Детская пока пуста Детская 0-1 Детская 1-3 Детская 3-7 Детская 7++ Спальня Гостиная Кухня Библиотека
Объявления
ВНЕ ПОЛИТИКИ. Любые политические провокации, демонстрации и намеки запрещены
Уважаемые новые пользователи!
Для активации профиля пишите администраторам или в доступный вам форум. Активация через почту временно приостановлена

Привет, Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить Создать Опрос

Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+

› ТРАДИЦИОННЫЙ метод или метод ПОНСЕТИ?, Плюсы и минусы обоих методов

ortoped
post 28 сен 2008, 00:33
Сообщение №1 (ссылка)

*
консультант
» обо мне «
дневник
Сообщений: 252
Регистрация: 27.09.08
Здравствуйте! Удивительно но не встретил ни одного комментария от врача ортопеда, ну что ж попробую... Волей-неволей у Вас произошло противопоставление медицины практикующей лечение косолапости "обычными способами" и методом доктора Понсети.

Но читая отзывы обеспокоенных родителей, я все же склонен думать, что они просто в силу обстоятельств лечились не по классической схеме, либо людьми не понимающими проблему. Будем смотреть с позиции образованного и квалифицированного детского ортопеда. Думать, что никто никогда в мире, кроме Понсети, не исследовал этиологию и патогенез косолапости, не проводил анатомических исследований деформированной стопы и не знает что делать неправильно. Очень жаль что некоторые ортопеды в нашей стране и зарубежом нарушают при консервативном лечении классические каноны. Но ведь не ВСЕ!!! Я знаю очень много хороших докторов, которые гипсуют косолапых и получают отличные результаты...
Я сам занимаюсь косолапостью 10 лет и вот недавно узнал что это, оказывается, метод Понсети. Доктор Понсети молодец, настойчиво и упорно пропагандирует не отступать от очевидных истин в этапном гипсовании, методично соблюдает последовательность и ЕСТЕСТВЕННО получает хорошие результаты. А что Вы хотели? Нарушая технологию любого процесса, 100% получите другой продукт или результат, порой печальный. Поэтому воззвание, конечно, должно быть к врачам - внимательно изучите, вспомните и не пренебрегайте принципами.
Если вы квалифицированный ортопед и не знаете что, не устранив подвывих в таранно-ладьевидном и подтаранном суставах стопу не исправить, значит не стоит лечить эту болезнь. А уж попытка исправлять эквинус стопы в самом начале или одновременно с другими элементами, приводит к печальным последствиям, которые любой наблюдательный доктор, один раз увидев, больше иметь не захочет. Таким образом, любой грамотный детский ортопед накладывает серию вот тех самых повязок, так любезно показывает нам доктор Понсети. Правда как вы тут советуете различать хороших ортопедов (а те кто лечит по Понсети - хорошие) по количеству накладываемых повязок это просто смешно. Значит 5-6 молодец, а 7-8 все ребята надо от него бежать. А если не уложился, что делать??? Заканчивать? Я считаю гипсовать по 8 месяцев это конечно варварство, но ведь мы не про варваров а про настоящих ортопедов.

Еще раз подчеркиваю, доктор Понсети настоящий профессионал в своем деле, и демонстрирует четкое и грамотное отношение к коррекции косолапой стопы.
Косолапость дело тонкое и деликатное - несоблюдение правил или нежелание знать основы, упорствование в ошибочной тактике гипсования загоняют в тупик и врача и родителей больного и приводят порой к неоправданным оперативным вмешательствам.

Но представлять себе что операции при косолапости никогда не нужны - ошибка. Прошу Вас не впадать в грех невежества и некомпетентности и не отговаривать родителей от операций, которые к сожалению иногда приходится делать неизбежно.











Отредактировано: ortoped в 28 сен 2008, 00:36
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
geketora
post 28 сен 2008, 10:02
Сообщение №2 (ссылка)

день сурка в разгаре...
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 2563
Регистрация: 29.08.07
Казань

Илюша 05.04.2007
Матвейка 09.09.2009
ЦИТАТА
Но читая отзывы обеспокоенных родителей, я все же склонен думать, что они просто в силу обстоятельств лечились не по классической схеме, либо людьми не понимающими проблему.


