Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Материнство _ Христианство _ Православные мамочки, детки и их гости (ч. 54)

3 страницы  1 2 3 > Сообщений: 1342 (по 600 на страницу)

Автор: Эхомама 25 июн 2019, 17:11

Предыдущая тема: Православные мамочки, детки и их гости (ч. 53) (https://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=2256665)

Интересно почитать у Толстого, как в те времена говели. В наше время ничего подобного не увидишь, мы даже Великим постом так не говеем...

ЦИТАТА
В конце Петровского поста Аграфена Ивановна Белова, отрадненская соседка Ростовых, приехала в Москву поклониться московским угодникам. Она предложила Наташе говеть, и Наташа с радостью ухватилась за эту мысль. Несмотря на запрещение доктора выходить рано утром, Наташа настояла на том, чтобы говеть, и говеть не так, как говели обыкновенно в доме Ростовых, то есть отслушать на дому три службы, а чтобы говеть так, как говела Аграфена Ивановна, то есть всю неделю, не пропуская ни одной вечерни, обедни или заутрени.

Графине понравилось это усердие Наташи; она в душе своей, после безуспешного медицинского лечения, надеялась, что молитва поможет ей больше лекарств, и хотя со страхом и скрывая от доктора, но согласилась на желание Наташи и поручила ее Беловой. Аграфена Ивановна в три часа ночи приходила будить Наташу и большей частью находила ее уже не спящею. Наташа боялась проспать время заутрени. Поспешно умываясь и с смирением одеваясь в самое дурное свое платье и старенькую мантилью, содрогаясь от свежести, Наташа выходила на пустынные улицы, прозрачно освещенные утренней зарей. По совету Аграфены Ивановны, Наташа говела не в своем приходе, а в церкви, в которой, по словам набожной Беловой, был священник весьма строгий и высокой жизни. В церкви всегда было мало народа; Наташа с Беловой становились на привычное место перед иконой Божией Матери, вделанной в зад левого клироса, и новое для Наташи чувство смирения перед великим, непостижимым, охватывало ее, когда она в этот непривычный час утра, глядя на черный лик Божией Матери, освещенный и свечами, горевшими перед ним, и светом утра, падавшим из окна, слушала звуки службы, за которыми она старалась следить, понимая их. Когда она понимала их, ее личное чувство с своими оттенками присоединялось к ее молитве; когда она не понимала, ей еще сладостнее было думать, что желание понимать все есть гордость, что понимать всего нельзя, что надо только верить и отдаваться богу, который в эти минуты — она чувствовала — управлял ее душою. Она крестилась, кланялась и, когда не понимала, то только, ужасаясь перед своею мерзостью, просила бога простить ее за все, за все, и помиловать. Молитвы, которым она больше всего отдавалась, были молитвы раскаяния. Возвращаясь домой в ранний час утра, когда встречались только каменщики, шедшие на работу, дворники, выметавшие улицу, и в домах еще все спали, Наташа испытывала новое для нее чувство возможности исправления себя от своих пороков и возможности новой, чистой жизни и счастия.

В продолжение всей недели, в которую она вела эту жизнь, чувство это росло с каждым днем. И счастье приобщиться или сообщиться, как, радостно играя этим словом, говорила ей Аграфена Ивановна, представлялось ей столь великим, что ей казалось, что она не доживет до этого блаженного воскресенья.

Но счастливый день наступил, и когда Наташа в это памятное для нее воскресенье, в белом кисейном платье, вернулась от причастия, она в первый раз после многих месяцев почувствовала себя спокойной и не тяготящеюся жизнью, которая предстояла ей.

Автор: Рида 26 июн 2019, 09:17

С новой темкой :4u: Эхомама, Ой,думаю,только в монастырях такое,к сожалению...мне не под силу...но как хорошо написано...

Автор: Notabene***** 26 июн 2019, 11:43

Ответ на сообщение Эхомама от 25 июн 2019, 17:11
Интересно.
У Шмелева тоже много про говение написано. Что в Великий Пост каждый должен был выбрать себе неделю для говения, как простые мужики говели, как друг друга в этом поддерживали, отчитывались кто когда, это прямо такой подвиг для них был, как один пьяница по-моему так и не собрался и как потом сокрушался по этому поводу... Неделю говели и в воскресенье причащались, это прямо целое событие для каждого было, в эти дни старались жить чище - не пить, не ругаться, после говения и исповеди выходили как бы обновленные.

Автор: Cypeпка 26 июн 2019, 12:14

Чтоб так говеть, нужно не работать. И не учиться. И не иметь детей либо иметь, куда их пристроить на недельку...
Вот просто чисто технически.

Автор: Notabene***** 26 июн 2019, 12:48

Cypeпка, вот я тоже об этом подумала. Даже сотрудники храмов не могут целую неделю утро-вечер. А тут мужики деревенские :scratch: их с барщины отпустили?... Ну с барыней-то все понятно, она себе может позволить все:)

Автор: Cypeпка 26 июн 2019, 13:01

У Шмелёва там была, выражаясь современным языком, фирма. С православным верующим хозяином.
Поэтому в рамках вот этой фирмы они и могли составить рабочий график так, чтоб выделить каждому сотруднику неделю на поговеть.
Между прочим, у того же Шмелёва четко написано, что именно в Петров пост там никто и не говел. Работы много, "не сезон".

Автор: Ale Yan 26 июн 2019, 13:03

Всем доброго дня! С началом поста и с новой темкой!
Очень люблю "Богомолье" Шмелёва, перечитывать могу бесконечно, было бы время :) Как там Горкин говел, как готовился ко Причастию! Как раз "Петровками", кстати. Всё так натурально описано - будто "изнутри" читаешь, будто это ТЫ живёшь в повествовании. Но получается так, что в те времена причащались редко, хорошо если четыре раза в год, во время многодневных постов. И да, находили же время как-то...

Автор: Cypeпка 26 июн 2019, 13:14

Даже сотрудники храмов не могут целую неделю утро-вечер.
В моей жизни был период, когда я 15 служб в неделю пела-читала-звонила ))) То есть каждую вечернюю, каждую утреннюю, в воскресенье две утренние. И не одну неделю, а на постоянку...
Ну так это когда было-то. Это я институт уже закончила, на работу ещё не вышла. Потом устроилась соцработником. Жили мы в десяти минутах ходьбы от нашего храма, работала я в этом же районе... ну вот как раз у меня работа между утренней и вечерней службами и вписывалась )))

Автор: Notabene***** 26 июн 2019, 13:16

Ответ на сообщение Cypeпка от 26 июн 2019, 13:14
Обычно несемейные так могут. Но и им все же выходные требуются:)

Автор: Cypeпка 26 июн 2019, 13:17

А что касается Горкина - так он, выражаясь опять же современным языком, заслуженный пенсионер ))) Он мог себе позволить вообще делами не заниматься. Уж неделю-то точно...

Автор: Notabene***** 26 июн 2019, 13:51

Cypeпка, про Горкина-то понятно. Меня именно мужики впечатлили:)

Автор: Cypeпка 26 июн 2019, 14:21

Так у них зимой-весной подрядов меньше... ну вот как я поняла из произведений Шмелёва. Строительная же фирма...

Автор: Танюшик 26 июн 2019, 14:26

Мне бы хотелось так. И чтобы книжечку перед собой иметь - следить за службой, а не витать в облаках.

Ну так это когда было-то. Это я институт уже закончила, на работу ещё не вышла. Потом устроилась соцработником. Жили мы в десяти минутах ходьбы от нашего храма, работала я в этом же районе... ну вот как раз у меня работа между утренней и вечерней службами и вписывалась )))

Я прошу прощения, что спрашиваю. А как Вы вот так вот и регентом получается работали, и соцработником и потом педагогом?.. читала ваши советы в соответствующем разделе - прям зачитаешься, хоть у меня и нет детей. Но интересно. ))

Автор: Cypeпка 26 июн 2019, 14:44

Танюшик, я просто живу долго :D
Вначале на инженера-физика выучилась. К моменту окончания ВУЗа наука в нашей стране стала никому не нужна особо... молодые специалисты тем более... опытных-то посокращали...
Ну вот я и болталась после окончания института без работы. Было время в храм ходить зато ))) мнооого ))) Певчей, чтецом, уставщиком, звонарём... да тогда кем мы только ни были ))) и облачения стирали-ремонтировали сами, и просфоры пекли, и чётки плели, и... короче, кто чего умел... да и даже если не особо умел... пришёл - делаешь, научат... на безрыбье-то и рак - рыба...
Потом женщина, тоже певчая, меня соцработником устроила. Ну там-то вообще особо ничего уметь не надо... хотя за высшее образование платили больше :D Ну а меня устраивало именно то, что со службой в храме это прекрасно совмещалось. Потом я замуж вышла, мы ещё и комнату стали снимать прям рядом с храмом... вообще красота.
А потом уж я на логопеда-дефектолога выучилась. Это когда уже дети были.

Автор: Lilac 26 июн 2019, 15:14


Я люблю это описание говения у Толстого. Именно в контексте: говение и причастие вылечили Наташу от раздрая греха, восстановили ее целомудрие. Для меня это одна из жемчужин его психологизма.

Но объективно, это как сейчас , когда люди хотят причаститься раз в год там, или реже. Да, три дня поста уже подвиг, но примерно то же как описано: необходимость духовного подвига, люди имеют такую потребность.

Автор: Эхомама 26 июн 2019, 15:51

как один пьяница по-моему так и не собрался и как потом сокрушался по этому поводу
Я что-то другое помню, что его заставляли, а он не хотел, вроде пошел под давлением, но бросил, что ли... смутно помню. Он еще пасхальное яйцо раньше времени съел.
А еще там была отчетность, каждый должен был раз в году говеть, и принести справку от священника, что причащался, а то были какие-то проблемы по работе. Вот это жесть вообще.

Автор: Notabene***** 26 июн 2019, 16:02

Ответ на сообщение Эхомама от 26 июн 2019, 15:51

ЦИТАТА ( Эхомама )
что-то другое помню, что его заставляли, а он не хотел, вроде пошел под давлением, но бросил, что ли... смутно помню. Он еще пасхальное яйцо раньше времени съел.

Я помню сокрушение пьяницы, что он хуже всех "получился"...
Да, справка от священника это трэш, читала в старом "списке грехов" - некоторые не хотели причащаться, а справку давал священник после исповеди, так вот обличались те, кто после получения справки после исповеди не шел ко Причастию .
Сейчас, конечно, как полная дикость воспринимается....справки какие-то, обязательные Причастия.... :fingal: ведь полно неверующих и тогда было, а им нужно было в Таинствах участвовать...

Автор: Эхомама 26 июн 2019, 16:05

Notabene*****, да, профанация полная :BzZz:

Автор: Танюшик 26 июн 2019, 16:24

Cypeпка, а Вы в Москве живете?.. в каком храме начинали свою "деятельность"?..
Время такое было. Что ориентироваться приходилось очень быстро. Хотя наверное это промысел Божий - кому, куда, когда, чем заниматься.

Автор: Cypeпка 26 июн 2019, 16:39

Танюшик, храм Тихвинской иконы Божией Матери в селе Алексеевское.
Но это давно было )))

Автор: Эхомама 26 июн 2019, 17:10

храм Тихвинской иконы Божией Матери в селе Алексеевское
О, знакомый храм :)
Кстати, я вчера общалась с Олей Ясненько. У нее два парня-красавца, пришли из армии, ищут свой путь в жизни. Злата тоже уже почти невеста :)

Автор: Танюшик 27 июн 2019, 13:06

Танюшик, храм Тихвинской иконы Божией Матери в селе Алексеевское.
Но это давно было )))

У нас туда девочка с этой темы ходила. -)) Я, когда жила в Москве, ездила к ней туда в гости. Это тоже давно было. Больше десяти (о, ужас) лет назад.
Десять лет, как я вернулась из Москвы в Кишинев. Даже не верится. -)


Кстати, я вчера общалась с Олей Ясненько. У нее два парня-красавца, пришли из армии, ищут свой путь в жизни. Злата тоже уже почти невеста

Мы иногда в контакте с ней пересекаемся. Удивляюсь как дети быстро растут. Злата и правда ну совсем взрослая.

Автор: хрупкое равновесие 7 июл 2019, 00:56

Помяните, пожалуйста, в своих молитвах мою бабушку болящую р.Б. Антонину. ухудшилось состояние в последнее время(

Автор: Верунчик 7 июл 2019, 17:01

С ПРАЗДНИКОМ, СЕСТРЫ!

бабушку болящую р.Б. Антонину
:worthy: :worthy: помоги Господи!

Люблю Шмелева читать. И правда, пока читаешь, сам все это через себя пропускаешь. Мы сегодня с младшей и мамой причастницы, слава Богу! :love: Старшая сейчас редко в храм ходит, если только я ее тормошить начну. Стараюсь следить, чтоб хотя бы раз в месяц причащалась.

Девочки, мне одной кажется. что если чаще причащаться, то теряется какое-то благоговение, что ли...не так трепетно я отношусь уже и к исповеди. Или это нормально?

Автор: Нюрка 7 июл 2019, 22:03

Привет всем. не могла попасть на форум почему-то с компа, а смартфон мой сломался.
У меня бабушка говела так, два раз в храм ходила, но она уже на пенсии была, дети, внуки выросли. и когда дача, то она реже ходила, на транспорте то не наездишься, а машин тогда не было ни у кого, сокрушалась все. Вообще раньше и сейчас все примерно одинаково, люди не меяются со времен Адама и Евы, только гаджетами обрастаем) И у Толстого же написано,что людей было очень мало, зато Великим Четвергом вся Россия причащалась, как и сейчас,наверное. Я забегалась совсем, пеку тортики, пытаюсь клиентскую базу пообширнее наработать. с пряниками завязала частично, зрение посадила, спина болит. Еще хочу кукол шить на заказ. В общем, мысли у меня не о духовном, как видите. Прочитала весной Зулейху, давно собиралась, теперь жду кинА с Чулпан Хаматовой. Еще мы теплицу поликарбонатную купили, небольшую, вот скачу вокруг неё, аки джейран. Глаз мне подлечили, теперь очередь плечо лечить, коплю денег на операцию)Вот и все мои новости земные. Всех люблю,всех целую. Ваша Нюрко

Автор: Танюшик 9 июл 2019, 08:47

Помяните, пожалуйста, в своих молитвах мою бабушку болящую р.Б. Антонину. ухудшилось состояние в последнее время(

Помоги Господи р.Б. Антонине!

Алла, поздравляю и здесь тебя с рождением доченьки! :love:
===

Девочки, мне одной кажется. что если чаще причащаться, то теряется какое-то благоговение, что ли...не так трепетно я отношусь уже и к исповеди. Или это нормально?

Мне кажется, что на это не надо обращать внимание, памятуя о том, что всё-таки грешная натура человека не может стабильно пребывать в каком-то таком благостном состоянии.

Автор: девушка Осень 9 июл 2019, 12:38

Нюрка, :love:
скучаю без твоего дневника, записей о детях :4u:

на это не надо обращать внимание, памятуя о том, что всё-таки грешная натура человека не может стабильно пребывать в каком-то таком благостном состоянии.

согласна

У нас в городском храме негласный обычай появился (об этом нигде не написано на стендах и не говорят на проповеди) - если человек был на исповеди недавно, то может перед следующим причастием только попросить благословения (без исповеди), если, конечно, не было каких-то отягощающих обстоятельств.

Автор: Notabene***** 9 июл 2019, 14:11

Недавно - понятие растяжимое:)
Наш архиерей благословляет 3 дня. Особенно это в Великий Пост нужно, на Страстной, например. Когда священники уже падают от длинных служб и исповедей одних и тех же людей.

Автор: Эхомама 9 июл 2019, 14:41

хрупкое равновесие, ух ты, у тебя дочка! Как прекрасно! Поздравляю! :love:

если человек был на исповеди недавно, то может перед следующим причастием только попросить благословения (без исповеди), если, конечно, не было каких-то отягощающих обстоятельств
Ну и правильно, учитывая загруженность городских храмов.
священники уже падают от длинных служб и исповедей одних и тех же людей
:beer:

смартфон мой сломался
Это жаль, но теперь понятно, почему ты не отвечаешь в меседжерах...

Автор: Танюшик 9 июл 2019, 15:30

Эхомама, Notabene*****, а вы считаете это положительным моментом из-за уставших священников?..
Я думала, что это как-то заставит прихожан более ответственно отслеживать вопросы в отношении исповеди.

Автор: Эхомама 9 июл 2019, 15:37

это как-то заставит прихожан более ответственно отслеживать вопросы в отношении исповеди
Как?
Мне кажется, чем чаще исповедь, тем ответственнее отношение. В монастырях вообще была практика ежедневного откровения помыслов, уж не знаю, как сейчас. У католиков наоборот исповедь крайне редкая и не связана с причастием. У кого более ответственное отношение?
Уставших священников тоже пожалеть стоит. Но не только в их усталости дело, а элементарно в том, что в городах огромные очереди на исповедь стоят всю службу, и вместо того, чтобы молиться, люди стоят в очереди. Это не хорошо... И это не только на Страстной, во многие праздники так.

Автор: Эхомама 9 июл 2019, 16:01

Впрочем безответственное отношение может быть и при частой, и при редкой исповеди. Но все-таки когда все реже и реже, то по моему личному опыту, уровень духовной жизни снижается.

Автор: Вьюрок 11 июл 2019, 22:07

Здравствуйте, подскажите пожалуйста как про православной традиции принято поминать на 9 день после смерти. Какие службы заказываются в храме и что делается в доме?

Автор: Lilac 11 июл 2019, 22:22

Вьюрок, на литургию и панихиду записки в храме подают, на панихиде молятся, дома молятся, поминают.

Автор: Вьюрок 11 июл 2019, 22:26

поминают.
едой тоже ?

Автор: Lilac 11 июл 2019, 22:33

Вьюрок, это больше к традиции нашей, а не православию относится. У нас родственники обычно собираются на 9 дней, едят, конечно. Но это и в советское время было. Главное вспоминать об усопшем хорошее, ему это очень важно, и молиться о нем хоть своими словами про себя.

Автор: Эхомама 12 июл 2019, 12:14

С праздником святых апостолов Петра и Павла!

Автор: Notabene***** 12 июл 2019, 12:43

Ответ на сообщение Танюшик от 9 июл 2019, 15:30
По поводу частой исповеди много мнений.
У меня плохо получается их пересказывать:(
Например, в других православных Церквах нет такого обычая, так часто исповедоваться, да ещё и практически в одних и тех же грехах годами, в основном на гастрономическую тему.
Частая исповедь хороша новоначальным людям, которые только знакомятся с Православием, когда люди с удивлением узнают, что многое из их прежней жизни оказалось грехом.
А когда человек уже лет 20 живёт церковной жизнью, причащается по нескольку раз в неделю - ну нет никакой необходимости ему в двухтысячный раз говорить на исповеди, что он плохо о ком-то подумал или невнимательно молитву прочёл.
Это уже действительно откровение помыслов, раньше это было в монастырях и даже не для всех, послушник приходил к старцу и рассказывал ему все, что было за день.
Это очень хорошее и правильное занятие, но оно не для всех и не в наших переполненных храмах. И это не совсем исповедь.
Для таких людей вполне допустимо не каждый раз исповедоваться перед Причастием. Но это должен решать духовник.
Как раз сегодня читала на эту тему статьи.
My Webpage (https://www.pravmir.ru/oni-podhodyat-ko-hristu-i-dolzhny-izobrazit-kakoj-to-teatr-pochemu-iz-tserkvi-uhodyat-te-kto-davno-i-iskrenne-verit/)

Автор: Нюрка 12 июл 2019, 13:28

С Праздником!

Автор: девушка Осень 12 июл 2019, 15:21

С праздником, мы причастники малым стадом :D , то есть не все :)

Как раз сегодня читала на эту тему статьи.
My Webpage


мне понравилось, как о.Федора говорит, хотела как раз поделиться ссылкой :4u:

Автор: хрупкое равновесие 12 июл 2019, 20:39

Notabene*****, спасибо за статью :4u:

Автор: Танюшик 12 июл 2019, 21:47

Да, я тоже хотела поместить статью о.Федора. хорошо он пишет.

Я тут расстроена событиями вокруг Правмира. О.Александр Ильяшенко написал письмо, что он больше не духовник ресурса и что там было много материалов, которые он не одобряет. Меня не столько это письмо задело, сколько ушаты грязи, которые сразу полились. Прям вот крайняя категоричность и нетерпимость.
Мне тоже многое претит - некоторые взгляды, которые транслируют некоторые СМИ претендующие на звание "консервативных". Но я все время думаю, что наверное в этом и есть разномыслие, что все цветы должны цвести и что терпи, Таня, ты ж христианка, люди разные. Но на самом деле в какие то моменты прям не по себе...

Автор: хрупкое равновесие 13 июл 2019, 13:28

Кстати, по поводу исповеди. Скажите, к исповеди тоже нельзя подходить 40 дней после родов?
А ещё по поводу статьи. Отец Федор там приводит примеры, что вот человек так серьезно относится к исповеди, что ждёт когда его перевернет с ног до головы, тогда пойдет каяться, а все остальное типа театр. А вы не воспринимаете исповедь, как просьбу о помощи? Например, у меня есть грехи, в которых я не особо и раскаиваюсь. Ну там не претерпела что-либо, пост нарушила.. и исповедаюсь я в этом не потому, что меня "перевернуло" и отвратило от этого, а для помощи и вразумления.

Автор: Танюшик 14 июл 2019, 22:32

Ответ на сообщение хрупкое равновесие от 13 июл 2019, 13:28
Алла, для меня все таки именно Причастие - это укрепление, помощь в том, чтобы вести христианскую жизнь, в том числе видеть свои грехи и каяться.

Автор: хрупкое равновесие 14 июл 2019, 23:46

Танюшик, ясно, интересно. А для меня исповедь - это как сознательная просьба о помощи.

Автор: Эхомама 15 июл 2019, 09:47

событиями вокруг Правмира. О.Александр Ильяшенко написал письмо, что он больше не духовник ресурса и что там было много материалов, которые он не одобряет
Ничего себе. А кто там заправляет, уже не Анна Данилова?

P.S. Прочитала, грустно. Я там не читала провокационных статей, да и вообще давно уже не читала никаких статей, и раньше лишь выборочно. А в последнее время только новости. Но когда пару лет назад видела Анну Данилову, осадок остался какой-то неприятный. Думала, это личное, и не придала значения. Я ж тоже не червонец, чтобы всем нравиться.

Автор: Эхомама 15 июл 2019, 09:56

А мы на выходных побывали в Оптиной наконец-то, впервые. Мне очень понравилось, такое духовное место! Приехала в довольно рассеянном состоянии, а едва вошла в храм - сразу слезы в глазах. Так умилительно - стояли в очереди к мощам, пели все вместе хором величание отцу Амвросию, Агни Парфене и другие молитвы, просто прекрасно. Потом обошли весь монастырь, приложились к мощам везде, а утром исповедались и причастились. Исповедь там долгая, все стоят минут по 20, а у меня не так уж много было чего сказать, думала, будут задавать вопросы, но нет, благословили причащаться и отпустили. Проповедь была замечательная, о послушании. Что послушание не все равно, что подчинение. Мы все подчиняемся кому-то: родителям, старшим по чину, начальникам, государственным органам. Но не всегда это есть послушание. Послушание - добровольный акт, и у того, кто научился послушанию, душа становится чистой, как озеро с прозрачной водой.

Автор: Танюшик 15 июл 2019, 13:12

Ничего себе. А кто там заправляет, уже не Анна Данилова?

Она осталась главным редактором - но сейчас в декрете, ждет двойню, сложная беременность.

Автор: Эхомама 15 июл 2019, 13:27

Танюшик, она однако прокомментировала заявление отца Александра, что это не имеет значения и на портале все останется по-прежнему. От этого очень неприятно ((

Автор: Танюшик 15 июл 2019, 13:58

Танюшик, она однако прокомментировала заявление отца Александра, что это не имеет значения и на портале все останется по-прежнему. От этого очень неприятно ((

Я видела комментарий, что они благодарят о.Александра и что да, Правмир продолжает работу. Ну а с другой стороны, что они должны были написать?.. Мне просто кажется, что это все не надо было выносить на публику... А если уж вынесли, то написать, что конкретно не нравилось о.Александру и против чего он возражал.
Хотя читала комментарии других священников, которые поддержали Анну и при этом с уважением восприняли решение о.Александра.

Мне очень импонировало, что они стали много писать о социальных вопросах, что там много прекрасных интервью.

Автор: Эхомама 15 июл 2019, 14:07

Он написал, что конкретно: авторы нетрадиционной ориентации. Что еще - осталось за скобками.
Ну а как не выносить? Он должен был громко высказать свою позицию. Потому что для меня например репутация этого ресурса подтверждалась окормлением духовника. Теперь я буду совершенно иначе к нему относиться. Духовник должен был четко обозначить, что ушло послушание, что его больше не слушаются. Мне, как читателю, важно это знать.
Мнение Петра Мещеринова вообще гадко было читать ((( Другие по крайней мере корректнее выразились.

они стали много писать о социальных вопросах
Стали? Я в последнее время я их не читала, но они по-моему изначально о них в основном и писали. Ресурс для этого и создавался, разве нет?

Автор: Танюшик 15 июл 2019, 22:40

А что тебе дает, как читателю портала, знание, что между чадом и духовником нет понимания? .. что они расстались? И то, неизвестно, совсем или по работе только.
Ты перестанешь из принципа читать Правмир?.. ведь нет же. Если наткнешься на какой то материал интересный тебе, то все равно прочитаешь и сама будешь делать вывод. Я лично так поступаю. Мы же выбираем что читать в светских СМИ на свой вкус. А там нет духовников. И какую нибудь пошлость ты сама выберешь не читать.
Короче не знаю. Для меня не все так однозначно. Не знаю ни Анну ни о.Александра, но хотелось бы пожелать им мира и взаимопонимания.
Там еще какая-то история странная. Говорят, что этому письму несколько месяцев, что оно давно было, а вытащили его только сейчас и не факт, что сам о.Александр. И про статью гея - вроде это был автор иностранный, который написал на узкоспециализированную тему и никто не подозревал, что он гей. Одна статья и такое письмо - как то странно.

Автор: Notabene***** 15 июл 2019, 23:04

Танюшик, :beer:
Я тоже далека от всех этих разборок.
Когда попадаю туда, пропадаю:) хожу по ссылкам и читаю много интересных статей на разные темы.
Кто кого на что благословил - мне вообще не интересно.

Воспринимаю это как благословения на православных книгах - чтобы всякую пургу под эгидой Православия не печатали .

Автор: Танюшик 16 июл 2019, 08:37

Когда попадаю туда, пропадаю хожу по ссылкам и читаю много интересных статей на разные темы.

Да, согласна.

Вот ссылка на интервью врачей - как по мне, ну просто очень, очень интересно.
Двадцать лучших интервью Правмира с врачами. (https://www.pravmir.ru/creative/chtobyi-lyudi-zhili-20-luchshih-intervyu-pravmira-s-vrachami/)
Я в последнее время я их не читала, но они по-моему изначально о них в основном и писали. Ресурс для этого и создавался, разве нет?

Нет, он начинался просто, как приходской сайт, который доступно рассказывал людям о вере. И уже в последние именно годы они тематику расширили.

Автор: Эхомама 16 июл 2019, 10:03

Говорят, что этому письму несколько месяцев, что оно давно было, а вытащили его только сейчас и не факт, что сам о.Александр.
Ну этого я не знаю. Видела такие комменты, ничего не поняла. Но написал, во всяком случае.
Что мне дает? Другое отношение. Если раньше я там встречала то или иное и понимала, что за этим стоит благословение уважаемого священника, это давало определенное отношение. Подкрепление авторитета что ли. Теперь это просто СМИ, такое же как все прочие. Авторитет утрачен, а в остальном все так же. Может быть, это в какой-то мере подтверждает мое впечатление от общения с Анной. Только первые, очень давние контакты с ней были на равных, а потом уже ничего приятного не было, все только свысока или вовсе игнор, или обещания, которые так и остались не выполненными. Мне в общем-то все равно, я обойдусь и без этого, но уважения к порталу теперь не осталось вовсе. Я не зарекаюсь, что никогда туда не загляну, но мне там давно перестало быть интересно.
уже в последние именно годы они тематику расширили
Ну я не знаю, что понимать под последними годами. Полемика о ювенальной юстиции и форсайт-проекте про детей была в 2010 году. Я тогда сама писала про это статью и Анна с радостью ее взяла (тогда она еще нормально со мной общалась), и там было много других статей по этой теме. Это была тема явно не в рамках приходского сайта. Это последние годы?
И не только это, там и многие другие острые вопросы обсуждались. Те же пусси риот.

Автор: Эхомама 16 июл 2019, 10:11

Или другой случай: лет 5 назад они проводили в вк конкурс фотографий на тему праздника Крещения Господня, первый приз был объявлен в 1000 рублей, и победила моя фотография - диакон нашего храма с кадилом около проруби на Истре под снегопадом. Мне конечно эта тысяча была не нужна и я бы ее не взяла, я наоборот им сама несколько раз жертвовала деньги на развитие проекта. Но хотя бы предложить можно было бы, раз уж пообещали. Но не только не предложили, а наоборот, когда я под победившей фотографией написала, что мол спасибо, я очень рада, это храм Благовещения в Павловской Слободе и дала ссылку на сайт храма, мой коммент тут же удалили.
Пустяки конечно, но осадочек остался :)
Поскольку таких мелочей за годы накопилось с десяток, я и отношусь к порталу Правмир несколько прохладно.
А интервью у них отличные, это да. Это они умеют делать и не боятся, и находят интересных людей.

Автор: Танюшик 16 июл 2019, 11:04

Эхомама, я тебя понимаю. Конечно, все эти мелочи оставляют осадок.

А по поводу авторитетов - видимо в этом мы по-разному мыслим. Я не ассоциирую сми с благословением. Сужу по тому, что они публикуют. Некоторые православные сми, у которых есть благословение, публикуют - на мой взгляд - материалы, которые далеки от христианства. Ну так что ж...

Автор: Эхомама 16 июл 2019, 11:20

Танюшик, ну скажем Русская линия - весьма специфический ресурс, независимо от того, есть ли у него благословение. Православие.ру - совершенно другой, и он без благословения просто не может существовать. Скажем, Рамблер или РБК я тоже читаю и там никакого благословения быть не может. А Правмир - это было нечто уникальное именно своей раскрученностью, разнонаправленностью, актуальностью - и при этом благословением православного священника. Не просто любого священника, потому что их много и не все вызывают безусловное уважение и согласие с их взглядами, а конкретно этого, весьма достойного.
Теперь это будет что-то другое. Поживем - увидим. Но того, прежнего - уже не будет, для меня во всяком случае.

Автор: Эхомама 22 июл 2019, 19:52

Матвей вчера не был допущен до причастия, потому что не был на всенощной ) во как, а вы говорите: есть грехи и посерьёзнее )

Автор: Рида 24 июл 2019, 17:24

Эхомама, Аня,я выскажу крамольную мысль :tomato: но это не правильно ,это может ребенка в возрасте Матфея ,просто оттолкнуть ,типа - ну ,и ладно ,и не надо . Мне стыдно ,но я (к сожалению таких как я,ох, как много у нас),приезжаю на раннюю ,у нас она в 6.30,а перед этим исповедь с 6 утра. Это только по воскресным дням две Литургии служат. Исповедь принимают два священника, третий служит. Летом, правда, обычно два священника. Людей много и не все могут быть на всенощной. Конечно ,наши батюшки постоянно нас и пожурят ,и напомнят ,но и относятся с пониманием .

Автор: Notabene***** 24 июл 2019, 18:17

На каждом этапе формирования - свои грехи...

Автор: Нафаня 8 авг 2019, 19:12

Всем привет :hi:

Алла с рождением доченьки :love: здоровья малышке :love:

очень скучала без вас :yes: , но этот кретинизм с паролями меня достал :cranky: что ж я такая бестолковая :fool:

в дневнике напишу свои новости, не готова все в открытую писать... но мне очень нужно выговориться....

Автор: Ale Yan 13 авг 2019, 13:30

Всем доброго дня! С наступающим Успенским постом!

У нас большая (ОГРОМНАЯ!!!) радость: подняли купола на наш восстанавливаемый храм. Силами простых сельчан и прихожан из соседних сёл, из города, а так же гостей и жертвователей. Всего за 5 лет храм зажил полноценной жизнью!
Кстати, купола делали своими силами (наш батюшка + прихожане): варили каркасы, вручную обшивали листами крашеного железа, "клепали" золотые звёзды.


Увеличить Увеличить Увеличить

Автор: Нафаня 14 авг 2019, 20:05

всех с началом поста и с праздником! :love:

Ale Yan, какой храм у вас большой и красивый :love: :love: дай Бог чтобы дальше работы продвигались. это такой труд-восстановление. у нас тоже продолжают храм-часовню строить. но основной костяк прихожан 30 человек, так что это долго. но летом купола поставили, чуть крышу покрыли. тоже медленно, но верно идем.

мы сегодня с Гришей в храм заходили, Кресту поклонились :worthy: :love:

Автор: Нюрка 14 авг 2019, 21:11

Всех с началом поста!

Автор: хрупкое равновесие 16 авг 2019, 23:45

Много раз просила вас помолиться о моей бабушке. Спасибо вам!
13 августа бабушки не стало. Сегодня было отпевание и похороны. У бабушки была тяжёлая жизнь. Вообще, когда думаю о женщинах предыдущих поколений, поражаюсь, какая у них сложная жизнь. Главной особенностью бабушки было ее умение заботиться о людях и умение создавать вокруг себя красоту, чистоту, порядок и уют. Она была большой трудягой и можно сказать, что в труде было даже и ее отдохновение. То есть когда трудишься, а потом видишь плоды своего труда - это ее умиротворяло и в этом была вся ее жизнь.
Надеюсь, что теперь душа ее рядом с Господом, радуется и утешается.
Помяните р. Б. Антонину новопреставленную.

Автор: Ясурам 17 авг 2019, 01:57

Царствия Небесного рабе Божией Антонине.

Автор: Рида 19 авг 2019, 09:39

С ПРАЗДНИКОМ,СЕСТРЫ!

Автор: Танюшик 19 авг 2019, 13:42

хрупкое равновесие, как о моей написано.
Царствие Небесное! пусть Бог примет её душу, простит все грехи и утешит.

Автор: Эхомама 19 авг 2019, 20:55

Рида, я думаю, духовнику виднее. Такого, как Матвей, стоит и охолонуть порой, а то все уж больно просто дается, нет серьезного отношения к таинству. Тем более Матвей сам виноват: после "Отче наш" все стояли на исповедь, а он сидел в сторонке, типа долго еще. Батюшка вышел, всех детей благословил идти причащаться без исповеди, а взрослых (человек 5) каждого строго спрашивал, когда пришли. Ну тут и мой глядит - толпа рассеялась - и подходит последним. Ну и не получил благословения. А стоял бы со всеми детьми - пошел бы причащаться без исповеди.

С праздником Преображения Господня!
хрупкое равновесие, Царствие Небесное бабушке. Как хорошо ты о ней написала!

Автор: Рида 20 авг 2019, 15:34

Эхомама, :4u:

Автор: Нафаня 21 авг 2019, 20:58

сестры, кто заглянет, помолитесь за меня, у меня назначено собеседование с утра :worthy: :worthy: :worthy:

Автор: Эхомама 22 авг 2019, 10:25

Нафаня, помоги Бог! :worthy:

Автор: KishMish 22 авг 2019, 10:42

Царствия Небесного рабе Божией Антонине. :worthy:

Нафаня, помоги Господи! :worthy:

Какая же тяжелая бывает женская доля (((
Хоть бы нам всем перед смертью еще успеть порадоваться, в том числе за детей :worthy:

Автор: Нафаня 22 авг 2019, 12:55

Спасибо за молитвы :love: оторвались меня с руками и ногами и языком :D да! Им нужен мой немецкий :dance:

Автор: Танюшик 22 авг 2019, 14:47

Спасибо за молитвы оторвались меня с руками и ногами и языком да! Им нужен мой немецкий

ООО! А хорошее место?
Слушай, а я помню ты ж работала в нефтегазовой сфере когда-то?

Автор: Нафаня 22 авг 2019, 18:50

ООО! А хорошее место?
мне понравилось. Это садик в центре, не далеко от нашего храма.

Слушай, а я помню ты ж работала в нефтегазовой сфере когда-то?
да, но это было давно и не правда и уже никто меня в этой сфере не ждет :???:

Автор: Эхомама 22 авг 2019, 19:14

Это садик в центре, не далеко от нашего храма
Здорово! Молодчина!

Автор: Libelula 23 авг 2019, 14:18

Здравствуйте, девушки.
Возможно вы ответите на мои наивные вопросы. В церкви почти не бываю, как там всё устроено не знаю, как бы глупо не звучало, но режим работы, со скольки до скольки работает церковь, что за службы идут по утрам и вечерам, когда всё это заканчивается, и вообще когда можно в церковь приходить не только для помолиться и свечку поставить за здравие или упокой, а именно послушать службу - я не знаю.
Это мои первые наивные вопросы.
Главный животрепещущий вопрос об исповеди. Никогда ранее не исповедовалась, но уже надо, потому что сердце плачет и просит. Как это делается? Исповедь происходит в какие-то определённые дни и в определённое время, можно просто прийти и исповедаться или нужно договориться заранее. И что ещё для этого нужно, соблюдать пост? Или соблюдение поста нужно только для причастия?
Простите за глупые наивные вопросы, но вот дожила до седых волос, но ни правил ни последовательности не знаю.

