Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Evenflo Symphony, кто нибудь пользует?

[Helion]

Ответ на сообщение Zaika_s_morkovkoi от 17 окт 2010, 22:54
А где кресло можно посмотреть живьем? И какая цена?

[Zaika_s_morkovkoi]

Я не знаю есть ли они сейчас в магазинах. В свое время ждала около 3х недель. У Evenflo, кажется, есть сайт, позвоните туда или по интернет магазинам.

[mamaSasha]

Расписывать все нет возможности только факты.

Факты должны быть подтверждены ссылками на офиц. источник.

В Европе в рамках теста Adac кресло бьется всего 1 раз на скорости в 50 км/ч. фронтально

Как так можно говорить не проверив инфу?
Мамы читают и верят....
Заходим на офиц. сайт ADAC в раздел метод тестирования:
Frontalaufprall mit 64 km/h und einen Seitenaufprall mit 50 km/h
Т.е. фронт. 64, боковой 50.
И как это 1 раз???????? Кто же Вам такое сказал-то?
Как тестирует Адак, можно почитать на русском здесь

Тестирование при ECE R44/04 и ADAC - две разные вещи.
Из ссылки выше: "Основу методики ADAC по тестам детских автокресел составляет последнее Европейское правило тестирования детских удерживающих устройств ECE 44/04.
Но имеется ряд принципиальных различий, максимально приближающие краш тесты ADAC к реальным дорожным условиям.
Эти различия заключаются в более высокой скорости разгона кресла при фронтальном ударе, тестом на боковой удар и более чувствительными манекенами последнего поколения."

в США 56 км/ч фронтально и 32 км/ч при боковом ударе и все это не по желанию производителя, а законодательно!

слова должны быть подтверждены ссылками на офиц. источник, как указала выше.
+ нужна инфа по нагрузкам при ударе и т.д. Т.е. результаты тестирования Evenflo Symphony с итоговой оценкой.

Инфу по краш-тестам в Америке буквально за тот год можно почитать здесь или здесь
После этого, доверия американским креслам нет. Пока не будет доказательства правильности ведения краш-тестов и т.д.

Отредактировано: mamaSasha в 19 окт 2010, 14:45

[Zaika_s_morkovkoi]

Уважаемая mamaSasha .

Я конечно не профи от данного бизнеса, как некоторые и банально ошиблась, приравняв ADAC к ECE.
Но давайте все же попробуем разобраться повнимательнее.
Требования в разных странах известны, но у каждого изготовителя есть свои фирменные
особенности, поэтому не стоит из меня вытягивать ссылки на то, что в принципе не может быть выложено в сети. Я не являюсь ярой защитницей кресел из Америки и уверена, что в сети так же нет инфы о тестах, проводимых на заводах Concord, BeSafe, Bebe Confort , Carmate и т.п. Вот всех и тянет посмотреть на результаты ADAC и еще наверно пары тройки опять же европейских тестов т.к. смотреть больше не на что. А ведь то, что Американские или Японские кресла не участвовали в данном тесте, вовсе не означает их слабость.
В Европе все производимые автокресла соответствуют требованиям ECE, а в ADAC попадают только некоторые и то после согласования с фирмой производителем и ей же предоставленные. В 2010 году, в тесте ADAC участвовало всего 3 модели из группы 1/2/3 (аналогичной Evenflo Symphony) из порядка 20 кресел производимых в Европе.. Остальные опасны ? Или как ? В США до начала массового производства любого кресла, оно проходит проверку, прописанную в поправке к федеральному закону о безопасности FMVSS No. 213, а требования данного документа жестче, чем в ECE,(www.nhtsa.gov/DOT/NHTSA/Traffic%20Injury%20Control/Articles/Associated%20Files/FY2010%20Orbit%20Compliance%20Test%20Report.pdf ). Получается, что любое кресло из США, теоретически, может проиграть только креслам, получившим в тесте ADAC высокий балл и то не факт.
К примеру, посмотрите инфу (www.nhtsa.gov/DOT/NHTSA/NRD/Multimedia/PDFs/Public%20Paper/SAE/2002/MHuntley_SAE2K2.pdf ) с результатом бокового удара на скорости 20 миль детского автокресла Britax проведенного в США в 2001 году по методике NHTSA на базе закона FMVSS No. 213. И что ? Это означает, что Britax опасен ? Вовсе нет! Методики разные – это да! Что выходит ? Да то, что тот же Britax может подготовить кресло под Американские требования, а тот же Evenflo под Европейские. Да только это будет не скоро т.к рынки давно поделены и конкурировать на чужой территории никто не рискнет. Другое дело Россия с её полным отсутствием стандартов безопасности для детей в машине и открытым рынком.
По скоростям:
Внимательно ознакомьтесь с ссылками про тестирование американских кресел, которые сами и даёте.. Это неофициальная инфа, но даже в ней есть скоростные режимы о которых я написала.
Очевидно, что скорость вагонетки при проведении краш-теста это не более, чем реклама, заманивающая обывателя. Куда важнее перегрузка и время её воздействия. А вот здесь скрывается существенная разница между тестами в Европе и США. В ECE и скорее всего в ADAC для торможения применяется гидроцилиндр, а в США стальные прутки имитирующие жесткость настоящего автомобиля. Причем при увеличении скорости фронтального удара при переходе с ECE 03 на 04 , европейцы, увеличили ход этого цилиндра и сделали это с большим запасом Плюс ко всему длина разгона вагонетки в США почти в два раза
короче, чем в Европе. Соответственно, и перегрузка выше на
разгоне-торможении.


