Детская пока пуста Детская 0-1 Детская 1-3 Детская 3-7 Детская 7++ Спальня Гостиная Кухня Библиотека
Объявления
ВНЕ ПОЛИТИКИ. Любые политические провокации, демонстрации и намеки запрещены
Уважаемые новые пользователи!
Для активации профиля пишите администраторам или в доступный вам форум. Активация через почту временно приостановлена

Привет, Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить Создать Опрос

Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+

› Периодическое голодание и КЕТО. Вместе и отдельно, Всё о кетозе и не только

pani Olga
post 9 июн 2018, 15:35
Сообщение №11 (ссылка)

У меня мальчик и ... мальчик
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 14462
Регистрация: 29.05.09
Норвегия

Tony, 15.05.91
Erik Nikolai, 29.06.09
Племянник Даня 02.09.99
Хочу внучку, хоть одну....
Привет!
Вы молодец, очень нужаня тема :4u: .

Я на ПГ. Мне очень нравится. Но я по типу такая, я в принципе никогда не хочу есть с утра. До 9 я не завтракаю и без ПГ. Ну сейчас сдвинула первый прием пищи на 11. Какие сложности у меня- все же для меня важно, когда есть. Если ужин в 7 и потом не ем- худею. Если нет, то вес стоит. Что удивляет, есть хочется вечером, часов в 10, затем как привыкаешь, что ли, я могу спокойно пробегать хоть до 12-13 и даже не хочется есть. И в зал хожу спокойно с утра. Раньше, если шла после работы голодная, то не могла заниматься, прям плохо было. Надо было хоть банан съесть. Сейчас встаю, еду в зал на велосипеде (4км), занимаюсь, еду обратно еще 4 км - отлично! Жаль что могу это делать только в выходные.

А вот низкоуглеводка мне не идет. Голодно и плохо. Даже если считаю кбжу и вполне нормально по калориям, все равно голодно без углеводов. :???:
Юзер в онлайне!ВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
irenaf
post 10 июн 2018, 06:13
Сообщение №12 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 11398
Регистрация: 16.02.08
Ответ на сообщение [?] *MARTA* от 9 июн 2018, 10:25
Это две разные системы питания , общее - сжигание внутренних жиров, то есть при ПГ периодически входишь в кетоз из-за полного отсутствия еды (естественный процесс ) - временное переключение на питание внутренними жирами , а жирная малоуглеводка - когда находишься все время в кетозе из-за отсутствия достаточного количества углеводов - организм полностью перестраивается на потребление жиров (как внешних так внутренних) ,по английски называют «адаптирован к жирам» .

Отредактировано: irenaf в 10 июн 2018, 06:15
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
irenaf
post 10 июн 2018, 06:29
Сообщение №13 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 11398
Регистрация: 16.02.08
Хочу добавить для тех кто не читал тему в исповедальне . Может кому-то пригодится , это новая и очень многообещающая тема в медицине .
Кето диета или жирная малоугдеводка - это лечебная диета !
Да ее используют для уменьшения веса тоже но главные лечебные свойства - уменьшение инсулинорезистентности , лечение диабета (осторожно , под наблюдением врача) , поликистоза , лечение рака и Альцгеймера, разных психических состояний а так же эпилепсии (короче то что связано с мозгом ) . Некоторым помогает справиться с разными аутоимунными болезнями типа аллергий и тп. Сейчас все больше медицинских исследований на тему. Потому что большинство клеток нашего организма кроме глюкозы , может питаться и другим топливом - кетоновыми телами . Большинство раковых клеток не имеют эту способность - они живут только на глюкозе . Поэтому сейчас сочетают лечение рака вместе с нахождением в кетозе . Но это отдельная тема , там все строже , есть литература про это .
И ещё тема - клетки мозга - при поражении мозга Альцгеймером (начальные стадии ) или эпилепсией. наш мозг эффективней работает именно на кетонах . Почему-то при питании на кетонах не задействуются поражённые места мозга . То есть при начальной степени Альцгеймера у людей исчезают симптомы . А так как сейчас некоторые называют Альцгеймер «третьим видом диабета» , есть теории что избыток глюкозы в питании разрушает клетки мозга, то сокращение глюкозы в принципе может предотвратить дальнейшее его развитие. Это не касается всех форм Альцгеймера, нужны дальнейшие исследования. Но определенные успехи есть и книги тоже есть на тему.
Да, речь идёт о диете с умеренным потреблением белков , не путать с высокобелковыми диетами :dont:
Так как кето диета перестраивает весь организм , работу большинства его клеток и особенно мозг на совершенно другое питание ,подходить к ней надо острожно , предварительно изучив как это правильно делать . я бы даже диетой это не называла - это другой способ питания клеток организма . Мы на него рассчитаны изначально (оказывается есть такой фичер у нас) но большинство современных людей никогда им практически не пользовался .