И вопрос к Танюшик,
Если что, я Лорик_У в прошлом))
У меня вопрос по русскоязычным церквям в Кишинёве. Возможно ты знаешь есть ли такие в городе и если да, то где именно.
В местной церкви службы ведутся на румынском языке, а мне хочется слушать на русском, пусть и церковно-славянском.

Автор: Libelula 23 авг 2019, 15:07

Ещё вопрос про пост. Прошлые мои представления о посте были весьма туманны, не есть скоромного во время поста и всё, я сейчас именно о еде, не касаясь духовного. Неожиданностью для меня оказалось что в определённые дни нельзя есть ещё и пищу приготовленную на масле, а так же сухоядение по определённым дням. Думала что это всё касается только монастырского устава, но женщина из церковной лавки убедила меня что это касается всех, и что это несложно, всего-то две недели Успенского поста, мол на диетах сидим больше. И придерживаясь на данный момент поста с такими ограничениями как я описала выше, понимаю что это достаточно непросто для меня, даже сейчас летом, когда разнообразных фруктов и овощей предостаточно. Но уже со страхом думаю о Рождественском посте. Или для простых мирян всё-таки есть послабления, или начинать мне с малых шагов, и придерживаться для начала поста, который по силам?

Автор: Нафаня 23 авг 2019, 22:01

Как это делается? Исповедь происходит в какие-то определённые дни и в определённое время, можно просто прийти и исповедаться или нужно договориться заранее. И что ещё для этого нужно, соблюдать пост? Или соблюдение поста нужно только для причастия?
вопросы совсем не глупые ;)

Исповедь происходит в определенные часы( утром служба или вечером надо уточнять в расписании). иногда, на такой исповеди, батюшка может назначить дополнительное время для ва,а может уделить внимание во время службы.
особо ничего не нужно, только само делание исповедоваться.
а вот к Причастию лучше подготовиться. но многие священники, в первый раз могут благословить подойти к Таинству и без подготовки. это тоже обсуждается на исповеди

Автор: Libelula 24 авг 2019, 09:38

Нафаня,
Спасибо за ответ. :4u:

Автор: Нафаня 24 авг 2019, 10:40

Libelula :4u:

Думала что это всё касается только монастырского устава, но женщина из церковной лавки убедила меня что это касается всех
это личное мнение женщины из лавки. священники в один голос говорят, что монастырский устав это не для нас. у работающих людей свой ритм. вопросы поста нужно оговаривать со священником. но уж если вам разрешили пить молоко во время поста, то это распространяется только на нас и только на молоко ;)

вот у меня теперь график подъем в 4 утра возвращаюсь домой в 22. если у меня будет целый день сухоядения, то я просто упаду :???:


Автор: Танюшик 27 авг 2019, 00:18

У меня вопрос по русскоязычным церквям в Кишинёве. Возможно ты знаешь есть ли такие в городе и если да, то где именно.
В местной церкви службы ведутся на румынском языке, а мне хочется слушать на русском, пусть и церковно-славянском.

Лариса, о! рада тебе! :) :love:
Значит так. У нас в Кишиневе есть Георгиевская церковь - ниже центрального рынка. И есть Владимирская церковь на Телецентре. Там службы на церковно-славянском. Я чаще бываю в Георгиевской. Советую пойти на исповедь к о.Виталию. Расписание служб можно посмотреть на специальном стенде. В Георгиевской он во дворе. Спросишь - тебе любой покажет.
Если есть вопросы - всегда можешь ко мне обратится.
Ты есть где-то в соц.сетях?.. я в ФБ чаще бываю.
Можем как-нибудь встретится и посидеть за чашкой чая. -) Буду только рада.

Что касается поста, то лучше обговорить это со священником. Обычно мирянам послабление. Тем, кто только начинает свою жизнь в Церкви - тем более. Я, не смотря на то, что уже давно воцерковленный человек, не пощусь по монастырскому уставу. Не ем мясо и молочное. Ну и то, бывают какие-то... хм.. моменты.

Автор: Танюшик 27 авг 2019, 00:23

Libelula, к исповеди лучше подготовиться дома. Выписать все на листочек, чтобы не забыть. В чем ты каешься, что на сердце. Есть еще книжки специальные. Последование к исповеди архим.Иоанна Крестьянкина, например. Оно есть в интернете. Можно почитать и выписать то, что чувствуешь, что и к тебе относится.
И когда подойдешь к священнику, скажи сразу, что ты первый раз.

Автор: Cypeпка 27 авг 2019, 01:14

Libelula, женщины из церковной лавки иногда говорят не совсем правильные вещи.
Как раз наоборот. Если вот так вот с бухты-барахты кинуться исполнять всё строго - это чаще всего не бывает полезным. Мы сами, правда, с моим будущим мужем именно так вот и кинулись ))) но а) это было прям сразу после того, как мы крестились, б) мы были молодыми и резвыми ))) и обладали большим количеством свободного времени и сил... мы учились в институте на дневном, о нас заботились папы-мамы... ну и вообще, студенты - они и есть студенты :D и мы не просто кинулись поститься, мы вообще в церковную жизнь окунулись плотно... пошли петь на клирос, и пост, правило, службы и т.п. - это всё делалось, в общем-то, большой компанией, "как все", а это уже совсем другое. Ну и по благословению. И кстати говоря, вот чтоб без масла - это как раз не все и не всегда так постились... это уж особо ревностные... и вообще говоря, без масла ещё и готовить нужно уметь. Просто на тот момент эти самые ревностные - они были из тех церковных семей, которые все эти традиции и сохранили до нашего времени, то есть они в этом вообще выросли. И это сам образ жизни другой... а вот из него уже вытекают и правила поста как следствие, и вот тогда они естественны. Мне вот сейчас в голову почему-то такое вот сравнение пришло... как вот передничек на платье. Вот повяжи сейчас поверх практически любой одежды тот передничек... ну и будет он там нелепым и чужеродным. И чтоб он органично вписался - это весь костюм, весь образ в целом должен соответствовать, и тогда уже без передничка что-то не то будет, автоматически руки его повяжут. И так же и пост... без масла или какие-то другие строгости тоже соответствовать должны образу в целом, всей жизни. А иначе будет так же чужеродно... просто не с того конца начинаем что-то менять, не с образа, а с передничка.
И кстати говоря. Мы вот ездили несколько лет паломниками в женский монастырь на Селигере, один год как раз Успенским постом. А матушке кто-то электропечку пожертвовал как раз, ну и меня благословили пироги в ней испечь. А как я пироги пеку, так мне как раз без разницы, с маслом или без масла растительного, они и без масла прекрасно получаются, это меня давно уж научили... Так вот матушка благословила "с маслицем"... ну с растительным, ясное дело. В монастыре. Успенским постом. Ещё и в пятницу (а в среду и в пятницу пост всегда строже). Для монахинь в том числе.
Ну и хочу напомнить два высказывания:
- Наше тело подобно ослу, на котором нам нужно въехать в небесный Иерусалим. Если его недокормишь - свалится, если перекормишь - взбесится.
- Если молодой послушник слишком быстро поднимается на небо, дёрни его за ногу.

Автор: хрупкое равновесие 27 авг 2019, 15:04

Хоть бы нам всем перед смертью еще успеть порадоваться

:beer:
я вот поняла, что способность радоваться - это чуть ли не самое основное, что может нас присоединить к Царствию Небесному. А откуда взять эту способность радоваться? Она предполагает некоторую беспечность и непопечливость. Как можно себе позволить быть беспечным в этой жизни, без излишней попечливости и забот жить? Только в смирении и уповании на Господа, думаю, это возможно.

Автор: Эхомама 27 авг 2019, 15:07

А откуда взять эту способность радоваться? Она предполагает некоторую беспечность и непопечливость.
Да? :scratch: мне так вовсе не кажется... то есть по-моему это никак не связано...

Мне кажется радость - она ближе к благодарности. Происходит что-то хорошее, ты радуешься и благодаришь Господа - как-то так...

Автор: хрупкое равновесие 27 авг 2019, 16:25

Эхомама, потому что когда ты постоянно о чем-то печешься и переживаешь, то нет места радости. По крайней мере, мне так видится. Постоянная озабоченность чем-то отключает от чистой радости. А сама радость наоборот как-то связана для меня в то же время с переживанием какой-то беззаботности и лёгкости. И благодарность тут тоже есть. :beer:

Автор: Танюшик 27 авг 2019, 22:19

Да, для меня благодарность=радость.

Автор: Cypeпка 28 авг 2019, 01:16

хрупкое равновесие, если постоянно печёшься и переживаешь - значит, есть о ком/чём переживать. И как минимум вот этому уже можно порадоваться.

Автор: хрупкое равновесие 28 авг 2019, 09:30

Cypeпка, если говорить отвлечённо, то наверное можно. А вот в моменте у меня например это не получается. В сам момент переживания о чем-то и озабоченности мне не радостно.

Автор: Cypeпка 28 авг 2019, 12:12

Ну да, это не сразу получается.
Вообще это уже некая степень духовной зрелости. Святые вот могли...

Автор: Libelula 28 авг 2019, 13:33

вот у меня теперь график подъем в 4 утра возвращаюсь домой в 22. если у меня будет целый день сухоядения, то я просто упаду :???:

Ну да, тяжело на сухоядении, особенно если в полную силу работать.

Лариса, о! рада тебе! :) :love:

Спасибо! :love:

Значит так. У нас в Кишиневе есть Георгиевская церковь - ниже центрального рынка.

Огромное спасибо!! :love: :love: :love: Вчера поздно вечером увидела что ты и девочки отписались в этой теме. Нашла сайт церкви, и сегодня утром уже была на Божественной Литургии. Узнала когда можно прийти исповедаться.
Очень понравилась церковь, :love: она ещё красивее и величественнее чем на фотографиях в интернете.
Очень понравилось что Батюшка после Литургии и Причастия вышел к народу, рассказал о ближайших планах и службах, ответил на вопросы, всё так прям душевно. Не ожидала. :love:

Если есть вопросы - всегда можешь ко мне обратится.

Вот за это большое спасибо! Изначально и хотела к тебе обратиться, но подумала что это слишком навязчиво, потому задала вопросы в теме, у кого будет время и желание, тот и ответит.
Ты есть где-то в соц.сетях?.. я в ФБ чаще бываю.

Есть в соцсетях, и в фейсбуке тоже, но бываю там редко:
https://www.facebook.com/profile.php?id=100001863624873 (https://www.facebook.com/profile.php?id=100001863624873)

Можем как-нибудь встретится и посидеть за чашкой чая. -) Буду только рада.

Почему бы и нет? :p

Что касается поста, то лучше обговорить это со священником. Обычно мирянам послабление. Тем, кто только начинает свою жизнь в Церкви - тем более. Я, не смотря на то, что уже давно воцерковленный человек, не пощусь по монастырскому уставу. Не ем мясо и молочное. Ну и то, бывают какие-то... хм.. моменты.

Я бы тоже не начала поститься по монастырскому уставу, если бы где-то было написано подробно о посте мирян. Но на всех сайтах только монастырский устав указан, решила что значит я просто ничего не знаю. Теперь конечно не буду брать на себя таких трудных нош.

Libelula, к исповеди лучше подготовиться дома. Выписать все на листочек, чтобы не забыть. В чем ты каешься, что на сердце. Есть еще книжки специальные. Последование к исповеди архим.Иоанна Крестьянкина, например. Оно есть в интернете. Можно почитать и выписать то, что чувствуешь, что и к тебе относится.
И когда подойдешь к священнику, скажи сразу, что ты первый раз.

Спасибо, Танюш. Читала Игнатия Брянчининова в помощб кающемуся, почитаю и Крестьянкина.

Автор: Libelula 28 авг 2019, 13:44

Libelula, женщины из церковной лавки иногда говорят не совсем правильные вещи.

Вы абсолютно правы, но когда стоишь посреди пустой церкви, и не знаешь у кого спросить, то и женщина из церковной лавки становится рупором информационных новостей. Но конечно вина здесь только моя, что не там спрашивала и не там слушала. :blush:

Как раз наоборот. Если вот так вот с бухты-барахты кинуться исполнять всё строго - это чаще всего не бывает полезным. Мы сами, правда, с моим будущим мужем именно так вот и кинулись )))

Я это уже поняла, последние несколько дней особенно были тяжелы. Ну в общем могу сказать про себя, что заставь дурака Богу молиться он и лоб расшибёт. :blush: Впредь буду в этой теме спрашивать, ну и по возможности у Батюшки.


- Наше тело подобно ослу, на котором нам нужно въехать в небесный Иерусалим. Если его недокормишь - свалится, если перекормишь - взбесится.
- Если молодой послушник слишком быстро поднимается на небо, дёрни его за ногу.

:) Спасибо за ваш рассказ. Очень всё поучительно и доходчиво. :love:

Автор: Эхомама 28 авг 2019, 20:58

С праздником Успения Пресвятой Богородицы!
Мы с девочками сегодня причащались на ночной литургии, это было прекрасно! Так легко и радостно! В проповеди настоятель сказал, что раньше на Руси Успение считалось вторым по значимости праздником и даже именовалось Богородичной Пасхой. Кстати поэтому так много Успенских соборов, да и в Москве главный собор Кремля - Успенский. Рождество заняло второе место уже позже, в синодальный период.
А ещё он сказал, что Богородица нам оставила две заповеди. Первая - Ее слова в Кане Галилейской, обращённые не только к служителям, а ко всем нам: «Что Он вам скажет, то делайте». А вторая - это во время Сретения, когда говорится, что Она слагала все эти слова (о Ее Божественном Сыне) в сердце Своём. И нам надо поступать так же.

Автор: Танюшик 28 авг 2019, 21:37

Libelula, ой, какая ты молодец! очень рада. Да, в Георгиевской все батюшки хорошие. о.Виталий (видела по фэйсбуку) сейчас навещает в Праге сына, поэтому наверное кто то другой был, но неважно. Важно, что ты уже была на праздничной службе.

Автор: Эхомама 1 сен 2019, 22:25

Поздравляю всех с началом учебного года!
У нас в храме был сегодня молебен за экологию и сохранение мира от разрушительной деятельности человека. У кого-нибудь ещё был такой?

Автор: Маевка 1 сен 2019, 23:23

Зайду в гости - у нас там все вымерли. :D Всех с учебным годом!

У нас в храме был сегодня молебен за экологию и сохранение мира от разрушительной деятельности человека. У кого-нибудь ещё был такой?

Интересно как! У нас сегодня тоже День молитв о защите Божьего Творения - несколько лет назад Папа учредил.
Даже молитвы специальные есть с очень проникновенными словами.

Молитва о нашей земле

Боже Всемогущий,
присутствующий во всей вселенной
и в самом малом из Твоих созданий,
Ты, окружающий Твоею нежностью
всё сущее,
излей в нас силу Твоей любви,
чтобы мы проявляли заботу
о жизни и о красоте.
Исполни нас миром,
чтобы мы жили как братья и сестры,
не причиняя вреда никому.
Боже бедных,
помогай нам спасать
отверженных и забытых этой земли,
столь ценных в очах Твоих.
Оздоровляй нашу жизнь,
чтобы мы защищали этот мир,
а не опустошали его,
чтобы мы сеяли красоту,
а не загрязнение и разрушение.
Коснись сердец тех,
кто ищет лишь выгоды
за счет бедных и земли.
Научи нас открывать ценность каждого существа,
созерцать в изумлении,
осознавать, что мы глубоко едины
со всеми творениями
на нашем пути к Твоему нескончаемому свету.
Благодарим Тебя, ибо Ты с нами во все дни.
Поддерживай нас, милости ради, в нашей борьбе
за справедливость, любовь и мир.

Христианская молитва вместе с творением

Славим Тебя, Отче, вместе со всеми Твоими созданиями,
происшедшими из Твоей могущественной руки.
Они – Твои,
и полнятся Твоим присутствием
и Твоею нежностью.
Прославлен будь!

Сыне Божий, Иисусе,
всё было сотворено через Тебя.
Ты принял облик в материнском лоне Марии,
Ты сделался частью этой земли
и смотрел на этот мир человеческими очами.
Ныне живешь Ты в каждом творении
Твоею славой Воскресшего.
Прославлен будь!

Дух Святой, Твоим светом
направляющий этот мир к любви Отца
и сопутствующий стенанию творения,
Ты живешь и в наших сердцах,
чтобы побуждать нас к добру.
Прославлен будь!

Господи Боже Триединый,
предивное общение любви бесконечной,
учи нас созерцать Тебя
в красоте мира,
где всё говорит нам о Тебе.
Пробуждай в нас хвалу и благодарность
за всякое существо, сотворенное Тобою.
Дай нам благодать чувствовать наше глубокое единство
со всем, что существует.

Боже любви,
покажи нам наше место
в этом мире
как орудий Твоей любви
ко всем существам этой земли,
ибо ни одно из них не забыто Тобою.
Просвещай обладателей власти и денег,
чтобы они не впадали в грех безразличия,
возлюбили общее благо,
помогали слабым
и заботились об этом мире, в котором мы живем.
Бедные и земля вопиют:
Господи, объемли нас Твоею силою и Твоим светом,
чтобы защищать всякую жизнь,
чтобы подготавливать лучшее будущее,
дабы пришло Твое Царство
справедливости, мира, любви и красоты.
Прославлен будь!
Аминь.

Еще сегодня благословляли школьные принадлежности - от ручек до смартфонов. Я тоже вышла и получила полное кропило на нос и на майку - отец Владимир у нас любит всех обливать от всей души, а не формально две капельки. :D Формально я учиться и учить не иду, но наше домашнее образование того стоит.

Автор: Маришонок 1 сен 2019, 23:27

Еще сегодня благословляли школьные принадлежности - от ручек до смартфонов. Я тоже вышла и получила полное кропило на нос и на майку - отец Владимир у нас любит всех обливать от всей души, а не формально две капельки. Формально я учиться и учить не иду, но наше домашнее образование того стоит.
Смартфоны от души облить, чтобы не смущали. :D
Всех с началом учебного года. :4u: :crazy: ;)

Автор: Notabene***** 2 сен 2019, 00:45

Ответ на сообщение Cypeпка от 27 авг 2019, 01:14

ЦИТАТА ( Cypeпка )
И так же и пост... без масла или какие-то другие строгости тоже соответствовать должны образу в целом

:beer: Золотые слова!!!
Муж тоже говорит, что мы вот питание монастырское из контекста выдернули, а оно сообразовывалось с большим количеством молитвы. Поэтому и поститься легче, когда молишься, на службах стоишь (это прямо по себе знаю, в храме 5-6 часов служба и есть не хочется, а дома 3 раза за это время уже сядешь за стол). Поэтому и не получается такой пост, когда в миру бегаешь как савраска. А устава для мирян никто писать не хочет:( вот и придумывают батюшки каждый свое для каждого человека:(

Ответ на сообщение Эхомама от 1 сен 2019, 22:25
Я была в одном храме, а в другом в расписании стоял "молебен о сохранении творения Божия" :scratch: Спрошу регента, что там было. Никогда не слышала.

Автор: Маевка 2 сен 2019, 00:55

Я была в одном храме, а в другом в расписании стоял "молебен о сохранении творения Божия" :scratch: Спрошу регента, что там было. Никогда не слышала.

Я тоже в первый раз слышу про такое в православии. Но меня удивило совпадение дат. Тоже 1 сентября. Для нас тоже это новшество. Сегодня и не напоминали в храме особо. Впрочем, если на дворе воскресенье, то все прочие праздники и памятные даты снимаются - малой Пасхе приоритет. Хотя, конечно, самый капец, когда Сочельник Рождества приходится на воскресенье. Как вспомню, так взрогну. Две службы надо было посетить - днем 4-е воскресенье Адвента, а вечером уже рождественскую вигилию. Повезло, что в Минске, а не в Москве находились, иначе точно где-то пролетели бы, потому что два раза по два часа на дорогу - это слишком. Потом еще на НГ так же пришлось. Жесть была. 31-го вечером воскресная месса, а 1-го Торжество Богородицы. Веселые каникулы выдались. :D

День знаний только вспомнили, так как от него никуда - почти всех касается, и как раз на воскресенье выпал. Обычно-то благословение проводят в первое воскресенье после 1 сентября, а сегодня вон как повезло. В следующем году, когда Тоне в 1 класс, не так будет.

Автор: Эхомама 2 сен 2019, 12:47

Маевка, очень интересно! У нас примерно то же, только другими словами :) Я не расслышала, но думаю, что это молебен по благословению Патриарха.

У нас был молебен на начало учеты в школе. Вчера он был во всех храмах, но мы всегда на школьный молебен ходим. Девочки тоже были, хотя уже и не школьницы. Арине правда пришлось сразу же уехать в институт, но чуть-чуть побыла и взяла благословение у духовника гимназии.
После молебна всех кропили святой водой, и чей-то смартфон, лежавший на столе, покропили так основательно. Надеюсь, он не сломается.

Поэтому и поститься легче, когда молишься, на службах стоишь (это прямо по себе знаю, в храме 5-6 часов служба и есть не хочется, а дома 3 раза за это время уже сядешь за стол). Поэтому и не получается такой пост, когда в миру бегаешь как савраска
:beer: точно.
Мне в этом году Успенский пост тяжело давался, потому что молитвы не было совсем. Пост без молитвы - это ерунда, конечно. В смысле, пустое занятие.

Автор: девушка Осень 4 сен 2019, 11:43

Всех началом учебного года, как говорится, сопротивление бесполезно...

когда ты постоянно о чем-то печешься и переживаешь, то нет места радости. По крайней мере, мне так видится. Постоянная озабоченность чем-то отключает от чистой радости


а ты помнишь "игру в радость" в Полианне?

Всегда радуйтесь и непрестанно молитесь - это мало кто может, но они не случайно рядом написаны, думаю, взаимосвязь есть
В идеале, в измененном благодатью сознании, нет озабоченности и переживаний, есть упование на волю Божию, молитва и радость одновременно

Автор: девушка Осень 4 сен 2019, 11:48

помяните в молитвах новопреставленную Антонину, у подруги мама вчера отошла ко Господу
тяжелую жизнь прожила, с детьми не всегда ладила, внуков почти не видела, но перед кончиной все помирились, прощенья попросили, она причастилась.
Батюшка только велел дочери (подруге моей позвонить), сказать, что мама плоха, только мы начали обсуждатьна как раз у меня в гостях была), когда же ей ехать (так как жалобы на плохое состояние несколько месяцев, а живет она в другом городе, 5 часов езды), на кого оставлять шестерых детей... как через час буквально соседка перезвонила - все, скончалась
Царство Небесное!
Как Господь милостив.
Вчера подруга уехала, сегодня похоронят и обратно поедет

Автор: Нафаня 4 сен 2019, 14:40

упокой Господи новопр Антонину

Автор: хрупкое равновесие 4 сен 2019, 14:59

В идеале, в измененном благодатью сознании, нет озабоченности и переживаний, есть упование на волю Божию, молитва и радость одновременно

Да, именно!
Я как раз пыталась сказать, что надо помнить об этом и к этому стремиться.
По крайней мере, мне приходится самой себе напоминать, что не надо быть самонадеянной, а надо больше давать Господу "рулить")))

Всех началом учебного года, как говорится, сопротивление бесполезно...

Не в бровь, а в глаз :D :D

Автор: хрупкое равновесие 4 сен 2019, 15:09

Упокой, Господи, душу новопреставленной р.Б.Антонины...

Автор: Нафаня 8 сен 2019, 12:43

Наталии, и днем Ангела :love: :love: :love:

Автор: Маришонок 8 сен 2019, 22:21

Наших дорогих Наташ, Наташенек, Наталия с Днём Ангела!
Помощи Божьей и мира в душе! :love:

Автор: Рида 14 сен 2019, 07:03

Эхомама, С Днем рождения :love:

Автор: Маришонок 14 сен 2019, 14:52

Эхомама, С Днем рождения
Присоединяюсь! С Днём Рождения! :flowers:

Автор: KishMish 14 сен 2019, 16:01

Эхомама, Аня, с днём рождения! :love:

Автор: Notabene***** 14 сен 2019, 18:32

С днём рождения, Аня! :4u: :love:

Автор: Эхомама 14 сен 2019, 21:46

Рида, Наташа, с Днём рождения!
Всех с новолетием!
Спасибо за поздравления )

Автор: Маришонок 14 сен 2019, 22:53

Рида, :huh: :nnn: Наташенька, тоже с Днём рождения! :love:
Ничего я не помню..

Автор: хрупкое равновесие 14 сен 2019, 23:40

Ого! Какой богатый на именинников день! Поздравляю дорогие Эхомама и Рида! Пусть у вас все будет хорошо :love:
А у нас сегодня тоже праздник. Покрестили нашу Агату (Агафью), а крестной мамой стала догадайтесь кто))
Увеличить

Автор: KishMish 15 сен 2019, 01:43

Рида, с днём рождения! :) :4u:

Автор: Нафаня 15 сен 2019, 06:36

Рида, Эхомама, сердечные поздравления :love:
хрупкое равновесие, с таинством :love: Аня, а тебя с событием ;) :love:

Автор: девушка Осень 15 сен 2019, 13:16

Эхомама, Рида, с днем рожденья :love:
Мира и благословения Божия вашим семьям :flowers: :flowers: :flowers:

Нафаня, :4u:
да, событие у нас чудесное и неожиданное для меня :love:
главное, доченька совершенно удивительная :ugu:

Автор: Нюрка 19 сен 2019, 16:19

Аня и Наташа, а я помнила про вас, но не поздравила, простите, вот только доползла до компа, я как обычно пытаюсь сделать сто дел сразу и быстро, в итоге нервничаю и не успеваю. Очень вас люблю, здоровья вам, здоровья близким, поменьше потрясений, побольше радостей.

Автор: Рида 20 сен 2019, 08:19

Нюрка, :love:

Автор: Танюшик 25 сен 2019, 19:10

Девочки, кто в теме, подскажите где лучше купить евхаристический набор с маленькой чашей и под него покровцы?..

Автор: Нафаня 10 окт 2019, 21:02

Девочки, нужен совет...
Батюшка предложил мне вести родительский клуб по воскресеньям, на время, пока дети на занятиях в ВШ. ПодскажитеПодскажите, что бы вам было интересно на таких встречах? Какой формат может заинтересовать?Мне видится дискуссионный клуб. Но тогда руководители должны быть более....компетентные что ли....
И в свете моих событиях, мне кажется, что я не совсем имею право, на веление данных тем .. Но в любом случае, ваше мнение мне интересно :love:

Автор: хрупкое равновесие 10 окт 2019, 22:42

Нафаня, предполагается, что нужно занять родителей, которые сидят и ждут своих детей? А есть какая-то статистика, кто это в основном? Если в основном женский коллектив, то может быть рукоделие какое-то, за ним женщины могут многое обсуждать. Если смешанный, то обсуждать проблемы воспитания. Что-то в духе передачи на Спасе "я тебя люблю".

Автор: хрупкое равновесие 10 окт 2019, 22:48

Хотя, конечно, кажется, что любые дискуссии предполагают наличие и какого-то компетентного авторитетного мнения.
Может быть просто сделать чаяпития и ставить целью - знакомство друг с другом.

Автор: KishMish 11 окт 2019, 00:58

Подскажите, что бы вам было интересно на таких встречах?
Обсуждение литературы. :shuffle:
. Если смешанный, то обсуждать проблемы воспитания
Ой, сложно это и морально тяжело, ИМХО.
Лучше менее личное что-то.

Автор: Эхомама 11 окт 2019, 11:36

Мне кажется, такие встречи всегда востребованы. Можно просто общаться, обсуждать какие-то волнующие всех вопросы, в том числе книги, фильмы, паломничества или воспитание. А в качестве авторитетного мнения можно привлекать мнения святых отцов или современных священников. Но это конечно требует подготовки - найти, подобрать, распечатать.
Мои девочки ходили раньше на молодежные встречи (сейчас это, к сожалению, практически сошло на нет по причине выхода замуж главных действующих лиц - дочерей батюшки, ради которых эта группа в свое время создавалась). Так вот, там был ведущий, который готовил тему встречи. Брали какой-то фрагмент из Евангелия, читали его, а потом обсуждали применительно к сегодняшней жизни. Суть в том, что были подобраны вопросы по теме, поэтому было интересно. Вот пример такой беседы: http://www.petrovpark.ru/ek/history/tag/%D...%D0%BA?start=60 (http://www.petrovpark.ru/ek/history/tag/%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%BE%D0%BA?start=60)
Вот интересная статья про такие группы: https://www.miloserdie.ru/article/chtenie-e...vnoj-praktikoj/ (https://www.miloserdie.ru/article/chtenie-evangeliya-v-gruppah-uspelo-stat-staroj-duhovnoj-praktikoj/)

Автор: девушка Осень 11 окт 2019, 22:07

на правмире вышла статья про мою близкую подругу
https://www.pravmir.ru/posle-himii-muzh-eha...g6YqYpbFZMsS5eg (https://www.pravmir.ru/posle-himii-muzh-ehal-na-rabotu-on-ochen-lyubil-zhizn-kak-zhivet-mama-semeryh-detej-posle-poteri-supruga/?fbclid=IwAR1SpjCrsG-EV1u7KjNeKzA975qxgSxAcJnXLNgHLqCRg6YqYpbFZMsS5eg)

Автор: девушка Осень 11 окт 2019, 22:18

мне вести родительский клуб по воскресеньям, на время, пока дети на занятиях в ВШ. ПодскажитеПодскажите, что бы вам было интересно на таких встречах?


мне тоже кажется, что зависит от запроса участников :)

обсуждать литературу мне лично было бы интереснее, чем Евангелие
причем не только художественную
например - что вы прочли интересного за последние полгода на тему (выбирается тема - меня , вот, интересуют дети с сдвг, еще другая формулировка - дети с особыми потребностями )

а может быть и кино :shuffle:

можно и в настольные игры поиграть взрослым

давно мы с Аней Эхомама, вместе ездили в поездку, где играли в настольные игры :love:
пожалуй, первое такое совместное погружение в процесс :super:
помню, поразило, как здорово играли маленькие дети - мне казалось что-то очень сложное, а 5ти или 6ти летний ребенок с легкостью справлялся - что значит опыт!
с тех пор много игр было в жизни, много мимо прошло,
успела даже вести детский кружок по настольным играм, потом его "перехватила" другая преподаватель в нашем доме творчества во время моего декрета, до сих он пор пользуется успехом :clap:

Автор: Нафаня 12 окт 2019, 08:48

Девочки, спасибо за ваши ответы. прошу прощение, что я не сразу отвечаю. :worthy: приезжаю, потом уроки с Гришей проверяю :BzZz: все время надо заставлять что-то делать, просмотришь-даже не откроет.... вчера занималась сменой документов: получила паспорт, отдала переоформить снилс, инн...

Нафаня, предполагается, что нужно занять родителей, которые сидят и ждут своих детей
да, где-то на 1-1,5. но специального помещения нет.а родители ситяд на занятиях, разговариваю, мешают педагогам-там тоже нет отдельного помещения: и рисуют и поют одновременно поэтому нам разрешат находиться в нижнем храме. в связи с этим, не получится чаепитие. киноклуб у нас проводится дважды в месяц. совместный просмотр и обсуждение с чаепитием. но он позже.
беседы на Евангельские темы тоже проводятся и там действительно нужен батюшка как руководитель или очень грамотный катехизатор...

собственно я ищу себе занятие в храме, потому что прихожу только на службу и все... больше не осталось никаких точек соприкосновение. даже на кино клуб не могу остаться, потому что он только в 16. кататься туда-обратно нет сил. убираться...я убираюсь в разных местах всю неделю...мне очень тяжело :cry: :cry: но пока кроме уборки, которая меня кормит, не могу найти ничего другого. столько собеседований-и все мимо....(но это уже отступление)

Автор: Эхомама 12 окт 2019, 22:36

Наташ, ты же прекрасные поделки к праздникам делала с детками, может ты могла бы в храме что-то такое вести? Или все вакансии заняты?

Автор: девушка Осень 13 окт 2019, 14:45

Нафаня, :love: написала тебе в ватсап, работает?

кроме уборки, которая меня кормит, не могу найти ничего другого. столько собеседований-и все мимо...

а с садиком почему не сложилось ?

Автор: Верунчик 16 окт 2019, 19:45

Нафаня, Наташа, поделки у тебя замечательные! А в плане кружки какие вести - рукодельные, например, не рассматриваешь такой вариант? :love:

Автор: Lilac 16 окт 2019, 21:15

Наташа, а если занять родителей подготовкой чего-то для занятий с детьми? Полуфабрикаты для рукоделия там делать. Или как-то всё-таки организовать пространство, что болтать им всем. Хоть статьи свежие или новости обсуждать, про воспитание там.

Автор: Нафаня 16 окт 2019, 21:32

Lilac, Катя, мы решили остановиться на последнем варианте-обсуждении.
А про творчество. Спасибо за вашу высокую оценку. Но к нас ВШ с иконописной направленностью. Блоки для малышей как раз творческие, даже высокохудожественные :super: а дальше идёт копирование и иконоведение. Тоже на хорошем уровне

девушка Осень, обещали одно, а на деле оказалось другое и теперь не знают куда меня деть :???: а мне хочется в профессию, а не в уборку... У меня и образование профильное, и допобразование

Автор: Эхомама 17 окт 2019, 09:25

Нафаня, а через хэдхантер не пробовала искать?
У меня дочь сейчас работает в рекрутинге, они только на хэдхантере и сидят, сотни анкет ежедневно просматривают.

Автор: Нафаня 18 окт 2019, 22:09

Эхомама, Аня у меня день начинается и заканчивается на HH...тишина... или ерунда... :???:

Автор: Эхомама 19 окт 2019, 10:51

Наташ, а у тебя какое образование?
Может, тебе в православную школу попробовать? У нас тут две рядом - наша и "Лампада".

Автор: хрупкое равновесие 19 окт 2019, 14:41

Нафаня, а няней в семью? Могу у себя на работе дать объявление. Тетя мужа (мед.образование) вышла на пенсию и быстро ее прибрали в семью в ее же районе - отводить, забирать и прочее. Можно ещё на Авито поместить объявление. И рядом с церковью наклеить.

Автор: Нафаня 21 окт 2019, 20:20

хрупкое равновесие, вот нашла вроде ;) выходила на пробный день. Все довольны. Ещё предложили с родителями подтянуть разговорный немецкий :yes: :shuffle: посмотрим как все сложится
Спасибо за советы
:worthy: :love:

Автор: Эхомама 22 окт 2019, 14:50

Нафаня, здорово!

Автор: Эхомама 24 окт 2019, 16:11

Из-за болезни два воскресенья не была в храме, сегодня шла мимо, зашла, и почувствовала, что я отвыкла... и соскучилась, и в то же время как не в своей тарелке. Ох, как легко все-таки отойти от храма.

Автор: Танюшик 25 окт 2019, 08:16

хрупкое равновесие, вот нашла вроде выходила на пробный день. Все довольны. Ещё предложили с родителями подтянуть разговорный немецкий посмотрим как все сложится

Наташ, да ты золото!.. той семье повезло просто.
Цени себя! :love:

Автор: Нафаня 28 окт 2019, 11:32

Эхомама, Танюшик, спасибо :love:
Ещё хочу поделиться, в это воскресенье состоялась наша первая встреча в родительском клубе. Мне понравилась компания и отдача людей. Родители выразили готовность продолжать :worthy:

Автор: Эхомама 4 ноя 2019, 16:59

С праздником!
Вчера ходила на акафист, пела вместе со всеми, слава Богу, состояние горла позволило и кашель не мешал, удивительно даже. Говорить долго не могу, а петь получилось :worthy: Очень люблю этот акафист.

Автор: Эхомама 4 ноя 2019, 17:10

Хочу процитировать замечательную, на мой взгляд, выдержку из православного календаря:

ЦИТАТА
Святитель Феофан Затворник. Мысли на каждый день года
Свт. Феофан (Говоров), Затворник Вышенский
(2 Кор. 5, 1-10; Лк. 7, 1-10). Какая светлая личность сотник! Как дошел он до такой веры, что превзошел ею всех израильтян, воспитанных откровением, пророчествами и чудесами? Евангелие не указывает как, а живописует только веру его и сказывает, как похвалил его Господь. Путь веры - тайный, сокровенный путь. Кто может и в себе-то самом объяснить, как слагаются в сердце убеждения веры? Лучше всего решает это св. Апостол, называя веру Божиим даром. Вера действительно Божий дар, но неверы не безответны, то, стало быть, сами виноваты, что не дается им этот дар. Нет приемника для этого дара, он и не дается, ибо нечем принять его, а в таком случае давать то же, что тратить понапрасну. Как душа делается способною приемницею дара веры, это трудно определить. В сотнике видно крайнее смирение, несмотря на то, что он был властный человек, добродетельный и разумный. Не смирением ли вообще привлекается эта великая милость, дающая веру? Очень не дивно. По крайней мере, всем ведомо то, что неверы всегда духа гордого и что вера более всего требует покорности ума под свое иго.
Мне это очень понравилось. И как раз вчера зашел у нас с детьми разговор о чипах, о последних временах, и коснулся темы веры и отречения от веры. И я вспомнила этот фрагмент и по памяти рассказала. А Ульяна ведь учится на психолога, и она расстроилась, что не ту специальнсоть выбрала, раз нужно смирение, а ей придется работать с повышением самооценки. Я стала горячо доказывать, что это разные вещи, но в конце концов совсем запуталась. Хорошо что мы приехали и разговор сошел на нет. А вы что думаете?