С уважением.

[mamaSasha]

В чём именно разбираться, мне так и не понятно в итоге.

Требования в разных странах известны, но у каждого изготовителя есть свои фирменныеособенности, поэтому не стоит из меня вытягивать ссылки на то, что в принципе не может быть выложено в сети. Я не являюсь ярой защитницей кресел из Америки и уверена, что в сети так же нет инфы о тестах, проводимых на заводах Concord, BeSafe, Bebe Confort , Carmate и т.п.

Меня требования ECE и т.д. не интересуют. Важны результаты краш-тестов Адак и т.д.
Про изготовителя - мне не нужны их собственные тесты. Интересуют только тесты НЕзависимых организаций.

Вот всех и тянет посмотреть на результаты ADAC и еще наверно пары тройки опять же европейских тестов т.к. смотреть больше не на что. А ведь то, что Американские или Японские кресла не участвовали в данном тесте, вовсе не означает их слабость.

ADAC, TCS, Autoliitto, OAMTC, RACC, ANWB, WARENTEST, Which, FDM, NAF, ACL, Taenk и т.д.
А размещают в основном Адак, OAMTC.. т.к. в основном в тестах тестируют одни и те же кресла. Смысла размещать все - нет.
Про японские могу сказать, что есть у них одна организация NASVA - только по сути её можно приравнять к европейскому стандарту - всего-лишь.... И по их тестированию, яп. кресла есть как хорошие так и ....

В Европе все производимые автокресла соответствуют требованиям ECE, а в ADAC попадают только некоторые и то после согласования с фирмой производителем и ей же предоставленные. В 2010 году, в тесте ADAC участвовало всего 3 модели из группы 1/2/3 (аналогичной Evenflo Symphony) из порядка 20 кресел производимых в Европе.. Остальные опасны ? Или как ?

Какое-то странное сравнение.
В Адак попадают те кресла, кот. продаются в европ. магазинах. И приобретаются данные кресла не по согласованию с производителем. Ни один производитель не знает, что его кресло будет тестироваться.
Мне вот не понятно - откуда у Вас берётся такая информация?
Остальные (по последнему вопросу) - "кот в мешке". Хотите ставить эксперименты над своими детьми - пожалуйста.

по остальному - снова ECE и т.д. Выше всё указала.

Инфу о тестировании брала здесь в том году. По ссылкам выше - они брали инфу именно с этой газеты.

Из статьи можно выделить:
“What you’ve uncovered totally reveals the flaws in the current safety standard and also NHTSA’s negligence in not reporting this to the public,” said Joan Claybrook, a former NHTSA administrator and president emeritus of the advocacy group Public Citizen.