получается что в нашей стране практически все практикующие врачи-ортопеды не понимают нашу проблему...и это проблема не локального (регионального) плана.здесь мамочки со всей страны и даже дальше..

ЦИТАТА
Очень жаль что некоторые ортопеды в нашей стране и зарубежом нарушают при консервативном лечении классические каноны. Но ведь не ВСЕ!!!


если честно я очень сильно на это надеюсь..иначе даже не хочется думать кто же нас лечит.. :O:

ЦИТАТА
Но представлять себе что операции при косолапости никогда не нужны - ошибка. Прошу Вас не впадать в грех невежества и некомпетентности и не отговаривать родителей от операций, которые к сожалению иногда приходится делать неизбежно.


Боже нас упаси от такого греха :blush: и кажется никто из мамочек не бил себя в грудь пяткой и не говорил что операции и Понсети несовместимы...мы все здесь реалисты,но оперции то бывают разные и тенотомия под местным наркозом на мой взгляд и рядом не стоит с 2-х часовой операцией под общим накрозом


а вообще это здорово что в нашей компании появился врач :4u:

расскажите как вы лечите своих пациентов,сколько в среднем на это требуется времени (возьмем тяжелую двустороннюю косолапость),какую операцию делаете чтобы опустить ахилл?и откуда вы? :beer:




Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
lantajo
post 28 сен 2008, 14:29
Сообщение №3 (ссылка)

*
пользователь
» обо мне «
дневник
Сообщений: 322
Регистрация: 16.04.06


сын
сын
сын
jokavali
[quote=ortoped,28 сен 2008, 00:33]
Но ведь не ВСЕ!!! Я знаю очень много хороших докторов, которые гипсуют косолапых и получают отличные результаты...

Здравствуйте,

Обезательно напишите какие конкретно результаты вы и имеете в виду когда пишите что вы и ваши коллеги "получают отличные результаты" лечения косолапости. Веть это не очень конкретно. Многие все еще думают что гипсование 3-6 мес. и неполная корекция, выписанные тутора, которые непозволяют избежать рецидива - это тоже отличные результаты.

Если у вас есть конкретные данные, что вы в своей клинике достигаете полной корекции стопы, (70 град. абдукция, отпущенная пятка, все кости анатомически в правельном положении), в 95% -100% случиев (несмотря на возраст пациэнта) за 5-10 гипсований (1,5 - 2 месяца лечения)и при этом можете предложить родителям фиксатор который будет полностью удерживать достигнутую коррекцию в ближайшие 3-4 года - мы с радостью будем направлять к вам родителей косолапиков.

Ну а если неможете предложить - поймите, все мы ориэнтируемся на самый высокий стандарт, потому что речь идет о здоровье наших детей. Как родителям, нам лучше обращаться к такому специалисту который предлогает 95-100% излечение за самое короткое время, как можно меньше инвазивное и с гарантиями на будущее. При этом - еще лучше если такое лечение доказано долгими иследованиями и оффициально практикуеться во всем мире.

Это довольно высокике требования, но если их можно осуществить - почему изобретать велосипед и просто не научиться методу Понсети, :???: :???: :???: который как раз гарантирует вам как врачу высокие результаты вашей роботы и очередь счастливых, безконечно благодарных мам и пап у вашего кабинета.

Я ни как немогу понять некоторых врачей которые игнорируют и непременяют метод Понсети. Может вы будете с нами откровенны?

Веть дело не только в том что Понсети уменьшает прибыль. После метода процент дорогих и очень сложных операции косолапости уменьшаеться до 0, а пациэнты после 2 месячного Понсети лечения приезджают только на профилактические осмотры - это просто и дешево. А я слышала цыфру - 35 000 рублей, это без результатное гипсование до 6 мес. и потом операция косолапости.

Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Larissa
post 28 сен 2008, 16:52
Сообщение №4 (ссылка)

*
пользователь
» обо мне «
дневник
Сообщений: 284
Регистрация: 13.09.08
МО Сергиев Посад

Анна 30.05.94
Алексей 06.11.06
Действительно, очень здорово, что здесь наконец-то появился врач-ортопед. Было бы ещё лучше, если бы вы продолжили общение с нами. Просто я думаю, что после вашего появления многие родители захотят с вами пообщаться, да и высказаться тоже по поводу того, что мы волею судьбы попадаем не в те руки.
Я могу просто предложить здесь, на форуме прямо начать статистику, кто и сколько раз попадал к каким врачам. Или вы считаете, что это просто наши родительские капризы, нам просто не нравится количество предлагаемых гипсов?
Из моей истории:
1. Лечение старшей дочери - больница Зацепина. Гипсование 1 нед, ноги в кровь, от гипса сами отказались ( после той недели Аня до сих пор "моргает" ). Гипсовые лангеты до 1 года по 23 ч в сутки (представьте вытекающие последствия). После года лечения врач спросила "А может быть у вас и косолапости не было?". А если бы мы от гипса не отказались? До года загипсовынный ребёнок, и может быть без диагноза косолапость? Просто может быть развлекалочка была такая у врача?
2. Лечение сына - МОДОХБ (Сокольники) - консультировались у 2-х врачей. Гипсование с 2-х мес до года, по1 нед, затем по 2 и 3 недели. Операцию нам никто никакую не предлагал, просто опять ребёнок 8 мес беспрерывно в гипсе. Сейчас приведение переднего отдела, пятка не выведена( показал рентген, который слелали для МСЭК). Постоянно в туторах(ночью один, ходим в другом) - компрессия, парез.
3. С сыном были в ЦИТО - предложили Z-образное рассечение ахила, гипсование ещё 3 мес, затем те же тутора и ортопедическая обувь. То же самое, что и Сокольники(там тоже могут рассечение сделать) , только там врачи это делают бесплатно, а в ЦИТО нам такой прейскурант показали!
4. Наш районный ортопед, не смог даже прочитать рентген - снимок, сделанный для МСЭК, он искал для консультации по этому вопросу рентгенолога. ( Как говорится в таком случае "А может быть он человек хороший?").
Да, сейчас мы с сыном собираемся к доктору понсетисту, Максиму Вавилову.
И поверьте мне, меня уже никто не переубедит. Сколько можно зкспериментировать, мучить скоего ребёнка и рисковать его здоровьем. Я жалею только об одном, что так поздно узнала об этом методе. И попробуйте меня убедить, что все врачи (в моём случае) обалденные специалисты.

Р.S. Кстати на сегодняшний момент наш ортопед ни видит у нас вообще проблем с ногой... А может мы и тутора просто так, для развлечения носим?

Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
ortoped
post 28 сен 2008, 17:47
Сообщение №5 (ссылка)

*
консультант
» обо мне «
дневник
Сообщений: 252
Регистрация: 27.09.08
ЦИТАТА (lantajo @ 28 сен 2008, 15:29)

Здравствуйте,

Обезательно напишите какие конкретно результаты вы и имеете в виду когда пишите что вы и ваши коллеги "получают отличные результаты" лечения косолапости. Веть это не очень конкретно. Многие все еще думают что гипсование 3-6 мес. и неполная корекция, выписанные тутора, которые непозволяют избежать рецидива - это тоже отличные результаты.

Если у вас есть конкретные данные, что вы в своей клинике достигаете полной корекции стопы, (70 град. абдукция, отпущенная пятка, все кости анатомически в правельном положении), в 95% -100% случиев  (несмотря на возраст пациэнта)  за 5-10 гипсований (1,5 - 2 месяца лечения)и при этом можете предложить родителям фиксатор который будет полностью удерживать достигнутую коррекцию в ближайшие 3-4 года - мы с радостью будем направлять к вам родителей косолапиков.



Здравствуйте!
Забыл представиться…. Зовут меня Василистов Дмитрий Борисович. Я заведующий детским травматолого-ортопедическим отделением ПОДКБ г. Пензы.

