Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ О чувстве вины и об ответственности за близких

[незнайка на луне]

Ответ на сообщение ligustrum от 3 мая 2015, 13:09

Я согласна с теми, кто пишет о том, что лучше уж долг, чем сдавать родителя в дом престарелых или подсыпать стрихнин, чтобы поскорее освободиться от тяжкой ноши. Но это крайности.

А вот я, например, только за то, чтобы в России наконец-то появились дома престарелых с нормальным уходом. Почему это крайность? Мы живем в 21 веке, сейчас немногие могут позволить себе не работать, чаще всего семьи зависят от двух доходов. И получается, что если родитель вынужден лежать голодный в мокрых памперсах и ждать, когда придут домой голодные и уставшие дети, вынужденные поставить крест на своей жизни чтобы ухаживать за родителями, то это правильно, а учреждение с нормальным уходом это перекос? По моему, нормальные дома престарелых появятся в России тогда, когда люди изменят свое отношение к этому вопросу. А его пора изменить, мы же не в 19 веке живем.

[незнайка на луне]

Ответ на сообщение ligustrum от 3 мая 2015, 16:32

ЦИТАТА ( Мирта @ 3 мая 2015, 16:27 )
Можно вопрос? Если я после работы еду к маме, чтобы сделать ей укол, это не правильно? Ведь я устала после работы и собиралась дома отдохнуть, посмотреть фильм. Но я люблю маму и беспокоюсь за ее здоровье. Это правильно!!! Потому что к маме вы едете из-за любви и пожеланий ей здоровья, а не из-за долга

А если мама живет в тысяче километров и взять ее к себе нет возможности, тогда что? Оплачивать сиделку тоже не на что. Тогда что, это значит, что дети -плохие люди?

[ligustrum]

А вот я, например, только за то, чтобы в России наконец-то появились дома престарелых с нормальным уходом. Почему это крайность?

я пыталась сказать, что не действия, а мотивация важны. Сдать родителей в дом престарелых, потому что ненавидишь их и свой долг - вот где перекос. А хорошие дома престарелых и пансионаты есть, но недешевые.м

По моему, нормальные дома престарелых появятся в России тогда, когда люди изменят свое отношение к этому вопросу.

тема не об этом.

А если мама живет в тысяче километров и взять ее к себе нет возможности, тогда что? Оплачивать сиделку тоже не на что. Тогда что, это значит, что дети -плохие люди?

эмммммм.... я не делю людей на плохих и хороших. Но есть ощущение, что Вы мучаетесь чувством вины (имхо).

И получается, что если родитель вынужден лежать голодный в мокрых памперсах

то это ужасно.

[незнайка на луне]

Ответ на сообщение ligustrum от 14 мая 2015, 19:30

я пыталась сказать, что не действия, а мотивация важны. Сдать родителей в дом престарелых, потому что ненавидишь их и свой долг - вот где перекос. А хорошие дома престарелых и пансионаты есть, но недешевые.м

Понятно, согласна. Это я вообще-то отступила от темы и перевела ее на свою ситуацию.

Но есть ощущение, что Вы мучаетесь чувством вины (имхо).

Да, вы правы. Не знаю, что делать с этим. Жуткое чувство вины, за то, что уехала за тридевять земель за своим счастьем. А теперь не знаю, что буду делать с мамой, когда ей понадобится уход. Хороший дом престарелых оплатить не могу, по той же причине не могу нанять сиделку. Это на сегодняшний момент, но оснований надеяться на улучшение материального положения у меня нет. По ряду причин не могу взять маму к нам. И, признаться честно, не горю желанием, не знаю, как долго я могла бы выдержать жизнь под одной крышей с мамой сейчас. Из за этого тоже чувство вины - ну какой же надо быть распоследней дочерью, чтобы родную мать не хотеть взять в свой дом! И мама не хочет к нам. Я тут создавала тему об этом, потом ее удалила. Была " не в себе" и написала там много лишнего.

Ответ на сообщение ligustrum от 14 мая 2015, 19:30
Извините, если обидела вас, не хотела.

[Blacbarbara]

Если нужно отказать ребенку во фруктах, чтобы накопить маме на Мальдивы – это уже перекос. Источник: http://materinstvo.ru/art/o-chuvstve-viny-i-ob-otvetstvennosti Materinstvo.ru

это ж сколько лет надо на фруктах экономить? чтоб накопиь на Мальдивы?

Сказать честно я боюсь этого закона. Получается каждый бросивший своего ребенка или детей папаша может претендовать на материальную помощь в старости и давить на жалость я ведь отец.

если уклоняется от уплаты алиментов - то не может претендовать.

[незнайка на луне]

Ответ на сообщение Blacbarbara от 15 мая 2015, 05:53

это ж сколько лет надо на фруктах экономить? чтоб накопиь на Мальдивы?

Да уж, вы правы 😂 уж если есть средства на Мальдивы, то есть и на фрукты.