Responding to the Tribune investigation, newly installed Transportation Secretary Ray LaHood said in a written statement Friday that he ordered a “complete top to bottom review of child safety seat regulations” and directed staff to make the crash-test results “more available” to consumers.

он-лайн переводчик:
“То, что Вы обнаружили, полностью раскрывает недостатки в текущем требовании безопасности, а также небрежности NHTSA в не сообщении об этом общественности,” сказала Джоан Клейбрук, бывший администратор NHTSA и президент, заслуженный из Гражданина Общественности группы защиты интересов.

Отвечая на исследование Tribune, недавно установленный Министр транспорта Рей Лэхуд сказал в письменном заявлении в пятницу, что он заказал “полный обзор от начала до конца инструкций места детской безопасности” и направил штат, чтобы сделать результаты краш-теста "более доступными" потребителям.
------------------------------------------------------------------------------------------
это хоть как-то обнадёживает, что такой беспечности больше не будет.... но.....
что-то как-то предполагать не вижу смысла. Поверю только фактам, как у Адак и подобных организаций.

Так же не вижу смысла рассуждать на данную тему (долго и муторно, времени нет). Всё, что хотели - высказали. Каждый остался при своём.

Отредактировано: mamaSasha в 24 окт 2010, 22:17

[Brighton Beach]

Сходите в магазин и попросите продавца снять обшивку автокресла Symphony. Вы увидите мощный металлический каркас безопасности по периметру изделия. В штатах это кресло приобрело очень большую популярность как раз благодаря сочетанию тех. прогресса активной и пассивной безопасности и идеального решения для перевозки детей любого возраста.

Единственное замечание: в силу своей универсальности кресло может показаться не очень приспособленным для совсем маленьких - до ~ 6 месяцев. Не очень крупный ребенок как бы утопает в нем. Недостаток этот, как Вы понимаете, быстро проходит, да и компенсируется солидным углом наклона для положения сна.

[mamaSasha]

Сходите в магазин и попросите продавца снять обшивку автокресла Symphony. Вы увидите мощный металлический каркас безопасности по периметру изделия. В штатах это кресло приобрело очень большую популярность как раз благодаря сочетанию тех. прогресса активной и пассивной безопасности и идеального решения для перевозки детей любого возраста.

Как я это часто слышала по поводу Рекаро Старта гр. 1-2-3, сейчас уже в гр. 2-3 перевели из-за повышенных нагрузок в 1 группе.
Глаза тестировать не могут - постоянно приходиться напоминать.
Будут ясные результаты краш-тестов с хорошими показателями - ради Бога, буду только рада. А пока "кот в мешке".
Хотите это кресло считать безопасным - пожалуйста, только меня переубеждать без доказательств не имеет смысла.

[Katya_ya]

Девочки, у кого такое кресло, подскажите, реально ли усадить в него ребенка 7 лет (21 кг, 118 см, ДЦП)с пятиточкой. Хватит ли ремней. У меня проблема с тем, чтобы доехать померить его. И, если не сложно будет, может кто измерит мне расстояние от max точки крепления ремней до низа спинки.

[Zaika_s_morkovkoi]

Померила, от низа спинки до верхней точки ремней - 39 см. Уверена, что ребенок с весом 21 кг. поместится, т.к. Symphony 65 рассчитана на перевозку детей с использованием встроенных 5-ти точечных ремней до 29 кг. Совершенно случайно знаю, что специальные кресла для ДЦП очень дороги и возможно это решение проблемы. Думаю Вам лучше дополнительно связаться с официальным представительством Евенфло в России, возможно они сталкивались с подобными вопросами.

[Katya_ya]

Ответ на сообщение Zaika_s_morkovkoi от 18 ноя 2010, 17:34
Спасибо за помощь! Померила наше кресло, но нам уже надо хотя бы 42, чтобы лямки были чуть выше плечиков. С официальным представителем разговаривала, они сказали, что был у них случай, когда с таким ребенком покупали, другую модель правда, эту родители не рассматривали по причине цены, но та с такими же характеристиками, менее навороченная. Сказали, что подойдет нам, только ремни надо удлинять самим, а вот будут ли лямки выше плечиков, они ответить не могли. Придется копить на заморское кресло