Отредактировано: irenaf в 10 июн 2018, 06:45
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 8 раз(а)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
irina ka
post 10 июн 2018, 08:42
Сообщение №14 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 3303
Регистрация: 26.10.07


сын 06.07.1999
сын 24.02.2006
irina-dima
Хочу добавить для тех кто не читал тему
есть такие :)
,подходить к ней надо острожно , предварительно изучив как это правильно делать
:beer: поэтому темка нужная
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
irenaf
post 10 июн 2018, 16:00
Сообщение №15 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 11398
Регистрация: 16.02.08
Для тех кто пользуется фейсбуком , есть хорошая группа по кетодиете, там есть люди которые используют именно для лечебных целей . Как я поняла, на немецком есть книги на тему, и на английском. На русском наверно ещё нет :(
Вот из фейсбука про противопоказания
Противопоказания при кетогенной диете.
Конспективный перевод с французского из книги немецких авторов:
Профессор Ульрик Каммерер
Доктор Кристина Сшилатерер
Доктор Герд Кнолл
Кетогенная диета против рака
Лучшее питание для контроля за болезнью
Издательство Тьерри Сукар, Вергез 2014
Перевод с немецкого на французский

Страница 261- 262

Их существует несколько и они очень редки. Это генетические нарушения несовместимые с кетозом.
1. Печень не может вырабатывать кетоновые тела. Нарушение кетогенеза. Дефицит MCAD
2. Клетки организма не в состоянии «сжигать» кетоновые тела. Например при дефиците HMG-CoA synthase или HMG-CoA lyase.
3. Когда сжигание жирных кислот нарушено. Нарушение окисления жирных кислот. Например в случае нарушения транспорта карнитина или дефицита acyl- CoA deshyerogenase.
4. Если печень не способна производить глюкозу = дефицит глюкогенеза. Например дефицит pyruvate carboxylase.
5. Нарушение производства инсулина поджелудочной железой. Например гиперплазия клеток островков Лангерганса или инсулинома. Инсулинома — опухоль клеток поджелудочной железы, секретирующая избыточное количество инсулина и проявляющаяся гипогликемией. Гиперплазия островков Лангерганса — увеличение размеров или количества островков поджелудочной железы.
6. Важнейшим противопоказанием к кетогенной диете является невозможность или неспособность строго ее придерживаться.
7. Если в период до кето адаптации или после нее, вы испытываете недомогания, обратитесь к своему лечащему врачу, вы должны убедиться, что применение кетогенной диеты не совпало по времени с тяжелым заболеванием, которое требует неотложной помощи.
8.Убедитесь, что продукты питания, используемые в кетогенной диете не вызывают у вас аллергии.
9.Перед началам кетогенной диеты полезно пройти обследование, что бы знать, откуда вы начали.

Все перечисленные выше проблемы обычно диагностируются с первых дней жизни.
Если вы имеете малейшее сомнение, обратитесь к врачу компетентному в кетогенной диете.
При воспалении почек кетогенная диета начинается только под наблюдением врача и сопровождается регулярными анализами мочи.
За исключением специфических случаев, кетогенное питание не имеет никаких противопоказаний. Разве что в опасности находятся люди, имеющие тяжелый, не диагностируемый и не леченный диабет.




Группа в фейсбуке
https://www.facebook.com/groups/929672117082695/
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 1 раз(а)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
~Акация~
post 10 июн 2018, 16:11
Сообщение №16 (ссылка)

Отращиваю крылья. А то все на метле, да на метле...
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 4066
Регистрация: 6.12.09

А как начать такую диету? Сразу перестроить рацион или постепенно? Нужно ли сочетать ее с ПГ или это все-таки разные вещи?

Там для вступления в группу нужно ответить на вопрос: чем отличается lchf от кетогенной диеты. Я так понимаю, что в первом случае углеводов очень мало, а во втором на углеводы особых ограничений нет, акцент на жиры? Или я не права?