[ligustrum]

Да, вы правы. Не знаю, что делать с этим. Жуткое чувство вины, за то, что уехала за тридевять земель за своим счастьем. А теперь не знаю, что буду делать с мамой, когда ей понадобится уход. Хороший дом престарелых оплатить не могу, по той же причине не могу нанять сиделку. Это на сегодняшний момент, но оснований надеяться на улучшение материального положения у меня нет. По ряду причин не могу взять маму к нам. И, признаться честно, не горю желанием, не знаю, как долго я могла бы выдержать жизнь под одной крышей с мамой сейчас. Из за этого тоже чувство вины - ну какой же надо быть распоследней дочерью, чтобы родную мать не хотеть взять в свой дом! И мама не хочет к нам. Я тут создавала тему об этом, потом ее удалила. Была " не в себе" и написала там много лишнего.

далеко не с каждой мамой может быть желание жить вместе. Вы не плохая дочь, просто на маму слишком много обиды. Видимо, она тяжелый человек и воспитывая Вас, привила потребность держаться от нее подальше. Вас можно понять. Вы ни в чем не виновата. Вам надо заботиться о своей семье. И что-то нужно сделать, чтобы зарабатывать побольше. Ищите возможности и они обязательно найдутся.

Извините, если обидела вас, не хотела.

нет, нисколько))))

это ж сколько лет надо на фруктах экономить? чтоб накопиь на Мальдивы?

тут была тема, что мама обвиняла дочь в том, что все дети родителей на Мальдивы отправляют, и только ее дочь неблагодарная, не хочет маме сделать такой подарок. И дочь спрашивала, так ли это у всех или мама преувеличивает. Так что, иногда такие "пожирающие" родители пытаются заставить ребенка от всего отказываться ради лояльности родителям. И это ого-го какой перекос.

[незнайка на луне]

Ответ на сообщение ligustrum от 15 мая 2015, 14:00

Вас можно понять. Вы ни в чем не виновата.

Спасибо!

. И что-то нужно сделать, чтобы зарабатывать побольше. Ищите возможности и они обязательно найдутся.

Вот в том то и дело, что мне это не светит в ближайшие, похоже, годы. В нашей деревне с работой напряг. На место уборщицы, причем не на 100 процентов и на несколько месяцев всего, конкурс доходит до 40 -50 человек на место. На мое пособие по безработице плюс зарплату мужа еле концы с концами сводим... Все очень дорого. ..

[ligustrum]

незнайка на луне, а знаете что?
Есть такая задачка:

1. Вы описываете (лучше письменно), свою идеальную картинку помощи маме. Ту картинку, где у Вас нет чувства вины, Вы хорошая дочь, но при этом, ваш мозг не съеден. То есть, придумываете варианты, даже пусть неосуществимые. Например: найти маме пансионат для престарелых с хорошим уходом и хорошими условиями и тд., чтобы я могла ее посещать 2-3-4 раза в год и помогать ей в том, том и том.

2. Описываете свои ресурсы, то есть, что у Вас УЖЕ есть, чтобы приблизиться к этой идеи.
Например: есть интернет и я могу поискать такие пансионаты с отзывами. (Кстати, я в Ялте видела много объявлений о пансионатах для пенсионеров на берегу моря). Есть возможность съездить на разведку и посмотреть, как там люди живут.

3. Прописываете план действий - найти (что, когда за сколько км-денег-сил), накопить (к какой дате, сколько, как копить), позвонить, написать, собрать документы, и тд.

Попробуйте. Если Вы верно сформулируете цель, то почувствуете облегчение от чувства вины! Если пропишете план действий, попадающий Вам "в эмоциональную волну" - то он сам начнет сбываться))))


Кстати, я не против домов престарелых как таковых. В этой фразу:

Я согласна с теми, кто пишет о том, что лучше уж долг, чем сдавать родителя в дом престарелых или подсыпать стрихнин, чтобы поскорее освободиться от тяжкой ноши. Но это крайности.

я имела в виду, что лучше долг, чем потребность от родителя избавиться.

Согласитесь, что "найти для моей мамы самый лучший вариант для жизни" и "отправить мать подальше, чтобы глаза не мозолила" - это совершенно разные истории, но могут говорить об одних и тех же событиях.
Так вот, я об эмоциональной-отношенческой стороне дела здесь пишу.

[xxl]

Мы живем в 21 веке, сейчас немногие могут позволить себе не работать, чаще всего семьи зависят от двух доходов. И получается, что если родитель вынужден лежать голодный в мокрых памперсах и ждать, когда придут домой голодные и уставшие дети, вынужденные поставить крест на своей жизни чтобы ухаживать за родителями, то это правильно,

мы вот узнали, что когда сиделку нанимаем, это неправильно, правильно - когда кто-то бросает работу и дома сидит
только эти "правильные" люди не говорили нам, где же при этом деньги брать, чтобы и двоих детей растить, и за родителями уход был

А вот я, например, только за то, чтобы в России наконец-то появились дома престарелых с нормальным уходом.

а то ребенка в сад отправить - нормально, няня - нормально, лагерь детский - тоже, а вот с родителями почему-то надо сидеть так считается правильным в обществе. только считается теми, кто обычно сам крест на своей жизни не ставит, а со стороны-то рассуждать как хорошо