Давайте с вами сразу определимся. Если мы говорим медицинскими терминами с профессиональной позиции, то прошу Вас изучить конфигурацию и анатомию нормальной стопы. Неплохо также познакомиться с вариантами деформации скелета при косолапости.
«70 градусов абдукции стопы…» не норма, я думаю доказывать это нет необходимости.
"Все кости в анатомически правильном положении ..." Представлять себе косолапость, а тем более тяжелую как косметическую деформацию мягких тканей в корне неверно.
Как не тяжело это признать, но косолапость (даже не входящая как синдром в состав многочисленных системных дисплазий и пороков развития скелета) связана со сложным комплексом нарушений развития мягких тканей, костей, сосудисто-нервных образований.
Слава богу, вы видите то, что видите – деформированную визуально стопу, и знаете только то, что Вам рассказал доктор Понсети. Для родителей этого более чем достаточно.
Но к сожалению костный скелет стопы изначально деформирован, соотношения в мелких суставах среднего и заднего отдела стопы при тяжелой степени значительно нарушены. Капсула суставов, сухожилия, связки заднемедиальных отделов фиброзированы, утолщены, укорочены. Более того при тяжелой степени косолапости имеется еще и патологическое скручивание (торсия) костей голени и гипоплазия мышц задней поверхности голени. Представьте себе пожалуйтса насколько серьезные изменения представляет себе заболевание под простым названием «косолапость».

Если же брать не узкое понимание вопроса, а более широкое его рассмотрение, получаем следующее. Уважаемый доктор Понсети сам подтверждает, что при анатомическом исследовании косолапых стоп он видел практически вывих стопы в таранно-ладьевидном суставе. Как вы думаете сколько времени существует данная ситуация, если стопа закладывается в первом триместре беременности? ПОЛГОДА! Как вы думаете была ли стопа когда нибудь «в анатомически правильном положении»? Думаю что нет. Ситуация усугубляется еще и тем что сама ладьевидная кость, которая находится между плюсневыми и клиновидными костями и таранной костью, сильно деформирована и представляет собой совсем не «нормальную» форму клина. Получаем застарелый врожденный диспластический вывих (подвывих) переднего отдела стопы с извращенным развитием скелета. И если при врожденном вывихе бедра никто не отрицает, что возможно как полное излечение при легкой степени и раннем лечении, так и не полное излечение при тяжелой степени и позднем лечении, то при «врожденном вывихе стопы» т.е. косолапости вы считаете что все нипочем, был бы Понсети рядом. Это очень большое упрощение. Факт что анатомическое соотношение костей полностью восстанавливается далеко не всегда подтверждается и рентгенологически. Да и сами ортопеды (в том числе и сами «понсетисты») это прекрасно понимают. Поэтому во главу угла (как хороший результат) и поставлена так называемая «плантигрейдная стопа», при которой возможна полная опора с максимально возможной коррекцией основных визуальных деформаций стопы.
Про «опущенную» пятку (извините но несколько звучит некорректно) могу вам также немного объяснить по подробнее… Но позднее (к сожалении нет времени)

К чему я это говорю? Просто что бы дальше аргументировано говорить, надо знать хотя бы эти, несколько упрощенно описанные мной, основы.


По поводу моих результатов. Результаты есть. Поверьте мне это хорошие результаты. Готов их продемонстрировать. Ничего общего с 8 месячными постоянными гипсованиями я не имею. 1- 2 месяца максимум.

В настоящее время у меня на лечении находится довольно большая группа больных детей с косолапостью. К сожалению, я ранее мало времени уделял протоколированию и фотографии вылеченных детей, так что если Вам будет интересно, то результаты могу представить в реальном времени (по мере лечения).

Кстати я не делаю на косолапых детях бизнес. Мы лечим бесплатно, лишь сравнительно маленькая толика тех, кто хочет индивидуальный подход обращаются ко мне в частном порядке. Так что это не реклама.

Еще раз подчеркиваю – Я ЗА ПОНСЕТИ! Очень хороший специалист!!!



Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
ortoped
post 28 сен 2008, 18:05
Сообщение №6 (ссылка)

*
консультант
» обо мне «
дневник
Сообщений: 252
Регистрация: 27.09.08
Если Вам будет интересно, мы продолжим общение дальше. Я готов детально объяснить Вам технологию лечения и подходы к таким больным у нас в клинике.
Отвечу на некоторые ваши вопросы. Т.е. перейдем к более интересным и земным темам. Сразу скажу, что то что вы описываете про Москву и особенно уважаемый мною ЦИТО, повергло меня в шок!!! Неужели действительно там так лечат косолапых, даже не верится. Если это так - это в корне не правильно, хотя конечно я не знаю всех деталей, каждый больной индивидуален.

