Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Трамп вступился за 10-месячного Чарли Гарда

[EXA]

Ну да. Сами же они не могут распорядиться. Приходится делать это другим людям, а уж хорошо или плохо они это делают, другой вопрос.

То есть, по сути они все равно получаются собственостью. Поэтому я за то, чтоб они принадлежали родителям, а не государству. Государство - тот еще распорядитель
Безусловно, оно должно защищать права детей на медпомощь и жизнь, но не на смерть...

[Amarana]

полно заболеваний, генетических, когда прогрессирует болезнь и в конце концов ребенок умирает. Но ведь этих детей лечат! И оперируют!

Да, если операция хоть на какое то время облегчит состояние пациента. А если пациента признают инкурабельным - то уже не оперируют, даже "чтобы попробовать, дать шанс итд..."

[МаМишка]

Думаю, что таких немало.

ну вот среди здешних жалельщиц страдающего малыша и считающих его родителей эгоистами есть такие?

[Amarana]

Протонная лучевая терапия не предоставляется государственной медициной в Англии, хотя некоторых пациентов отправляют за границу для прохождения этого курса лечения. В таких случаях все расходы берет на себя государство. В случае с Ашьей британские врачи решили, что необходимости в этом нет.
Однако Бретт и Нагеме Кинг с этим не согласились и увезли сына в больницу в Испании, а затем организовали для своего ребенка курс протонной лучевой терапии в Праге.

В интервью британской газете Sun Бретт Кинг сказал, что его сына в Чехии вылечили от рака, и сейчас Ашья отдыхает в их доме в Испании. Он вновь начал говорить, любит играть со своими братьями и сестрой и выходит на прогулки в парк.

а чему тут удивляться? Там тоже госсистема до последнего будет "держать марку" Наши в этом отношении даже человечнее - спокойно отпускают за границу. Денег нет - ну так хоть не мешают...

[EXA]

ну вот вы зайдите в тему про Синдром Эдвардса. Там есть дети, которые на ИВЛ. И мозг у них не работает. Ведь именно мозг отвечает за дыхание, за прием пищи, да за все функции.

Была я в той теме, еще много лет назад
Уже тогда резануло, что в медунивере про синдром Эдвардса, Патау и прочие генетические болезни нас просто информировали - умирают в таком-то возрасте. Все.
Никто даже не заикался о том, как борются за них родители, несмотря на прогнозы
Медицина часто бывает слишком прагматична. Но это не всегда правильно

[Amarana]

ЦИТАТА ( Irana @ 9 июл 2017, 15:43 [?] )
Все ли, находящиеся на ИВЛ на сегодня, имеют неутешительные прогнозы?

Не все.Но мы говорим конкретно о тех,кто их имеет.Что с ними делать?

думаете, у нас их не отключают? в какой то момент это приходится делать врачам, если перспектив уже нет. Но скорее даже такие пациенты умирают от осложнений - ИВЛ ведь тоже не безопасная процедура. Пневмонии и пр....

Отредактировано: Amarana в 9 июл 2017, 16:05

[Irana]

Ответ на сообщение Blacbarbara от 9 июл 2017, 15:48
Облегчают страдания "здесь и сейчас", делают все возможное.

[Dashiela]

То есть, по сути они все равно получаются собственостью.

По сути мы все "собственность", абсолютной независимости не существует.

Поэтому я за то, чтоб они принадлежали родителям,

Даже если они патологические садисты или идиоты?

Безусловно, оно должно защищать права детей на медпомощь и жизнь, но не на смерть...

Вы считаете жизнь абсолютным благом, а смерть- злом. Это хорошо, значит, к счастью, у вас не было случая узнать, что смерть может быть благом и избавлением.

ну вот среди здешних жалельщиц страдающего малыша и считающих его родителей эгоистами есть такие?

Думаете, кто-то станет тут исповедоваться?

[Irana]

Ответ на сообщение Amarana от 9 июл 2017, 16:03
Не думаю. Знаю, что отключают. Тех, кого не спасти. Сама в медицине работала. В том числе, в онкологии в реанимации.

[EXA]

По сути мы все "собственность", абсолютной независимости не существует.
Даже если они патологические садисты или идиоты?

Ниже все написано, к чему разбивка на цитаты?

Вы считаете жизнь абсолютным благом, а смерть- злом. Это хорошо, значит, к счастью, у вас не было случая узнать, что смерть может быть благом и избавлением.

Я врач и терминальные онкобольные умирали на моих глазах не раз. В мучениях.
Кто-то умолял о смерти, кто-то прыгал из окна, а кто-то хотел жить.
Несмотря на боль, которая благодаря нашей ... медицине невыносима. Даже такая жизнь была для них абсолютным благом
В этом отношении, уверена, качество жизни этого бедного ребенка даже выше, поскольку его хоть могут адекватно обезболить. И у него есть любящие родители

Отредактировано: EXA в 9 июл 2017, 16:16