Автор: Notabene***** 4 ноя 2019, 17:44

Эхомама, я сталкивалась с психологами, которые утверждали, что все наши болезни - от чувства вины :fingal:
Вот в корне с ними не согласна :HET:

Автор: Эхомама 4 ноя 2019, 17:47

Notabene*****, я вообще не люблю категоричных высказываний. Мой мануал, например, убежден, что к врачам ходить не надо, они все только тянут деньги, а все болезни либо от позвоночника, либо от психологических травм в прошлом, и главное найти эту травму, для чего ввести человека в гипноз.
Может, в каких-то случаях это и так, но далеко не во всех.
В психосоматику я верю, но утверждать, что ВСЕ болезни от психики - на мой взгляд, наивно.

Автор: Эхомама 4 ноя 2019, 19:13

Кто-нибудь сталкивался с ситуацией, когда вам больше нравится один храм, а кому-то из детей другой?
Какое нашли решение?

Автор: Notabene***** 4 ноя 2019, 19:34

Эхомама, у нас не "нравится". Папа служит в одном храме, я - в куче других, дети ходят в ближайший к дому. Так жизнь сложилась :???:

Автор: хрупкое равновесие 4 ноя 2019, 19:46

раз нужно смирение, а ей придется работать с повышением самооценки.

А я недавно хотела тут спросить, чем по вашему, отличается смирение от покорности. Но потом сама пришла к выводу, что смирение - это когда ты соглашаешься с чем-либо с миром в душе, а покорность, когда внешне соглашаешься, а внутренне противишься.
Смирение и самооценка в чем-то пересекаются, думаю. Иногда чрезмерное внимание к вопросу самооценки мешает смирению. Ведь, как кто-то из святых сказал, смирение- это не когда думаешь о себе хуже, а когда думаешь о себе меньше.

Автор: Эхомама 4 ноя 2019, 21:24

смирение - это когда ты соглашаешься с чем-либо с миром в душе, а покорность, когда внешне соглашаешься, а внутренне противишься
Это хорошо... согласна. Но если смирение = хорошо, а покорность = плохо, то выходит надо стремиться к смирению, то есть научиться покоряться не противясь...
Но у меня не увязывается понятие о христианском смирении и жертва мужа-тирана, которая все терпит. Мне ее безумно жалко и безусловно хочется, чтобы она избавилась от токсичных отношений, а вот со смирением все наоборот, оно вызывает не жалость, а уважение. И все равно объяснить внятно, в чем разница, не получается.
кто-то из святых сказал, смирение- это не когда думаешь о себе хуже, а когда думаешь о себе меньше
О, вот это очень здорово.

Автор: KishMish 4 ноя 2019, 23:04

А Ульяна ведь учится на психолога, и она расстроилась, что не ту специальнсоть выбрала, раз нужно смирение, а ей придется работать с повышением самооценки. Я стала горячо доказывать, что это разные вещи, но в конце концов совсем запуталась. Хорошо что мы приехали и разговор сошел на нет. А вы что думаете?
Повышать самооценку нужно, чтобы человек мог любить себя.
Сказано же "возлюби ближнего своего, как самого себя".
Если человек не любит и не уважает себя, то он тем самым не любит и не уважает творение Божье.

Также психолог, будучи хорошим специалистом, может помочь решить семейные конфликты, проблему между родителями и детьми.
Этим он привнесет мир в жизнь человека, а известно, что "блаженны миротворцы".

А если психолог увидит, что он не в силах помочь, например, пациент на грани суицида, то он должен направить его к психиатру, чтобы человеку помогли медикаментозно.

Как-то так ;)

Автор: хрупкое равновесие 5 ноя 2019, 00:37

Но у меня не увязывается понятие о христианском смирении и жертва мужа-тирана, которая все терпит.

Это все зависит... Также ведь можно жалеть жену, муж которой болен. Особенно если сама жена страдает. А есть жены больных мужей, которые не страдают и не противятся внутренне болезни мужа. Вот например супруга Николая Караченцева. Конечно, у нее возможности не сравнимые с простыми смертными, но всё-таки. Я считаю, что их пример вызывает уважение и нет жалости.
Просто говоря про мужа-тирана мы подразумеваем, что человек совсем пропащий. А жена его может таковым не считает и может он и не таков.
Но вообще говоря, у меня самой большие вопросы и непонимание сущности брака. И вообще зачем существуют мужчины :tomato:

Автор: Эхомама 5 ноя 2019, 09:54

Если человек не любит и не уважает себя, то он тем самым не любит и не уважает творение Божье.
:beer: Юль, спасибо! Ты отлично сформулировала.
Я тоже пыталась сказать что-то о том, что личность должна быть целостной и свободной, только тогда она может реализовать замысел Божий о себе. Но у тебя получилось понятнее.
Также ведь можно жалеть жену, муж которой болен. Особенно если сама жена страдает.
Жалеть человека можно за многое... Как не жалеть инвалида, человека с СД, к примеру? Хотя он может быть сам и не страдает. Не, тут совсем запутаться можно...
Но вообще говоря, у меня самой большие вопросы и непонимание сущности брака. И вообще зачем существуют мужчины
:O: это как? Это наверное шутка?

Автор: KishMish 5 ноя 2019, 10:30

если смирение = хорошо, а покорность = плохо, то выходит надо стремиться к смирению, то есть научиться покоряться не противясь...
Но у меня не увязывается понятие о христианском смирении и жертва мужа-тирана, которая все терпит. Мне ее безумно жалко и безусловно хочется, чтобы она избавилась от токсичных отношений, а вот со смирением все наоборот, оно вызывает не жалость, а уважение. И все равно объяснить внятно, в чем разница, не получается.

Разница в том, что если женщина чувствует смирение и любовь, никто не страдает, то это гармоничные отношения, а если смирение и СТРАХ, кто-то в семье страдает (иногда это не сама жена, а дети), то это "токсичные" отношения.
Юль, спасибо! Ты отлично сформулировала.
:4u: Я филолог :shuffle:
Жалеть человека можно за многое... Как не жалеть инвалида, человека с СД, к примеру? Хотя он может быть сам и не страдает.
Не знаю насчет СД, но при аутизме без УО мой сын осознает, что он отличается от сверстников и страдает, иногда даже высказывается в духе "почему я такой родился... (глупый/ неловкий)" и т.п.
У нас идет постоянная борьба за повышение самооценки. :???:

Автор: Эхомама 5 ноя 2019, 10:49

иногда даже высказывается в духе "почему я такой родился... (глупый/ неловкий)" и т.п.
Ты знаешь, я такое слышала много раз от всех своих детей, без всякого аутизма и вообще без диагнозов. Подросткам вообще свойственно быть недовольными собой и преувеличивать счастье и успехи других...

Автор: KishMish 5 ноя 2019, 11:12

Эхомама, и это тоже правда :4u:

Автор: хрупкое равновесие 5 ноя 2019, 12:32

Разница в том, что если женщина чувствует смирение и любовь, никто не страдает, то это гармоничные отношения, а если смирение и СТРАХ, кто-то в семье страдает (иногда это не сама жена, а дети), то это "токсичные" отношения.

:beer: да, спасибо, именно так! Только смирение и страх не могут сосуществовать. При смирении душа мирная, а не объята страхом.

Эхомама, не шутка совсем.
Примеров святых семейных людей к сожалению мало или я мало знаю. Например Петр и Февронья в конце жизни уходят спасаться в монастыри. Ну и в чем тут пример спасения в семье. :???: Адриан и Наталья, тоже не пример :???: Адриан стал стараниям Натальи мучеником за Христа. Но это же не пример семейной жизни, благочестивого брака. Святые царственные страстотерпцы - да, вот это видимо пример. Но тоже мне почему-то сложно на него ориентироваться. В общем затык у меня...
Со времён Адама у мужчин женщина крайняя :tomato:

Больше всего из семейных святых меня привлекают Иоаким и Анна. Но к сожалению о них мало известно. Вот их очень хочу понять получше.

Автор: хрупкое равновесие 5 ноя 2019, 12:43

что все наши болезни - от чувства вины
Вот в корне с ними не согласна

Я для себя сформулировала так, что все наши проблемы(грехи) от неправильного проживания душевной боли, от неправильной ее переработки. Чувство вины - это тоже очень болезненное чувство и его можно переработать неправильно, тогда оно станет источником проблем и грехов. Типа уныния, уязвленного самолюбия и прочее... По хорошему любую боль надо проживать и перерабатывать в смирение. И чтобы это получалось надо искать помощи у Христа. Я так думаю.

Автор: Эхомама 5 ноя 2019, 13:56

При смирении душа мирная, а не объята страхом
:beer: это верно. Внутри самого слова "смирение" есть "мир".
Больше всего из семейных святых меня привлекают Иоаким и Анна
:love: да, мои небесные покровители.
Еще святая праведная Иулиания Лазаревская. И святая праведная Моника, мать Блаженного Августина, и святая праведная Нонна, мать Григория Богослова.
Но вообще в лике праведных прославлено не так уж много святых. Может быть потому, что это подвиг малозаметный для людей. Может быть, эти люди у Бога прославлены, а людям просто неизвестны.
Больше всего в лике святых именно мучеников - потому, что это заметный подвиг, который обычно становится известным. А среди мучеников было множество семейных людей, вовсе не только монахи. И среди древних мучеников, и среди новомучеников.

Автор: хрупкое равновесие 5 ноя 2019, 14:27

Эхомама, про семейных я говорю именно в качестве чтобы через них понять смысл брака.
Что конечно мне очень бы хотелось, так как сама в браке. Потому что кроме как единоличного спасения смысла в нем не вижу, а ведь через него должна понять союз Христа и Церкви.
Вот материнская любовь к детям мне понятна. И что это жертвенно и спасительно. А любовь к мужу(мужчине) мной ещё как-то непрочувствованно видимо до такой же степени. Чем это угодно Богу.

Автор: Эхомама 5 ноя 2019, 14:41

А любовь к мужу(мужчине) мной ещё как-то непрочувствованно видимо до такой же степени. Чем это угодно Богу.
:eek: попробуй через Адама и Еву :4u:
А вообще, если такие вопросы возникают, появляется мысль, что в браке не все благополучно... Но это конечно не мое дело.

Автор: Notabene***** 5 ноя 2019, 14:44

Ответ на сообщение хрупкое равновесие от 5 ноя 2019, 12:43
Это совсем не то, что имеют в виду психологи. В их интерпретации нельзя себя за что-то винить. Ну то есть полная противоположность осознания своих грехов. Ну то есть взгляд совершенно не христианский.
Что касается связи своих грехов и проблем в жизни - да, часто связь идёт прямая и не обязательно проблемы лично твои.

Автор: хрупкое равновесие 5 ноя 2019, 14:45

Кризис :???: Мой внутренний. Переосмысление.

Автор: Notabene***** 5 ноя 2019, 14:49

Есть Эмилия Каппадокийская (https://azbyka.ru/days/sv-emilija-kesarijskaja-kappadokijskaja), вырастившая 5 святых детей...

Автор: Эхомама 5 ноя 2019, 14:54

Это совсем не то, что имеют в виду психологи
Психологи разные бывают. Есть православные психологи. Кстати, очень востребованные, потому что у православных тоже бывают проблемы, а идти к обычным психологам они не всегда готовы, чтобы как раз не нарваться на неправославный взгляд.
Ну и потом, психологи - это не только личное или семейное консультирование. Ульяна еще вовсе не решила, чем именно она будет заниматься. Поняла только, что рекрутингом не хочет.

Автор: хрупкое равновесие 5 ноя 2019, 15:21

Есть Эмилия Каппадокийская, вырастившая 5 святых детей...

К сожалению не особо мне понятна их супружеская жизнь :???:

Автор: Эхомама 5 ноя 2019, 15:34

Кстати, если уж вспоминать Петра и Февронию, то хотя они и приняли монашество в конце жизни, прославлены они именно как святые праведные, а не преподобные. Так что именно за их семейную жизнь, а не монашескую.

Автор: Notabene***** 5 ноя 2019, 15:37

хрупкое равновесие, ну подробного описания сейчас не найдешь, к сожалению. Но вообще впечатляет и вселяет надежду, что не только в монашестве можно спастись...

Автор: Эхомама 5 ноя 2019, 16:45

Авраам и Сарра тоже подходят. Про их семейную жизнь кое-что известно, но плохо применимо к современности.
Точно так же Исаак и Ревекка, Иаков и Рахиль с Лией...

Автор: Маришонок 5 ноя 2019, 19:55

Потому что кроме как единоличного спасения смысла в нем не вижу, а ведь через него должна понять союз Христа и Церкви.
Почему единоличного?
А любовь? А про то, что носить тяготы друг друга? Про то, чтобы быть счастливым? Про молитву друг за друга?

Про смирение пока не знаю, что сказать...

Автор: хрупкое равновесие 6 ноя 2019, 10:54

Про молитву друг за друга?

Есть такие на каждый день? Поделитесь, кто какие знает :4u: У меня в молитвослове нет (вот за детей есть, о том, чтобы выйти замуж есть, а о супруге нет). Я за семейную молитву считаю О умножении любви..., но она у меня не вызывает связи с супругом. 🙁
А своими словами - это не системно, ситуативно...

Автор: Маришонок 6 ноя 2019, 14:50

Есть такие на каждый день? Поделитесь, кто какие знает У меня в молитвослове нет
хрупкое равновесие, я не встречала.
Про системность молитвы это, к сожалению, сейчас не про меня .((
А так, своими словами молюсь. И за детей своими словами. Иногда и из молитвослова читаю, но чаще сама, если молюсь...

А про смысл брака... разве смысл не в любви, не в том, чтобы быть вместе, потому что это радость. И в вечности быть вместе...

Автор: Эхомама 6 ноя 2019, 14:52

У меня системной молитвой за мужа (и родителей заодно) можно считать ектенью об оглашенных. Всякий раз на Литургии во время этой ектеньи сугубо молюсь о них. А ежедневно - только кратко. И в спину перекрестить, особенно когда на мотоцикле уезжает :fingal: боюсь я за него. Слава Богу, сейчас сезон закрыт.

Автор: хрупкое равновесие 6 ноя 2019, 14:56

А про смысл брака... разве смысл не в любви, не в том, чтобы быть вместе, потому что это радость. И в вечности быть вместе...

Да в этом наверное. Но мне интересно, как душевная привязанность должна перерасти в духовное единение и примеры этому. Ведь радость быть вместе у меня и с мамой и с бабушкой и желание быть с ними в вечности. Но с мужем должно быть по-другому. Какая-то иная высота.

Автор: хрупкое равновесие 6 ноя 2019, 15:04

Чем хороши молитвы святых - они показывают высоту христианской жизни. Настраивают, как камертон, на нужный лад. Поэтому жаль, что про супружество мне такая пока не попалась.
Например я пыталась молиться Гурию, Самону и Авиву. Но там такая общая молитва...Конечно, смысл молитвы не только в том, чтобы себя настроить, это мольба и просьба о помощи, но не идут такие общие слова...

Автор: Эхомама 6 ноя 2019, 15:07

Но ведь муж и жена - одно целое, плоть едина. Наверное поэтому и нет таких молитв. Молимся как за себя, вот и все...

Автор: Маришонок 6 ноя 2019, 15:22

, как душевная привязанность должна перерасти в духовное единение и примеры этому.
Если с этой точки зрения, может, пример Св. Вел. Княгини Елизаветы Федоровны?
Ей прочили великое будущее вроде, одна из самых красивых невест Европы. Кайзер Германии просил ее руки. Но она выбрала Великого Князя Сергея.
Брак у них был непростым. Плюс разные конфессии. Она 7 лет оставалась в Протестантизме. И муж ее не настаивал и не давил на нее. Но был примером, и в Православие она пришла всей душой сама. И, действительно, прожила удивительную жизнь.
Ведь радость быть вместе у меня и с мамой и с бабушкой и желание быть с ними в вечности. Но с мужем должно быть по-другому. Какая-то иная высота.
Ну с мужем и есть по-другому. Единая плоть, единая душа. Наверно, к единству и есть стремление.
Чем хороши молитвы святых - они показывают высоту христианской жизни.
Да, безусловно. Но и порой хочется попросить то, что можно только своими словами сказать про этого конкретного человека.
Молимся как за себя, вот и все..
Какое интересное наблюдение. Я никогда не думала об этом. Наверно так и есть.

Автор: Маевка 6 ноя 2019, 16:12

Есть такие на каждый день? Поделитесь, кто какие знает


У меня вот такие есть. На русском языке.

Господи Иисусе Христе, от всего сердца благодарим Тебя за благодать, которую даровал Ты нам в таинстве Брака; молим Тебя, по милости Твоей поддерживай и укрепляй нас во всякое время. Помоги нам всегда жить в согласии и верности и не дай никакой горечи и разочарованию разделить нас. Да будет любовь наша столь терпеливой и крепкой, чтобы все печали и страдания мы переносили без ропота и всегда были готовы простить и утешить. Пусть наши обручальные кольца свидетельствуют и напоминают нам о том, что наш брак нерасторжим и подобен союзу, который Ты, Спаситель мира,заключил с Невестой Твоей, Святой Церковью, и скрепил Кровью Твоей. Пусть знамение Креста Твоего сопутствует нам в совместной молитве, работе и помощи друг другу в стяжании блага ради искренней жертвенности наших душ.Дай нам ныне для этого святого призвания новые силы по милости Твоей. Аминь.

Господи, Отче Святой, Всемогущий, Вечный Боже, благословляем Тебя и благодарим за нашу семью, желающую жить в любви и согласии. Приносим Тебе наши печали, в Твои руки вверяем наше будущее. Боже, источник всякого блага, соделай, дабы мы всегда имели хлеб насущный, сохрани нас в здравии и мире, направь стопы наши ко благу. Позволь нам после счастливой жизни в этом доме встретиться вновь в вечной радости неба. Аминь.

Боже благой и милосердный, Твоей опеке мы вверяем дома и семьи наши, всё что имеем и чем обладаем. Благослови нас, охрани от зла и опасности, убереги от несчастий и укрепи нашу веру. В печали и страдании даруй упование и надежду. Соделай, дабы мы всегда пребывали в единении с Тобой через Христа, Господа нашего. Аминь.

Наивысший и бесконечный Боже, сотворивший нас по образу и подобию Своему, помоги нам увидеть друг в друге взаимное подобие Твоё и научиться уважать друг друга.
О непостижимая Любовь, Ты в Сыне Своём до конца возлюбил нас; обнови в нас любовь, запечатлённую пред Твоим алтарём, дабы она в нас не ослабевала и не угасала, а мы, во взаимной любви, творили волю Твою в каждый день нашей жизни.
Боже верный обетованиям, Боже вечный и неизменный, укрепи нашу клятву супружеской верности, дабы слабость не превозмогла нас, опасности не сломили, а верность нашего союза возвещала славу Твою. Аминь.

Ничего специфически конфессионального в этих текстах нет. Так что вполне пригодится для всех.

Автор: Эхомама 6 ноя 2019, 16:38

Брак у них был непростым
По-моему, у них была не очень счастливая семья, он был старше и она не во всем была с ним согласна, детей у них не было... Она и прославлена как преподобномученица, и пример счастливой христианской семьи там сложно найти по-моему...

Автор: Маришонок 6 ноя 2019, 21:55

По-моему, у них была не очень счастливая семья, он был старше и она не во всем была с ним согласна, детей у них не было... Она и прославлена как преподобномученица, и пример счастливой христианской семьи там сложно найти по-моему...
Я так понимаю, никто не знает что там было. Ничего личного они не выносили, и многое обросло мифами и предположениями. Но она любила и уважала мужа, через его пример, через посещение служб и изучение Православия, пришла к Православной вере.
Было ли счастье, не нам судить.
Но я пример привела про духовный рост в браке.)

Автор: Маришонок 6 ноя 2019, 22:01

Ещё интересная семейная история о.Андрея и матушки Ольги Юрьевич. :)

Автор: хрупкое равновесие 7 ноя 2019, 01:28

Эхомама, Маевка, Маришонок, спасибо вам, есть над чем подумать и взять на заметку...

Маришонок, да, я знаю этот фильм о семье Юревичей. И ещё передачу И будут двое. Все выпуски пересмотрела, складываю потихоньку пазл)

Автор: Эхомама 7 ноя 2019, 09:42

Мои дочери как раз к Юревичам ходили на молодежку. Сейчас там все заглохло, потому что у них почти все дочери замуж вышли.
А еще есть книги и лекции священника Илии Шугаева, там тоже про любовь и брак очень хорошо рассказано. Кусочек у нас на Материнстве опубликован: https://materinstvo.ru/art/6014 (https://materinstvo.ru/art/6014)

Автор: Рида 7 ноя 2019, 10:24

И в спину перекрестить, особенно когда на мотоцикле уезжает
"И в спину перекрестить, особенно когда на мотоцикле уезжает"
Я в спину из окна,когда машина отъезжает :) а так,перед его выходом из квартиры,просто перекрещу,ну,и,поцелуйчик легкий :blush: (а в браке мы,уф,44,5 года :swoon: -сами не верим :D ) . Ань,я еще читаю"о путешествующих",но это не только за мужа,за себя тоже и близких,кто за рулем и не только за рулем,а если и просто общественным транспортом едут в школу,внуки в смысле-сейчас такое время :???: На счет духовного роста в браке - мы росли и продолжаем. Может от того,что к Вере шли сами,семьи,в которых мы росли, не были воцерковленными,хотя все почти были крещены. Но наши родители росли и жили в такое время :???: хотя могу сказать про своего папу - он был верующим человеком,просто было время такое - редко где были открыты храмы,к сожалению. Не могу сказать,что в духовном плане мы достигли высот,но есть понимание и отсюда взаимопонимание в отношении Веры. И,хотя,муж принял Крещение первым,воцерковление началось с меня,и прошло лет десять или двенадцать до первой исповеди мужа.Когда я сейчас смотрю в храме на молодые семьи с детьми,ооочень сожалею,что мы"опоздали" - может по другому бы жизнь сложилась :scratch: но на вот такие мысли мои одна монахиня,матушка Феофания из Пюхтицкого монастыря сказала-" А могли и мимо пройти" и это было бы,правда,страшно. Слава Богу,что пришли к Вере

Автор: Маришонок 7 ноя 2019, 10:36

Ещё Таинство Любви митр.Антония Сурожского, тоже про брак, про смысл. Вспомнилось...

Автор: Lilac 7 ноя 2019, 22:54

Ох, девочки, а я очень чувствую смысл брака, и духовник именно в этом прекрасно наставляет, и примеров в приходе много. Мне через мужа во многом Бог открывается, Его милость ко мне, доброта, красота. Вообще симбиоз мужчины и женщины естественен. И мне сложно опираться на примеры святых. Жития писались монахами, только для новомучеников более доступные тексты. Я опираюсь на опыт в семье и наставления духовника. Они про одно и то же.

Автор: Рида 10 ноя 2019, 12:18

Тонечку - Косичку с Днем рождения :birthday:

Автор: Эхомама 26 ноя 2019, 11:09

Всех с наступающим Рождественским постом!
Давайте вспоминать, что можно приготовить в этот пост? Что-то у меня совсем плохо с фантазией...

Автор: Рида 26 ноя 2019, 16:15

Эхомама, ну,этот пост все же не строгий-рыбка часто ;) у меня сложность в том,что пощусь одна и готовить себе лень :p но по состоянию здоровья будет надо. Вот думаю,что крупы разные куплю и буду в мультиварке варить,а что бы уж не совсем не вкусно,специями разными заправлять. А так,на вскидку,можно на завтрак дранники,если каши никак,еще я и без поста жарю баклажаны-мою,режу тонкими пластиками,солю,даю стечь горечи и обжариваю с двух сторон,когда снимаю со сковороды совсем капельку тертого чеснока сверху. Можно и холодными,и на бутик. Еще часто делаю такие картофельные котлетки из пюре,а в серединку грибочки,можно жаренные,можно соленные . Еще? :shuffle:

Автор: Notabene***** 26 ноя 2019, 17:08

У меня тоже проблема в связи со сменой питания... рыбу дети едят очень плохо, да и готовить ее я не очень умею:(
И как всегда, корова в воскресенье родила, молоко можно будет пить аккурат с завтрашнего дня, как назло:(
И как всегда опять все новогодние мероприятия у всех в пост...и выходные заканчиваются через день после Рождества, никуда с детьми уже не съездить...эх:((((

Автор: Эхомама 27 ноя 2019, 09:27

у меня сложность в том,что пощусь одна и готовить себе лень
У меня вот обратная сложность: надо готовить на всех, да еще так, чтобы все ели :D Это сложно потому что Матвей, например, кашу ест с очень большим сопротивлением, Ульяна терпеть не может вареники, обе девочки не едят грибы, ну и так далее...
даю стечь горечи
В дуршлаге или как?
корова в воскресенье родила
Осенью? :O: Надо же, а у нас всегда весной рожали. Правда, тоже не подарок, Великий пост, но я тогда про него не слышала (дело было в детстве).
опять все новогодние мероприятия у всех в пост...и выходные заканчиваются через день после Рождества, никуда с детьми уже не съездить...эх
Это да... Почему-то мало где есть елки и спектакли после Рождества, на Святках. Но нам в общем-то уже не актуально, дети выросли из всего этого. И мы давно завели традицию уезжать кататься на лыжах. Раньше я переживала, что вроде как едем развлекаться, потом успокоилась на том, что это же спорт, и притом единственная возможность за всю зиму заняться спортом и побыть на воздухе весь день, и все равно нет возможности уехать в другое время, ни по школе, ни по работе. Потом привыкла и больше не думаю об этом. Стараемся вернуться к Сочельнику, если там, куда мы едем, нет православного храма.

Автор: Рида 27 ноя 2019, 11:24

Эхомама, Я просто оставляю в мисочке,у нее такое дно ,что стекает,сами ломтики остаются сверху. Если завтрак и масло пол зуешь,можно дрожжевые оладушки. Вообще просто-теплая вода или минералка,чуть сахару,чуть соли,немного масла постного,свежие дрожжи и мука,конечно. Вечером завела,утром пожарила и с джемом,вареньем,медом. Вкусненько. Вы все худышки-вам можно ;)

Автор: Cypeпка 27 ноя 2019, 12:07

Эхомама, а чечевицу не едят? Она если в пирогах или котлеты из неё, то вкус очень похож на вкус мяса )))`
Только её ни в коем случае нельзя недоваривать.

Автор: Notabene***** 27 ноя 2019, 14:56

Эхомама, в прошлый раз родила 4 декабря. В этот чуть раньше. Но смысл тот же:( К Великому Посту обычно куры нестись начинают :BzZz: на Масленицу им недосуг :D
Нам не судьба уехать далеко на лыжах в нг праздники:( мы все заняты:( освобождаемся только после Рождества как раз к концу каникул. В этот раз как раз друзья в Подмосковье зовут покататься..смотрю календарь - 4 суббота, 5 воскресенье, 6 уже Сочельник...Сам Нг нужно ещё на двух бабушек разделить, чтобы никому обидно не было :BzZz:
На ёлку младшая ещё хочет, обычно после 7 числа их практически нет:(
В общем, все как всегда. Ёлки, концерты, подарки, столы - все в пост:( В праздничные дни начинаются суровые будни...

Автор: Эхомама 27 ноя 2019, 16:50

а чечевицу не едят?
Нет, только в виде покупного фалафеля. А вот суп из нее надо будет сделать, он вкусный. Матвей хотя бы супы ест. Ульяна через раз, Арина вовсе наотрез отказывается. :???:

На ёлку младшая ещё хочет, обычно после 7 числа их практически нет
В ХХС должна быть наверное.

Рида, спасибо, оладушки сделаю как-нибудь. тем более у меня год стоит подаренный подругой кленовый сироп, надо использовать :)
Драники я обожаю, но они у меня обычно идут как плотный ужин :tomato:

Автор: Cypeпка 27 ноя 2019, 17:41

В ХХС до 12-го, а ещё есть несколько мест, где до 8-го.

Автор: Рида 27 ноя 2019, 21:16

Эхомама, Ань, вари суп из красной чечевицы-лучше разваривается. Еще я делала супчик - типа "фарш" соевый, замочила, обжарила с лучком и томатным соусом, залила водичкой, добавила красную чечевицу и на совсем малый огонь томиться часика на полтора, потом зелень, можно чесночка добавить ,я еще делаю его острым, но это кто как любит. У меня его сметают не постники, даже не подозревая, что супчик не мясной :p

Автор: Эхомама 28 ноя 2019, 12:54

Notabene*****, у нас выходит подборка елок с датами, там есть несколько до 12 января, одна даже до 14: https://materinstvo.ru/art/20341 (https://materinstvo.ru/art/20341)

Автор: Ясурам 28 ноя 2019, 17:59

Всем добрый вечер.
Я писала несколько раз и очень давно, но читаю вас намного чаще. Решилась всё-таки написать.
Анюта, а суп-пюре. Я беру сковородку и припускаю разные овощи: лучок, чесночок, кабачок, капуста, морковка, помидорка, сладкий перец, цветная капуста. Всё что есть, в том числе и замороженные с осени овощи. Соль, перец по вкусу. Я люблю сванскую соль. Потушу чуть-чуть, перекладываю в кастрюльку, немного воды. Закипел, блендером спюрировала и можно кушать. Я люблю есть холодным.
Если удаётся купить соевые сливки, то делаю макарошки в «сливочном совсе». Можно и ризотто, но тут есть грибы. Ещё капусту обжаренную. Надо кочанчик небольшой. Разрезать на дольки, чтоб листы на кочерыжке держались. Приварить, а потом в панировке или муке обжарить. Вкусно.
На завтрак смузи делаю из разных фруктов в том числе и замороженных с лета/осени. За основу бананы, а там дальше что есть. Блинчики постные. Как оладушки, только без дрожжей. Хумус делаю из нута. Мои все каши едят. Полбяную с луком могул ведёрко умять)))
Всем Божьей помощи на весь пост. Сподобиться нам достойно его пройти!

Автор: Рида 29 ноя 2019, 08:39

Ясурам, спасибо :4u: пишите аппетитно так :nyam:

Автор: Нафаня 29 ноя 2019, 16:48

Всех с началом поста :love:
Эхомама, так у нас здесь где-то отдельная темка была про рецепты, на каждый день, А сегодня у меня .... :scratch: вроде

Чечевицу очень люблю :chew: пробовала недавно в Иоанно-Предтеченском монастыре пирожки с чечевицей, очень вкусно :chew:

Про спектакли. Хочу сходить на спектакль Забытое Рождество, в театре теней. Но билеты раскупаются :fingal:

Автор: Нюрка 5 дек 2019, 18:06

Всех с продолжением поста). Вообще-то с началом хотела поприветствовать, но опять долго собиралась. Прихлопнула руку дверцей машины, это в самое хлебное для пряничницы время, в предновогоднее). Вот только оклемался палец. Писать ещё не могу, но пряники делать и рисовать вроде уже получается. За это время поняла, что не хочу больше делать пряники малучшему ссово на заказ, только для души))). Я пощусь одна, очень это закаляет, готовить разносолы непостные для семьи, прям чую, каждый раз, как закаляется моя воля). Про запекание под майонезом , хоть постным, хоть не постным, не рекомендую, лучше воздержаться. Майонез это холодный соус, нельзя его нагревать, особенно покупной, он расслаивается и много чего вредного там образуется, кстати горчицу тоже греть нельзя, вредно. Сливки, : сметана, йогурт, соус бешамель, все это для запекания вместо. А в пост рыбку с картошкой смазать маслом, сбрызнуть лимоном, посыпать зеленью и запечь. Можно и соус сварганить, муку спассеровать, добавить рыбного бульона, винногоксуса для белого соуса или томатной пасты для красного.

Автор: Эхомама 5 дек 2019, 20:52

он расслаивается
А мне наоборот нравится, этот майонез "Ласка" постный, он раньше был хороший, однородный, а в последнее время часто попадался уже расслоившийся, какой-то крупинчатый, а запечешь его - делается однородным :tomato:

Автор: Рида 6 дек 2019, 09:47

Нюрка, Ань,я тебя люблю :love: показывайся хоть и иногда :worthy:

Автор: Верунчик 11 дек 2019, 21:28

Нюрка, лечи свою ручку! :love: :love: :love: И заглядывай почаще :love:

Автор: Рида 6 янв 2020, 10:13

ВСЕМ СВЕТЛОГО РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА!

Автор: Нафаня 7 янв 2020, 13:10

Всех с праздником Рождества Христова!
Я везде была одна... Батюшка, сказал, значит ходить за всех. Я была вчера на службе Сочельника, вечером на Всенощной и сегодня. Так тихо на душе! :love: батюшка подарил большую просфору :love:
Вчера такое сочиво вкусное приготовила, почти без спец ингридиентов

Автор: Notabene***** 7 янв 2020, 13:53

Нафаня, меня вчера таким сочивом угостили...никогда в жизни не знала, что оно такое бывает. Говорят, так на Украине готовят.
Увеличить
Всех с Рождеством Христовым!!!!

Автор: Маришонок 7 янв 2020, 15:18

С Рождеством Христовым!

Автор: Нафаня 7 янв 2020, 16:18

Маришонок, здорово, у меня было как десерт: пшеница, изюм, яблоко, мёд, тертый шоколад

Автор: KishMish 7 янв 2020, 17:23

Всех с Рождеством! :love:

Всех с праздником Рождества Христова!
Я везде была одна... Батюшка, сказал, значит ходить за всех. Я была вчера на службе Сочельника, вечером на Всенощной и сегодня. Так тихо на душе!
Молодец какая! :love: А я так и не нашла в себе сил пойти... (((

Автор: Эхомама 7 янв 2020, 17:32

С Рождеством!
У меня что-то происходит, мы плавно перетекаем в другой храм... Матвей очень рад, он там алтарник. Вчера служил на ночной службе: с 23 часов до 2 ночи. Не спал :)
Мы с Ариной причащались и утром в Сочельник, и на ночной службе. Народу было много и в Сочельник, а ночью просто битком. Потом были ещё угощения для прихожан, но я не стала за ними давиться, дети съели по бутерброду и сосиске. Сосиски закупали сами прихожане, я тоже помогала варить :) вся семья изнемогала от запаха :D


Вот только сочиво я так и не сварила.
Ночью разговелись бутербродами с колбасой ))

Автор: Notabene***** 7 янв 2020, 18:18

Ответ на сообщение Эхомама от 7 янв 2020, 17:32

ЦИТАТА ( Эхомама )
семья изнемогала от запаха

:D мы утром спевались рядом с трапезной... искушение перед литургией ещё то...

Автор: девушка Осень 8 янв 2020, 18:38

с Рождеством Христовым всех :love:

Автор: Танюшик 9 янв 2020, 10:09

Девочки, всех с Рождеством! :love:
Я на всех праздниках была у мамы в Тирасполе, с бабушкой ей помогала, ну и сама на всем готовом отдыхала, конечно. Причастилась утром на Рождественской службе - кхе-кхе, сложновато что-то ночную выстаивать стало.
А вчера приехала в Кишинёв, зашла в наш собор, а там так красиво. Просто сказка.

Автор: Эхомама 9 янв 2020, 10:14

сложновато что-то ночную выстаивать стало
Да, тяжело. Я тоже с трудом.

Автор: девушка Осень 9 янв 2020, 21:06

прошу молитв, в деревне нашего кума страшное горе - в пожаре погибли дети, родители в больнице

о здравии болящих Алексея и Марии, чтобы Господь утешил и сохранил разум :worthy:
и об упокоении - младенец Татиана, отроки Иоанн и Анастасия :cry: :cry: :cry:

https://76.ru/text/incidents/66433699/ (https://76.ru/text/incidents/66433699/)

Автор: Маришонок 9 янв 2020, 23:03

Как страшно............

Автор: Эхомама 10 янв 2020, 09:19

Кошмар. Господи, помилуй и спаси!

Автор: KishMish 10 янв 2020, 09:27

Ужас :fingal: Господи помилуй :worthy:
Ну как так, все трое детей... (((

А список жертв авиакатастрофы видели?
Несколько человек с одной фамилией, в т.ч. дети...

Автор: Эхомама 10 янв 2020, 09:46

http://pravoslavie.ru/126975.html (http://pravoslavie.ru/126975.html)

Автор: Belunda 14 янв 2020, 17:49

Добрый день. Я почти не пишу в этой теме, но, увидев предыдущее сообщение, осмелилась рассказать и о нашем горе..У моей подруги в Перми погибла 22 октября 2019 дочь https://rg.ru/2019/10/22/reg-pfo/v-permi-de...v-bassejne.html (https://rg.ru/2019/10/22/reg-pfo/v-permi-devochka-pogibla-vo-vremia-trenirovki-v-bassejne.html)
Родители, особенно мать-в ужасающем состоянии. Подруга уже слегла, ничего не помнит, ноги не ходят. В больницу она категорически не ложится, я по телефону, родственники лично устали ее уговаривать-вызывают "скорую"-пишет отказ. Есть, к сожалению, проблемы с алкоголем. Очень прошу вас, помолитесь за упокой отроковицы Елисаветы и о здравии Иулии и Сергия. И подскажите мне, пожалуйста- хочу заказать молебен у иконы "Неупиваемая чаша". Раньше такие молебны были еженедельно в нашем Храме, теперь их нет. Нашла сайт монастыря в Серпухове, но сомневаюсь..Может, у кого есть возможность в ближайшее время оказаться там-я бы перевела деньги с просьбой заказать молебен или сорокоуст. Или подскажете еще какой-нибудь путь? Очень больно за подругу, и физически я далеко, не могу сейчас приехать к ней...

Автор: Lilac 14 янв 2020, 23:12

Belunda, сочувствую, тяжелое горе у подруги.
Вы можете Богу или Богородице молиться за подругу, сорокоуст в любом храме заказать. Это будет очень большая ей духовная помощь. Для этого не обязательно к иконе Неупиваемая чаша ехать. Бог и Богородица с нами везде, иконы лишь Их образы и зримое выражение чудес на земле, можно молиться в любом храме или купив себе образок дома, если потрудитесь в храм сходить, то будет лучше и для вашей души, и для подруги.
В Серпухове известный монастырь, если есть возможность, то онлайн я бы попросила помолиться, не знаю есть у них такая опция. Туда со всей страны едут.
Божьей помощи Иулии и Сергию! Царствия Небесного Елисавете!