Наткнулась вот на такой рассказ девушки про свою диеты, было интересно почитать. Там и меню ее есть. http://lchf.ru/16364

Отредактировано: ~Акация~ в 10 июн 2018, 16:11
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
irenaf
post 10 июн 2018, 16:15
Сообщение №17 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 11398
Регистрация: 16.02.08
Ответ на сообщение [?] ~Акация~ от 10 июн 2018, 11:06
Lchf это расшифровывается low carb high fat .
Можно употреблять мало углеводов по сравнению с обычным современным питание но не быть в кетозе . У каждого своя норма углеводов меньше которых от попадает в кетоз :)
Некоторые считают Аткинса кетогенной диетой но не высокожировой :???: Наверно поэтому такой вопрос .
ПГ можно сочетать с кетозом . Так даже проще .
В кетоз рекомендуют входить сразу в первый раз , потому что при постепенном ограничении углеводов может долго длиться кетогрипп . Это когда организм уже знает что такое кетоз, и знает как питаться жиром, он переключается туда-сюда без напряга и незаметно :)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
irenaf
post 10 июн 2018, 16:31
Сообщение №18 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 11398
Регистрация: 16.02.08
Ответ на сообщение [?] ~Акация~ от 10 июн 2018, 11:11
Меню девушки конечно интересно но как по мне - мало овощей (малоуглеводных) .жареное от того что оно жирное, полезнее не делается :( Для того чтобы не было проблем со здоровьем когда долго находишься в кетозе, надо есть очень много листовых овощей и вообще овощей , ну и есть только натуральные продукты - без колбасок и копченностей.
В кетозе некоторые минералы расходуются в других пропорциях (нужны для разных реакций), поэтому так много овощей нужно . Иначе будет дефицит магния и калия . Натрия тоже надо больше (нельзя в кетозе отказываться от соли) .
Есть спец по кетозу, доктор Берг, он говорит - листья есть пачками и не включать в подсчёт как углеводы даже. В листьях калий, магний и кальций который мало в жире и в мясе.

Не, есть люди которые после рака мозга для профилактики сидят на одном жире с мясом но там другая история...
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Arabica
post 10 июн 2018, 16:41
Сообщение №19 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 8252
Регистрация: 6.02.08
г. Липецк

2007
2011
Нужно ли сочетать ее с ПГ или это все-таки разные вещи?
я пробовала ПГ (точнее, уже месяц точно так питаюсь), ни фига. Надо сочетать со снижением углеводов. Не выходит. Не ем до 12-13 спокойно, но на обычном питании не выходит худеть. :???: Всё хочу начать, но не решаюсь.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
~Акация~
post 10 июн 2018, 16:46
Сообщение №20 (ссылка)

Отращиваю крылья. А то все на метле, да на метле...
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 4066
Регистрация: 6.12.09

irenaf, а может подскажете, где можно грамотное меню увидеть? Или списки продуктов? У меня с фантазией совсем туго, мне хотя бы на начальном этапе в таком совсем новом деле нужно увидеть наглядно - на завтрак это, на обед это и т.д. :4u:
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить

Ответить Опции темы Создать
1 посетителей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
здесь находятся:
 

 
Анонсы статей
Молодые родители назвали критерии выбора новой квартиры
Главными критериями выбора квартиры для молодых российских семей являются наличие просторной кухни-гостиной, сквера для прогулок и близость образовательных...
От чего бывает рак желудка и как вовремя его распознать
Обычно рак желудка встречается у людей в возрасте 40-60 лет, причем чаще у мужчин. На ранних стадиях это заболевание зачастую протекает скрыто и опухоли...
Пять полезных блюд из моркови
Морковь - это не только вкусный овощ, который мы часто добавляем в различные блюда для улучшения вкуса и аромата, но и ценный источник питательных веществ...
Реклама
Последние сообщения
[ 100 ] Родители помогают деньгами 16:35 от: secret secrets
[ 15556 ] Королевские дома 28 16:34 от: Fossya
[ 957 ] Московский зоопарк 16:29 от: Fossya
[ 1290 ] От овуляции до задержки 16:24 от: Иринка241
[ 4408 ] Общая для беременных 15:50 от: Риска
[ 5318 ] Звезды на выход-94 15:19 от: Fossya
[ 65 ] ОГЭ для особых детей 14:22 от: secret secrets
Скин форума: Перейти на версию для мобильных
Сейчас: 29 мар 24, 16:44
Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Мнение администрации сайта может не совпадать с точкой зрения авторов статей и других материалов, опубликованных на сайте. Помните, что в вопросах здоровья вас и ваших детей нельзя полагаться на советы, данные заочно по интернету!
Перепечатка и использование материалов сайта и сообщений из конференций РАЗРЕШЕНЫ только в интернете при наличии активной ссылки на MATERINSTVO.RU и с указанием имен авторов!
Использование фотографий ЗАПРЕЩЕНО без письменного разрешения их авторов!
Политика конфиденциальности и обработка персональных данных