Сразу извинюсь если не смогу слишком часто здесь быть. Кстати у меня есть свой форум, где можете что нибудь написать. Форум недавно появился, возможно вы будуте первым посетителем (самым любимым :-)) ORTHOSITE - Мой форум

Отредактировано: ortoped в 28 сен 2008, 18:06
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
ortoped
post 28 сен 2008, 20:57
Сообщение №7 (ссылка)

*
консультант
» обо мне «
дневник
Сообщений: 252
Регистрация: 27.09.08
Да вот нашел небольшой пример моей работы...

Это ознакомительный слайд из доклада, который я делал для общества ортопедов. К сожалению нет фотографии стопы сбоку. Но и здесь ясно что стопа выведена в гиперкоррекцию - приведение и варус пятки скоррегированы. Стопа мягкая, эквинуса также нет, стопа выводится легко до 45 градусов подошвенного сгибания. Пяточная кость низведена за счет растяжения ахиллова сухожилия. Кстати подкожную тенотомию ахилла можно будет сделать, если появится ригидность при подошвенном сгибании.

Диагноз: артрогрипоз, косолапость. Кто знает что такое косолапость при артрогрипозе поймет (это гораздо сложнее лечить и деформации крайне сложные).
На гипсование стопы ушло 4 повязки - 1 месяц.

user posted image


ЦИТАТА (natali873 @ 28 сен 2008, 20:35)
Вас лечили традиционным путем. Понсети, я думаю, что Вам поможет и можете посмотреть в мой дневник, нам тоже хотели и гипсовать и оперировать, но мы вывели ножки без традиционного гипса и без операции.
*




natali873 перестаньте пожалуйста называть "традиционным путем" ту катастрофическую серию ошибок, которые перечислила Талина:

"Боже мой! Помогите! Я Уже не знаю что делать! У нас врожденная левосторонняя косолапость. Нас гипсовали с 2х недельного возраста до 11 мес.!!!!!!! БЕЗРЕЗУЛЬТАТНО! Ставили гипс на неделю, 2-3 дня отдыха и так на протяжении 11 мес.Только до колена, сапожок. А теперь говорят операция! Под общим наркозом, уже дату назначили. Все анализы собрала, и уже пошла бы, если бы случайно не наткнулась на форум! У меня руки трясутся! Что делать? Поможет ли нам метод Понсети, или уже поздно? Теперь перед операцией говорят чо гипс ставить не надо, и мы без гипса почти месяц! Нога приняла прежнее положение!"

Товарищи неужели вы считаете что до Понсети косолапость никто никогда не лечил?
Я готов согласиться уже, что просто ужасно много ортопедов не знающих как лечить косолапость, но это не значит что они используют ТРАДИЦИОННЫЙ МЕТОД...



Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Викитос
post 28 сен 2008, 21:10
Сообщение №8 (ссылка)

*
пользователь
» обо мне «
дневник
Сообщений: 430
Регистрация: 3.08.08
Московская область

сынулька 2002
дочулька 2008
и на этом все)))
vikitos2008
Ortoped, ответте пожалуйста- по какому методу лечите Вы? Я уже запуталась.

Люди! Мне кажется мы с Вами не в той теме общаемся! Как думаете, может в КОСОЛАПИКИ 3 перейдем?!
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
ortoped
post 28 сен 2008, 21:59
Сообщение №9 (ссылка)

*
консультант
» обо мне «
дневник
Сообщений: 252
Регистрация: 27.09.08
ЦИТАТА (Викитос @ 28 сен 2008, 22:10)
Ortoped, ответте пожалуйста- по какому методу лечите Вы? Я уже запуталась.
*



Метод крайне почемуто похож на метод Понсети. Но с методом Понсети я познакомился недавно, он мне очень понравился, но собственно ничего революционного в нем нет.

Так называемый метод Понсети, ЭТО ТО КАК ДОЖНО ГИПСОВАТЬ ДЕТЕЙ С КОСОЛАПОСТЬЮ при правильном подходе.