девушка Осень, ужас какой.

Автор: Belunda 15 янв 2020, 09:58

Lilac, Да, я молюсь за них каждый день, конечно, и сорокоуст заказывала. Я как раз нашла информацию про монастырь в Серпухове, что на их сайте можно заказать онлайн поминание. Но вчера, после того, как написала здесь, стала искать по близлежащим Храмам- нет ли где молебнов о избавлении от пьянства, и нашла, по воскресеньям в Реутово( это недалеко от нас). Так что, если даст Бог, поеду в это воскресенье.И насчет Серпухова постараюсь найти время, съездить, ну и онлайн все же закажу.

Автор: Эхомама 19 янв 2020, 10:40

С праздником Крещения Господня!

Вчера в фейсбуке попалась интересная информация: оказывается в Испании 17 января по многих церквях благословляют домашних животных. Полный собор собак и немножко кошек :) Сидят спокойно, не рычат, ведут себя тихо. На выходе их всех кропят святой водой :)

Автор: KishMish 19 янв 2020, 13:21

Всех с праздником Крещения Господня! :love:

Сейчас слушали радио, в новостях передали почему-то, что крещенские купания начнутся с 6 вечера 18 января, и так далее в будущем времени... :O:
Вчерашний выпуск включили, что ли :???:

Автор: хрупкое равновесие 19 янв 2020, 19:41

Всех с Богоявлением 😗

Мы сегодня после церкви были в музее вооруженных сил России. Я не интересуюсь военной тематикой, Сашка очень интересуется. Но нашлось и для меня интересное. Делюсь с вами.
Понравилась эта молитва.

Увеличить
Гетры, связанные Великой Императрицей Александрой Федоровной
Увеличить
Вот тут почти ничего не смогла разобрать. Начинается со Спасибо вам большое милый Александр Владимирович... А дальше...
Увеличить

Автор: Маришонок 19 янв 2020, 22:59

С Крещением!

Автор: девушка Осень 23 янв 2020, 19:53

мамочки, помолитесь о младенце Евгении, дочка нашей прихожанки
скоро (20.00 сегодня) начнется операция по трансплантации костного мозга - единственный шанс на продолжение жизни девочки :worthy: :worthy: :worthy:

Автор: Танюшик 23 янв 2020, 20:04

Помоги Господи млад.Евгении молитвами Пречистой твоей Матери и св.Лука Крымского!

Автор: Нюрка 25 янв 2020, 15:08

Всех наших Татьян, Танюшиков,Танечек и Татьянок с аменинами! Многая лета!

Автор: хрупкое равновесие 25 янв 2020, 19:49

Всех наших Татьян, Танюшиков,Танечек и Татьянок с аменинами! Многая лета!

Присоединяюсь! :flowers: :sun:

Автор: Маришонок 25 янв 2020, 21:33

Дорогих наших Татьян с именинами! :love:

Автор: Танюшик 27 янв 2020, 22:55

Девочки, сердечное спасибо вам за поздравления и за то, что помните! :love:

Нюрка, а некоторых с днем рождения поздравляешь в ФБ, а они ни гугу в ответ. :???:

Автор: Нафаня 28 янв 2020, 04:30

Девочки, кто заглянет, помолитесь сегодня о моей Валюшке :worthy: :love:
Сегодня идёт первый день в новую школу. :worthy: очень переживает :worthy:
Я подробности чуть позже напишу. Не успеваю за событиями

Автор: KishMish 28 янв 2020, 12:18

Нафаня, помоги, Господи! :worthy:

Автор: Танюшик 28 янв 2020, 15:47

Девочки, помолитесь, пожалуйста, о упокоении р.Б.Анастасии. Вчера вечером бабушка умерла.

Автор: Маришонок 28 янв 2020, 16:29

Танюшик, мои соболезнования...

Нафаня, Валюшке помощи Божией!

мамочки, помолитесь о младенце Евгении,
Здоровья малышке!

Автор: Рида 28 янв 2020, 19:02

Упокой,Господи,душу новопреставленной рабы Твоей Анастасии.
Мои соболезнования...............

Автор: Нафаня 30 янв 2020, 16:01

Спасибо всем за молитву :worthy:
Я сегодня получила ответ на апелляцию, отмену судебного приказа. Подробности написала в дневнике

Автор: Нафаня 2 фев 2020, 12:17

Всех с воскресным днём, причастников прздравляю :love: я тоже сегодня сподобилась :love:

Автор: Эхомама 3 фев 2020, 09:03

Нафаня, :love: и я :worthy:
Притом на всенощной не была и правило пришлось слушать, а не читать: у меня 80-летняя тетя ногу сломала в четверг, лежит в больнице, так что мы уже три дня наводим порядок в ее донельзя захламленной квартире, чтобы она смогла там как-то функционировать после больницы с помощью сиделки. Но причаститься мне очень нужно было, так что пришлось делать не по правилам. Мне даже во сне снилось, что я перепутала время и пришла к концу службы, но слава Богу, все получилось хорошо :worthy:

Автор: Эхомама 3 фев 2020, 09:56

Вчера уже читали Евангелие о Закхее. Приближается пост.

Автор: Нафаня 3 фев 2020, 15:10

Эхомама, да, Аня! Я вчера тоже подумала, как летит время

Автор: Notabene***** 3 фев 2020, 18:41

Мамочки, добрый день всем!
Есть у кого-то координаты хорошего православного психотерапевта, женщины, которая работает с подростками? Ребенок с психическим диагнозом.
Очень нуждаемся в регулярных занятиях, готовы платить. :worthy:

Автор: Эхомама 3 фев 2020, 18:52

Notabene*****, на профи.ру поищите. Я там не раз находила хороших специалистов

Автор: Танюшик 4 фев 2020, 17:00

Notabene*****, может быть отец Андрей Лоргус? он и священник и психолог. И еще Екатерина Бурмистрова есть.

Девочки, я тоже причастилась в воскресенье. Сейчас есть время ходить на службы... Сегодня 9 дней как бабушки нет. ( Молимся, читаем дома псалтирь, милостыню раздаём.
В пятницу я улетаю на несколько дней в Италию - брала давно билеты. Буду в Болонье, Равенне и Флоренции.

Автор: Эхомама 4 фев 2020, 19:37

Танюшик, здорово как.
Боюсь, к таким знаменитостям не попасть. У Бурмистровой на год вперед программа расписана, и вообще она вроде предпочитает семейное консультирование...

Автор: Notabene***** 4 фев 2020, 20:39

Эхомама, да нам бы и семейное подошло. Я вот не знаю, как с ней разговаривать:(

Автор: Эхомама 5 фев 2020, 17:27

Notabene*****, Бурмистрова есть в фейсбуке, можно ей написать там. Может посоветует что-нибудь или кого-нибудь

Автор: KishMish 5 фев 2020, 19:14

Мамочки, добрый день всем!
Есть у кого-то координаты хорошего православного психотерапевта, женщины, которая работает с подростками? Ребенок с психическим диагнозом.
Очень нуждаемся в регулярных занятиях, готовы платить. :worthy:
Вероисповедание имеет большое значение?
Есть психолог, которая занималась с моим Сашей.
У неё опыт работы и с детьми с психическими диагнозами, и с девиантными подростками из интернатов.

Автор: Notabene***** 5 фев 2020, 19:56

KishMish, нуууу имеет. Все же сфера работы такая, что человек через свое мировоззрение будет на все смотреть. Я уже писала, как в цниите психолог доказывала моей дочери, что она заболела из-за своего чувства вины :fingal: По ее логике все, кто ходит на исповедь, должны заболеть. Все же многие понятия, естественные нам, православным, со стороны кажутся дикими. Многие и с воздержанием будут несогласны.
Ну и статьи на сайтах психотерапевтов на тему гипноза и медитации меня совершенно не радуют:( Побывали мы с ней и с мужем один раз на приёме у "сильного психолога", я чётко почувствовала, что он уже каким-то образом подкапывается к нашему сознанию, или подсознанию. А со слабым ребёнком можно что угодно сделать, и запрограммировать на что угодно (учитывая, что она и так грозится всех убить). В общем, я готова ее отдать только в проверенные руки.

Автор: KishMish 5 фев 2020, 23:38

А со слабым ребёнком можно что угодно сделать, и запрограммировать на что угодно (учитывая, что она и так грозится всех убить). В общем, я готова ее отдать только в проверенные руки
Нет, эта точно не будет программировать и гипнотизировать)))
Проверенная.

Автор: Notabene***** 6 фев 2020, 07:23

В любом случае спасибо за отклик. Мне накидали контактов, буду связываться по очереди. Если что -твою тоже буду иметь в виду :4u:

Автор: Эхомама 6 фев 2020, 09:26

ЦИТАТА
Патриарх Кирилл считает возможным читать в храмах на русском языке некоторые наиболее трудные для понимания церковнославянские богослужебные тексты. Только делать это, по мнению Святейшего, надо на тех приходах, где к этому готовы.

– Полагаю возможным, чтобы там, где общины к этому готовы, апостольские и паремийные чтения, которые нередко наиболее сложны для понимания, звучали на русском языке. То же касается чтения Евангелия при совершении треб и при уставном прочтении всего текста Четвероевангелия на Страстной седмице, которое на практике нередко распределяется на весь Великий пост, – сказал Первосвятитель 20 декабря на Епархиальном собрании Москвы.

Также, добавил Первоиерарх, «полезно на праздники и Великим постом читать после 6-й песни канона синаксарь или краткое житие святого на русском языке».

При этом Предстоятель Русской Церкви указал, что настоятелям храмов «следует прислушиваться к своим приходам: где-то введение упомянутых практик будет воспринято с благодарностью, а где-то может вызвать неприятие, обусловленное иной многолетней привычкой».

– Важно помнить, что здесь главная цель священника не в том, чтобы реализовать нечто, что представляется ему теоретически правильным, но в том, чтобы помочь прихожанам преумножить в себе любовь к богослужению, – заключил патриарх Кирилл.
https://foma.ru/patriarh-kirill-predlozhil-...omu-gotovy.html (https://foma.ru/patriarh-kirill-predlozhil-chitat-na-russkom-slozhnye-bogosluzhebnye-teksty-na-teh-prihodah-gde-k-etomu-gotovy.html)


У нас на приходе собираются провести совещание духовенства с активными прихожанами по этому поводу.

Автор: Cypeпка 6 фев 2020, 10:07

Так невозможно же перевести с церковнославянского на русский так, чтоб часть смысла не потерять... Даже если просто грамматику взять - в русском языке попросту нет таких форм и конструкций. Да и лексика... чтоб передать на русском смысл некоторых слов, там целую конструкцию надо нагородить.
Вообще есть толкования на Евангелие, есть издания с синхронным переводом текстов... Ну вот если совсем ничего не понимаешь - ну так бери такое издание на службу и разбирайся... Вот чтоб основной смысл ухватить - это вполне подойдёт. А заменять таким по сути облегчённым, адаптированным текстом оригинал - ну вот это мне кажется неправильным.
Ну вот для примера хотя бы... вот чинопоследование крещения. Тот момент, когда крещаемый отрекается от сатаны и сочетается со Христом.
Трижды крещаемого спрашивают: отрекаешься? Он отвечает: отрекаюся. Потом трижды спрашивают: отрекся? Он отвечает: отрекся. Трижды спрашивают: сочетаешься со Христом? Он отвечает: сочетаюсь. Потом трижды: сочетался? Отвечает: сочетался.
Только там в церковнославянском эти глаголы стоят в такой форме... в русском языке такой вообще нет. Там вот это "отрёкся" означает, что не сейчас, не в данный конкретный момент отрёкся, а "сейчас отрёкся и буду продолжать отрекаться постоянно, всегда, в каждый момент". Такая форма глагола, которая обозначает непрерывно длящееся действие, которое вот сейчас началось и так и продолжается и никогда не кончится. Отрекаюсь и буду всегда отрекаться, отрёкся и так будет всегда, сочетаюсь с Христом и буду всегда сочетаться, сочетался и всегда так будет. Не каждый момент заново отрекаюсь, как многократно повторяющееся действие, а это одно начавшееся в момент крещения и так и продолжающееся единое действие.
Да, можно перевести на русский и сказать: отрёкся. Вот сейчас, разово. Но смысл тогда потеряется...
Да, сейчас многие, кто принимает Крещение, этого смысла не понимают. Но произносят они именно формулу, в которой этот смысл содержится (кстати, наш батюшка его каждый раз объясняет). А слово имеет силу. И даже не понимая или не вполне понимая, человек произносит слова именно с тем смыслом, какой там должен быть. И менять его нельзя.

Автор: Танюшик 6 фев 2020, 13:05

Боюсь, к таким знаменитостям не попасть.

К о.Андрею Лоргас можно, я думаю, попасть. И он всё-таки священник. Т.е. понимает специфику.

Cypeпка, я понимаю, что речь идет о чтении на русском только Евангелия.
ак невозможно же перевести с церковнославянского на русский так, чтоб часть смысла не потерять...

Спорно. ) Ну а как на других языках читают Евангелие?.. да и апостолы его не на церковнославянском писали. Т.е. тогда могут быть сомнения, что оно и на церковнославянский было переведено без потери смысла.

Мне кажется компромиссным читать Евангелие сначала на церковнославянском, потом сразу на русском. Не думаю, что это слишком службу удлинит.

Автор: Notabene***** 6 фев 2020, 13:23

Я знаю храм, где Апостола каждую Литургию читают на 2-х языках, сначала на церковно- славянском, потом на русском.

Посмотрела Лоргуса. Получается, только онлайн? Без личных встреч? :scratch:

Автор: Нафаня 6 фев 2020, 14:09

Notabene*****, в Татианинском храме принимает психолог, каждый понедельник, вечером, но очередь живая :BzZz: я не дождалась своей. Но вот насколько она работает с подростками :???:

Автор: KishMish 6 фев 2020, 14:14

Notabene*****, а может, Тамаре вот это подойдет? Помимо индивидуальной психотерапии, было бы здорово :)

«Подростковый клуб» — это инклюзивный социальный проект, который выполняют Благотворительный фонд «Гольфстрим» и АНО «Вместе весело шагать».
Проект нацелен на социализацию, профориентацию и дальнейшую занятость подростков с ОВЗ, создание возможности для их полноценного развития и социализации.

Занятия для детей и родителей - бесплатные
.

Автор: Notabene***** 6 фев 2020, 14:55

KishMish, она очень подозрительно относится к любому новому коллективу:(
На курсы в колледж пошла прямо дрожа:( Как ни странно, дети там оказались совершенно нормальные:)
Но я посмотрю, где это и во сколько. Спасибо! А то у нас кружки частично отвалились, время освободилось.

Автор: Cypeпка 6 фев 2020, 15:20

Танюшик, я привела конкретный пример. Где перевести без потери смысла крайне затруднительно даже словосочетанием.
В Евангелии таких мест очень и очень много.
Эта вот конструкция... не помню название... которая в церковнославянском строго однозначно звучит, а в переводе на русский получается нечто вроде "старший прмощник младшего дворника, который метёт улицу", и непонятно, кто улицу-то метёт? дворник или помощник?
Не, ну если последовательно вначале на церковнославянском, потом на русском - это ещё ладно. Лишь бы не заменили ))) Хотя вот на некоторых службах не один отрывок из Евангелия читается, а два, так службы соединяются, и Апостола, соответственно, там тоже два... ну а так будет не по два, а по четыре ))) ну оно, может, службу сильно и не удлинит, но внимательно, с благоговением это выслушать так, как и подобает слушать Евангелие... ну уже может быть тяжеловато. Особенно если отрывки попались длинные.
Хотя, если хочется понять... ну и в чём проблема? Какой именно будет отрывак прочитан на службе - известно заранее, можно принести с собой синхронный перевод, можно заранее дома прочитать и вникнуть... А если не хочется, так это хоть на каком читай... русский перевод тоже вообще-то без "вникнуть" не особо понятен местами.
А как на церковнославянский переводили? Ну я там не совсем в курсе... но насколько я помню, церковнославянский - это язык, специально приспособленный для перевода на него богослужебных текстов. И этот язык никогда и не был разговорным. На нём не общались, на нём именно служили, изначально. Возможно, там как-то и грамматика была изменена и дополнена в сравнении с древнеболгарским, который там за основу был взят.

Автор: Notabene***** 6 фев 2020, 15:45

Ответ на сообщение Cypeпка от 6 фев 2020, 15:20

ЦИТАТА ( Cypeпка )
так будет не по два, а по четыре ))

Ага, именно так, сначала один Апостол на цся, потом на русском, потом второй на цся и на русском. На цся читает чтец в стихаре в центре храма, который и прокимен, и аллилуарий читает, а на русском сбоку другой, в штатском.

Автор: KishMish 6 фев 2020, 15:50

KishMish, она очень подозрительно относится к любому новому коллективу
На курсы в колледж пошла прямо дрожа Как ни странно, дети там оказались совершенно нормальные
Но я посмотрю, где это и во сколько. Спасибо! А то у нас кружки частично отвалились, время освободилось.
Метро Дмитровская. Мы через всю Москву из области ездили больше года, вам, наверное, ближе.
Не конкретно в этот подростковый клуб, потому что Саша еще не подросток, а на групповые занятия для детей, на индивидуальную психотерапию со Светланой Федоровной (которая как раз и работает с особыми детьми и подростками), и в группу поддержки родителей детей с инвалидностью.

"Вместе весело шагать", узнала о центре как раз на нашем форуме :)

Автор: Танюшик 7 фев 2020, 09:14

Cypeпка, но ведь изначально Евангелие было написано на древнегреческом языке ( от Матфея вроде бы на древнееврейском). На земном шаре разные народы исповедуют православие и читают Евангелие каждый на своем языке. И ничего.
Я абсолютно не против церковнославянского. Я не воспринимаю, допустим, псалтирь в переводе. Мне кажется, что это такая поэзия-поэзия. Но! Евангелие - это основа. Его должны понимать все. И можно сколько угодно отсылать к прочтению на русском заранее дома или к изучению церковнославянского. Мне кажется, что теряется главное - Христос пришел для всех, Он не вещал откуда-то там сверху, он умалился до невозможности, чтобы спасти людей, Он погиб. Поэтому мне кажется, можно снизойти до того, чтобы читать Евангелие на русском, чтобы понимали все абсолютно (и стар и млад и захожане и прихожане).

Автор: Рида 7 фев 2020, 10:46

Спорно. ) Ну а как на других языках читают Евангелие?.. да и апостолы его не на церковнославянском писали. Т.е. тогда могут быть сомнения, что оно и на церковнославянский было переведено без потери смысла.

Тоже так думаю. Ну,вот у нас есть сельские приходы( и в Риге есть один храм ,в котором только на латышском) в которых прихожане латыши и многие по русски то не очень понимают и не только из-за современной обстановки,а просто потому,что не знают. Службы на латышском,включая чтение Евангелие,на Литургии иногда "Отче наш" на двух языках. Разве смысл теряется :???: Нет,конечно. А люди тянутся к Православию и это же не прихоть,это Воля Божия . А как глухие люди? Разве сурдоперевод может передать церковнославянский? Не думаю,что эти люди не понимают,думаю Сам Дух Святой им помогает,а не правильный перевод. Может я и заблуждаюсь :???: Извините,что влезла :4u:

Автор: Вьюрок 7 фев 2020, 12:22

Notabene*****, KishMish, не знаю в какой теме у вас спросить
Вот вы водите своих детей к психологам.. это походы по определенным проблемам?
Почему спрашиваю, у нас предлагают всем у кого особые дети групповые занятия.
Мы пошли один раз из интереса. Оказалось у каждого проблемы свои , а в группе все выполняют загадочные задания нарисовать рисунок на тему и потом всем прокомментировать его, рассказать о своем настроении и объяснить его, хороводы водят и т.п.
Как у вас проходят групповые занятия?
Если здесь обсуждать неудобно давате пойдем в особый отдел

Автор: KishMish 7 фев 2020, 13:32

Вьюрок, поскольку мне важно не вероисповедание психолога, а образование и опыт, могу рассказать в нашей теме аутистов.

Автор: Cypeпка 7 фев 2020, 15:44

Вероисповедание психолога меня не волнует ровно до того момента, когда этот самый психолог начинает против веры выступать. И чувство вины из-за исповеди - далеко не единственный "перл" от неправославных психологов.
Просто лично вот мне не нужно, чтоб психолог рассказывал, какая ж это наша вера плохая, оказывается. Ну я-то переживу. А вот ребёнок - не знаю... вряд ли.
Я в своё время сделала бааальшую глупость, отпустив свою старшенькую с дедушкой на юга. А они, как потом выяснилось, ездили целой группой коллег-врачей... вот и психолог там тоже затесался. Увидели мою... а она ж в послушании воспитана - за голову схватились. Кааак? Ребёнку что взрослые сказали, то он и делает? Кошмааар! это забитый ребёнок! Ей если что-то велят, она должна вначале не согласиться, выразить свой протест, ещё там что-то...
Ага. То есть ребёнок явно уже хочет кушать, я ей говорю: иди за стол, а она должна типа протест выражать, а иначе это она забитая у вас... Или хочет спать, глаза трёт, обзевалась вся, я её в кровать отправляю, а она мне протест?
Вот такую мне её и привезли в итоге.
Спасибочки большое, мне такого не надо.
Я вообще чуть не упала, когда её привезли. Жара 35 градусов в тени. Ехали на машине, где в такую погоду можно вообще уже тихо сдохнуть, ибо там ещё выше. Открываю дверь - стоит ребёнок. В платье с длинным рукавом, в теплых колготках, в рейтузах, в осенней куртке и шапке.
На мой изумлённый вопрос, что это, мне робко проблеяли: а она сказала, что ей не жарко...
Я её даже спрашивать не стала ни о чём. Молча раздела до трусиков, носочков и лёгкого платья.
Короче, психологи к моей больше не подошли ))) Благо, было и не нужно.
Но последствия той поездочки мы разгребали дооолго.

Автор: Нафаня 7 фев 2020, 16:27

Приближается Великий пост. Моя подруга и кума выпустила готовый календарь с наклейками для детей. До этого мы мастерили календари самостоятельно. Вот здесь презентация https://www.instagram.com/tv/B8QaOO3Jnan/?u...ton_share_sheet (https://www.instagram.com/tv/B8QaOO3Jnan/?utm_source=ig_web_button_share_sheet) эсли это противоречит правилам форума, я удалю ссылку

Автор: Маришонок 7 фев 2020, 19:40

Нафаня, супер :good:

Автор: KishMish 7 фев 2020, 19:59

Просто лично вот мне не нужно, чтоб психолог рассказывал, какая ж это наша вера плохая
Это никому не нужно.
А они, как потом выяснилось, ездили целой группой коллег-врачей... вот и психолог там тоже затесался. Увидели мою... а она ж в послушании воспитана - за голову схватились. Кааак? Ребёнку что взрослые сказали, то он и делает? Кошмааар! это забитый ребёнок!
Без мыла в попу в чужую семью без просьбы тоже нельзя лезть, вне зависимости от религии. :shuffle:

Нафаня, молодцы, здорово! :)

Автор: Notabene***** 8 фев 2020, 01:37

Ответ на сообщение Cypeпка от 7 фев 2020, 15:44

ЦИТАТА ( Cypeпка )
Вероисповедание психолога меня не волнует ровно до того момента, когда этот самый психолог начинает против веры выступать.

:beer: вот! Это как раз то, что я хотела сказать. Веду ребенка к психологу не для того, чтобы посеять сомнения в вере.

Автор: Notabene***** 8 фев 2020, 01:43

Вьюрок, по поводу групповых занятий. На них дети учатся взаимодействовать друг с другом, слушать преподавателя.

Автор: Эхомама 8 фев 2020, 12:38

Ответ на сообщение Cypeпка от 6 фев 2020, 10:07
При чем тут чин крещения? Речь идёт о чтениях из Священного писания, а не о всеМ чине богослужения. Патриарх как раз наоборот сказал, что богослужебные тексты переводить не следует.

Автор: Эхомама 8 фев 2020, 12:45

Ответ на сообщение Нафаня от 7 фев 2020, 16:27
Как здорово! Я тоже собираюсь сделать, в последние годы делаю в фотошопе, это быстрее, тем более что дети уже выросли. Надо найти время. Неделя была сумасшедшая, каждый день по несколько часов разгребала завалы в тетиной квартире, вчера с утра до вечера вместе с мужем и двумя уборщицами все домыли :worthy:
Самое смешное, что я тете на Рождество в составе сладкого подарка подарила книгу про «магическую уборку» по японской системе. Она ее конечно даже не открывала, а я зато вырыла сама себе яму :D

Автор: Эхомама 8 фев 2020, 12:53

Мне лично не важно, на каком языке слушать Евангелие, я понимаю на церковнославянском. А вот апостольские послания на церковнославянском на слух не понимаю, понятно только если следить параллельно по тексту. Паремии по-разному, если зацеплюсь за какие-то слова или имена, то уже догадываюсь, о чем речь, но дословно со слуха не понимаю все равно. Тем более что читают не всегда достаточно разборчиво. Поэтому читать Апостол и паремии на русском было бы отличной идеей, на мой взгляд. Длинные евангельские чтения, когда постом читают по несколько глав подряд, наверное тоже легче бы воспринимались на русском, меньше бы ускользало внимание. Так что я тут полностью поддерживаю предложение патриарха.
Что касается псалмов, то они на русском выглядят как пересказ стихов в прозе. Теряется вся мелодика. Поэтому я считаю, что псалмы, как и вообще все богослужебные тексты, надо оставлять как есть, на церковнославянском, кроме может быть отдельных слов, которые в современном русском языке означают нечто иное и могут вызывать смущение. Думаю, все понимают, о чем речь. Но такихмест очень мало.

Автор: KishMish 8 фев 2020, 13:09

Самое смешное, что я тете на Рождество в составе сладкого подарка подарила книгу про «магическую уборку» по японской системе. Она ее конечно даже не открывала, а я зато вырыла сама себе яму
Да, в этом определённо что-то есть))

Автор: Нафаня 8 фев 2020, 15:52

Эхомама, Аня, мне очень нравится твой вариант календаря, если получится тоже себе распечатаю. По тому календарю, планировали в Библио-глобусе презентацию, автор приглашает. Сообщу кому интересно. У неё вышла книга Материнские заметки ;)

Автор: Эхомама 9 фев 2020, 22:30

Готов календарь. Надеюсь, не напутала нигде, если что, пишите, исправлю.
Ссылка для скачивания (https://drive.google.com/file/d/1SW4z6xmWHgZguApWdwAO8phr06qywcCx/view?usp=sharing)
Открывается?

Автор: Нафаня 10 фев 2020, 20:21

Эхомама, открывается :4u: спасибо :love:

Встреча с автором интерактивного календаря на Великий пост состоится в Библио-глобусе ул. Мясницкая 16 февраля в 15.00

Автор: Танюшик 13 фев 2020, 17:03

Ага. То есть ребёнок явно уже хочет кушать, я ей говорю: иди за стол, а она должна типа протест выражать, а иначе это она забитая у вас... Или хочет спать, глаза трёт, обзевалась вся, я её в кровать отправляю, а она мне протест?

Мне кажется, что это естественный этап - дать ребенку сформироваться как личности, т.е. уметь говорить и "да" и "нет". В том числе и родителям на что-то. :tomato: И на мой взгляд, это абсолютно не равно - полная анархия и непочитание родителей.
Я так скажу. Ок, послушание родителям есть благо. Но, когда это уже становится усвоенной единственной привычкой, то потом в тех же личных отношениях, это может партнером дочери использоваться не в ее интересах. Никто не хочет своей дочери какого-то мизогина, тирана, с которым бы она жила и мучилась, потому что ни ответить, ни уйти не может. Ну это я утрирую, безусловно. Но просто надо это учитывать.
Еще раз повторю - это я не о том, чтобы не уважать родителей. А скорее о формуле отношений как в армии - генерал/солдат. В семье такое к нехорошим последствиям ведет.

Автор: Эхомама 13 фев 2020, 19:10

А мне кажется, в той истории с поездкой на юга врачи-психологи полезли не в свое дело, вот и все. Это вообще безграмотно и неприлично, лезть с советами и мнениями там, где не просят. А тем более влиять на воспитание.

Автор: Cypeпка 13 фев 2020, 22:14

Танюшик, ну давайте перенесём на жену с мужем )))
Вот ситуация. Муж, зная, что жена любит театр и давно хочет сходить на какую-то конкретную постановку, покупает билеты и приносит жене. И она туда пойти хочет и может... ну там... у неё ничего не болит, она в этот вечер свободна и т.п.
И вместо того, чтобы поблагодарить мужа за билеты ну или даже просто молча взять, она начинает всячески выделываться :D говоря, что она туда вообще не хочет ну и всякое такое. При этом она вообще-то как раз очень хочет туда. Но не может же она сразу билеты взять без выпендрёжу, а она должна вначале характер проявить, а иначе она забитая :D
Ну вот с моей точки зрения, такое поведение является абсолютно ненормальным. И никакой это не этап развития. Нет такого этапа в норме.
И если ребёнок в ответ на предложение поесть отказывается - я молча уберу тарелку и больше мы это вообще обсуждать не будем. Ибо имеет полное право не хотеть и не есть. Проголодается - поест.
А вот эти психологические выверты: "сказал, что не хочет, но на самом деле это он хочет, просто это он должен же характер проявить, а я должна об этом догадаться, найти подход и уговорить..." - это нет. Такого не будет. Если сказал "не хочу" - ну я ему верю. Значит, не хочет. И я тоже не всегда хочу. Значит, нужно просто подождать, когда захочет.
И поверьте, при таком подходе с голоду ещё ни один не умер :D
Ну и немного поясню про самого ребёнка из той ситуации на югах.
Ну для примера возьмём ситуацию... ну хотя бы вот. Гуляем мы на площадке. Ей на тот момент было два с половиной года. Она старшая, у меня имеется ещё младенец шестимесячный. На улице зима. Ну погуляли. Я говорю: иди собирай игрушки, уже домой пора. Она, спокойным голосом: мамочка, а можно ещё погулять? Ну если деть спит, то почему бы и нет? разрешаю. Когда говорю, что уже теперь точно нужно уходить, сплкойно собирается и уходит. Если ребёнок уже тогда ворочалсяб когда я первый раз сказала, я так и говорю: нет, сейчас не получится, он уже просыпается, сейчас плакать начнёт, поэтому собирайся, вечером ещё выйдем. Ну или завтра. А то, если он будет кричать, он простудится, тогда мы вообще гулять не будем... Всё, дочка выслушала, кивнула головой, пошла собираться.
То есть это был совсем не тот случай, когда ея скомандовала - и она, как солдат ))) Хотя чаще всего это так и бывало. Потому что на момент, когда я её посылаю игрушки собирать, она и сама уже нагулялась и домой хочет, обедать. И вот с какого перепугу, спрашивается, она должна возражать? )))
Ну она и сама могла что-то предложить. Ну результат - в зависимости от того, что предложила. Когда она предложила перевесить лоджию на другую сторону дома, чтоб братика не разбудить - это мы не согласились :D но обсудили проблему, решили, что проще самим от окна подальше отодвинуться, ну и особо громко не орать. И когда она предложила насыпать на пол много-много земли, налить воды и "гулять, весело скакать и по лужам шлепать" (это цитата из стихотворения) - тоже не согласились мы почему-то :D но тоже обсудили и решили, что проще всё же на улицу погулять пойти.
И да - были ситуации, где требовалось именно немедленно и беспрекословно выполнить мой приказ. Она прекрасно отличала по тону, когда нужно именно выполнять без обсуждений. А потом-то можно было вполне и спросить, а с чего это я вдруг командую: "стой на месте!", и она всегда получала эти самые объяснения, если ей вообще оно было интересно... могла и не спросить, а сама по ситуации понять. А иногда ей было просто неинтересно выяснять... она знала, что если я вдруг чего скомандовала - на это точно есть причина. И если приказали - нужно выполнять без рассуждений и прямвотщас. Ну или даже не прямвотщас, но обязательно.
И так это было и в два с половиной, и в три, и в три с половиной...
А потом приключилися юга с психологами :D
И что же нам оттуда привезли? В первый же день пошли мы гулять. Погуляли, потом я, как обычно, сказала: ну иди собирай игрушечки, пора домой. Она сорвалась с места, подлетела к нам с мужем, толкнула изо всех сил меня руками (фактически она в меня просто врезалась с размаху, хорошо, что муж успел подхватить) и заорала дурным голосом: стояяять!!!
В первый момент мы с мужем просто обалдели. Во второй - переглянулись, покидали в четыре руки игрушки под коляску, подхватили старшего сынишку, взяли синхронно её с двух сторон под белы ручки и уволокли домой :D Молча.
Ну то есть. Вместо разумного ребёнка, который всё понимает, нормально обсуждает возникающие проблемы, выдвигая свои аргументы и выслушивая наши, мы вдруг получили... вот это? Вот уж спасибочки большое тем психологам :D но мне оно не надо. Своих пусть как хотят растят.
В общем, у моей этот "этап развития" как начался, так и закончился :D вот прям в тот же вечер. И ни у кого больше из моих этого этапа и вовсе не было. Но аукались нам эти "юга" ещё долго.

Автор: Вьюрок 13 фев 2020, 22:21

Cypeпка, а сколько дочке на тот момент лет было? что так лихо обработать смогли

Автор: Cypeпка 13 фев 2020, 22:58

Три года девять месяцев.
Маленькая ещё была, конечно.

Автор: KishMish 13 фев 2020, 23:08

Три года девять месяцев.
Маленькая ещё была, конечно.
Да, наверное, маловата для путешествия на юга без родителей :???:

Автор: Cypeпка 13 фев 2020, 23:14

Дык ну вроде ж с родными дедушкой и бабушкой... Которых она хорошо знала и часто у них бывала (правда, в присутствии родителей всегда), а не увидела накануне поездки в первый раз в жизни.
Мы и благословение на поездку взяли...

Автор: Танюшик 14 фев 2020, 00:05

Не, ну я писала выше скорее теоретически, не применительно к вашему конкретному случаю. Тем боле даже не знала, что девочка такая маленькая еще.
А на югах - эти люди просто перешли границы со своими советами.

Автор: Cypeпка 14 фев 2020, 00:40

Ладно б с советами...
Они с ней РАБОТАЛИ!
Ну зажатый же ребёнок... вот, разжали...
Кто просил? Нет, КТО РАЗРЕШИЛ???
Вот не дай Бог ещё какой психолог вообще подойдёт близко к моему ребёнку! Надо будет - сами обратимся. Пока не надо, слава Богу.
Я и в школе во всех документах везде писала, что НЕ разрешаю психологу с моими работать. В школе оооочень удивлялись, чего это я... Один раз психолог неосторожно мою на групповые взяла :D ну пошла в школу, поговорила там с ими :D в основном на тему: какого фига вы заставляете родителей заполнять кучу документов, если сами же их потом даже не читаете. Так они мне ещё пытались утверждать, что когда мы подписываем какую-то там бамажку, мы автоматически этим даём согласие на то, чтоб психолог с ребенком работал... ага, щаз! Я вообще-то всегда читаю, что подписываю, и там такая строчка действительно была, но у меня-то там отказ русским по белому прописан! Так они мне ещё и не верили, что такое может быть :D ну заставила их найти эту бамажку... это вот с младшей уже дело было.
Ну меня реально при слове "психолог" подтрясывать начинает :D до сих пор даже.
Хотя бывают вроде и ничего... с младшим мы ходили в период, когда он из дому убегать повадился. Ну толку особо никакого не было, но и вреда тоже. И работали они исключительно в моём присутствии.

Автор: Вьюрок 14 фев 2020, 11:55

Cypeпка, а они точно психологи? Так бабе с дедой представились?
На морях там кого только нет, может просто какие то приемы гипноза на незнакомых людях проверяли/отрабатывали :???:

Похоже не только на ребенка, но и дедушек обработали
это ж надо сначала их убедить, что у ребенка проблемы :)

Автор: KishMish 14 фев 2020, 12:46

Дык ну вроде ж с родными дедушкой и бабушкой
Оказались недостаточно бдительны. При вас такой фокус не прошел бы :???:

Автор: Cypeпка 14 фев 2020, 15:40

Cypeпка, а они точно психологи? Так бабе с дедой представились?
На морях там кого только нет, может просто какие то приемы гипноза на незнакомых людях проверяли/отрабатывали ?
Точно психологи, причем с нормальным образованием.
Они ж там все коллеги, все друг друга знают. Отец мой - хирург, ещё одну женщину я там хорошо знаю, она анестезиолог, её муж тоже там был (он не врач), ещё там хирург один был с женой, они вообще в одном отделении с отцом работают, ещё там какие-то врачи были других специальностей. Они на этот юг из Москвы ехали на нескольких машинах ехали, ну на своих... Вот и психолог там тоже затесался...
Ну вот, к сожалению, у психологов вообще зачастую другие представления о воспитании и о развитии. Особенно сейчас ))) И с православными представлениями на этот счёт они никак не монтируются. Сейчас же сплошь свободные личности, которые должны как-то там самовыражаться )))
Ну вот у меня совсем малыши уже умели спрашивать разрешения что-то взять. Другое дело, что можно было почти всё за крайне редким исключением ))) но - вначаде спросить, потом только взять. А уж если чего вдруг нельзя - ну нельзя, значит. Но такого было немного. Ну бывали и варианты наподобие:
- Мамочка, ты мне эту книжку разрешишь взять?
- Нет, эту не разрешу.
- Ну тогда я сама возьму )))
Это вот два с половиной ей было.
А у психолога глаза на лоб ))) Они-то считают, что ребёнок в два с половиной года вообще не имеет права ничего подобного уметь :D и запретов он вообще понимать не должен, а это я должна его как-то там переключить...
Ага. Только вот моих фиг переключишь :D да и с какой радости, собственно?
В три года мои полностью одевались сами, причём заправляя рубашку в штаны и застёгивая пряжки на сандаликах (не липучки, а настоящие пряжки с язычком). Опять у психолога глаза на лоб ))) потому как по их представлениям, трёхлетка вообще не может на такой период сосредоточиться. И вообще он должен всячески себя демонстрировать во всей красе "кризиса трёхлетнего возраста".
Ну а мне смешно. Потому как все эти кризисы как раз при мне и придумывали :D у меня тётя работала в Академии педагогических наук в отделе дошкольной педагогики. Так что весь процесс сочинения этих кризисов я как раз и наблюдала :D

Автор: девушка Осень 17 фев 2020, 11:40

Notabene*****, не очень поняла - психолог или психотерапевт нужен?
большая разница

время и летит и тянется
собиралась написать в дневнике, уже думала, что написала
заглянула - пусто :cool:
голова плохо варит...

