается обработать метров 250-300. На жаре с мошкой. Ужас? Еще какой. А если нет работы другой, то нормально. Какую пенсию заработаешь в таком варианте, какие накопления сделаешь?
Понятно, яма демографическая, недобор, надо как во всем мире.... Надо, конечно. Но как-то очень криво получается.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 17 раз(а)
|
|
|
|
1 посетителей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
здесь находятся:
|
|