Мой учитель старый высококлассный ортопед, не владеет интернетом и не слышал о
Понсети, он просто всю жизнь хорошо лечил косолапых детей.

Перечислю основные моменты моего "ТРАДИЦИОННОГО МЕТОДА"

1. Косолапость нужно лечить как можно раньше, лучше со 2 нед жизни

2. Раннее и правильное лечение гипсовыми повязками, позволяет вывести практически любую деформацию, родители буквально на глазах изумляются переменам!

3. Очень важны первые 2 повязки, если они правильно наложены, то посдедующие повязки ты уже знаешь что все будет ОК

4. Перед гипсованием очень важно подготовить стопу, специальными упражнениями

5. Повязки должны быть выше колена, иначе они не стабильны, и не фиксируют все компонеты деформации стопы

6. Продолжительность фиксации в одной повязке 1 нед, затем смена в новом положении

7. Снимать повязки должен врач сам непосредственно перед наложением другой. иначе возникает отек, стопа становится ригидной и последующие манипуляции бессмысленны.

8. Любой извините идиот, не зная правил см. выше, натворит такой беды, что можно годами гипсовать без эффекта. Деформация становится в результате очень сложной чрезвычайно неуправляемой, что приходится отходить от привычной схемы, что бы убрать новые элементы из-за этого лечения. Порой действительно лучше дождаться рецидива, чтобы вернуться к классической схеме.

9. После выведения стопы нужна фиксирующая повязка ортез, и тут я не совсем согласен что только спец шина доктора Понсети спасает. Не будьте чрезмерно фанатичны. Мы делаем слепки стопы, по которым готовим ортез, который идеально подходит к ноге и не надо годами ползать с распоркой между ногами.

10. Плохо подогнанный ортез, напрочь губит достигнутый результат.

Есть еще масса ньансов!



Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
САШКА-РОМАШКА
post 28 сен 2008, 22:26
Сообщение №10 (ссылка)

я никогда не устану ждать....
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 154
Регистрация: 1.06.08
херсон

саша 26.10.2005
polishuk7
ortoped! :4u: :4u: :4u: нас именно так и лечили.(Фото ножек в дневнике)

Отредактировано: САШКА-РОМАШКА в 28 сен 2008, 22:28
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить

Ответить Опции темы Создать
1 посетителей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
здесь находятся:
 

 
Анонсы статей
София и Михаил стали самыми популярными именами в 2023 году
София и Михаил стали самыми популярными именами новорожденных в 2023 году в России. Подведем некоторые итоги, основываясь на предоставленных данных о...
От чего бывает рак желудка и как вовремя его распознать
Обычно рак желудка встречается у людей в возрасте 40-60 лет, причем чаще у мужчин. На ранних стадиях это заболевание зачастую протекает скрыто и опухоли...
Что должно быть в домашней аптечке
В общих чертах домашняя аптечка может включать следующие базовые медикаменты...
Реклама
Последние сообщения
[ 361 ] Будни и праздники многодетной семьи 17:08 от: Мать погодок
[ 1270 ] От овуляции до задержки 16:49 от: EvgeshaLapushka
[ 14 ] МСЭ - очно или заочно? 16:34 от: Маевка
[ 5397 ] Поступаем в ВУЗы 2023 15:44 от: Помар-ка
[ 50 ] Родители помогают деньгами 13:53 от: Хозяйка медной горы
[ 286 ] Английские идиомы 13:38 от: Маевка
Скин форума: Перейти на версию для мобильных
Сейчас: 28 мар 24, 18:09
Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Мнение администрации сайта может не совпадать с точкой зрения авторов статей и других материалов, опубликованных на сайте. Помните, что в вопросах здоровья вас и ваших детей нельзя полагаться на советы, данные заочно по интернету!
Перепечатка и использование материалов сайта и сообщений из конференций РАЗРЕШЕНЫ только в интернете при наличии активной ссылки на MATERINSTVO.RU и с указанием имен авторов!
Использование фотографий ЗАПРЕЩЕНО без письменного разрешения их авторов!
Политика конфиденциальности и обработка персональных данных