Автор: Notabene***** 17 фев 2020, 11:45

девушка Осень, психотерапевт.
Записалась к Воробьевой.
В нашем многодетном обществе все за неё голосуют. Типа пусть она определит сначала, точно ли там есть психиатрия, от этого и дальше плясать.

Автор: девушка Осень 17 фев 2020, 11:59

она определит сначала, точно ли там есть психиатрия, от этого и дальше плясать.

вообще определяет психиатр :scratch:

Автор: Notabene***** 17 фев 2020, 13:23

девушка Осень, я так понимаю, у большинства людей сильное предубеждение против заключений психиатров, дескать , у любого диагноз найдут.:( Посмотрим.
Контакты хорошего подросткового психиатра тоже дали.
Мне в любом случае очень нужно, чтобы с ней какой-то специалист работал, мозг ей промывал в нужном направлении. Мы не справляемся и нас она не слушает (нет пророка в своём отечестве).

Автор: Танюшик 17 фев 2020, 15:40

девушка Осень, Анют, слушай, помнишь ты давала рецепт насыпного пирога. Я вот хотела спросить, его можно делать с протертой красной смородиной.
Короче, девочки, мне надо утилизировать протертую красную смородину. Хочу какую-то выпечку. Вопрос - какую?

Автор: Танюшик 17 фев 2020, 15:58

Вчера были на кладбище у бабушки. Я читала молитвы и прям в какой-то момент так ярко солнце выглянуло из за туч. Прям как-то потеплело на душе. Понимаю, что не надо искать каких-то знаков. Но так хочется надеяться, что у бабушки все хорошо там.

Автор: Маришонок 17 фев 2020, 18:13

Танюшик, бабушке Царствие Небесное. А я думаю, что все равно есть послание от сердца к сердцу. Потому что пока мы можем так общаться с тем, с кем пока разлучены.

Про пирог, я бы попробовала. Спасибо, что напомнила про него. У меня много замороженных ягод. Компоты дети особо не пьют, надо на пирог пустить. :)

Автор: KishMish 17 фев 2020, 18:28

девушка Осень, я так понимаю, у большинства людей сильное предубеждение против заключений психиатров, дескать , у любого диагноз найдут.Посмотрим.
А какое тебе дело до большинства людей? :scratch:
Надо делать так, как удобно тебе, а не им. :4u:
И то, что является правильным действием, а не мнением большинства.
Правильно - это когда человек лечит зуб у дантиста, глаза у окулиста, а психику у психиатра.
А не у кого-то еще. :)

Автор: Notabene***** 17 фев 2020, 19:03

KishMish, :love: спасибо за поддержку!
Нам практически никто не верит:(
Вот как раз приехали из гостей, были у старых друзей. Опять та же волынка "что вы на ребенка наговариваете":( и "нельзя пить антидепрессанты".

Автор: KishMish 17 фев 2020, 19:06

KishMish, спасибо за поддержку!
Нам практически никто не верит
Вот как раз приехали из гостей, были у старых друзей. Опять та же волынка "что вы на ребенка наговариваете":( и "нельзя пить антидепрессанты".
Многие знания - многие печали :shuffle:
Для сохранения своих нервов, ИМХО, приходится учиться вот такие мнения окружающих "пропускать сквозь сито" и не допускать близко к сердцу.
Может, вообще знакомым (не близким друзьям) поменьше рассказывать о своих проблемах?
А слушать близких друзей и специалистов :worthy:
Самое главное - чтобы в семье согласие было! Муж согласен, что надо дочку лечить? И хорошо.
А что тетя Маша сказала... Дело десятое ;)

Автор: девушка Осень 18 фев 2020, 13:55

Анют, слушай, помнишь ты давала рецепт насыпного пирога. Я вот хотела спросить, его можно делать с протертой красной смородиной.

думаю можно, только добавить чего-то для густоты, может крахмала чуток?


жаль, ты далеко, мы бы ее утилизировали :p
я развожу питье из варенья, самое вкусное - черная и красная смородина, такое с кислинкой получается :)

как раз приехали из гостей, были у старых друзей. Опять та же волынка "что вы на ребенка наговариваете":( и "нельзя пить антидепрессанты".

тогда не надо эту тему затрагивать в принципе
общаться уклончивыми фразами и тп
моя дочь пьет антидепрессанты, но я это не сообщаю всем родственникам подряд, знаю, кто не поймет, того не травмирую и не не обсуждаю вообще
пожилым особенно не надо это, слишком много информации нужно, чтобы въехать в тему

могу дать контакт психотерапевта, дочка ездила к ней несколько месяцев,
но не знаю, работает ли она с подростками.
не знаю про ее вероисповедание, но доверяю человеку, который ее рекомендовал (тоже психиатр, кстати, он православный как раз и очень располагающий, но работает на аппаратуре, но если есть необходимость, думаю, согласится проконсультировать разово. м
Может другие контакты даст, именно по детскому варианту)


девочки Москва, область - в пятницу днем хотим встретиться с Наташей-Нафаней
присоединяйтесь!

Автор: KishMish 18 фев 2020, 14:26

девушка Осень, и мне, пожалуйста, контакт :)
Бесплатный врач так себе, а платный берет 5000 за несколько минут осмотра, для меня слишком дорого. :eek:

Автор: Танюшик 18 фев 2020, 14:37

девушка Осень, Анечка, а можешь еще раз написать рецепт этого пирога?

Автор: девушка Осень 18 фев 2020, 15:02

какое тебе дело до большинства людей?


вспомнилось
ЦИТАТА
Моя мама однажды сказала:
-Ты можешь лечь на землю и дать людям ходить по тебе,
И они все равно будут ворчать, что ты недостаточно плоская.
Хватит беспокоиться о том, что думают другие.
Живи своей жизнью!

Автор: девушка Осень 18 фев 2020, 15:07

мне, пожалуйста, контакт :)
Бесплатный врач так себе, а платный берет 5000 за несколько минут осмотра, для меня слишком дорого.

кого конкретно?


Анечка, а можешь еще раз написать рецепт этого пирога?

Таня, сейчас не успею, бегу и не помню :blush:
если завтра не напишу, напомни мне в мессенджер
я не пеку ничего сто лет :tomato:

Автор: девушка Осень 18 фев 2020, 21:13

Таня, лови рецепт

ЦИТАТА
Рецепт постного пирога, любимого в нашей семье. Он еще "бабушкиным" зовется. Или "на терку".
Пачка маргарина, стакан сах. песка и муки, чтобы тесто было крутое. Маргарин предварительно растапливаю. Бабушка гасила соду (1/2 чайн.л. ) уксусом, а я кладу разрыхлитель - один пакетик.
Тесто делится на 2 части: большая и маленькая. Маленькая нужна, чтобы украсить верх. Поэтому примерно оставить надо 4-5 ложек теста, немного.
Тесто раскатывается на противень пластом около 1,5-2 см. Сверху я кладу яблочный джем (повидло из яблок). Потом сыплю клюкву, сколько есть: полстакана, стакан.
Беру терку, окатываю холод. водой и натираю на ней маленький оставшийся кусочек теста над противнем так, чтобы "ошметки" теста покрывали пирог весь.
Потом в горячую духовку минут на 40. Зависит от того, какой противень, толщина пирога, количества маргарина( если гости, то я увеличиваю объем до 2х пачек маргарина и все остальное соответственно).
Самое ГЛАВНОЕ - пирог резать горячим!!! Потом он твердеет. Я не ножом его режу, а деревянной лопаточкой на квадраты. Получается как печенье с вареньем. Мои обожают такое!
Написала много, но как-то не очень толково. Кажется, что сложно. Но это пирог - на скорую руку - управитесь за 1 час!.
Вероятно, можно положить другую начинку: без клюквы и не яблоки, а варенье какое-нибудь. Но мы так привыкли. Бабушка специально делала много джема (повидла ? - не знаю как правильно назвать) осенью, когда яблок много. На пирог уходит одна 700г банка - я побольше люблю, но можно и тонким слоем мазать. По-моему, с вареньем получается слишком сладко...
Вообще это пирог индивидуальный, его легко менять. В зависимости от маргарина у него даже вкус разный - то более мягкий, то более хрустящий.

нашла в постных рецептах)

вспомнила, почему стала его редко печь
какой-то маргарин стал...другой :???:
раньше пирог был рассыпчатый, а последние разы деревянный :fingal:
как сказала моя подруга - выбора еды все больше, а вкуса у нее все меньше
особенно выпечка и сыр удручают
вкусный сыр (по цене самолета) дороже мяса :eek:
сушки и сухари не вкусные...

Автор: Эхомама 18 фев 2020, 21:37

Ну сыр-то у нас стал чуть получше, чем был пару лет назад, имхо.

Автор: Танюшик 18 фев 2020, 23:30

Эхомама Аня, спасибо огромное! :love:

Автор: Эхомама 19 фев 2020, 10:31

Это не мне наверное спасибо, а Ане - девушка Осень :)

Автор: Танюшик 20 фев 2020, 10:08

Это не мне наверное спасибо, а Ане - девушка Осень :)

Да, случайно не туда нажала. Девушка осень, Анечка, спасибо! ))

Автор: Эхомама 26 фев 2020, 15:19

Тетушка моя умерла сегодня. Лидия.
Та самая, с которой мы столько ругались, которую я называла про себя тренажером моего терпения, которая сломала ногу 30 января и лежала в больнице, потом в пансионате, а сегодня мы должны были ее перевозить домой, жить с сиделкой. Та, в квартире у которой я неделю убиралась, кому я подобрала сиделку и настраивалась на то, что ей будет нужна помощь как минимум несколько лет, и я даже начала искать дополнительную работу, понимая, что ее сбережений надолго не хватит и придется доплачивать за сиделку... Этот последний месяц был особым, мы все стали лучше к ней относиться, более по-доброму как-то, даже моя мама, которая ее не переносила всю жизнь, в последние дни немного смягчилась... У меня стойкое ощущение, что она ушла, чтобы избавить нас от проблем (не специально, конечно), но скорее это Господь так управил. Ушла быстро, без мучений, хотя лежать с памперсах со сломаной ногой нельзя назвать удовольствием, но тем не менее, она как-то стойко все переносила, особых болей не испытывала, больше спала, терпела все неудобства, почти не жаловалась...
Слава Богу за все. Теперь ей лучше, чем было до этого, это уж точно.

Автор: Танюшик 27 фев 2020, 00:00

Аня, сочувствую очень. Царствие Небесное р.Б.Лидии.

Автор: Эхомама 27 фев 2020, 09:12

Сообщила своей троюродной сестре в США, а у той оказывается тоже похороны, сын умер. Что-то очень тяжелый год...

Автор: Эхомама 27 фев 2020, 11:21

Арина с подругой вчера листали "Дневник Великого поста", она под большим впечатлением, хочет себе купить.
Вот ссылка на него: https://art-icons.ru/great-fast-diary (https://art-icons.ru/great-fast-diary)
https://nikeabooks.ru/catalog/book/dnevnik-...boty-nad-soboy/ (https://nikeabooks.ru/catalog/book/dnevnik-velikogo-posta-7-nedel-raboty-nad-soboy/)

А вот пара первых страниц:

Увеличить

Увеличить

Увеличить

Но конечно там не только про пищу :)

Автор: Нюрка 27 фев 2020, 12:49

Аня, соболезную. Царствия небесного тётушке твоей. Приметы времени,-"готовим трекеры, готовимся к Посту"
Я что-то не готова морально, в суете как то внезапно обнаружила, что уже Пост на носу. Очень хочу повторить свой подвиг и сделать календарь. Без печати, самолепный). Я закрутилась с заказами, тортов было много и 19 февраля обнаружила, что пропустила день рождения мамы, у нее 18 и день смерти 11, я так плакала, девчонки, думаю, ну как же так, про маму забыла. В апоминалке одни заказы и школьные дела... надо календарь на кухне повесить, столы хотя число постоянно перед глазами было.
Да. Про выпечку, не надо маргарин. Сейчас кокосовое масло везде продают. Его кладите в постную выпечку. И полезно, и вкусно.

Тань, а ты зефир не делаешь? Я бы смородину туда пустила

Автор: Маришонок 27 фев 2020, 13:14

Интересно про историю поста)
А по поводу индивидуальности от чего отказаться, постепенности, и что пост телесный призван быть в помощь духовому посту а не просто самоцель и диета, и про добрые дела нам всегда с юности духовник наш говорил. :love:
Написано очень хорошо, спасибо! Сейчас напомнить себе обо всем этом самое время.


Нюрка, :ex: :love:

Автор: KishMish 27 фев 2020, 16:02

У меня стойкое ощущение, что она ушла, чтобы избавить нас от проблем (не специально, конечно), но скорее это Господь так управил. Ушла быстро, без мучений, хотя лежать с памперсах со сломаной ногой нельзя назвать удовольствием, но тем не менее, она как-то стойко все переносила, особых болей не испытывала, больше спала, терпела все неудобства, почти не жаловалась...
Слава Богу за все. Теперь ей лучше, чем было до этого, это уж точно.
Слава Богу! :worthy:
Сообщила своей троюродной сестре в США, а у той оказывается тоже похороны, сын умер. Что-то очень тяжелый год...
:fingal: Соболезную.
Нюрка, сочувствую (( Мне недавно кошмар приснился, что мы с мамой расстались, как будто она ушла на улицу и не вернулась (((
Днем не думаю, а подсознательно, наверное, скучаю по ней. :???:

Автор: Рида 27 фев 2020, 18:04

Эхомама, Мои соболезнования.......................................................
Понимаю,у меня сейчас тоже с мамой сложности,возраст очень почтенный,почти 93 года. Слава Богу некая адекватность пока сохраняется,но с каждым днем все меняется не в лучшую сторону,к сожалению и ооочень ее жалко,тяжело смотреть....

Нюрка, :love: как я тебе рада,солнце наше :love:

Автор: Эхомама 27 фев 2020, 18:26

почти 93 года
Моей бабушке столько было. Она совсем слаба была, конечно. Почти не видела, почти не слышала, почти не двигалась, в основном спала...

Автор: Notabene***** 27 фев 2020, 18:30

Ответ на сообщение Эхомама от 27 фев 2020, 11:21
Не поняла значения слова "трекеры" в этом месте :scratch:

Автор: Эхомама 27 фев 2020, 18:34

Ну, я так поняла, что это направления, в которых планируется работать над собой во время поста. Молодежный сленг такой.

Автор: Нюрка 27 фев 2020, 22:44

Это, кстати, удобная штука, трекеры привычек, например, распечатываю себе трекер пить воду, листочек с табличкой, где даты проставлены и нужное количество ячеек со стаканчиками, выпиваю воду, ставлю галочку. Отслеживаю свой маршрут).

Автор: Нафаня 1 мар 2020, 11:58

Эхомама, Аня, спасибо за ссылку, интересно...
В выходные приезжали дети, собрали с Валей интерактивный калкндарь(готовый). Приятно было, что она много всего сама озвучивала. Что-то в памяти осталось...
Сёстры, спасибо вам всем за поддержку! :love: всем желаю поститься постом приятным! С Богом!

Автор: Эхомама 1 мар 2020, 18:36

Всем поста благоприятного! :love:

Автор: Верунчик 1 мар 2020, 19:34

Эхомама, Аня, спасибо за ссылочку, интересно. Я вообще любитель ставить галочки на бумажечки)))
А еще спасибо за календарь на Пост, мы распечатали.
По поводу воздержания... помню, когда родилась Маруся, я грызла семечки, прям не могла без них. И Великим Постом поставила задачу-избавиться от этой привычки, т.к. кормила и обычного поста не соблюдала. Избавилась с Божьей помощью.
А сегодня я б хотела избавиться от тяги к сладкому, но...если оставить себе такую задачу и поста не придерживаться, окромя сладкого, то... я боюсь, что у меня поста не получится. Да и не кормящая я давно. ВОт такие мысли вслух...

Все благоприятного Поста! :worthy: :love:

Автор: Эхомама 1 мар 2020, 20:10

Может я, конечно, неверно поняла посыл текста, но мне кажется, там нет призыва есть и молоко и мясо, а воздерживаться, к примеру, только от картошки (я лично картошку обожаю во всех видах). Мне кажется, там речь о том, что отказ, например, от кофе и шоколада может быть дополнением к основным правилам поста, но при этом не обязательно соблюдать по-монастырски сухоядение и седмицу без масла, если этого не позволяет здоровье и образ жизни. Как-то так. У меня лично было, что я даже на кефир брала благословение, потому что организм требовал. Главное чтобы это было не в лакомство и услаждение, верно ведь? А когда беременная ходила, муж сказал: никакого поста, и подчинилась конечно, пищевой пост не держала. Вообще еда не главное, тут индивидуально все, у каждого своя мера, и даже год на год не приходится.

Автор: Верунчик 2 мар 2020, 12:23

Эхомама, согласна с тобою. Единственный вопрос... Брать ли благословение у батюшки на Пост, если я не соблюдаю сухоядение или все-таки употребляю масло ежедневно? Или на исповеди потом сказать, но ведь это тоже не правильно.
Наверное, у меня уже не должно быть таких вопросов, ибо давно в церкви, но... вот, нет-нет да и появляются.

Автор: Рида 2 мар 2020, 12:49

Верунчик, У меня,когда была сломана рука,как раз Великим постом,я пришла к батюшке ,мол надо кальций то с творогом ,а то без смысла будет. И мне сказано было,мол и кто тебе не позволяет? и не надо бегать по таким пустякам и батюшек отвлекать. Зачем брать благословение? Человек свободен в своем выборе ,а дальше мера твоей ответственности. Если связано со здоровьем - это одно,если связано с пристрастиями - это другое .Я,конечно,попытаюсь держать пост(сухоядение не про меня,это точно),но если здоровье начнет подводить(возраст,болячки и нагрузка физическая с мамой),то просто буду добавлять продукты необходимые .Мясо,конечно,точно нет. Есть у меня знакомая,человек воцерквленный лет двадцать,ооочень дисциплинированный человек,а уж паломница какая и вот прошлым Великим постом звонит мне и говорит,мол так плохо со здоровьем,что стала иногда,хоть раз в неделю,но кусочек мяса съедать. Может я не права,но думаю.что Господу сооовсем не надо,что бы мы к Светлой Пасхи приползали еле живые, но и ,конечно,злоупотреблять нельзя - должна быть наша ответственность.
Всех с Началом Поста!

Автор: KishMish 2 мар 2020, 13:37

И мне сказано было,мол и кто тебе не позволяет? и не надо бегать по таким пустякам и батюшек отвлекать. Зачем брать благословение? Человек свободен в своем выборе ,а дальше мера твоей ответственности.
У меня тоже похожие случаи были :) Больше не беру благословения на подобные вещи, сама решаю.

Автор: Нафаня 2 мар 2020, 14:10

Какую вы тему подняли насущную. У нас тоже батюшка обращает внимание, что каждый поститься в меру своих сил. Но уж если взял послабление на молоко например, значит только молоко. А некоторые начинают выкручиваться, подменять понятия и ходить каждый день меню сверять

Автор: Рида 2 мар 2020, 17:14

Нафаня, Наташа,у нас вообще батюшки говорят,мол два дня вас всех благословляем на пост,не надо каждому индивидуально еще,только для исключения по уважительным причинам,да и то - не первый день в Церкви,думайте и сами тоже :)

Автор: Нафаня 2 мар 2020, 17:43

Рида, все верно :bored:

Автор: Верунчик 2 мар 2020, 21:59

Рида, KishMish, Нафаня, спасибо. дорогие! :love: Более-менее все понятно,а то ведь как я думала - вроде батюшку спрашивать -мелочами дергать, а не спрашивать - самовольство получается.
Я сегодня на Канон в храм попала, слава Богу :worthy: , у меня понедельник выходной. А то всю неделю работаю до 6 вечера, Канон будет только дома,а в храме как-то по-другому все...

Танюшик, Танечка с Днем Рождения тебя :love: ! :love: Божьего благословения во всех делах :flowers:

Автор: Маришонок 2 мар 2020, 23:19

Танюшик с Днём Рождения! :love:

Автор: Эхомама 3 мар 2020, 08:23

Брать ли благословение у батюшки на Пост, если я не соблюдаю сухоядение или все-таки употребляю масло ежедневно?
Я думаю, не стоит. Я бы брала на кефир, поскольку это явно скоромная пища, а на растительное масло - зачем батюшку отвлекать по пустякам? :) Да и насчет кефира тоже, все зависит от отношений с духовником и внутренего ощущения. Ну я вот не могла бы просто взять и начать пить кефир, мне нужно было благословение, и когда его получила - прямо порхала, полегчало. Но я согласна с Нафаней, каждый день сверять меню совершенно ни к чему.
Я уже рассказывала про свою первую исповедь на Святой Земле, я там начала что-то про грибной суп, в котором морковка была на масле обжарена, батюшка меня остановил и велел про еду вообще не говорить - мол, это уж каждый сам как может, так постится, Господь видит.
Верунчик, а у вас не в 6 часов канон?
Таня, с Днем рождения!

Меня впечатлили сегодняшние мысли на каждый день святителя Феофана Затворника. Как раз читаю за завтраком Матвею паремии из книги Бытия, и вот на эту тему мысли святителя:
ЦИТАТА
Предлагаются чтения о сотворении, первобытном состоянии падения и обетовании спасения в Господе нашем Иисусе Христе. Внимай и поучайся! Теперь для тебя время воссоздания твоего. Припади ко Господу, - и Он даст тебе свет, который просветит тьму твою греховную, поставит твердь среди мятущихся мыслей твоих и желаний грехолюбивого сердца твоего - благое намерение твердо и неуклонно работать Ему, устроит сушу и море, всему даст в тебе свое место. Тогда начнешь произращать сначала злаки, былие травное и дерева - начатки добродетелей, а потом и живые твари - совершенно духовные и богоугодные дела, пока, наконец, восстановится в тебе образ и подобие Божие, как создан ты был в начале. Все это сотворит тебе Господь в эти шесть дней духовного творения, говения твоего, если будешь проходить его со вниманием, благоговеинством и сокрушением сердца.

Автор: Рида 3 мар 2020, 09:08

С Днем рождения, Танюша :love:

Автор: Нафаня 3 мар 2020, 10:52

Верунчик, у вас не меняли время начала? У нас во многих храмах по благословению Патриарха в прошлом году поменяли время-стало чуть позже-для работающих.

Автор: Танюшик 3 мар 2020, 10:58

Девочки, дорогие, спасибо за поздравления! Спасибо, что не забываете! :love:

Всем Божьей помощи в пост.

Автор: Рида 3 мар 2020, 10:59

Нафаня, Я,увы.только дома читаю. В это время как раз надо маму кормить,ухаживать,так что не могу поехать в церковь. Слава Богу,смогла в воскресенье причаститься! И то сразу домой ,не могу даже оставаться на молебен и панихиду. Хорошо у нас есть ранняя в 6,30 в воскресенье.

Автор: Нафаня 3 мар 2020, 14:16

Рида, а я вот как раз и не успеваю даже на такое время :???: у меня работа до 19, но редко кого во время забирают. Вокруг столько храмов и даже монастырь, но самое позднее 18.30, увы :???: так что в этот раз тоже дома

Автор: девушка Осень 5 мар 2020, 18:55

Всех с началом поста!
у нас в ближнем храме не поменяли время - канон в 17.00
очень неудобно(
вчера после работы зашла, но уже конец
вообще сил нет никаких...

прошу молитв о наших прихожанах
болящей Ксении, болящем младенце Евгении и Валентине - этот мама Ксении и бабушка Жени
Она постоянно с Женей, так как никого больше не пускают(
бабушка сама была в реанимации год назад, пусть и ей прибудет крепость и силы :worthy:

скопирую с фб, чтобы долго не писать

ЦИТАТА
Женечке 20 ноября 2019 года исполнилось 6 лет. У Жени метахроматическая лейкодистрофия. ​ 23 января 2020 года Женечке сделали трансплантацию костного мозга, деньги выделил фонд. Сейчас у Жени РТПХ (реакция «трансплантат против хозяина» - самая тяжёлая форма, врачи давно не видели такого осложнения. Женечка на зондовом питании. Это осложнение может быть до полугода и дольше, раздраженный кишечник и ничего не усваивается. Помимо этого осложнения, есть ещё одно осложнение у Женечки – герпес 6 типа – опоясывающий лишай. Для борьбы с вирусом герпеса нужен препарат Фоскавир в ампулах.
...........................
Мама Женечки – Ксения – тоже находится в больнице в тяжёлом состоянии, с угрозой сепсиса из-за остеомиелита позвоночника. Нижняя часть у Ксении обездвижена, Ксения не может сама даже повернуться.

там еще просьбы о помощи на лекарства, но это не для этой темы
кто может, можно на фб посмотреть полный текст или пишите в приват

Автор: Эхомама 6 мар 2020, 09:38

девушка Осень, вот бедная девочка, страдалица...

Мы с Ариной были на всех четырех частях канона, для нее это в первый раз кажется, чтобы на всех побывать. Ульяна и Матвей по одному разу сходили, что тоже хорошо. Слава Богу, Ульяна вообще смогла выстоять, она же полтора месяца почти не могла ходить.
Тяжелый был февраль, сейчас потихоньку все налаживается, слава Богу...

Автор: KishMish 6 мар 2020, 10:23

Слава Богу, Ульяна вообще смогла выстоять, она же полтора месяца почти не могла ходить
:eek: А что с ней было? В дневнике нет об этом...

Автор: Эхомама 6 мар 2020, 11:21

KishMish, да, я не писала. Грыжа позвоночника, жуткие боли, половину Москвы обегали по врачам.

Автор: KishMish 6 мар 2020, 15:22

Эхомама, ооо, сочувствую ((
Операцию не пришлось делать?
Скорейшего восстановления :worthy:

Автор: Эхомама 6 мар 2020, 16:16

Нет, слава Богу. Нам повезло, попались грамотные неврологи, которые даже не заводили речь про операцию. Операции далеко не всегда помогают, а риск высокий.
Перепробовали много вариантов медикаментозного лечения, несколько блокад, и вот сейчас потихоньку жизнь налаживается за счет движения и ЛФК. Это лучшее средство.
Спасибо

Автор: Верунчик 6 мар 2020, 22:16

Верунчик, а у вас не в 6 часов канон?
, Нафаня, нет,девочки, у нас вот второй год только в 5 вечера. Вообще, раньше в 4 был.
Но я три дня дома, через инет, с Патриархом, слушала-читала. У меня с работой всегда так, раньше вообще до 7-8 вечера была

прошу молитв о наших прихожанах болящей Ксении, болящем младенце Евгении и Валентине - этот мама Ксении и бабушка Жени
:worthy: :worthy:

за счет движения и ЛФК
ЛФК - самое важно, главное найти грамотного инструктора. Скорее поправляться Ульяне!

Автор: Танюшик 7 мар 2020, 17:20

Грыжа позвоночника, жуткие боли, половину Москвы обегали по врачам.

Аня... ничего себе. Бедный ребёнок. Сейчас-то ей получше?..

Автор: Рида 10 мар 2020, 00:45

9марта в 7 утра отошла ко Господу моя мама,раба Божия Ариадна.......

Автор: Эхомама 10 мар 2020, 08:50

Рида, Царствие Небесное! :worthy:
Наташа, сколько ей было лет?

Мы вчера захоронили прах моей тети, в одном общем склепе с ее родителями. Настоятель храма, в который мы ходим в Москве и где Матвей служит алтарником, к моему удивлению нашел время и приехал к нам, отслужил литию на могиле.

Автор: Рида 10 мар 2020, 08:52

Эхомама, 9 мая было бы 93 года

Автор: Эхомама 10 мар 2020, 08:54

Рида, о, как моей бабушке, она тоже немножко не дожила до 93 лет...
Соболезную, Наташа, держитесь! :worthy:

Автор: ИннаЛ 10 мар 2020, 09:45

Рида, Царствия Небесного р. Б. Ариадне :worthy: А Вам, Наташенька, утешения пусть пошлет Господь :worthy:

Автор: Маришонок 10 мар 2020, 09:46

Рида, Наташенька, соболезную... Царствие Небесное..
Аня, и тете тоже Царствие Небесное..

Автор: Танюшик 10 мар 2020, 17:31

9марта в 7 утра отошла ко Господу моя мама,раба Божия Ариадна.......

Упокой, Господи, душу усопшей рабы Твоей Ариадны, прости ей все грехи, вольные и невольные и даруй ей Царствие Небесное.

Наташенька, соболезную и обнимаю крепко-крепко...

Автор: Нафаня 10 мар 2020, 18:56

Рида, оболезную....
Упокой Господи её душу...

Автор: девушка Осень 12 мар 2020, 15:09

Рида, Царствие Небесное маме и светлая память!
Вам утешения от Господа :worthy:
какую долгую жизнь прожил человек, слава Богу :love:

спасибо всем, кто молится о Женечке и Ксении
пока без особых изменений

Автор: Эхомама 12 мар 2020, 15:30

У нас в группе храма настоятель написал, что собрано 267 тысяч - хватит на первые 10 ампул лекарства. Нужно еще 20 ампул.
Интересно, разве в таких случаях, когда требуется настолько дорогостоящее лечение, фонды не могут помочь?

Автор: девушка Осень 12 мар 2020, 16:51

Эхомама, Ань, я думаю, там родственники в курсе, кто может, кто нет, стучатся всюду, так как Ксении сиделка нужна еще
Марина сама доктор, она и в Милосердие обратилась, насколько мне известно - они помогают со сбором средств на питание через зонд.
Жене трансплантацию делали за счет одного фонда...

Автор: Верунчик 12 мар 2020, 19:47

Рида, Наташа...соболезную...
Упокой Господи душу р.Твоей Ариадны и помяни в Царствии Небесном :worthy: :worthy: :worthy:

Автор: KishMish 12 мар 2020, 23:18

Рида, соболезную. Царствие Небесное маме! :worthy:

Автор: Эхомама 14 мар 2020, 20:07

Сегодня после всенощной настоятель сказал, чтобы все постарались причаститься, потому что велика вероятность, что храмы закроют, и ещё неизвестно, откроют ли на Пасху. В Молдове, говорит, уже закрыли, а в Европе арестовали двух пасторов, которые осмелились служить мессу вопреки запрету. И ещё посоветовал запастись просфорами и святой водой. Уже вышло распоряжение Синода обрабатывать храмы, иконы; убрать все иконы, которые без стекла; измерять температуру всем работникам храма и не впускать в храм людей с признаками простуды. И еще сказал, что это не кара Божья, а предупреждение всем нам.
Во время помазания рядом с Евангелием стоял алтарник и протирал после каждого человека спиртом, то же самое при исповеди - протирал крест и Евангелие. Священники убирают руку, не дают целовать.
Народу на всенощной было раза в три меньше, чем обычно бывает Великим постом.

Автор: Маришонок 14 мар 2020, 20:10

Эхомама, :fingal: вот этих крайностей я больше всего боюсь...

Автор: Эхомама 14 мар 2020, 20:13

Это распоряжение светских властей. Танюшик подтвердила, что сегодня утром еще служили, завтра уже не будут. Пришел участковый и закрыл храм под расписку, под угрозой больших штрафов.

Автор: KishMish 14 мар 2020, 23:06

Уже вышло распоряжение Синода обрабатывать храмы, иконы; убрать все иконы, которые без стекла; измерять температуру всем работникам храма и не впускать в храм людей с признаками простуды.
Ого.
Наверное, боятся, чтобы не случилось, как в Италии.

Автор: девушка Осень 14 мар 2020, 23:10

Ксения, мама Женечки, о которой я писала,
в крайне тяжелом и опасном состоянии для жизни. У неё тромбоэмболия лёгочной артерии, присоединилась ещё пневмония :worthy: :worthy: :worthy:
просим сугубых молитв

Автор: Эхомама 15 мар 2020, 22:53

Было страшно, когда во время службы перед причастием вышел настоятель и стал зачитывать распоряжение Синода. Я с ужасом ждала, что сейчас скажет, что причастия не будет. Слава Богу, причастились :worthy:
Священник, принимающий исповедь, протирает спиртовой салфеткой крест, Евангелие и свою руку после каждого подходящего к нему прихожанина.

Автор: Танюшик 16 мар 2020, 00:41

Да, девочки, все так, как Аня написала. Наш храм закрыт был сегодня. В других, я слышала, служили - не подчинились светским властям.
Но нам страшно, да.
Наши власти пытаются действовать на опережение. У нас на сегодня 23 случая зафиксировано. Последние 12 за последние сутки.
На предприятии вышел приказ работать удаленно.

Я не боюсь заразиться через причастие. Но понимаю, что просто пребывая в храме, где много людей, заразиться очень легко - кто то чихнет, кашлянет, многие не соблюдают карантин - те, кто приехал из Италии недавно или кто общался с теми, кто уже болен. Да и просто, кто не так тщательно соблюдает гигиену. Учитывая, что это риски прежде всего для пожилых, а в нашей стране очевидно нет условий, чтобы обеспечить всем сразу мед помощью - места в реанимации ограничены, как и оборудование для вентиляции легких - то не хочу невольно стать риском для кого-то еще. Там же цепная реакция идет, если кто то заболевает. Господи, спаси и помилуй нас всех.

Страшно читать о том, что происходит в Италии. За сутки скончалось 348 человек.

Самое важное, что мы можем сделать для ближних - это оставаться дома.

Автор: Эхомама 16 мар 2020, 09:11

И еще у нас сказали, что с сегодняшнего дня не будут допускать до причастия тех, кто с утра не померил температуру. Если она повышенная, или если есть слабость, недомогание, кашель - всем приказ оставаться дома, хотя в 99% случаев это обычное ОРВИ.
У старшей дочери карантин в МАРХИ, у средней не объявили пока, но вечером было 2000 подписей студентов под петицией за карантин.

Автор: KishMish 16 мар 2020, 10:58

Я не боюсь заразиться через причастие. Но понимаю, что просто пребывая в храме, где много людей, заразиться очень легко - кто то чихнет, кашлянет, многие не соблюдают карантин - те, кто приехал из Италии недавно или кто общался с теми, кто уже болен. Да и просто, кто не так тщательно соблюдает гигиену.
:beer: Именно.
Самое важное, что мы можем сделать для ближних - это оставаться дома.
И на всякий случай носить маску.
У меня сегодня горло заболело, в магазине ходила в маске, хотя температуры нет, ттт.

Если она повышенная, или если есть слабость, недомогание, кашель - всем приказ оставаться дома, хотя в 99% случаев это обычное ОРВИ.
Обычным ОРВИ тоже не надо заражать других.

Автор: Танюшик 16 мар 2020, 10:58

Если она повышенная, или если есть слабость, недомогание, кашель - всем приказ оставаться дома, хотя в 99% случаев это обычное ОРВИ.

У нас священники сказали, что всех больных и немощных по желанию будут причащать на дому. Чтобы не приходили в храм.

Кроме маски еще важно следить за собой и не трогать лицо ни в коем случае на улице.

Автор: Эхомама 16 мар 2020, 11:06

Да, и у нас сказали, что можно позвать священника на дом.

Автор: девушка Осень 16 мар 2020, 14:33

Ксения, мама Женечки, о которой я писала,
в крайне тяжелом и опасном состоянии для жизни. У неё тромбоэмболия лёгочной артерии, присоединилась ещё пневмония :worthy: :worthy: :worthy:
просим сугубых молитв


Сегодня Ксения скончалась :worthy:
Просим сугубых молитв об упокоении ее души
и о родителях - Валентине и Анатолии, им очень тяжело
Жене собрали много, не хватает только на одну упаковку лекарств
теперь еще и похороны...

Автор: Верунчик 16 мар 2020, 15:53

Сегодня Ксения скончалась
упокой Господи душу новопреставленной рабы Твоей Ксении :worthy: и укрепи р.Т. Валентину и Анатолия :worthy:

Самое важное, что мы можем сделать для ближних - это оставаться дома.
у нас пока тихо, но вот маму как убедить мою... она улыбается только и говорит, что умирать один раз, она свое пожила.... :???:

Автор: Танюшик 16 мар 2020, 18:04

Царствие Небесное р.Б. Ксении! Господи, дай сил родителям. Как это горько....

Автор: Эхомама 16 мар 2020, 19:48

Сегодня Ксения скончалась
Наш батюшка успел ее причастить :worthy:

Мы сегодня пособоровались с Ариной и Матвеем. А Ульяна в субботу. Слава Богу :worthy: А то теперь из-за распоряжения мэра больше 50 человек не собираться непонятно, будет ли возможность.

