Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Трамп вступился за 10-месячного Чарли Гарда

[comme il faut]

ну как нет, когда да.

ну так и нет.Изучайте законы.
Какие конкретно нормы запретят вам забрать ребенка из больницы в подобной ситуации?

Тоже государство решает, как и когда учить детей, в каком возрасте, по каким программам.

причем тут обучение?
хотя и тут вы не правы.Государство не решает это.
Читайте закон об образовании.

Решает, как их лечить.

читайте закон об охране здоровья граждан.Ни одна манипуляция не произойдет без вашего согласия.
И я ещё раз спрошу,какие нормы закона нашей страны запретят вам перевезти ребенка на лечение в другую страну,если вы считаете,что схема врачей здесь не эффективна?

[МаМишка]

Я малость в шоке от темы. Такое впечатление, что тут некоторые побывали на месте этих несчастных родителей и успели сделать этот страшный выбор в пользу "чтоб не мучился" и так теперь клеймят этих родителей, дескать, эгоисты, угу.
Насчёт самого заболевания, читала в прессе где-то: врачи против продолжения лечения, потому что ребёнок скорее всего испытывает физические страдания. Так "скорее всего" или все же испытывает?

[Irana]

Единственное их отличие - они дышат сами, поэтому и отключить таких детей нельзя

Серьезное отличие.

[comme il faut]

Серьезное отличие.

и что дает это отличие с точки зрения того,о чем здесь рассуждают?Жить и мучаться.
Эти дети дышат и мучаются,а родители продлевают их муки.

Отредактировано: comme il faut в 9 июл 2017, 14:54

[Яблочное варенье]

comme il faut, вот и читайте законы об образовании и здравоохранении!
У нас всех (родителей) есть обязанности согласно этим законам,и касательно лечения и касательно образования, и если мы их нарушим, государство примет меры. Оно не дает нам полное и безраздельное право распоряжаться своими детьми на наше усмотрение.

[Irana]

и что дает это отличие с точки зрения того,о чем здесь рассуждают?

Они могут дышать сами. А малыш не может. И если его отключить от ИВЛ, о умрет.

Эти дети дышат и мучаются,а родители продлевают их муки.

Дышат.. Сами.. Чтобы прекратить их муки, им придется делать эвтаназию.
Такая мааааленькая разница: не поддерживать внешние системы поддержания жизни или провести эвтаназию.

[Яблочное варенье]

comme il faut, и если переложить данную конкретную ситуацию на наши российские реалии, а я не собираюсь обсуждать, так педалируемые вами, похожие, на ваш взгляд, но другие ситуации (онкологию, дцп и прочее)! Так вот, что касается именно такого случая, то у нас в стране этот ребенок давным давно уже бы умер, даже не успев получить такой редкий и труднодиагностируемый диагноз. И не было бы никакой мировой шумиши с участием трампа и ватикана.

[Dashiela]

Насчет отключения инвалидов: за всю историю в 2 государствах не было инвалидов: В Спарте, их там с горы в пропасть сбрасывали. И в Нацистской Германии. Тоже известно, как с ними поступали.

Blacbarbara, а почему вы передергиваете?

Потому что без передерга не получится дискуссии.

[comme il faut]

comme il faut, вот и читайте законы об образовании и здравоохранении!
У нас всех (родителей) есть обязанности согласно этим законам,и касательно лечения и касательно образования, и если мы их нарушим, государство примет меры. Оно не дает нам полное и безраздельное право распоряжаться своими детьми на наше усмотрение.

прекрасно,кто спорит про обязанности.Задаю вопрос повторно

И я ещё раз спрошу,какие нормы закона нашей страны запретят вам перевезти ребенка на лечение в другую страну,если вы считаете,что схема врачей здесь не эффективна?

Они могут дышать сами.

у нас очень много разных больных не могут дышать сами.И если их отключить от аппаратов ,они умрут.

Такая мааааленькая разница: не поддерживать внешние системы поддержания жизни или провести эвтаназию.

Нет разницы.вы знаете,что такое пассивная эвтаназия? отключение аппаратов ,без которых пациент умрет,это она и есть.

comme il faut, и если переложить данную конкретную ситуацию на наши российские реалии, а я не собираюсь обсуждать, так педалируемые вами, похожие, на ваш взгляд, но другие ситуации (онкологию, дцп и прочее)!

а чего так? я думала,что у вас есть легкое решение для этих всех проблем.

Так вот, что касается именно такого случая, то у нас в стране этот ребенок давным давно уже бы умер, даже не успев получить такой редкий и труднодиагностируемый диагноз. И не было бы никакой мировой шумиши с участием трампа и ватикана.

Считаете,что наши врачи диагностировать эту болезнь не в силах?
а родителей,желающих излечить ребенка не нашлось бы?
чем же мы хуже англичан

[ГалинаТ]

У нас тоже государство решает, разве нет?

нет

Не убить. Не мешать умереть, чтобы не мучалось дитя от такой "жизни"

убить и не мешать умереть - разные вещи

Тоже государство решает, как и когда учить детей, в каком возрасте, по каким программам. И даже если допустимо семейное обучение, то сдавать экзамены все-равно нужно по программам, предусмотренным государством.

очень условно мне никто не мешает учить, и даже ВМЕШИВАТЬСЯ В ПРОЦЕСС почитайте, что на самом деле там

Решает, как их лечить. Если родители отказываются от лечения, врачи подадут на них в суд.

я пишу расписку и забираю ребенка из больницы. Никто насильно не имеет права у нас лечить

ну я и спрашиваю.Всех этих детей надо отключить от ивл,перестать давать им пищу через зонды? ну чтобы они не мучались.

по-моему мнению - ДА!