Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Домашние роды в России: иллюзии и реальность, часть 2

[mos_ka]

Раньше был естественный отбор, и, как уже говорили, в некоторых странах до сих пор придерживаются принципов естественного отбора, что касается беременности. И соответственно эти беременности более здоровые, чем сохраненные, и роды будут более естественные, и дети будут более здоровые.
Но я на такое пойти не могу

По словам моего американского врача, нет эффективных методов, которые позволят сохранить ребенка до 20 недель. Он либо сохранится, либо нет.
Все лекарства и манипуляции не имеют статистически доказанного эффекта на сохранение ребенка.
Только уродуют его и мучают женщину.
(По крайней мере так меня утешали, когда было кровотечение на раннем сроке - все обошлось)

У Вас есть ссылки на исследования, которые опровергают данное мнение?
Очевидно, что эти исследования должны были быть выполнены в России в последние 10-15 лет.
Мне их не найти никогда.

Отредактировано: mos_ka в 6 июн 2009, 02:01

[Шоколадка]

У Вас есть ссылки на исследования, которые опровергают данное мнение?

mamarina говорит то же,что и вы,вроде бы?

[mos_ka]

У Вас есть ссылки на исследования, которые опровергают данное мнение?

mamarina говорит то же,что и вы,вроде бы?

Похоже я плохо сформулировала...

Возможно, что российские врачи сохраняют беременность до 20 недели лучше, чем делают это их коллеги в других странах мира. Однако, по мнению американского врача, эффективных средств для сохранения этих беременностей нет.

Вполне вероятно, что эти средства были разработаны в России и о них американские врачи не знают. Тогда это должны быть локальные русские разработки последних 10-15 лет.

Я прошу ссылку на клинические исследования, подтверждающие эффективность лекарств, применяемых в России для сохранения беременостей до 20 недель.

Особенно интересует дексаметазон.




-------------------

Это инструкция.
http://74.125.95.132/search?q=cache:4rcfuB...n&ct=clnk&gl=us

Там ни слова про эффективность для сохранения беременности до 20 недель. При этом:

Беременность и лактация
При беременности (особенно в I триместре), а также в период лактации дексаметазон применяют с учетом ожидаемого лечебного эффекта и отрицательного влияния на плод. При длительной терапии при беременности не исключена возможность нарушений роста плода. В случае применения в конце беременности существует опасность возникновения атрофии коры надпочечников у плода, что может потребовать проведения заместительной терапии у новорожденного.

Отредактировано: mos_ka в 6 июн 2009, 02:52

[Фай Родис]

Глюк&Со,

и снова, в миллионный раз: вариант "найти хорошего врача" действителен только в крупных городах, где неск. больниц. Чуть дальше от Москвы или СПб - и все. Одна больница для всех, и рожать вы будете, как удобно врачам, а не вам.

Живу в маленьком городе. Можете поискать Орск на карте - это Урал на границе с Казахстаном.
Я смогла найти врача, которому доверила себя и своего ребенка. И рожала не в роддоме "по умолчанию" и обошлось мгне это не особо дорого - в 2005 году мы потратили чуть более 4000 рублей.

[mos_ka]

Попробуем сформулировать в третий раз.
Ибо дело серьезное.

А правда, что россиянок кормят в начале беременности препаратом (дексаметазон),
для которого польза для сохранения беременности не показана, а вред для ребенка известен?

Это такие полевые клинические испытания от балды и на живых людях?



---------------------------------------------------------
Уважаемый модератор, я знаю, что я лезу в бутылку.
Но дело может быть крайне серьезное.
Hеобходимо привлечь внимание.
Надеюсь, я просто выставлю себя дурой: мои опасения не оправдаются.

Отредактировано: mos_ka в 6 июн 2009, 17:03

[pani Olga]

В Вашей ситуации, на мой взгляд здорово, что акушерка сможет прийти к вам в начале родов и оценить ситуацию. Если вы ей доверяете, то на такую оценку вполне можно положиться. Если она возьмется принимать у вас роды дома (решит, что до больницы вы не доедете), то для вас это хороший вариант. Уж лучше, чем рожать в машине! Не бойтесь Вы так домашних родов.