Автор: Танюшик 16 мар 2020, 20:53

Девочки, кто пек печенье на рассоле, скиньте проверенный рецепт, плиз. И вопрос - можно ли печь на маринаде?.. или именно из под соленых огурцов?

Автор: Маришонок 16 мар 2020, 20:57

Сегодня Ксения скончалась
........не знаю что сказать... Царствие Небесное....((((((

Автор: Рида 17 мар 2020, 08:56

девушка Осень, мои соболезнования.....................................
Спасибо всем за молитвы! Пока еще меня не"отпустило",сегодня уже 9 дней и это так странно ,ощущение такое ,что мама поехала просто погостить у моей старшей сестры ,умом понимаю ,но пока тяжело ,на моих руках....
У нас в стране карантин. Прости Господи ,но мысли такие ,что успели достойно маму проводить....Вроде бы до 50 человек допускается ,пока ,что будет дальше - не известно. Школы ,все спорт .секции ,кружки ,университеты и госучереждения закрыты.Магазины работают ,но время работы будут сокращать ,пока только торговые центры сократили ,кинотеатры ,театры ,музеи закрыты. Сегодня и аэропорт закрыли. Только принимать будут репатриантов ,паромы с ними тоже примут. Грузоперевозки пока допустимы. В детсадах только по две дежурные группы. Пока полная не известность - что дальше :???: ,но это и во всем мире так. Церкви пока открыты ,но богослужения только духовенством ,прихожанам запрещено посещать. Пока можно индивидуально посетить храм ,исповедоваться и причаститься ,как это будет в действительности пока не знаю.
Верунчик, Вера ,просто до мамы донести надо - сама пожила это замечательно ,НО на себе может принести в семью ,случайно где-то на улице подхватив ,оставаясь здоровой при этом ,все не просто. Я против паники ,но нужно все же поступать разумно ,не подставляя своих. Мы с мужем тоже в группе риска ,возраст ,но постараемся как-то жизнь организовать ,что бы не подставлять своих ,плюс в том ,что оба ездим на машинах ,а не в общественном транспорте. Муж пока работает. Я в продуктовый магазин только утром ,когда людей немного. У нас везде в магазинах стоят дезинфекторы для рук ,разовые перчатки. Помоги нам всем ,Господи.пережить это.
Девочки ,всем вам и вашим близким здоровья и что бы эта болезнь прошла мимо :worthy:

Автор: Эхомама 17 мар 2020, 10:14

Рида, у меня тоже были такие мысли - хорошо, что успели похоронить тетю. В условиях карантина вообще непонятно, как организовать похороны.
У нас примерно такая же ситуация. С храмами видимо будет примерно так же, в магазинах пусто.

Автор: Эхомама 17 мар 2020, 11:10

ЦИТАТА
Москва. 17 марта. ИНТЕРФАКС - В связи с распространением коронавируса патриарх Кирилл издал инструкцию для духовенства с беспрецедентными для новейшей истории Русской православной церкви мерами профилактики.

В частности, теперь после каждого причастника ложечку будут обтирать "пропитанным спиртом платом (с регулярным обновлением пропитки)" и затем окунать ее в воду с последующей утилизацией воды", сказано в документе, опубликованном на сайте РПЦ.
http://www.interfax-religion.ru/orthodoxy/...=news&div=74449 (http://www.interfax-religion.ru/orthodoxy/?act=news&div=74449)

По крайней мере, причащать будут :worthy:

Автор: Эхомама 17 мар 2020, 11:16

ЦИТАТА
Последующую "запивку" причастникам будут давать только в одноразовой посуде.

После причастия "для утирания уст" будут использоваться не платы, как раньше, а бумажные салфетки "с последующим сожжением".

Причастников также призывают воздерживаться от лобзания Чаши.

Для раздачи антидора (частей просфоры, раздаваемых прихожанам в конце литургии) будут использоваться одноразовые перчатки.

Кроме того, по окончании литургии прихожанам временно не рекомендуется давать для целования крест, вместо этого его следует возлагать крест на головы прихожан, говорится в патриаршей инструкции. Также священнослужителям рекомендуется воздерживаться от "преподания руки для целования".
Все это уже соблюдается у нас в храме, именно так было на последней Литургии в воскресенье.

Автор: Эхомама 17 мар 2020, 12:34

Хорошие новости про Молдавию: http://www.interfax-religion.ru/orthodoxy/...=news&div=74452 (http://www.interfax-religion.ru/orthodoxy/?act=news&div=74452)

Автор: KishMish 17 мар 2020, 12:41

Последующую "запивку" причастникам будут давать только в одноразовой посуде.
У нас еще с прошлого года так.

Автор: Эхомама 17 мар 2020, 12:52

KishMish, у нас в Слободе тоже уже давно так, из-за большого числа мигрантов санинспекция настояла.

Автор: Танюшик 17 мар 2020, 13:50

Пока еще меня не"отпустило",сегодня уже 9 дней и это так странно ,ощущение такое ,что мама поехала просто погостить у моей старшей сестры ,умом понимаю ,но пока тяжело ,на моих руках....

Наташа, как я Вас понимаю.... (((( У меня тоже было ощущение долго, что бабушка просто уехала. И вроде уже прошло сорок дней, а я видимо сейчас только начинаю отходить от шока и такая тоска находит. Так скучаю по ней...

Автор: Рида 17 мар 2020, 14:25

Эхомама, у нас в магазинах уже все в порядке,было,конечно,мрак. Паника страшная вещь

Автор: Рида 17 мар 2020, 14:34

Примерно так
Увеличить

Так было в пятницу,сейчас всего достаточно,полки полные

Автор: Танюшик 17 мар 2020, 19:13

Все, у нас ввели чрезвычайное положение.
Министр здравоохранения вчера на брифинге со слезами на глазах умоляла всех оставаться дома. Особенно мам. И даже к своей маме обратилась.

Автор: Libelula 17 мар 2020, 19:36

Все, у нас ввели чрезвычайное положение.
Министр здравоохранения вчера на брифинге со слезами на глазах умоляла всех оставаться дома. Особенно мам. И даже к своей маме обратилась.

Тань, а где об этом можно почитать подробно? Телевизор последний раз включали несколько месяцев назад, а на новостных сайтах разрозненная информация, и часто противоречивая. Или только новости смотреть по телевизору?

Автор: Эхомама 17 мар 2020, 20:01

У нас ходят слухи о ЧС, поэтому все метут: макароны, муку, крупы. Мэрия опровергает, но кто ж верит?
Тань, если ЧС, значит уже не идёт речь о посещении храмов...
А хотя бы объясняют, что означает режим ЧС, что конкретно можно и что нельзя?

Автор: Рида 17 мар 2020, 20:04

Танюшик, у нас ЧС со вчерашнего числа,с 16 марта по 14 апреля.

Автор: Танюшик 17 мар 2020, 23:51

Тань, а где об этом можно почитать подробно? Телевизор последний раз включали несколько месяцев назад, а на новостных сайтах разрозненная информация, и часто противоречивая. Или только новости смотреть по телевизору?

Ну я на фэйсбуке все узнаю. Подписана на профиль Министерства здравоохранения. И на Ньюсмейкер. Это новостной сайт на русском.
Еще есть такой агрегат - где собраны новости со всех порталов - https://news.yam.md/ru/ (https://news.yam.md/ru/)
У нас ходят слухи о ЧС, поэтому все метут: макароны, муку, крупы. Мэрия опровергает, но кто ж верит?
Тань, если ЧС, значит уже не идёт речь о посещении храмов...
А хотя бы объясняют, что означает режим ЧС, что конкретно можно и что нельзя?

Нет, ничего пока нет конкретного. Из хорошего - это то, что вроде ЧП позволяет приостановить выплату кредитов и др. всякие такие вещи. Но это неточно.
Будут даны указания в ближайшие дни - что и как.
Про храмы. Наш настоятель наоборот написал, что будут служить на этой неделе. Митрополия наша договорилась, что литургии будут во дворах церквей служить. Но это еще до введения ЧП было.

Танюшик, у нас ЧС со вчерашнего числа,с 16 марта по 14 апреля.

А у нас сразу на ДВА (!) месяца.

Мы боимся, чтобы не было перебоев с продуктами. И цены не взлетели.

Автор: Рида 18 мар 2020, 09:02

Танюшик, цены пока у нас будут под наблюдением ,был момент еще до введения ,когда подскочили ,но государство обещает не допускать. Есть у нас торговая сеть ,кажется норвежская ,Rimi ,сейчас прислали мне сообщение ,что просят посещать пожилых людей ,а так же беременных ,инвалидов магазины с 8 до 10 утра. и просьба к остальным в это время не посещать. И желательно все переводить на дистанционное обслуживание. У нас прекрасно понимают.что эпидемия будет и никуда не деться ,просто ,что бы это не случилось ,как в Италии ,массово - просто наша медицина не справится ,а так можно минимизировать. Плюс у нас много людей работает в Европе ,в той же Италии ,а особенно много Ирландия ,Англия и Германия и многие решили вернуться. Может вернуться до 150 тысяч и это в нашу маленькую страну и сколько привезет на себе заразу - вопрос времени. Все время приходят рекомендации от разных структур что делать ,как жить в этой обстановке на трех языках. В данном случае никто не тявкнул ,что не на государственном языке и не на языке ЕС,а то у нас тут умников много :fool: Надо все это просто пережить. Всем помощи Божией. Берегите себя и близких :love:

Автор: Эхомама 18 мар 2020, 14:09

Танюшик, Рида, слава Богу, что мы успели достойно похоронить наших родных до того, как все это началось. А то в Италии люди не ходят на похороны умерших, хоронят спецфирмы. И отпеть нельзя, и панихиду отслужить.
Господь мудро призвал наших родных как раз вовремя, как это ни печально для нас.

Автор: Верунчик 18 мар 2020, 20:53

Рида, вроде мама прониклась. Но, возможно, в храм пойдет... "У нас же, говорит, пока нет в Татарстане случаев"....
Дети на каникулах с сегодня. Что будут делать столько времени :???: Решили придумать план-программу на это время.
На работе - я теперь в музее работаю-с завтрашнего дня работаем без посетителей, по приказу Минкульта.
Вообще все мне кажется дурным сном каким-то... фантастическим дурным сном.
Дай Бог нам всем не поддаться этой заразе и как можно спокойнее пережить :worthy:

Автор: Ale Yan 19 мар 2020, 12:56

Всем доброго дня!
Девочки, мы семьёй давно хотели съездить на весенних каникулах в Псково-Печерский монастырь. Ни разу не были. Вирус рушит все планы :( Я, естественно, склоняюсь к тому, чтобы не ехать. А вы как бы поступили? Детали: поездка на машине, можно даже не останавливаться на ночёвку, но питаться-то как-то надо в дороге... Бутербродами из дома точно не обойдёмся. Чистого пути 11 часов, если без пробок.

Автор: Нюрка 19 мар 2020, 13:20

Наташа, мои соболезнования.мама ваша счастливая женщина, дочку такую хорошую родила и воспитала, и так долго рядом была. Хотя, конечно, нам, тем кто здесь останется, все равно мало.
Не унывайте, сестры. Мы ушли на преждевременные каникулы, сейчас в школах организовывают дистанционное обучение, ну посмотрим, как оно будет. Ванечка не поедет на ноу, готовился, выступил на школьном всем очень понравилось, про счр рассказывал. Я в связи с вирусом решила заказы не брать, сижу без работы, хочу научиться делать цветы из мастики красиво, чтобы прям ах и сшить чего- нибудь.

Автор: Эхомама 19 мар 2020, 14:57

Ale Yan, надо прежде всего выяснить, что там, открыто ли. А то Валаам например закрылся на карантин.

Автор: девушка Осень 19 мар 2020, 20:34

с беспрецедентными для новейшей истории Русской православной церкви мерами профилактики.


неужели это возможно
у меня нет слов
не могу поверить, что читаю это

Автор: Верунчик 19 мар 2020, 21:00

не могу поверить, что читаю это
Анют, я вообще последнее время смотрю какой-то фантастический фильм. На память приходят невесть откуда слова"Ходите в храмы, пока есть возможность"...Мороз по коже

Автор: Рида 19 мар 2020, 21:46

У нас пока службы идут ,но с ограничениями - не более 50 человек при условии ,что храм позволяет держать дистанцию в два метра между прихожанами. То есть на входе охранник(у нас охранники есть во всех храмах Риги ,не знаю как в остальных),отсчитывает 50 человек и дверь закрывается. Просят ,конечно ,постараться ,особенно пожилых людей ,воздержаться от посещения.В основном спокойно в городе ,просто в воздухе витает напряжение ,к тому же и так страна не процветающая ,а тут такой удар по экономике.Многие рестораны и кафе закрываются сами - нет посетителей :???: Туристические фирмы ,отели просто караул. Короче ,сейчас уже боятся не самого вируса ,а последствий :bored:
Нюрка, Спасибо,Анечка :love: нас три сестры,я младшая .У мамы три дочери,шесть внуков,теперь пять и 12 правнуков,а уж сколько людей появилось на свет,попадая сначала в ее руки. Просто мне тяжело эмоционально - на моих руках...

Автор: Эхомама 19 мар 2020, 22:15

Да, последствия будут катастрофическими...

Автор: Маришонок 20 мар 2020, 12:30

неужели это возможно
у меня нет слов
не могу поверить, что читаю это
Да, вот и я в шоке, особенно когда Аня первый раз написала, что храмы могут закрыть...
Анют, я вообще последнее время смотрю какой-то фантастический фильм. На память приходят невесть откуда слова"Ходите в храмы, пока есть возможность"...Мороз по коже
А мне ещё вспомнилась "Кассандра" Юлии Вознесенской, как людей подвели к тому, что надо держать дистанцию, отдыхать в компьютере и куче других вещей.
Я все-таки надеюсь, что все это безумие скоро кончится.( :scratch:

Автор: Эхомама 20 мар 2020, 12:52

слова"Ходите в храмы, пока есть возможность"
Мой духовник это говорить постоянно на протяжении нескольких лет. Сейчас его слова особенно актуальны

Мне сегодня троюродная сестра переслала обращение Папы Франциска к итальянцам:

«Сегодня перед сном подумайте о том дне, когда мы снова сможем выйти на улицу. О том, как мы снова обнимемся, а возможность отправиться за покупками всей семьей покажется праздником.
Подумаем о том времени, когда в нашу жизнь вернутся кофе в баре, объятия, фото людей, прильнувших друг к другу.
Подумаем о том, когда происходящее станет воспоминанием, а наша нормальная жизнь покажется подарком - неожиданным и прекрасным.
И мы полюбим все то, что до сегодняшнего дня казалось само собой разумеющимся. И будем ценить каждую секунду.
Купание в море, солнце допоздна, закаты, тосты, смех. Мы снова будем смеяться вместе.
Сил вам и мужества»

Автор: Танюшик 20 мар 2020, 13:38

Да, эти слова Папы очень христианские...

---
Девочки, давайте не будет воспринимать все, как гонения на Церковь. Есть здравый смысл. В Италии погибло столько людей. Более 10 священников.
Это же просто период такой. Надо перетерпеть. Нашу сердечную молитву никто у нас не заберет. Нашу возможность жить по Евангелию - тоже. Будем просить Бога, чтобы быстрее это все закончилось.

Автор: Эхомама 20 мар 2020, 13:49

Может я чего не понимаю, но я и не думала воспринимать это как гонение... Лишь как тяжелые времена, которые неизвестно когда и чем закончатся ((

Автор: Эхомама 20 мар 2020, 14:26

Ale Yan, о, как раз:

ЦИТАТА
С 20 марта по 12 апреля отменяются все паломнические и туристические экскурсии на территории Псково-Печерского монастыря.
О возможности организованного посещения монастыря после 12 апреля – будет сообщено дополнительно.

http://pravoslavie.ru/129490.html (http://pravoslavie.ru/129490.html)

Автор: Верунчик 20 мар 2020, 15:13

Может я чего не понимаю, но я и не думала воспринимать это как гонение...
Да, я тоже. Просто ...как хрупко все в этом нашем мире :love: :worthy: :worthy: :worthy:

Автор: zayka 24 мар 2020, 11:45

Здравствуйте всем.
Гонения-не гонения. А нашему сщященнику запретили служить в храме одному. В закрытом храме.

И еще . Вот по ссылке Видео. Митрополит Морфу Неофит.25 февраля 2020 г.
Первые 49 секунд.
Примерный перевод:
"Это последняя неделя нормальной жизни в мире. Потом жизнь изменится. Миром будет править страх по различным причинам."

https://www.youtube.com/watch?v=fCRKd_kxmL4&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?v=fCRKd_kxmL4&feature=emb_logo)

Автор: KishMish 24 мар 2020, 11:46

. А нашему сщященнику запретили служить в храме одному. В закрытом храме
:O: Почему? :scratch:

Автор: Эхомама 24 мар 2020, 14:15

А нашему сщященнику запретили служить в храме одному. В закрытом храме
:O: ну вот это уже правда похоже на гонения :angry:

ЦИТАТА
Москва. 23 марта. ИНТЕРФАКС - Глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Иларион обратился к пожилым верующим с просьбой воздержаться от посещения храма в период пандемии коронавируса, за исключением тех дней, когда есть планы причаститься.
У нас настоятель сказал, чтобы люди старше 65 лет вообще не приходили в храм. Причащать он готов на дому всех желающих

Автор: Ale Yan 24 мар 2020, 15:00

Мы в прошедшее воскресенье всей семьей причастились и пособоровались :worthy: Страшно об этом думать, но хочется запомнить этот день, т.к. кто знает, что будет дальше. Вроде деревня, почти глушь, однако к пожилым родителям вернулось очень молодежи из Москвы и МО (у всех же дети-внуки уехали на заработки). Так что и в деревню инфекция может прийти раньше, чем мы думали. Лжицу обрабатывали после каждого причастника, Крест, Евангелие и иконы после каждого прикладывающегося. Отменили трапезу после Литургии :(

Автор: Маришонок 24 мар 2020, 15:36

Про закрытие храмов так и ходят слухи.((((
Страшно....

Автор: zayka 24 мар 2020, 15:44

Ответ на сообщение KishMish от 24 мар 2020, 09:46

Ну у нас как бы запрет на проведение богослужений из за вируса.
Поэтому и одному запретили. Чтоб без исключений.

Автор: Маришонок 24 мар 2020, 15:47

Ну у нас как бы запрет на проведение богослужений из за вируса.
Поэтому и одному запретили. Чтоб без исключений.
Нет Литургии - нет Причастия. Даже больному или умирающему. Так ведь?....

Автор: Маевка 24 мар 2020, 15:48

Эх, девы, мы в Москве с воскресенья без месс сидим. :rtfm: Только трансляции непубличных богослужений из часовни. Причастие разве что не отменяют - каждый час можно (у нас есть спецобряд причащения вне мессы). Потому я так и не поняла смысл запрета - то же количество народу....

Автор: Маришонок 24 мар 2020, 16:16

Маевка, я и Вас вспоминаю, читала в одной из тем...(

Автор: Маевка 24 мар 2020, 16:19

Маришонок, с тех пор только хуже стало.... Я вообще в пятницу,когда объявили, в раздрае была. И в шоке от того, сколько народу поддержали эти меры. И кто не поддерживает - эгоист и некошерный католик. Тоже мне судьи нашлись.

Автор: Эхомама 24 мар 2020, 16:30

Потому я так и не поняла смысл запрета - то же количество народу...
Ничего себе :eek:
Даже больному или умирающему
Насколько я знаю, на дому причащают запасными Дарами. Они хранятся в дарохранительнице на престоле в течение всего года, и заготовляются на весь год во время Литургии Великого Четверга.
Но конечно при таком количестве нуждающихся, как сейчас, обычного количества запасных Даров может и не хватить...

Автор: Маришонок 24 мар 2020, 16:34

Эхомама, я не знала, спасибо, Ань..

Автор: Маевка 24 мар 2020, 17:01

Ничего себе

Да ощущение, что лишь бы делать, а что именно - неважно.

Автор: Julianna 25 мар 2020, 01:24


ЦИТАТА ( Маришонок )
Они хранятся в дарохранительнице на престоле в течение всего года, и заготовляются на весь год во время Литургии Великого Четверга.
и по мере надобности пополняются. "Для совершения же Литургии требуется только Антиминс, а служить можно хоть в лесу на пне." Так нам в Воскресной школе говорили.

Автор: Эхомама 25 мар 2020, 17:05

В Италии могут осудить священника, который крестил ребенка в условиях карантина

Рим. 25 марта. ИНТЕРФАКС - Итальянские карабинеры прервали таинство крещения в храме города Сан-Дженнаро-Везувиано неподалеку от Неаполя, сообщает газета "Репубблика".

В отношении священника, родителей, крестного отца и фотографа ведется следствие, так как они пренебрегли указом о запрете на проведение массовых мероприятий из-за угрозы распространения коронавируса.

Автор: Notabene***** 25 мар 2020, 19:04

У меня ощущение, что назревает раскол:(
Очень много священников выступает против рекомендаций Святейшего по поводу проведения Таинств.:( Один храм на Новой территории уже опечатали именно по этой причине. Пожаловались куда надо, что лжицу не обтирают и вуаля:(
Митр. Илларион рекомендует прихожанам старше 65 в храмы не ходить, а другой популярный священник грозит им карой за недоверие Богу и пропуски воскресных богослужений :fingal:

Автор: Донира 25 мар 2020, 19:16

Всем здравствуйте!Как у всех дела?Мы на карантине,на настоящем карантине.Выхожу только в магазин и прогуляться с дочкой в лесу.

Очень много священников выступает против рекомендаций Святейшего по поводу проведения Таинств. Один храм на Новой территории уже опечатали именно по этой причине. Пожаловались куда надо, что лжицу не обтирают и вуаля

А почему не обтирали ? Так трудно поставить человека и обтирать,раз начальство так сказало?Или принципиально?Причастие и службы же никто не отменял.

Автор: Эхомама 25 мар 2020, 19:26

Notabene*****, вот в данном случае, мне кажется, уместно всопмнить, что послушание (священноначалию) выше поста и молитвы.
Все эти самочиния - они не к добру. Так именно и возникают расколы, это верно.

Донира, мы тоже на карантине, сидим безвылазно дома, я изнемогаю уже.

Автор: Донира 25 мар 2020, 19:36

Все эти самочиния - они не к добру. Так именно и возникают расколы, это верно.

Вот я тоже не понимаю этого.Службы проходят так же,Молитвы те же.Нужно и всего,что ложку антисептиком обработать.
мы тоже на карантине, сидим безвылазно дома, я изнемогаю уже.

Я вчера не выдержала и вывезла дочку на стадион около леса.Там хоть погуляли,поиграли часик.Завтра опять поедем.Народа там немного ,можно вполне гулять ни к кому не приближаясь.Очень за нее боюсь,две вирусные пневмонии уже перенесла.С ее здоровьем надо как-то уберечь ее в это время. :worthy:

Автор: Notabene***** 25 мар 2020, 20:12

Ответ на сообщение Донира от 25 мар 2020, 19:16
Да, для многих священников стало принципиально:( Типа это же сам Христос и через Него нельзя заразиться, а кто не верит - тому анафема :fingal: и указ Святейшего им не указ:(

Эхомама, мы в деревне с 3мя своими и 2мя племянниками. Рядом 5чка и храм. В общем, атомную войну переживём.
За старших боязно:(

Автор: Cypeпка 25 мар 2020, 20:42

Насколько я знаю, на дому причащают запасными Дарами. Они хранятся в дарохранительнице на престоле в течение всего года, и заготовляются на весь год во время Литургии Великого Четверга.
Но конечно при таком количестве нуждающихся, как сейчас, обычного количества запасных Даров может и не хватить...
На дому причащают не только запасными Дарами. Иначе младенцев и вообще невозможно было бы на дому причащать.
Во время служения Литургии можно часть Даров отложить и потом причастить ими на дому. Только заранее должно быть известно, что нужно будет. До того, как потребили.

Автор: Нюрка 27 мар 2020, 12:06

Верующие находятся в таком же положении, как и неверующие работники общепита, предприниматели и прочая. Всем сейчас тяжело, время иакое. Ждём Пасху, верим и ждем. Мне слова Патриарха очень понравились. Не теряя оптимизма помнить, что надо всем Бог. Всем здоровья и мудрости
Прочитала наконец-то "дети мои", под впечатлением. Сначала Зулейха меня покорила, теперь вот этот эпос про поволжских немцев.

Автор: Belunda 27 мар 2020, 15:33

Всем здравствуйте. Мы сегодня причастились с Божьей помощью. Боялась я в наш Храм ехать в выходные, народу много, а в будни- далековато, я работаю пока. Сегодня решили пойти в Храм рядом с домом, он только в прошлом году начал строиться, пока бревенчатый, маленький, планируется со временем большой строить. Пошли с утра на Литургию Преждеосвященных Даров, было около 10 человек, иконы бабуля постоянно протирала, лжицу протирали, теплоту давали в одноразовых стаканчиках, просфору- в перчатках. Очень мне батюшка понравился, я же его не знаю, впервые у него исповедовалась, успокоил, поддержал. К Кресту не подходили, благословил всех крестом, просил, если плохо чувствует кто- оставаться дома, не смущать других.

Автор: Танюшик 27 мар 2020, 15:53

Нюрка О!, надо тоже взять за "Дети мои". Я еще не читала, а Зулейху люблю очень. Жду сериал по ней.

Автор: Эхомама 27 мар 2020, 16:06

Жду сериал по ней
Ой, а я бы не стала смотреть. По-моему это тяжело очень...
И перечитывать вряд ли буду.

Belunda, с причастием! Как хорошо! :love:

Автор: Танюшик 27 мар 2020, 18:33

Ой, а я бы не стала смотреть. По-моему это тяжело очень...

Тяжелая тема - согласна. Но хочу посмотреть.

Автор: Lilac 27 мар 2020, 18:39

Я тоже Зулейха смотреть не смогу. Я по-разному фильмы и книги переживаю. Книга как жизнь- я внутри ситуации и никуда не денусь, переживу. А фильм - со стороны так жалко всех . Мне сейчас некогда читать совсем, к сожалению.
Ещё из книг недавних, которые не хочу экранизированными видеть: Дом в котором и Неаполитанский квартет.

Мы давно не причащались, надеюсь в вс получится, дай Бог.

Автор: Эхомама 27 мар 2020, 18:51

Дом в котором
Это точно, ее нельзя экранизировать, каждый понимает по-своему.
Я лично ни одной экранизации "Мастера и Маргариты" смотреть не могу. Книга гениальна, все экранизации воспринимаю как плевок в душу :D
Неаполитанский квартет и Дети мои взяла на заметку, надо прочитать, значит. Но только в пост я стараюсь читать что-то духовное, правда и этого не делаю... Только Евангелие хотя бы по главе в день, и аудиокнига Толковая Библия Лопахина, а до прочего так и не добралась еще. А половина поста уже позади...

Автор: Танюшик 27 мар 2020, 20:14

А я вот даже не читала Дом, в котором и не хотелось.

Катюш, а тебе понравился Неополитанский квартет? я вроде начинала "Моя гениальная подруга"... но пару страниц и чего то бросила. Стооит?..

=======
Девочки, у нас неважные новости. Из 199 человек зараженных - 20 паломники, которые вернулись из Почаева. Один из них священник - правда не Московской патриархии.
И сейчас узнала, что заразился настоятель одного их храмов Кишинева. (((( У него еще многодетная семья - восемь деток. Лично его не знаю, но общалась по телефону и по вайберу. Помоги ему Господи!...

В итоге уже в эти выходные видела на фб в профиле одного из крупных сельских храмов объявление, что служить будут внутри только священники и дьякон. Все, кто хочет причастится и пособороваться - обращаться к священникам и они придут домой.
Ссылаются на постановление Комиссии по чрезвычайным положениям о том, что больше 3 человек на улице находится нельзя, исключая семьи.

Автор: Lilac 27 мар 2020, 20:52

Танюшик, я с трудом прорвалась в Неаполитанский квартет, а потом была просто шокирована женской откровенностью. Ну ты мои "феминистские" идеи знаешь)) И я не знала много про Италию. Но главное женская книга, ох какая женская. Не для поста, конечно.
В Дом тоже не с первого раза прорвалась и очень рада , что смогла. Была Таей беременна. Мне это помогло потом.

Автор: Танюшик 27 мар 2020, 20:58

Ну ты мои "феминистские" идеи знаешь))

Ээээ... что то подзабыла. ))))

Автор: Верунчик 27 мар 2020, 21:03

Зулейху хочу посмотреть. Ее у нас снимали, в Татарстане очень много где))) Тяжелое будет кино. Если по книгам - Дети мои меня больше впечатлили.
Дом в котором читала давно, не особо помню...
Хочу "Жили-были" перечитать
Мама у меня хотела выбраться в храм, но я ее отговариваю. У нас нет официальных случаев, но судя по тому, как относятся к жалобам и заболевшим - у нас будет ОРВИ :fingal:

Автор: Lilac 27 мар 2020, 21:04

Танюшик, ну , в общем, мне по опыту не похожая книжка, а вот по-женски понятная)

Автор: Эхомама 27 мар 2020, 21:22

Мне "Дом" подруга разрекламировала, как нечто очень глубокомысленное. Я прочитала, ну занятно, но чтоб прям супер - я бы не сказала. Затягивает - это да. Зулейха тоже затягивает, трогает, но все равно остается ощущение какой-то поверхностности, необязательности такого чтения :scratch: От Достоевского или Толстого такого ощущения нет :)

Автор: Танюшик 27 мар 2020, 21:44

Эхомама, Аня, ну я бы не стала сравнивать. -)
Но я бы хотела иметь в бумажном виде Зулейху дома. Для меня это лакмус, что хорошая книга.

Я вот после того как прочитала в электронном, купила и Катишонок, и Степнову, и Чудакова.

Да, и я кстати не люблю Достоевского. :tomato: Толстого - очень.

Автор: Notabene***** 27 мар 2020, 21:55

Танюшик, да, прихожане болеют, священники тоже ( а им анализ никто не делает:()

Мамочки, вы все в эти выходные в храм идете?

Автор: Верунчик 27 мар 2020, 22:00

Танюшик, Чудакова купила давно...несколько раз принималась - ну не идет :???:

Автор: Танюшик 27 мар 2020, 22:31

Танюшик, Чудакова купила давно...несколько раз принималась - ну не идет

Ну бывает и такое.
Мне его дала прочитать в первый раз Оля Прогульщица. Помните ее?..

Автор: Донира 27 мар 2020, 22:34

Мне ужасно стыдно,но я боюсь идти в это время в храм.(((И не хожу.

Автор: Донира 27 мар 2020, 22:46

Вот что нашла
https://www.newkaliningrad.ru/news/briefs/s...campaign=detail (https://www.newkaliningrad.ru/news/briefs/sprats/23611397-rpts-veruyushchie-v-odnoklassnikakh-mogut-zvonit-po-videosvyazi-svyashchennikam-blogeram.html?utm_source=newkaliningrad&utm_medium=timeline&utm_campaign=detail)

Автор: Notabene***** 27 мар 2020, 22:49

Донира, я пока не очень боюсь. Муж говорит: "обоснуй необходимость"...
Молиться можно дома, причащаться тоже...

Автор: Эхомама 27 мар 2020, 23:01

Я бы пошла, но боюсь заразить других, мало ли что у нас дома. Так что и на Крестопоклонную не была, и на Иоанна Лествичника не буду... :cry:

Автор: Танюшик 27 мар 2020, 23:05

Я давно уже сделала каминг-аут, что не была две недели. Хотя очень тоскую.
Но я смотрю на это совсем с другой точки зрения, чем "особо благочестивые" христиане. Пишу с иронией не о тех, кто просто ходит и все. Но о тех, кто ходит и еще манипулирует и осуждает тех, кто не ходит. Уже много раз мне приходила картинка с якобы обьявлением на храме, где что то такое манипулятивное. Ну бред, честное слово.
Люди, мы не в пустыне. И да, мы можем в храме заразиться от других. Это следствие падшего мира. А заразиться - это вовсе не значит, что ну вот да, зато в храме была, поболею, пострадаю, мое дело, моя жизнь, мое решение. Заразиться - это в данном случае почти стопроцентное заражение других. И вот когда я об этом думаю, то у меня нет сомнений, что Христос поощрил бы заботу о других, а не заражение их. И вообще, Он видит всё. Наши намерения, наши сердца, мысли. Он знает, что даже сидя дома, мы хотим к Нему. Вот это Он видит и, я уверена, подаст благодать незримо. Дарует веру, силы, терпение.

Автор: Notabene***** 27 мар 2020, 23:21

Ответ на сообщение Танюшик от 27 мар 2020, 23:05

ЦИТАТА ( Танюшик )
Люди, мы не в пустыне. И да, мы можем в храме заразиться от других.
:beer:
Это многие не понимают. Мне вот одна регент пишет про неверие:( "в храме Христос". Я говорю: а где Его нет???
Муж говорит: грех заразителен, а уж тем более что-то физическое.
У нас прихожане в тяжёлом состоянии. Целая семья. Когда были в последний раз в храме- неизвестно:( Священники очень рискуют каждый день. Храмы не закрываются:(

Автор: Донира 27 мар 2020, 23:27

Боюсь заразиться и заразить Катю в толпе молящихся
Боюсь ,что мы источник этой болезни и кого-нибудь заразим
Боюсь заболеть и умереть и не успеть причаститься перед этим.
В общем полный раздрай в душе.Хорошо хоть онлайн к священнику можно обратиться.

Что заразиться на службе можно,верю.А по вере вашей...
Читала,что паломники вот заразились с Молдовы,когда ездили в Почаево.Тоже видимо думали,что раз в святое место ,то ничего не будет.А вот оно как.

Автор: Эхомама 27 мар 2020, 23:57

Я боюсь за родителей, поэтому мы все контакты прекратили.

Автор: Notabene***** 28 мар 2020, 00:18

Эхомама, а они с вами вместе живут?

Автор: Lilac 28 мар 2020, 00:26

Мои родители наконец-то засели на даче, и я теперь спокойно пойду в храм. На дачу не поеду, только если отвезти что-то срочное.
Говорят, что все переболеют.
У нас в храме очень серьезно относятся и уехали и не контактируют многие. Прямо папы в деревню к семьям не едут, так серьезно.

Автор: Notabene***** 28 мар 2020, 00:32

У меня в городе остались старшие. Мы в деревне со свекрами. Муж с ОРВИ (?), велели еще сидеть. Мама у себя дома в Москве сидит.
Будет ли наш папа сюда возвращаться, когда уедет, посмотрим по ситуации. Если еще будет информация о больных прихожанах, может, и нет.
Больше всего боюсь, что всех медиков сейчас мобилизуют:( К дочке в колледж месяц назад приходили агитировать работать в Коммунарке. А сейчас могут и обязать...

Автор: KishMish 28 мар 2020, 00:36

И сейчас узнала, что заразился настоятель одного их храмов Кишинева. (((( У него еще многодетная семья - восемь деток. Лично его не знаю, но общалась по телефону и по вайберу. Помоги ему Господи!...
Помоги Господи! Он не пожилой, значит?
Ссылаются на постановление Комиссии по чрезвычайным положениям о том, что больше 3 человек на улице находится нельзя, исключая семьи.
Ого, у вас строже, чем у нас!
Донира, я пока не очень боюсь. Муж говорит: "обоснуй необходимость"...
Молиться можно дома, причащаться тоже...
Необходимость чего, идти в храм?
Муж говорит: грех заразителен, а уж тем более что-то физическое.
У нас прихожане в тяжёлом состоянии. Целая семья. Когда были в последний раз в храме- неизвестно:(
Они в больнице? С пневмонией?

Автор: Танюшик 28 мар 2020, 12:33

Помоги Господи! Он не пожилой, значит?

нет, средних лет.
Ого, у вас строже, чем у нас!

Строже, да. Боюсь, если будет разброд и шатание (т.е. недисциплинированных много) и у вас введут.

Автор: Notabene***** 28 мар 2020, 12:59

Ответ на сообщение KishMish от 28 мар 2020, 00:36

ЦИТАТА ( KishMish )
Необходимость чего, идти в храм?

Да
ЦИТАТА ( KishMish )
Они в больнице? С пневмонией?

Подробностей не рассказывают. И почему храм как контакты не прорабатывают мне непонятно:(
Настоятель с Т, мой с кашлем, и не один. Рекомендуют сдать на корону самостоятельно. Глядя на очереди в эти лаборатории, как-то совсем не хочется.

Автор: KishMish 28 мар 2020, 13:55

нет, средних лет
Это пугает, да ((
Строже, да. Боюсь, если будет разброд и шатание (т.е. недисциплинированных много) и у вас введут
Ну вот, пишут уже, что народ рванул на шашлыки :BzZz:
Да
((
Настоятель с Т, мой с кашлем, и не один
А сколько контактов у них было...
Рекомендуют сдать на корону самостоятельно. Глядя на очереди в эти лаборатории, как-то совсем не хочется
Да уж, можно прийти здоровым, а уйти зараженным. :BzZz:

Автор: Танюшик 28 мар 2020, 16:16

Рекомендуют сдать на корону самостоятельно.

А почему?? а к врачам обращались?

Автор: Эхомама 28 мар 2020, 16:31

Notabene*****, к счастью, нет. Они за городом.

Больше всего боюсь, что всех медиков сейчас мобилизуют
Это очень вероятно. Мне знакомая врач-невролог жаловалась, что их всех предупредили, что будут ходить на вызовы. Она говорит: а что я определю? Что я услышу в легких, я этим не занималась с института.

Настоятель с Т, мой с кашлем, и не один. Рекомендуют сдать на корону самостоятельно
:fingal: небось еще и по домам ходит причащать?

Автор: Ale Yan 28 мар 2020, 20:51

Мамочки, вы все в эти выходные в храм идете?
У нас папа и старший пойдут. Я с младшими дома. Боюсь ли я? Не знаю. Меня не покидает ощущение, что все происходящее - где-то "там", не со мной, не с нами. Хотя на улицах все меньше людей, в магазинах всё больше в масках. В нашем регионе первые двое подтвержденных. Чем опасен наш поход в храм, я писала уже, в деревню к пожилым приехали московские родственники. А в деревне ведь всё иначе, какие маски, какие антисептики, про самоизоляцию не слышали. Сегодня муж на вечернюю ездил, говорит, 5 человек народу, утром 10 было. Все равно бОльшая часть прихожан обычно не местные бабушки, а приезжие из города, как ни странно.

Автор: Маришонок 28 мар 2020, 23:13

Мне кажется, сейчас человек интуитивно сам чувствует, как ему лучше. Если чувствует,что надо воздержаться даже в храм, значит лучше остаться дома и помолиться дома. Если душа очень рвется - надо идти, пока есть такая возможность.
Как тут можно осуждать.
Я сегодня была с дочкой, дочка причастилась, мне нельзя было, к сожалению. Но на душе легче стало намного. До этого прям панические атаки были. Панические атаки, то про вирус, то, что храмы закроют, то что экономика рушится и жизнь ему о поменяется ну и т.п.
Но у нас другая ситуация, мы вообще давно не были в храме и на Причастии. Страх, что не будет возможности попасть в храм, был сильнее всех остальных страхов.
Завтра не пойду..( А дальше по обстоятельствам.

Автор: Notabene***** 28 мар 2020, 23:51

Ответ на сообщение Танюшик от 28 мар 2020, 16:16
На корону сейчас проверяют только приехавших или контактировавших с приехавшим. Остальным любой каприз за ваши деньги.
Узнала, они были в храме 15.03. Срок подходит, вот как раз посмотрим, как распространяется вирус.
Эхомама, мой в деревне. Настоятель дома на карантине. 100% здоровых, наверное, никого нет, у всех какие-то респираторные признаки есть. По домам теперь, конечно, придется ходить чаще. И еще неизвестно, подцепишь где-то вирус или наоборот, принесешь больному:(

Ответ на сообщение Маришонок от 28 мар 2020, 23:13

ЦИТАТА ( Маришонок )
Как тут можно осуждать

Мы ни в коем случае не осуждаем.
Но в семьях у людей проблемы. Родственники прямо ставят вопрос: и где твоя любовь к ближнему, если ты готов из храма притащить им вирус?

Автор: KishMish 29 мар 2020, 01:02

Но у нас другая ситуация, мы вообще давно не были в храме и на Причастии. Страх, что не будет возможности попасть в храм, был сильнее всех остальных страхов
Больше года?
Я тоже боюсь умереть без исповеди и причастия, но пока не совсем здорова, думаю, нельзя идти. :???:

Автор: Маришонок 29 мар 2020, 10:58

Больше года?
По-моему с прошлой Пасхи или летом, я даже не помню :fingal: Фиговая я христианка... :cry: Меня ребенок просил очень сходить с ним в храм, ещё и это подтолкнуло. Мне сейчас хочется очень вернуться к прежней церковной жизни хоть немного.
, но пока не совсем здорова, думаю, нельзя идти.
Лучше поправиться, конечно. :4u:
Мы ни в коем случае не осуждаем.
Я знаю. :4u: Имею ввиду, что сейчас нет единственно правильного варианта. Приходится принимать решения каждый раз. И каждый прав по-своему.
Но в семьях у людей проблемы. Родственники прямо ставят вопрос: и где твоя любовь к ближнему, если ты готов из храма притащить им вирус?
Наверно, если вопрос стоит так, то можно ради мира в семье потерпеть. Побыть дома.

Девочки, а что вы думаете про Пасху? Ситуация может даже ещё больше усугубиться или нагнетаться.

Автор: Notabene***** 29 мар 2020, 11:02

Не представляю себе Пасху не в храме. Но подозреваю, что лучше не станет :cry:
В среду будут читать Великий канон. У мужа в громадном многоштатном храме теперь служат исключительно 1 священник, 1 дьякон, 1 певчий.... Даже представить себе такое не могу...

Автор: Ale Yan 29 мар 2020, 12:36

Страх, что не будет возможности попасть в храм, был сильнее всех остальных страхов.
Вот и я этого боюсь.
Родственники прямо ставят вопрос: и где твоя любовь к ближнему, если ты готов из храма притащить им вирус?
Слышала в проповедях, что в системе приоритетов христианина личные интересы должны быть на последнем месте, после служения Богу, обществу и семье. Так вот, поход в храм - это личное, и оно может подождать. Если на этой почве идут раздоры в семье, не надо спорить, надо воздержаться от похода в храм. Т.к. полноценно молиться можно и дома.
Notabene*****, прочитала ваш комментарий в теме про вирус. Почему итальянцы голодают?

Автор: Маришонок 29 мар 2020, 12:57

Почему итальянцы голодают?
Нет денег на покупку продуктов. :???:

Автор: Маришонок 29 мар 2020, 13:25

Не представляю себе Пасху не в храме.
Вот..

Автор: Ale Yan 29 мар 2020, 13:25

Нет денег на покупку продуктов
Неужели это возможно в богатой Европе? Неужели государство не платит пособия? Не укладывается в голове. Поэтому и переспросила, не могу поверить.

Автор: Notabene***** 29 мар 2020, 14:21

Ale Yan, читала сегодня на Дзене. Люди живут от зп до зп. Никаких запасов. Никто не работает - нет денег. Набирают полные тележки и пытаются убежать из супермаркетов. Если им и обещало правительство какие-то деньги, то не выплатило. И речь идёт о том, что нужно платить прямо сейчас, потому что многие даже до апреля не дотянут :fingal:
В общем, начинаешь проецировать все это на свою жизнь и плоховато становится:( Нужно не зацикливаться, но быть готовым к любому сценарию в жизни. Господь не пошлёт испытаний выше нашей меры.. :worthy:

Автор: Ale Yan 29 мар 2020, 16:55

Notabene*****, это ужасно :cry:

Автор: KishMish 30 мар 2020, 10:02

начинаешь проецировать все это на свою жизнь и плоховато становится
Лучше не думать об этом :worthy: Не должно быть у нас, как в Италии :???:

Вчера напоследок с ребенком погуляли, подальше от людей. При нас обтянули детские площадки лентой, с сегодняшнего дня гулять не будет. :???:

Автор: Notabene***** 30 мар 2020, 10:14

Ответ на сообщение KishMish от 30 мар 2020, 10:02

ЦИТАТА ( KishMish )
Не должно быть у нас, как в Италии

Пока мозг именно так и считает... :worthy:

Автор: Эхомама 30 мар 2020, 10:17

Девочки, а что вы думаете про Пасху?
Боюсь даже думать... может все-таки принятые меры сработают и на Пасху разрешат пойти в храмы? :worthy:
Вчера смотрела трансляцию службы в инстаграме, это было прекрасно :worthy: И проповедь была замечательная, вот тут она выложена: https://youtu.be/Ji4twE7QlIo (https://youtu.be/Ji4twE7QlIo)
Обещали Мариино стояние тоже транслировать, хотя бы так надеюсь посетить :worthy:

Автор: Рида 30 мар 2020, 11:08

Эхомама, У нас начались трансляции из нескольких рижских храмов(в одном храме только на латышском служат изначально с середины 19 века ,тоже транслируют) и из кафедрального в Даугавпилсе. Трансляции через ютуб и фейсбук,а так же ТВ . Пока сооовсем строгий карантин не ввели ,ужесточили правила прогулок-расстояние не меньше 2 метров ,гулять не более двух человек ,исключение семьи с детьми. Ну ,и городские парки будут патрулировать муниципальные полицейские ,военные только пока на границах ,что бы оказать помощь пограничникам. Сдать тест без симптомов проблематично просто потому ,что их мало ,увы.Да и с симптомами не сразу. В магазинах просьба бывать даже супругам по одному ,ну ,и с 8 до 10 утра посещение для людей из групп повышенного риска - пожилые ,беременные ,инвалиды ,с хроническими заболеваниями. Пока только взывают к совести ,но скоро начнут контролировать потому.что появились случаи заражения ,которые невозможно отследить. Скорее всего у нас продлят после 14 апреля карантин. У лютеран и католиков и так Пасха выпадает на карантин ,думаю и мы в этом году останемся без храмов.НО!!! Христос Воскреснет не смотря ни на что! Я вот думаю - а как же наши бабушки-дедушки во времена гонений ,ведь в те жуткие времена у людей все-равно была Пасхальная радость. Девочки ,будем молиться - Господь милостив! Всем здоровья ,вам и вашим близким :4u:

Автор: Ale Yan 30 мар 2020, 11:08

При нас обтянули детские площадки лентой, с сегодняшнего дня гулять не будет.
Это сюр какой-то :BzZz: как в плохом фильме...
Мои осторожно интересуются про Пасху. Не про службу, а про "яйца собирать". Осторожно готовлю к тому, что в этом году хождение по соседям отменяется... :???:

Автор: Верунчик 30 мар 2020, 20:43

Я планировала сходить на Причастие 1 апреля, но сегодня в Татарстане тоже объявили самоизоляцию, а на страничке нашего храма в соцсетях попросили без крайней необходимости не приходить, можно писать записки прям в комментах или в личку... Как-то так.
Дай Бог нам здоровья и терпения :worthy:

Автор: Нюрка 30 мар 2020, 23:34

У нас тоже ввели режим самоизоляции.

Автор: Эхомама 31 мар 2020, 11:29

Ну теперь Благовещение и Вербное точно без храма. На Пасху я все еще надеюсь, но наверное напрасно...

Автор: девушка Осень 31 мар 2020, 14:10

теперь Благовещение и Вербное точно без храма

почему?

Автор: Эхомама 31 мар 2020, 14:20

девушка Осень, так выходить же нельзя :???:

Автор: девушка Осень 31 мар 2020, 14:40

Эхомама, ну, а авто разве запрещено?
и по числам - я поняла, что до 5 апреля запрещено
другую информацию пока не знаю

Автор: Notabene***** 31 мар 2020, 14:50

Похоже, все серьёзно. Собирают данные на тех, кто имеет право на передвижение. Прикрепляют к тебе 2 адреса, работа и дом. Отклонение от маршрута - автоматически приходит штраф. Как священникам теперь по домам ходить...

Автор: Эхомама 31 мар 2020, 15:22

ЦИТАТА
90% россиян не стали соблюдать Великий пост в этом году

Москва. 31 марта. INTERFAX.RU - Великий Пост в этом году соблюдает почти каждый десятый россиянин (9%), среди православных сограждан эта доля составляет 11%, свидетельствуют данные опроса Фонда "Общественное мнение", поступившие во вторник в "Интерфакс".

По данным исследования, строгий пост держат 3% россиян, среди православных такой же показатель.

Согласно опросу, 90% россиян в этом году не соблюдают Великий Пост, среди православных сограждан эта доля составляет 88%.
https://www.interfax.ru/russia/701769 (https://www.interfax.ru/russia/701769)

Можно подумать, что это все на фоне коронавируса, который отвлек на себя все внимание. Но если сравнить с прошлым годом, сколько людей соблюдали?

ЦИТАТА
Великий пост в 2019 году соблюдает 14% православных россиян, 75% людей, исповедующих эту религию, не придерживаются его, свидетельствуют данные опроса ВЦИОМ.

По данным исследования, 14% респондентов, исповедующих православие, соблюдают только Великий пост (13% - в 2018 году), 9% стараются придерживаться большинства постов, но не всех (12% - в 2018 году). Строго соблюдают все посты только 2% (3% год назад). Не соблюдают православные посты 75% респондентов (71% в 2018 году).
https://ria.ru/20190313/1551740604.html (https://ria.ru/20190313/1551740604.html)

Учитывая разную методику исследования, тут может быть элементарная погрешность. Так что в целом если количество постящихся и снизилось, то незначительно.

Автор: Эхомама 31 мар 2020, 15:34

Как священникам теперь по домам ходить...
Наверное как и курьерам. Курьерская доставка ведь работает. Значит будут особые пропуска для занятых такой работой, связанной с разными адресами.
Хочется верить, что это организуют.

Автор: Notabene***** 31 мар 2020, 18:08

Эхомама, хочется. Это же нереально на каждый пчих код просить у города :fingal:

Автор: Эхомама 31 мар 2020, 18:55

Notabene*****, а что дочь? Вчера официально объявили о мобилизации студентов медвузов на борьбу с коронавирусом...

Автор: Cypeпка 31 мар 2020, 19:18

Что значит - автоматически приходит штраф? Как это автоматически отслеживается?

Автор: Notabene***** 31 мар 2020, 19:29

Эхомама, я писала в той теме... с понедельника 2-3-4 курсы на обязательную практику в Коммунарку :cry: отказаться нельзя...
Правда, вроде не в инфекционное отделение :worthy:


Cypeпка, ну на машины же приходит штраф за пересечение разметки и т.п. вот и здесь так же. Согласовываешь поездку на мос.ру и не смеёшь от курса отклоняться.

Автор: Belunda 31 мар 2020, 19:59

Всем здравствуйте. Как же я рада, что смогла причаститься с дочкой на прошлой неделе. Ведь хотела отложить до этой, безработной, а потом думаю-неизвестно, что будет, пойду. Ох, как дальше-то будет...Страшно мне сегодня стало...

Автор: Ale Yan 31 мар 2020, 20:00

Боюсь наврать, у кого-то из святых (Паисия Святогорца-?) точно было, что наступят времена, когда без специального знака/кода нельзя будет выйти из дома и хлеба купить. Может, я паникую? Но привычная жизнь меняется так быстро и неотвратимо, что я не успеваю поверить, что все это правда :(

Автор: Рида 1 апр 2020, 08:50

Кажется нам продлят до трех месяцев :cry: в четверг будет ясно - утвердит сейм или нет. Пока правила не сильно ужесточили,хотя есть один рьяный правитель,который пытается продвинуть жесткий карантин .
Вот новое обращение ЛПЦ Московского Патриархата к пастве
"2020-03-31
Сообщение пресс-службы ЛПЦ
В связи с распространением в стране коронавирусной инфекции Covid-19 Латвийская Православная Церковь поддерживает меры, предпринимаемые правительством и направленные на безопасность общества в целом и каждого члена Латвийского Государства в частности.

В связи с этим просим православных верующих быть особо осторожными и помнить, что болезнь может протекать и без симптомов, но всё равно представляет угрозу для окружающих. Тех, кто чувствует слабость, недомогание, просим не приходить в храм, поскольку это могут быть первые признаки заболевания. Просим также оставаться дома пожилых людей и людей с хроническими заболеваниями.

Напоминаем, что Латвийская Православная Церковь организовала интернет-трансляции богослужений в прямом эфире. Просим молодых людей обеспечить своим пожилым родственникам возможность доступа к компьютерам и другим средствам, на которых эти трансляции можно посмотреть.

Также напоминаем, что служители и персонал храма обеспечивают возможность одновременного нахождения в храме такого количества людей, которое соответствовало бы установленной социальной дистанции в 2 метра.

Исповедь и Причащение Святых Христовых Таин совершаются в православных храмах индивидуально, до 12 часов дня.

Пресс-служба ЛПЦ"

Автор: Верунчик 1 апр 2020, 12:12

Кажется нам продлят до трех месяцев
Наташ, а вы с когда на карантине? Получается, у вас на службу можно ходить?

По поводу трансляций богослужений. До сегодняшнего дня я как-то скептически к ним относилась... Мол, лучше-таки в храм сходить, а вот в нынешней обстановке...

Я сегодня наткнулась на он-лайн трансляцию из нежно любимого Раифского монастыря. И, оказывается я так соскучилась по самой Литургии, по словам, по молитвам. А тут еще знакомые голоса, закрываешь глаза - и будто переносишься в Троицкий храм монастыря :worthy: В общем, утешение. Они даже расписание на страничке разместили - когда и что транслировать будут.
А как вы к таким вещам относитесь?

Автор: Ale Yan 1 апр 2020, 12:23

А как вы к таким вещам относитесь
Моя знакомая, пожилая женщина, год ждала операцию по замене сустава. Мучилась страшными болями, не могла выходить из дома. Ее очень спасали эти трансляции. По сути, для нее это была единственная возможность "сходить в храм". Потом ее прооперировали и через 3 месяца она потихоньку стала ходить в церковь. В условиях вынужденной изоляции эти трансляции богослужений могут стать отдушиной.
Для себя - я пока не очень могу их смотреть, мне нужно живо присутствовать в церкви. Хотя, если бы транслировали из знакомого мне храма, как у вас, Верунчик, смотрела бы, конечно, с трепетом :love:

Автор: Эхомама 1 апр 2020, 13:12

наступят времена, когда без специального знака/кода нельзя будет выйти из дома и хлеба купить
А ведь правда. надо же, как сбывается.
Исповедь и Причащение Святых Христовых Таин совершаются в православных храмах индивидуально, до 12 часов дня
Слава Богу!

А как вы к таким вещам относитесь?
А как относиться? Радуюсь, что есть такая возможность. Очень надеюсь сегодня вечером посмотреть трансляцию Мариина стояния. :worthy:
Вообще-то я трансляции богослужений смотрела всего дважды в жизни. В первый раз в 1992 году, когда только крестилась, и очень хотела на Пасхальную службу, но меня не пустили родители - нечего одной по ночам ходить. Их конечно можно понять. так я и стояла перед телевизором до 4 утра ))
А второй раз - в это воскресенье смотрела литургию из нашего храма.

Автор: Рида 1 апр 2020, 15:12

Верунчик, Вот сейчас позвонила в храм,в который хожу. информация меняется постоянно,сейчас можно приходить на службу,соблюдая рекомендацию - дистанция между прихожанами 2 метра,в храме находятся(если храм не маленький) включая священство ,работников ,прихожан до 50 человек. Если хочу на исповедь и причаститься ,то лучше прийти в среду или пятницу ,как будет на Благовещенье- не известно. Пока храм открыт весь день ,если хочется прийти помолиться ,подать требы.В воскресенье по прежнему две Литургии,но много желающих,просят это учитывать. Не знаю как в других храмах Риги. Простите,я писала про храм Благовещенья Пресвятой Богородицы,один из старейших храмов Риги.

Но завтра у нас сейм будет рассматривать продление ЧС и дополнительные меры.так что все может поменяться.уповаем на милость Господа нашего

Автор: Notabene***** 1 апр 2020, 15:24

Ответ на сообщение Эхомама от 1 апр 2020, 13:12

ЦИТАТА ( Эхомама )
в 1992 году, когда только крестилась, и очень хотела на Пасхальную службу, но меня не пустили родители - нечего одной по ночам ходить.

:beer:
Я тоже крестилась в 1992 году и меня тоже не пустили на ночную службу:)
Но я, по-моему, утром пошла. Папа не верил, что можно пойти без спец.пропусков :fingal:

У мужа в храме сегодня было 3 причастника - дьякон и 2 певчих:(
Люди периодически заходят, отпевание было.
Что же будет сегодня вечером....неужели кроме причта никого :cry:

Автор: Верунчик 1 апр 2020, 19:18

Для себя - я пока не очень могу их смотреть, мне нужно живо присутствовать в церкви
Присутствие в храме, атмосфера, запах...очень важно для меня тоже. Но сегодня я поняла, что если вживую никак, то... лучше так, чем никак.

сейчас можно приходить на службу,соблюдая рекомендацию - дистанция между прихожанами 2 метра,в храме находятся(если храм не маленький) включая священство ,работников ,прихожан до 50 человек. Если хочу на исповедь и причаститься ,то лучше прийти в среду или пятницу
У нас самоизоляция с понедельника всего лишь. Узнавала в нашем храме, можно ли на Причастие. Ответили, что в случае крайней необходимости можно. А если можно подождать, то можно подождать... Только Бог знает, когда она наступит - эта необходимость...

Автор: Notabene***** 1 апр 2020, 19:32

Верунчик, вл. Тихон Шевкунов хорошее распоряжение издал: собирать прихожан в группы по 2 человека для исповеди и причастия. И я во многих местах такое в встречала. Правда, это, наверное, там, где еще можно выходить на улицу.

В Мукачево певчая пошла с Т на службу, 50 человек заболело, из них у 19 вирус. Это в тему тем, кто говорит, что в храме нельзя заразиться.

Автор: Маришонок 1 апр 2020, 20:02

Что же будет сегодня вечером....неужели кроме причта никого
А как прийти, если нельзя выходить из дома дальше ближайшего магазина?...
Получается только те, кто служит и работает в храме могут прийти. Ну, может, кто рядом живёт.
Вообще, это все так странно и неприятно. Не знаешь до конца, что можно, а что вообще нельзя. И как это контролируется.

Автор: Танюшик 1 апр 2020, 20:14

В Мукачево певчая пошла с Т на службу, 50 человек заболело, из них у 19 вирус. Это в тему тем, кто говорит, что в храме нельзя заразиться.

Вот-вот!.. меня поражает легкомыслие тех, кто в данных обстоятельствах все равно идет в храм. Вот честно!.. Неужели нельзя пожертвовать чем-то ради ближнего. Ну себя не жалко - ок, понимаю. Но других людей????...

Вот сейчас слушала интервью священника нашего храма по ТВ и он сказал, что мы в храме со священнослужителями приняли решение, что карантин будет рассматривать, как отказ солидарного большинства ради уязвимого меньшинства (стариков, больных и т.д.). Да, будем терпеть. Священники служат в закрытом храме, прихожане дома молятся, все терпят. Такая вот жертва.

Священнику, который у нас в Кишиневе заболел, вроде лучше, хотя он и в больнице. Но!.. Как выяснилось сегодня, заболела и его семья, а я напомню, что у него 8 (!) детей. И еще заболел второй священник. Грустно. (((

Позавчера прирост был 35 человек, вчера 50 человек, а сегодня уже 70. Мы в шоке.

Автор: Нафаня 2 апр 2020, 10:07

Танюшик, такие стремительные цифры.... Помоги Господи :hi:

Я вчера, сколько смогла, почитала дома. Даже мама моя смотрела трансляцию по Спасу. Вообще, я благодарна этому телеканалу. Мама часто его смотрит, некоторые передачи мне пересказывает. Даже поститься со мной решила. Может быть так и до храма доберется :worthy:

У меня закрыли мою группу продленного дня окончательно, так появилась информация, что начальная школа уже не откроется... Что со мной, пока не решили... Придётся опять няней идти до лета, а там решать....

Автор: KishMish 2 апр 2020, 10:21

Верунчик, вл. Тихон Шевкунов хорошее распоряжение издал: собирать прихожан в группы по 2 человека для исповеди и причастия. И я во многих местах такое в встречала. Правда, это, наверное, там, где еще можно выходить на улицу.

В Мукачево певчая пошла с Т на службу, 50 человек заболело, из них у 19 вирус. Это в тему тем, кто говорит, что в храме нельзя заразиться.
По два человека, это хорошо.
Ну как так можно, с температурой идти :fingal:
А какой вирус, тот самый?
У меня закрыли мою группу продленного дня окончательно, так появилась информация, что начальная школа уже не откроется... Что со мной, пока не решили... Придётся опять няней идти до лета, а там решать....
Сочувствую! :4u: Я тоже сейчас без работы, на скайп ученики не стали переходить, дети просто уехали в деревню пересидеть, взрослый вообще перестал. ((

Автор: Эхомама 2 апр 2020, 14:31

Что же будет сегодня вечером....неужели кроме причта никого
Ну и как? Были люди?
У нас, судя по трансляции, кто-то был. Видно плохо, и не весь храм, но мне кажется, человек 10 было.

Автор: Notabene***** 2 апр 2020, 14:39

KishMish, да, корона.
К сожалению, православное сообщество разделяется теперь на 2 категории: одни слушают Святейшего и иже с ним и в храмы не ходят, а другие заявляют, что от Причастия нельзя заразиться и где же ваша вера. Хотя никто не говорит, что можно заразиться через Причастие - а вот через лжицу, сосуды, иконы и просто от рядом стоящего- запросто. Какой-то пустой спор ни о чем:(

Эхомама, немного было. Причт сокращён до минимума, хотя это служба, которая всегда совершается всем клиром. 1 священник, 1 дьякон, 2 певчих.
В другом храме 3 прихожанина было:(
Сегодня еще не знаю.
Весь причт сдал документы на спец пропуска.

Автор: Эхомама 2 апр 2020, 14:46

К сожалению, православное сообщество разделяется теперь на 2 категории: одни слушают Святейшего и иже с ним и в храмы не ходят, а другие заявляют, что от Причастия нельзя заразиться и где же ваша вера
Я не знаю, к какой категории себя отнести, я и к умным, и к красивым :D
Я согласна на любые меры, которые вводит священноначалие, не смущаюсь от них и не возмущаюсь хотя и считаю, что заразиться через причастие нельзя, и не боюсь. Может, не боюсь потому, что уже переболела, но я ведь не уверена, что переболела короной, лишь предполагаю. Но я и до болезни страха не чувствовала. А меры безопасности - считаю, они оправданы.

Весь причт сдал документы на спец пропуска
Слава Богу, значит служить будут :worthy:
Вот только прихожанам спецпропуска не дадут...

Автор: Notabene***** 2 апр 2020, 14:55

Эхомама, служить будут,..возможно "за закрытыми дверями"... чтобы служба не прерывалась ...но мы же служим для людей.... я, конечно, вообще не богослов совсем:( в общем, мне очень печально:(

Автор: Эхомама 2 апр 2020, 14:57

но мы же служим для людей
Конечно, ведь Литургия переводится - общее дело. Грустно это все, но все же лучше, чем если бы храмы совсем заперли и служить запретили, как во многих странах.

Автор: KishMish 2 апр 2020, 15:07

KishMish, да, корона
Эх ((( Выздоровления им :worthy:

Автор: Маришонок 2 апр 2020, 17:26

К сожалению, православное сообщество разделяется теперь на 2 категории: одни слушают Святейшего и иже с ним и в храмы не ходят, а другие заявляют, что от Причастия нельзя заразиться и где же ваша вера. Хотя никто не говорит, что можно заразиться через Причастие - а вот через лжицу, сосуды, иконы и просто от рядом стоящего- запросто. Какой-то пустой спор ни о чем
Но как без Причастия?
Наташа, Рида, написала, что у них можно прийти исповедаться и причаститься. Пусть и внеслужбы. Если бы сделали так, то было бы легче... Священник не может всех прихожан объехать тоже.. Очень грустно.(

Автор: Танюшик 2 апр 2020, 18:09

К сожалению, православное сообщество разделяется теперь на 2 категории: одни слушают Святейшего и иже с ним и в храмы не ходят, а другие заявляют, что от Причастия нельзя заразиться и где же ваша вера.

Мне кажется, что это уже все таки в какую-то нравственную плоскость переходит. Если человек, обладая информацией сознательно идет на нарушение карантина и на возможное заражение себя и других, то это ли не грех?..
И я не могу понять, при чем здесь Причастие?.. от Причастия никто не заразится никогда. Но, можно ж мозг включить и подумать, что можно заразиться по-другому. Да просто в подъезде дотронуться до ручки двери, до кнопки лифта, рядом кто то будет проходить, кто более или кто-то, кого уже заразили, но без симптомов, будет стоять в храме рядом.
Я не нагнетаю, просто у нас сегодня снова плюс 82 человека и это скорость распространения пугает. Мы уже с подругами сегодня обсуждали, что хотя продукты не пропали в магазинах, чем дальше, тем более рискованно выходить в супермаркеты и надо бы все-таки сделать какие-то запасы.

И да, я сама очень, конечно, хотела бы причастится. Вот сейчас Благовещенье будет и я очень, очень люблю этот праздник. Грущу.
Слава Богу, что до начала всего, после смерти бабушки причащалась каждую неделю.

Автор: Эхомама 2 апр 2020, 21:32

У нас в приходском чате сейчас все переругались на тему переноса Пасхи в Элладской церкви, и что у нас могут тоже перенести.
В конце концов разобрались, что нет, Пасха у них, как у всех, 19 апреля, но торжественная служба будет на Отдание - 26/27 мая. Потому что сейчас храмы закрыты и нет служб ни на Страстной, ни на Пасху. И они просят у властей разрешения служить хотя бы за закрытыми дверями, чтобы паства могла посмотреть трансляцию.

Автор: Notabene***** 2 апр 2020, 21:39

Ответ на сообщение Маришонок от 2 апр 2020, 17:26
Вне службы можно причаститься в храме во многих епархиях, где еще можно свободно передвигаться. В Москве можно вызвать священника на дом (вроде бы это ничем не запрещается).

Ответ на сообщение Танюшик от 2 апр 2020, 18:09

ЦИТАТА ( Танюшик )
от Причастия никто не заразится никогда. Но, можно ж мозг включить и подумать, что можно заразиться по-другому

:beer:
А есть люди, которые считают, что в храме заразиться невозможно :???:
В Сербии вон уже архиерей пожилой умер. Паломников сколько. Не верят :???:

Автор: девушка Осень 2 апр 2020, 21:40

мне кажется нет греха в том, чтобы сходить за духовной пищей, если идешь за хлебом все равно, а не сидишь и ждешь, когда опухнешь с голоду

по статистике в Швейцарии заражается сейчас более 600 человек в день
НО примерно столько же и выздоравливает
много ложноположительных тестов, это племянница пишет, ее муж врач
там есть знакомые заболевшие, протекает как ОРВИ
нагнетают больше, паника безумная
статистике не верю

а то, что сейчас нас используют сейчас, безосновательно посадили дома, это экономическое преступление
у мужа на работе не могут установку мебели произвести, боятся, что кто-то узнает, кто-то заболеет, кто-то стукнет
Кто заплатит ИП - президент?
Он будет нас кормить через месяц, когда запасы закончатся?

Владимирская область сидит вся дома - там 3 человека заболело :fool: :fingal:
это нормально?
нас вгоняют в рабство и яму нищеты - это ад будет

если бы ЧС объявили, хотя бы кредиты списали и детей сняли со школы
а так удобно - учите детей как-нибудь, зарплату даст кто-нибудь, кредиты когда-нибудь отдадите потом


я не могу выйти купить студенту бумаги и краски для изо - это не жизненно важно, я должна заплатить курьеру за доставку деньги, которые вообще не лишние
я не могу погулять с ребенком
это не геноцид?
а винные магазины открыты, это норм

это политика , девочки, ничего более
люди будут умирать от страха - вот, сейчас это будет происходить
месяц дома - все понимают чем это закончится

Автор: Notabene***** 2 апр 2020, 21:42

Ответ на сообщение Эхомама от 2 апр 2020, 21:32

ЦИТАТА ( Эхомама )
нас в приходском чате сейчас все переругались на тему переноса Пасхи в Элладской церкви, и что у нас могут тоже перенести.

Я читала эту новость. Скорее всего не саму Пасху, а торжественную пасхальную службу на Отдание. Она в любом случае проводится пасхальным чином и с крестным ходом. Просто хотят ее провести более торжественно. Ничего смертельного.

Автор: Эхомама 2 апр 2020, 21:45

если бы ЧС объявили, хотя бы кредиты списали и детей сняли со школы
а так удобно - учите детей как-нибудь, зарплату даст кто-нибудь, кредиты когда-нибудь отдадите потом
Вот это да, самое возмутительное

а винные магазины открыты, это норм
Винные может и закроют. Много где уже закрыли. В Грузии сухой закон ввели :BzZz:

Автор: Notabene***** 2 апр 2020, 21:52

девушка Осень, зайти в храм можно и сейчас, это не запрещено. А стоять 2 часа нос к носу на службе - это уже опасно.

У всех правительств сейчас дилемма, выбирать между плохим и очень плохим.
Можно не объявлять карантин и получить Италию, и будут обвинения в бездействии (а можно и не получить).
Можно объявить, тогда угробить экономику своей страны. Опять плохо.
Ну ни одной стране невыгодно то, что сейчас происходит.
В Италии сложилось много неудачных факторов, включая большое количество пожилых людей. У нас их просто нет, они просто не доживают до такого возраста.
Может особо тяжёлый штамм у них там. У нас, возможно, легче. Никто не знает.

Весь мир сейчас в тяжёлой ситуации. Будем надеяться, Господь не даст никому креста выше сил :worthy:

Автор: девушка Осень 2 апр 2020, 21:53

почитайте статистику смертей от туберкулеза в России
посмотрите, сколько человек умерло в Германии от от пневмококковой инфекции

знакомая из Австрии прилетела - да, были больные знакомые у семьи, в которой они гостили
болели по разному, кто с кашлем, кто без, кто с температурой, кто без, но выздоровели

а тут с ребенком выйти погулять - преступление :fingal:
это ли не безумие власти?

Автор: Эхомама 2 апр 2020, 21:55

Notabene*****, да самое противное, что ЧС не объявляют. Во всех странах с этого начали, а у нас не хотят. Из-за этого у граждан будет очень много проблем

Автор: девушка Осень 2 апр 2020, 22:02

Господь не даст никому креста выше сил


У Него самого Крест был такой, что Ему помогали
мы чем лучше?

об этом отец Алексей хорошо написал
https://www.pravmir.ru/gospod-ne-po-silam-kresta-ne-dast/ (https://www.pravmir.ru/gospod-ne-po-silam-kresta-ne-dast/)


выше моих сил заставить семерых детей сидеть дома и не гулять
выше моих сил учить их дистанционно, я в школу отдала детей поэтому, а не дома учу
все повесили на родителей - кормить, поить, отчеты и еще родители должны работать дистанционно, кому повезло
а кому не повезло, куда идти - в курьеры?

нас выбора лишили - это концлагерь
сейчас выговорюсь и умолкну
простите меня



Автор: Эхомама 2 апр 2020, 22:06

выше моих сил заставить семерых детей сидеть дома и не гулять
Когда дети маленькие - это ужас, поэтому многие, у кого есть возможность, еще неделю назад свалили на дачу и сидят там. Мои крестники тоже уехали, хотя у них дом отапливается только камином и вообще не приспособлен, а туалет на улице, и водопровода нет. Не представляю, как они там, я бы заболела сразу же.

Автор: Notabene***** 2 апр 2020, 22:07

девушка Осень, держитесь :4u: :ex: :worthy:
Многодетным в квартирах сейчас очень тяжело:(

Автор: Эхомама 2 апр 2020, 22:13

болели по разному, кто с кашлем, кто без, кто с температурой, кто без, но выздоровели
Когда выздоровели - то это хорошо. Но в Италии уже 14 000 умерли за 40 дней. Их вывезли в закрытых гробах и похоронили без отпевания, без прощания с семьей.

Автор: Танюшик 2 апр 2020, 22:47

мне кажется нет греха в том, чтобы сходить за духовной пищей,

Аня, ну ты так рассуждаешь интересно. Кто-то идет за духовной пищей при этом подвергая риску другого. Это нормально, по-твоему?.. Мне кажется, что здесь очень много эгоизма. А о священниках бы кто задумался, особенно о тех, кто с семьями.
Все эти меры, которые приняли, не одну тебя пугают, уж поверь.
Но слышать и читать отрицание реальной угрозы уже выше моих сил. Всё просто - пока это тебя лично не коснется, конечно, легко рассуждать о том, что нас дурят и т.д. и т.п.
Как кто-то хорошо написал: да, по статистике дети меньше всего заболевают и умирают, но утешит ли тебя это, если в эти несколько процентов войдет твой ребенок. Или это коснется твоих родителей. Или кого-то из друзей.

Автор: Ale Yan 2 апр 2020, 23:42

девушка Осень, очень печально то, что вы пишете. Просто хотела бы вас поддержать, жаль, что не могу. Давно думаю, что тяжелее сейчас тем, у кого детей много и у кого дети маленькие, даже если малышей один-два.

похоронили без отпевания, без прощания с семьей.
вот это страшное дело, так же как и страшно жить без Причастия. :worthy:

Автор: Танюшик 3 апр 2020, 08:11

Сейчас главное, несмотря на все трудности, чтобы все оставались здоровыми. А потом, Бог даст, этот период закончится и начнётся снова нормальная жизнь.

Автор: Рида 3 апр 2020, 10:18

девушка Осень, Аня,у нас ПОКА не так строго - это правда ,но - плотность населения маленькая и вероятность заражения поэтому тоже небольшая. У нас во всей стране живет столько людей ,сколько в одном микрорайоне Москвы. Каждый день ждем ужесточения ,все зависит от динамики плюс элементарная нехватка тестов. Даже за деньги(а это 83 евро ,для многих сумма жизненно необходимая),запись и очередь не малая. Если бы тесты были более доступны ,думаю ,что статистика была бы другой. Статистике верю - смысл скрывать??? Вот я уже писала ,что у меня есть возможность пойти в храм ,НО я в сомнении и не потому ,что сама боюсь заболеть ,хотя болеть сооовсем не хочется ,я боюсь не произвольно принести на себе эту заразу и кто-то может пострадать ,это меня пугает. Я сейчас не вижу внуков ,очень скучаю по ним. Хочется помочь доче - мелкие ,двойняшки ,просто разносят дом :D В прошлое воскресенье среднюю внучку брала к нам на один день ,на машине к нам и обратно.Нам продлевают на три месяца ,предупреждают ,что если ситуация обострится ,то будут введены жесткие правила карантина.Но если оглянуться на историю - то нынешняя ситуация не нова. Всем здоровья , терпения и пережить все это :4u:

Автор: KishMish 3 апр 2020, 10:38

Нам продлевают на три месяца ,предупреждают ,что если ситуация обострится ,то будут введены жесткие правила карантина
:fingal: А на что жить людям?