А еще мне интересно, стремительные роды - это сколько. Неужели меньше часа?

Мама Аня, спасибо большое за объяснение! Я боюсь не самих родов, а если что пойдет не так. Акушерке я вполне доверяю, она и в больнице роды принимает, здесь это нормально.

Первые роды у меня были 3 часа. Возможно, что родовая деятельность началась раньше, но я ее не заметила. Не было боли, я спала, проснулась в 2 часа ночи от резкой схватки. Схватки сразу пошли через 3 минуты, через 2 часа отошли воды, было практически полное раскрытие. Родила за 3-4 потуги, но меня разрезали. Прошло 18 лет, разница между беременностями очень большая.
Сейчас мнения у врачей разные. Моя акушерка говорит, что все равно это вторые роды, все растянуто уже и гораздо мягче. Предсказывает, что я рожу раза в 2 быстрее, чем в первый раз. Хорошо, если за 2 часа, возможно это будет быстрее. То же самое сказала акушрка в альтернативном центре.
Но при этом не исключено, что роды будут обычные, предсказать не может никто! Вот и ходим с мужем в прострации, что делать, куда бежать?

[ТатьянаНик]

Попробуем сформулировать в третий раз.
Ибо дело серьезное.

А правда, что россиянок кормят в начале беременности препаратом (дексаметазон),
для которого польза для сохранения беременности не показана, а вред для ребенка известен?

Это такие полевые клинические испытания от балды и на живых людях?



---------------------------------------------------------
Уважаемый модератор, я знаю, что я лезу в бутылку.
Но дело может быть крайне серьезное.
Hеобходимо привлечь внимание.
Надеюсь, я просто выставлю себя дурой: мои опасения не оправдаются.

Я лезу туда уже много лет!
И добавляю:

А где исследования, что широко приеняемые средства для подготовки шейки к родам безопасны для ребёнка?
И где исследования про окситоцин?
Кстати, ремарка про живых людей ОЧЕНЬ ТОЧНА!

[pani Olga]

Похоже я плохо сформулировала...

Возможно, что российские врачи сохраняют беременность до 20 недели лучше, чем делают это их коллеги в других странах мира. Однако, по мнению американского врача, эффективных средств для сохранения этих беременностей нет.

Это смотря где, здесь беременность до 20 недели вообще не сохраняют! Считается, что если выкидыш будет, то он все равно будет, ребенок не жизнеспособный. А если жизнеспособный, то сам сохранится. Как видите, норвежские гинекологи согласны с американскими.
Только когда наблюдается ситуация привычного выкидыша, на 2-3 раз, пытаются что-то сделать.

Отредактировано: Anne-Lisa в 6 июн 2009, 17:20

[mos_ka]

А где исследования, что  широко приеняемые  средства для подготовки шейки к родам безопасны для ребёнка?
И где исследования про окситоцин?
  Кстати, ремарка  про живых людей ОЧЕНЬ ТОЧНА!

Американский аналог окситоцина - питуитрин (pituitrin).
Изучен вдоль и поперег. Одобрен ФДА.

А вот подготовка шейки к родам про нормально протекающей беременности локальное нововведение отдельно взятой страны.
Должны быть исследования. Где они?
Могу сразу предположить, что данная процедура способствует занесению инфекций.
Есть ли от нее хоть какая-нибудь доказанная польза, или все на выпуклый морской глаз?



Отредактировано: mos_ka в 6 июн 2009, 20:20

[mamarina]

В России применяется практика сохранения беременности с самых ранних сроков. Вот здесь обсуждают мамочки
тут
применяют в основном дюфастон, утрожестан.
кому интересно про подготовку шейки матки тут

Отредактировано: mamarina в 6 июн 2009, 20:31