Автор: Рида 3 апр 2020, 10:46

А на что жить людям?
Хороший вопрос - помощь будет оказана не всем ,увы.Не знаю ,большинству ,конечно ,страшно...начинаем анализировать свои возможности материальные,коммуналку оплачивать надо,льгот никаких,а это огромная статья расходов большинства жителей. Не знаю...

Автор: Эхомама 3 апр 2020, 10:53

огромная статья расходов большинства жителей
Я сейчас оплачиваю коммуналку по трем квартирам. Это 20 тысяч в месяц

Автор: Рида 3 апр 2020, 11:16

Эхомама, Ань,у меня небольшая двушка-за февраль124 евро плюс 30 евро свет плюс 14 евро инет,не считая телефонов,у нас хороший тариф для пенсионеров по 9 евро плюс 17,22 оплаченное место для одной машины плюс газ,но это немного 3,80. Пенсия моя 260 евро и как не работать? :???: у мужа пенсия вообще маленькая,пока работает,но с понедельника тоже в отпуск на неделю. Ну,а что я могу изменить? Если буду плакать и ахать ничего не тзменится. Надо учиться жить в этих обстоятельствах. Уповаю на милость Господа!

Автор: Эхомама 3 апр 2020, 11:27

Рида, да кошмарные цены. Мы пару лет назад по пути в Юрмалу ночевали у одной бабушки, которая держит гостевой дом в 150 км от границы, так вот ей 80 лет и она сетовала, что нельзя не работать, пенсии не хватает. Бабушка со странностями, но жалко ее. Как работать в 80 лет? :fingal: Голова уже не та...

Автор: Рида 3 апр 2020, 11:40

Эхомама, Аня,мы и без коронавируса выкручивались как могли и еще и путешествовать умудрялись ;) у нас практически все пенсионеры работают за небольшим процентом. Молодежь и средний возраст в Европе,оставляя нам рабочие места. А как теперь будет - не знаю :???:

Автор: Эхомама 3 апр 2020, 11:47

Да уж, каким будем мир после всего этого - никто не знает...
У меня не идут из головы слова пророка Исайи: и при всем том гнев Его не отвратится, и рука Его еще простерта.
Раздражили мы Господа своим нечестием, исчерпали Его долготерпение, и все теперь за это поплатимся. "Всякая плоть извратила путь свой на земле". Одно радостно: Господь обещал больше не истреблять всего живущего, так что все не погибнут.

Автор: Верунчик 3 апр 2020, 15:20

Надо учиться жить в этих обстоятельствах. Уповаю на милость Господа!
:worthy: Лучше и не скажешь... Главное, чтоб здоровье было.
Цены, у вас там, Наташа, конечно :fingal: Это же что-то еще на еду нужно

У нас сегодня дети начали тестировать ДО, в принципе - все пока понятно. На работе, хоть и бюджет, отправляют в отпуска.

Муж работает пока. И я очень рада, что у нас огород. Дай Бог погоды - голодными точно не останемся.

Автор: девушка Осень 3 апр 2020, 16:16

Всё просто - пока это тебя лично не коснется,

меня УЖЕ коснулось
мое государство обо мне не думает
оно врет о том, что нерабочие дни будут с сохранением ЗП
но ИП никто не будет платить зарплату
а это уже геноцид, так как мы будем голодать

. Кто-то идет за духовной пищей при этом подвергая риску другого. Это нормально, по-твоему?.. Мне кажется, что здесь очень много эгоизма.


есть разница - ходит больной в храм или здоровый
так можно вообще не выходить на улицу
у тебя может ребенок корь или ветрянку сегодня подхватил, а ты не в курсе
и ты идешь и рискуешь

в метро на тебя кашлянет человек с ротавирусом, а ты в храм его принесешь
тогда вообще нельзя к иконам прикладываться
никогда
их мог туберкулезник целовать

это, Таня, манипуляции, вот, что это

государство манипулирует церковью и народом

угроза жизни есть всегда
от всего не убережешься :???:

вирусом , если он, действительно суперзаразный, все переболеют
рано или поздно
это факт, который надо принять
если это пандемия - все будут болеть

и те же пожилые, если раньше от сердечных приступов не погибнут

так как смерть от ССЗ более реальна для пожилых в такой ситуации
а дети, которые не дышат свежим воздухом и снижают двигательную активность, теряют здоровье между прочим

Автор: Танюшик 3 апр 2020, 16:19

девушка Осень, Аня, даже не хочу с тобой спорить.
Когда писала, что дай Бог, чтобы тебя не коснулось, имела в виду болезнь с тяжелым протеканием или с летальным исходом. Неужели так непонятно?..
Манипуляции так манипуляции. Без комментариев.

Автор: девушка Осень 3 апр 2020, 16:24

Сейчас главное, несмотря на все трудности, чтобы все оставались здоровыми.


здоровье, это не главное, увы
наш настоятель сказал, что главное, чтобы было время на покаяние и мозги не задело
так как если короновирус мозга, то это неизлечимо

умереть не страшно, страшно увидеть спивающегося без работы мужа и голодных детей

психическое состояние людей через месяц такого сидения никого не волнует
что люди останутся без работы, так как рухнет бизнес - мало кого волнует
и на что будут существовать семьи и как они будут лечиться - никого не волнует

если так заботятся о здоровье людей - зачем закрыли стоматологию?
почему отменили плановые операции онкобольным?
теперь зуб нельзя вылечить, надо ждать, когда челюсть опухнет, потом его придется удалять - это нормально?

собачке можно погулять на улице, а ребенку нельзя?

я не буду обсуждать то, что в Италии, такого нет нигде
но мозг всем изрядно промыли
жаль, что многие поддались этой эпидемии промывания

Автор: Эхомама 3 апр 2020, 16:24

девушка Осень, а в деревню уехать не думаете? Многие уехали, там детям легче, гулять можно

Автор: девушка Осень 3 апр 2020, 16:32

.Но если оглянуться на историю - то нынешняя ситуация не нова.


не нова?
и когда еще это было в истории?
в какое время запрещали гулять с детьми, напомните, я не знаю, молодая слишком
в какое время нельзя было навещать родителей?
жениться/выходить замуж тоже нельзя

а некоторым и работать :???:

брат мужа только месяц назад вышел из наркологической клиники, устроился на работу, стал приходить в себя с трудом
чем закончится это его сидение дома в течение месяца понятно?

Эхомама, в деревне нет интернета постоянного

с понедельника начинается у школьников учеба, предполагающая ноут и комп на каждого, так как время совпадает
исключение - студенты, они со своими ноутами, но интернет не будет работать в деревне

не говоря о бытовых условиях

Автор: девушка Осень 3 апр 2020, 16:39

Когда писала, что дай Бог, чтобы тебя не коснулось, имела в виду болезнь с тяжелым протеканием или с летальным исходом. Неужели так непонятно?..


это возможно и без вируса
это не зависит от того куда и когда я хожу

я фаталистка
слишком много смертей вокруг было последние годы, чтобы убедиться в этом
если мне суждено заболеть, я заболею

и мама моя так считает и ездит в храм на транспорте
и уговаривать, отговаривать ее не буду

прихожанин наш из Китая приехал в январе, его никто не проверил даже, хотя он просил

Лешин друг из Италии вернулся в феврале
тоже никто не проверял

сестра прилетела из Швейцарии накануне введения карантина, могла также привезти, живет с тетей 80 лет

Автор: Эхомама 3 апр 2020, 16:42

Да, это верно. Не представляю, как мои крестники там разруливают учебу, у них тоже только мобильный интернет и туалет на улице. Но постят в инсте радостные фотки на снегу )
У нас в школе обещали запустить дистанционное обучение получше, чем было. Но пока не знаю, получится ли у них.
Мы уже друг на друга кидаемся, хотя у на семья спокойная и по моему убеждению счастливая. Но сын подросток с отцом ругаются ежедневно, и отдохнуть друг от друга нет возможности. А когда детей много и все в куче, я даже представить боюсь, как это тяжело.
Арина наоборот тоскует, что не видится с нами, а у нее ДР на Вербное, и она уже заранее вся в тоске и упадке.
Но в целом мы неплохо справляемся, у нас ситуация вполне сносная, по сравнению со многими другими людьми.

Автор: Эхомама 3 апр 2020, 16:49

девушка Осень, Ань, но я думаю, они все-таки введут ЧС. В Ленинградской области собираются пробно ввести в эти выходные. Может введут везде. Не знаю, правда. что мешало это уже сделать, всем было бы легче.

Автор: Черная пантера 3 апр 2020, 16:53

Мы уже друг на друга кидаемся, хотя у на семья спокойная и по моему убеждению счастливая. Но сын подросток с отцом ругаются ежедневно, и отдохнуть друг от друга нет возможности. А когда детей много и все в куче, я даже представить боюсь, как это тяжело.

У нас пока все мирно. Единственно, дети насмотрелись Масяни и постоянно хором вопят друг другу "опять ты!" :D

Ничего, что я к вам заглянула :shuffle:

Автор: Notabene***** 3 апр 2020, 17:44

девушка Осень, вообще нет интернета?
Я раздаю мобильный интернет на ноут детям для учебы со своего телефона. Но мы в посёлке 65 км от Москвы.

У меня дочка завтра едет оформляться на работу в Коммунарку. Меня уже подтряхивает, а она счастливая. :???: Я начиталась всяких статей от медиков из Италии, США и Англии. Как они сутками не едят, не спят и т.д. В Коммунарке тебя запаивают в комбинезон и нельзя ни попить, ни почесаться , ни в туалет...

Автор: Маришонок 3 апр 2020, 18:11

Черная пантера, :4u: всегда добро пожаловать.)

девушка Осень, Аня, мне близка твоя позиция. :4u: Я не могу сказать, что совсем не переживаю из-за вируса, но скорее наравне со всеми остальными не менее опасными заболеваниями, с которыми мы живём. Я не говорю, что не может быть осложнений, и переживаю за это, но я так же переживаю и в эпидемию гриппа и подобные моменты.
И, да, остановить вирус нет цели, есть цель, чтобы люди переболели волнами. Но то, что переболеет большинство, говорят открыто. :???: Хотя, я склоняюсь к тому, что многие уже переболели. Просто никто не диагностировал именно на этот вирус, ставили обычное ОРВИ.

Ходят слухи, что Пасхальную службу только в трансляции можно будет посмотреть. И что Причастие могут отменить на какое-то время вообще. :fingal: Может, , что не так поняла.

Автор: Рида 3 апр 2020, 18:30

девушка Осень,

я не знаю, молодая слишком

Действительно ,что эта старая маразматичка(то бишь Я)придумывает ,спасибо ,дорогая ,очень по христиански. А имела я ввиду историю человечества ,иногда можно почитать про похожие эпидемии.
Аня ,такое впечатление ,что ты самая несчастная ,а все остальные в"шоколаде". Да ,наверно ,действительно молодая и не помнишь 90-х или они прошли безболезненно для тебя и близких. Когда запрещали работать? Иногда и без эпидемии ,а так в одну ночь всех мужчин в"воронок",женщин с работы и дома дети ,которых надо кормить и как то жить. Да сколько было всего в истории одной только России. И на счет храма - да ,страшно без Причастия ,но мне страшнее стать виновной в чье-то болезни или даже ,упаси ,Господи ,смерти .Думаю ,что ответственность и христианство это звенья одного целого. Я полностью согласна с Танюшик.
зачем закрыли стоматологию?
у нас три стоматолога заражены.
Ну ,вот у нас пенсионерам ,потерявшим работу ,тоже не заплатят ,даже тем ,кто в госсекторе ,а пенсии смешные - на них не прожить. Как будет - не знаю ,знаю одно - опустить руки и винить всех и вся не для меня ,точно. Пойду мыть ,убирать ,улицы ,туалеты ,даже в своем возрасте постараюсь как-то работать.Вот сегодня сообщили мужу ,что отпуск без содержания и что? нам теперь на пару повеситься? Ну ,правильно ,пожили уже :p Не знаю ,у нас много всего чего было в жизни ,на государство никогда не рассчитывали ,оно не раз обобрало еще будучи союзным :D привыкли рассчитывать на себя ,да ,и дети маленькими тоже были в ооочень не простые времена. Паника не в типа манипуляциях ,паника в унынии ,а это ,как я помню ,грех. Простите ,если не в тему или если кого то ненароком обидела :4u:

Автор: Эхомама 3 апр 2020, 18:46

Я раздаю мобильный интернет на ноут детям для учебы со своего телефона
Это ж ого-го какой трафик для онлайн занятий. Неужто хватает?

Автор: Верунчик 3 апр 2020, 18:49

Рида, девушка Осень, ну деееевочкиии :worthy: :love: Все мы разные, давайте с :love: , Пост сейчас , время такое...непростое...

и когда еще это было в истории?
да недавно, Ань. Например, эпидемия холеры в 70-х. Да, не было такой огласки, не было столько СМИ и интернета. Но 1,5 месяца карантина в Крыму было. И люди, которым продлили командировки и отпуска-иначе начиналось возмущение, тоже были.
Сейчас мало кому просто и легко. Поэтому давайте будем терпимее к ситуации.

Автор: Notabene***** 3 апр 2020, 18:55

Ответ на сообщение Эхомама от 3 апр 2020, 18:46
Пока хватило. Но буду еще пакет докупать.

Автор: Ale Yan 3 апр 2020, 19:35

Пойду мыть ,убирать ,улицы ,туалеты ,даже в своем возрасте постараюсь как-то работать
Кто бы ещё заплатил за это, вот ведь в чём дело :scratch: Я в ЖКХ работаю, мы продолжаем работать сейчас (правда, я в отпуск ушла, чтобы быть с детьми, да и потребности особой во мне пока нет). Сначала была мысль, что это хорошо, работаем, значит, платить будут. Но у нас ЗП идёт из платежей населения за ЖКХ. Т.е. потерявшее доходы население будет меньше платить коммуналку, это очевидно. Хоть мыть иди, хоть убирать, нечем платить будет за этот труд :???:
Я пока радуюсь, что дома. Ещё дела не переделала, не успеваю :D Но мы два раза за неделю уже выезжали семьёй в деревню, на участок убираться. Боюсь, как бы город не закрыли на въезд-выезд. Докажи потом, что тебе надо картошку сажать и что ни с кем не контактируешь ни в пути, ни по прибытии. Только бы не запретили на участок! :worthy: Большая надежда на огород в этом году, без него никак.
девушка Осень, в основной теме про ковид-19 кто-то из форумчан писал, что сняли для семьи с детьми на лето дом в посёлке с участком и кабельным интернетом. Для вас никак не вариант?

Автор: Рида 3 апр 2020, 19:56

Кто бы ещё заплатил за это, вот ведь в чём дело

В приват. Это не только частные дома(там спрос на помощниц по хозяйству и сейчас),фирмы по уборке , крупные продуктовые магазины,аптеки набирают именно для усиленной уборки. У меня есть сертификат няни с занесением в гос.регистр - это и сейчас востребовано по сравнению с инженером прикладной геодезии :p Пока я на паузе,но это связано не с коронавирусом. Загадывать и планировать не буду. Будет здоровье - буду думать :???:

Автор: Верунчик 3 апр 2020, 20:35

Только бы не запретили на участок! Большая надежда на огород в этом году, без него никак.
Даже у нас, в Татарстане, где СМС-пропуска, и то есть такой пункт-"на дачу")

Автор: KishMish 4 апр 2020, 00:24

В Коммунарке тебя запаивают в комбинезон и нельзя ни попить, ни почесаться , ни в туалет...
:eek: Ну а как же, прямо в "скафандр"? Или памперс носить?
Да не, вряд ли, надеюсь, что будут перерывы у них :worthy:

Автор: Notabene***** 4 апр 2020, 09:10

KishMish, ну не сутками. Все сделал, оделся и пошёл работать. Закончил, вышел, снял - делаешь свои дела. Ее уже предупредили, что ни есть, ни пить, ни в туалет.
Там разные зоны, красные, жёлтые, зелёные. Читала рассказ медсестры оттуда. 3 человека в час туда поступало на тот момент. Хоть бы у нас не было Италии :worthy: :worthy: :worthy:
Надеюсь, студентам дадут работу попроще и без контактов с зараженными :worthy:

Автор: Эхомама 4 апр 2020, 09:34

Я договорилась с уборщицей и мытье окон у родителей в загородном домике, но боюсь ее туда везти сейчас. мало ли какие контакты у нее. Придется ждать до конца карантина. Родители у нас в полной изоляции сидят, по скапу с ними играем в настолки, чтобы совсем от тоски не зачахнуть.

А вот родители мужа ездят туда-сюда, на дачу - в город. Может и осели бы на даче, но свекровь ухаживает за своим престарелым начальником, не может его бросить, вот и ездят.

Автор: девушка Осень 4 апр 2020, 12:00

Действительно ,что эта старая маразматичка(то бишь Я)придумывает ,спасибо ,дорогая ,очень по христиански.


Наташа, простите меня, если Вам показалось, что я как-то намекнула про Ваш возраст
я писала конкретно о себе - я мало жила, мало видела, плохо училась в институте, историю плохо знаю
поэтому хотела исторических примеров

про 1771 год неинтересно
тогда рабы слова не имели, налогов не платили и жкх не оплачивали
да, грамоту мало кто знал, учиться дистанционно не требовали

хотя сейчас, похоже нас тоже превратили в рабов
посадили в домашние тюрьмы и не рыпайся, а то вне закона будешь
хотя в тюрьмах кормят за счет государства и гулять выпускают не опасных


сейчас эпидемии нет, порог не пройден
но всех накрутили до маразма, будто мы не заболеем, если месяц будем дома
а что через месяц? болезнь уйдет?

грустно, что столько верящих в заботу властей

это чистая политика, повторяю

недавно, Ань. Например, эпидемия холеры в 70-х. Да, не было такой огласки, не было столько СМИ и интернета. Но 1,5 месяца карантина в Крыму было


Спасибо, прочла много интересного
пандемия холеры продолжается, судя по Вики, миллионы умирают!
ЦИТАТА
По оценке Всемирной организации здравоохранения в 2010 году, в мире было от 3 до 5 миллионов случаев заболевания холерой и 100—130 тысяч смертельных случаев[12]. Эти заболевания происходили главным образом в развивающихся странах[13]. В начале 1980-х уровень смертности оценивается как превышающий 3 миллиона в год[14].


непонятно, почему из-за нее не закрыли границы в России :???: :???: :???:

непонятно, почему, например, в Тверской области, где заражено на сегодня 6 человек дети не могут учиться в школах :???:


не помнишь 90-х или они прошли безболезненно для тебя и близких.

да, помню 90-е
школы работали, институты тоже, храмы открывали
ходить можно было бабушкам и детям
голодно было, да, но государство тогда не объявляло о своей заботе о нас

сейчас страну искусственно загоняют в коллапс безработицы, пьянства, насилия и стукачества
государство, которое считает себя правовым нарушает мои права, потому что ему так легче заботу осуществлять
только меня не спросили - мне нужна такая забота?

люди уже выкладывают на общее обозрение фото сделанные с балкона детей, которые вышли на воздух во дворе - с науськиванием - ату родителей, в опеку надо звонить :fingal:

Аня ,такое впечатление ,что ты самая несчастная ,а все остальные в"шоколаде"

ну, в принципе я всегда такая была, кто меня читает, знает, что я самая несчастная, ничего нового под луной

только меня мои друзья и родственники тоже волнуют, потому что у свекрови онкология, которую надо отслеживать, а приемы не ведут
то есть, может за месяц все изменится у нее и она будет в тяжелом состоянии от своей болезни, но государство же заботилось о ней, поэтому все равно короновирус виноват
очень удобная позиция :fingal:

сотни людей без работы сейчас , просто потому что "забота государства"

друзья закрыли частную клинику стоматологии - предписание
у них четверо детей на руках несовершеннолетних

Пойду мыть ,убирать ,улицы ,туалеты ,даже в своем возрасте постараюсь как-то работать.Вот сегодня сообщили мужу ,что отпуск без содержания и что?

прекрасная перспектива, рада за Вас
а мне здоровье не позволит мыть и убирать :???:
дочь моя этим подрабатывала, только теперь ей на улицу нельзя выходить, так как это частная квартира, а ей 18 нет
стоматологам и производствам мебели тоже всем в уборщики и курьеры?

странно, что войны нет, а всем предлагается заткнуться и потерпеть
странно, что нарушаются права, а все рады и свято верят, что это для нашего блага



девушка Осень, вообще нет интернета?

в деревне - 250 км от Москвы - такой инет, что видео можно грузить сутки

Автор: Эхомама 4 апр 2020, 12:08

сейчас страну искусственно загоняют в коллапс безработицы, пьянства, насилия и стукачества
Ань, но ведь наши власти лишь повторяют действия властей других стран, это не их личная идея. Получается, не страну, а весь мир туда загоняют

В США и Испании уже безработица скакнула вдвое относительно прошлого месяца. Весь мир будет в коллапсе, не только мы

Некоторые отрасли сейчас остро нуждаются в работниках и набирают сотрудников: Где заработать в кризис/карантин? (#65040369) (https://forum.materinstvo.ru/index.php?view=findpost&showtopic=2326853&p=65040369)
Может, попробовать временно туда пойти?

Автор: девушка Осень 4 апр 2020, 12:36

сняли для семьи с детьми на лето дом в посёлке с участком и кабельным интернетом. Для вас никак не вариант?


спасибо за беспокойство, не вариант :4u:
у меня коммуналка за две квартиры, кредит за машину и дети, которые хотят есть круглосуточно
но мне и не надо снять

мне надо, чтобы государство свою заботу обо мне ослабило, разрешило работать всем, кто желает и достаточно



https://youtu.be/at5CCX8Ftfo (https://youtu.be/at5CCX8Ftfo)


о. Дмитрий :) 29:15 слушаем вопрос и ответ .

Автор: Libelula 4 апр 2020, 12:36

Извините что влезаю. Но согласна с девушка Осень, что сейчас на наших глазах происходит геноцид человечества в общепланетарном масштабе.
То что делают с нами наши правительства это беспрецедентно.
Всё человечество в одночасье посадили в тюрьму, и мы сейчас умираем не столько от коронавируса, сколько от страха.

Автор: девушка Осень 4 апр 2020, 12:47

ведь наши власти лишь повторяют действия властей других стран, это не их личная идея. Получается, не страну, а весь мир туда загоняют


да-да
поэтому ощущение апокалипсиса не покидает
мировой кризис везде начинался, падение экономики и прочая
вирус очень удобная вещь - все можно списать, во всех странах

не удивлюсь, если мировое правительство в течении года организуют

полностью согласна с подругой (у нее, кстати, в отличие от меня выехать сейчас некуда, 55 метров на 7 человек(родители=5 детей от 6 до 23)
спасает собака :D

ЦИТАТА ( post_id=4520955 time=1585990630 user_id=1998)
Вот на данный момент (04.04.2020. 11.50) я не боюсь вируса. Не верю я в реальную заботу о людях. Если бы действительно переживали, то наравне с санитарными нормами подумали бы и о экономической поддержке, а не загоняли бОльшую часть населения в нищету. Когда кроме как о том, что пожрать, никто просто не в силах будет думать. И делай с нами, что хошь. Со всем человечеством, кстати. И если бы только власти - уже в большом количестве находятся люди, которые фоткают и стучат. Самозабвенно. Размах впечатляет, сценаристу мое восхищение.

Автор: Дата 4 апр 2020, 13:03

Прошу прощения, что вклиниваюсь в вашу тему, тут интересная информация:
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=FVIGhz3uwuQ (https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=FVIGhz3uwuQ)
Объясняют про коллективный иммунитет. Наконец я поняла, что это такое.

Девушки, терпения Вам и здоровья всей семьи!

Автор: Нюрка 4 апр 2020, 18:41

Ань, не истери, сестра. Хочешь революций, устраивай,когда корона отступит. Всем сейчас плохо и никто не знает,как будет, потому что это совершенно новая болячка, новый опыт, нами не пройденный. И если Господь попустил, то не для того,чтобы мы превращались в пророков. И не наше правительство это все устроило,все сейчас в одной большой... и непонятной ситуации. Бог с нами,а это главное. и апокалипсиса я не жду, жду схождения огня и Пасхи.
Кстати, девчат, я давно уже смотрю все праздники по телевизору, смотрю и радуюсь. хорошо,что есть телетрансляции. Хорошо,что есть такая возможность.

Автор: Эхомама 4 апр 2020, 18:48

Что-то я начиталась Девушку Осень и тоже впала в уныние и панику. Молиться надо и уповать на Господа. Надеюсь, это у меня пройдет и опять придет мир

Автор: Рида 4 апр 2020, 19:09

Нюрка, :love:

Автор: KishMish 4 апр 2020, 19:12

Что-то я начиталась Девушку Осень и тоже впала в уныние и панику
Помоги Господи всем нам! :worthy:
Меня совесть мучает, что раньше, ещё до болезни, не сходила в церковь (((
То одно, то другое, утром школа, вечером работа...
Думала, вот будут каникулы, сходим. А вот оно как вышло. :fingal:

Автор: Notabene***** 4 апр 2020, 19:14

Эхомама, ну, что-то все расклеились:(
Да, нас ждёт новая жизнь с новыми (земными) ценностями, реальностью. Будем и в этом искать хорошее. Главное, чтобы все наши близкие были здоровы :worthy: :worthy: :worthy: остальное дело наживное!!!
А главное, что Христос воскрес и этим решил самую нашу главную проблему!

Автор: Танюшик 4 апр 2020, 19:18

А у нас вчера прирост был 80 человек, а сегодня уже 160. (((
===

Увидела такой пост в фэйсбуке.
Пишет матушка, жена священника московского храма:

ЦИТАТА
Уже понятно, что Пасху мы почти наверняка встретим во время всплеска эпидемии и в карантине.
Ничего не поделаешь, надо поберечься. Значит, будет камерная, малолюдная Пасха.

Однако встретилось в ленте мнение: как же это малодушно, не ходить на Пасху в церковь, как же это можно допустить! И из-за чего? Из страха за свою несчастную жизнь. Это же отречение, как у Ап. Петра, который тоже боялся за себя, а потому сказал, что не знает Христа.

Всё во мне восстаёт против этого. Почему опасаться за жизнь - это недостойно? Почему опасение заразиться коронавирусом (и принести его дом, как пасхальный подарок) - это предательство Христа? Почему жизнь считается такой не ценной, причем именно в те дни, когда мы вспоминаем Жертву Христову за каждую жизнь? Вот нам подарили жизнь, спасибо Господи, конечно, но ценить мы ее не будем. Ни свою ни чужую.

И насчет возможности пойти в храм.
Посмотрите фильм Архангельского "Жара".
Посмотрите, как, бывало, встречали Пасху, без всякого храма. Все равно же она наступала. Но нет, нам же теперь надо полный комфорт по полному реестру! Не какое-то там время гонений, слава Богу. Живем же "как люди".

И вот тут я вспомню два коротеньких эпизода.
Первый. В первой половине 90-х я в числе многих помогала опекать семью стариков Куниных, родившихся в самом начале 20 века (т.е., за 90 лет всем троим). Мой день дежурства был воскресенье. Они ходить в храм не могли. И вы не представляете, каким особенным было пасхальное утро в этом доме. Какая тишина. Какое присутствие Божие. Мне случалось в Пасхальное утро приходить и в гематологию, прямо после службы, с утра. Каким особым был воздух, какая нежность во всем и во всех.

Второй. Когда я вынашивала сына, то Великая Суббота пришлась на день, когда я плохо себя чувствовала из-за токсикоза. Это было так непривычно. Ведь за многие-многие годы я ни разу не пропустила Литургии Великой Субботы, это любимая служба в году. А тебя тошнит, кружится голова и хочется плакать. Мне было очень одиноко. Ведь одни знакомые сосредоточились на готовке. Другие - на службе. А со мной рядом не было никого, даже по телефону. Никого. Кроме Христа.

В этом году можно попробовать вспомнить в Великую Субботу о тех, кто не посетит пасхальное богослужение. О тех, кто проходит лечение в клиниках. Тех, кто не просто в клиниках, а в стерильных боксах, реанимации, инфекционных отделениях. Тех, кто стар и болен. Тех, кто в море. Тех, кто в заключении. Тех, кто в хосписе или дома, но на паллиативном попечении медиков. Тех, кто дежурит у постели больных. Тех, кто сидит с младенцами. Тех, кто находится в ПНИ. Тех, кто не может не работать и несет вахту. Это и врачи всех специальностей, и медсестры, и полицейские, и пожарные, и спасатели, и машинисты, и пилоты, и нянечки, и сиделки, и родственники тяжелобольных, и матери новорожденных. Мы не лучше всех этих людей. Ничем не лучше.

В этом году наше служение - приобщение к тем, кто страдает, кто оторван от возможности быть в храме. За всех этих людей умер и воскрес Христос. К страданию каждого человека приобщился Христос. Если мы христиане - приобщимся и мы. И тогда придет пасхальная радость изнутри. Без суеты, без оценки, как поёт хор или проповедует священник. К сожалению - без весеннего ветра и огоньков крестного хода, без громового восклицания "Воистину воскресе!" Но в тишине и тайне, так, что займется дыхание и защиплет в носу. Магдалина увидела пустой гроб. Пётр тоже. Ученики сидели взаперти, но Христос прошел сквозь стены и был с ними.

Эта Пасха - возможно, единственная драгоценная возможность в кои-то веки сказать: "Не как я хочу, но как Ты". А Он хочет, чтобы мы жили.
Будем живы - будет и Пасха в храме.

Автор: Рида 4 апр 2020, 19:31

Танюшик, Спасибо! Мудрая матушка-так хорошо,так трогательно написала

Автор: Ale Yan 4 апр 2020, 20:09

Что происходит сегодня на свете?
- Да просто весна.
- Просто весна, полагаете вы?
- Да. Полагаю.
- Как бы не так! Нас с утра и до ночи пугают
Чем-то ужасным, лишая покоя и сна...

Что же со всем этим будет?
- Да будет апрель.
- Будет апрель, вы считаете?
- Да, я считаю!
К Богу молитвою каждый свой день начинаю
И ни к чему мне пустой суеты канитель.

Что же за всем этим следует?
- Следует жить!
Шить сарафаны, украсить улыбками лица!
- Вы полагаете, в радости страх растворится?
- Я полагаю, со страхом не стоит дружить.

Вы посмотрите: земля продолжает кружить!
Значит, на Господа следует нам полагаться,
Видеть прекрасное, верить, мечтать, удивляться…
Что-то прекрасное в жизни своей совершить...

(принесла из соцсетей, автор не указан)

Автор: девушка Осень 4 апр 2020, 20:25

и тоже впала в уныние и панику.


уныние было после выкидыша
уже прошло

паники не было вообще :???:

я на стадии гнева и обиды

надеюсь, добраться до храма и процесс пойдет быстрее
минуя депрессию, пусть наступит принятие

простите, кого обидела
мне надо было выплеснуться
буду стараться держать себя в руках
спасибо тем, кто попытался понять
спасибо за упреки
всем благодарна


матушка, жена священника

не та, случайно, которая на твоей странице обвинила Татьяну Ник во всех грехах? меня резануло знатно после ее фразы

Автор: Верунчик 4 апр 2020, 20:32

Танюшик, Спасибо! Мудрая матушка-так хорошо,так трогательно написала
:love:
Да, такая вот в этом году Пасха. Можно сколь угодно возмущаться - я тоже много где не согласна, например, у меня храм из огорода видно и слышны колокола, а пойти ..не могу;или..в нашем городе вообще нет случаев, а гулять нельзя... Но все нам от Бога и по делам нашим и все для чего-то, что б мы с вами чему-то научились. Слава Богу за все :worthy:

И потом, вон темка благодаря вирусу ожила :love: я так по вам скучаю порой :love: :love:

Автор: Танюшик 4 апр 2020, 21:15

ЦИТАТА
не та, случайно, которая на твоей странице обвинила Татьяну Ник во всех грехах? меня резануло знатно после ее фразы

Имеет значение, какая?... я не обсуждаю личности, мне понравился данный конкретный пост - я и поделилась.
Как и тогда - понравился пост, показался близким - поделилась. Диалог ее с Татьяной - не понравился. Но я человек, который зациклен на форме, в которой человек высказывает свою мысль. Если что-то не так с этой формой - а я трепетная в этом смысле - то всегда страдаю.

Автор: Notabene***** 4 апр 2020, 21:47

Ответ на сообщение Танюшик от 4 апр 2020, 19:18
Митрополит Иларион похоже сказал
My Webpage (https://pravoslavie.ru/129978.html)

Автор: Донира 4 апр 2020, 22:10

Давайте искать в нашем положении хорошее.Сидим дома,настоящий пост у нас,прямо как у отшельников -монахов.) Голова не забивается пустыми мыслями о какой-то светской ерунде.

Автор: Маевка 4 апр 2020, 22:27

Кажется, сбылась прошлогодняя мечта наших болезных. Никто на них в храме на Пасху больше не чихнет. А ведь какая истерика в группе приходской была. Ну вот теперь все будем здоровы, но без храма. Надеюсь, они довольны.

Автор: Кларина 4 апр 2020, 22:36

Ответ на сообщение Маевка от 4 апр 2020, 22:27

ЦИТАТА ( Маевка )
Ну вот теперь все будем здоровы, но без храма. Надеюсь, они довольны.
Завтра у детей катехизация в zoom Скажут что и как

Автор: Notabene***** 5 апр 2020, 08:47

Илья Забежинский) Я ОБРАЩАЮСЬ К МИРЯНАМ: НЕ ДАДИМ ПОГИБНУТЬ НАШИМ ПРИХОДАМ
(репост, пожалуйста)
Наступили трудные времена для Церкви Христовой. Власти многих регионов перевели население на жесткую самоизоляцию. В список причин, по которым нам разрешается покидать наши дома не включено посещение богослужений. Для многих из нас это тяжело, часто невыносимо. Но мы подчиняемся. Кто-то согласен с действиями властей. Кто-то считает их излишними. Но мы подчиняемся.
Заканчивается первая неделя. Теперь режим изоляции продлен на месяц. Фотографии, видео, рассказы священников говорят нам о том, что храмы практически пусты. И они будут пусты еще минимум месяц. Что это значит? Это значит, что наши храмы, работники наших храмов и наши любимые священники уже находятся на грани полной финансовой катастрофы.
На какие средства содержатся наши храмы? На какие деньги они отапливаются? Откуда берутся деньги на зарплату регентам, певцам, свечницам, сторожам, алтарникам, диаконам, помощникам настоятелей, казначеям? Откуда деньги у наших батюшек?
Это мы, дорогие братья и сестры, их кормим.
ЦЕРКОВЬ, НАШИ ХРАМЫ И ВСЕ ЦЕРКОВНО- И СВЯЩЕННО- СЛУЖИТЕЛИ ЖИВУТ ЗА НАШ С ВАМИ СЧЕТ.
За наши записочки, за наши свечечки, за книжки, иконы, журналы, крестики, которые мы покупаем на свечном ящике. За счет наших пожертвований, которые мы кладем в поднос или корзинку во время службы или в кружку для пожертвований. За счет тех небольших средств, которые мы жертвуем за исполнение треб: крещений, отпеваний, венчаний, молебнов, панихид, освящений машин, квартир. Деньги, которые мы просто так даем, жертвуем нашим любимым батюшкам.
Неделю назад этот источник прекратился. Если мы немедленно не вспомним, что это не чьи-то, а наши храмы, наши приходы, наши батюшки, через месяц вместо Церкви останутся одни руины. Без охраны храмы разграбят. Без отопления они отсыреют. Певцы и алтарники уйдут в курьеры по доставке еды. Священники станут таксистами или грузчиками в супермаркетах.
Мы все работаем, мы все что-то производим, нам всем платят заработную плату или пенсию. Но суть деятельности церковно- и священно-служителей в том, что они не производят. Они служат Богу и нам. И все они живут только на наши пожертвования.
Что мы должны делать?
Независимо от того, ходим мы сейчас в храмы или не ходим, мы должны не прекращать жертвовать.
Ни в коем случае не прекращать жертвовать.
Разумно, мне кажется, это может выглядеть следующим образом. Можно взять сумму, которую мы в месяц привыкли тратить в храме и разделить ее на несколько частей.
Первая часть - содержание храма. Позвоните в храм или посмотрите на сайте реквизиты храма, если трудно делать такие переводы, узнайте номер карты настоятеля - и переводите туда какую-то сумму.
Вторая часть - хор. Хору никто никогда отдельно не жертвует, а без хора нет богослужения. Хор всегда находится на последнем месте, потому что все хористы и регенты работают сдельно. Получают за выход на богослужение. Поэтому есть риск, что от пожертвований на храм им ничего не перепадет. Поэтому узнайте телефон вашего приходского регента и вторую сумму пожертвуйте ему.
Третья часть - работники храма и церковнослужители. Это вот как раз свечницы, уборщицы, сторожа, алтарники. Я бы сюда отнес еще и диаконов. Никто никогда отдельно не жертвует диаконам. Узнайте у каждого номер телефона или карты и переведите им хоть что-то.
Четвертая часть и не обязательно последняя по значимости. Будем жертвовать нашим священникам. У них семьи, у них дети. Они не бросают своего служения, ходят по-прежнему по домам, посещают стариков и больных, они не меньше врачей находятся на переднем краю. Спросим и у них номер карты и переведем денежку. Не оставим их без помощи.
Дорогие братья и сестры. Церкви нет без нас. Мы сами и есть Церковь. Господь спросит нас, наша совесть, наше сердце спросит нас, не бросили ли мы Церковь в трудную минуту.
Знаете, я сам, когда-то давно, зашел в свой храм, огляделся и подумал:
- Что вот это такое вокруг меня? Эти стены, эти люди?
И вдруг до меня дошло:
- Это же мой дом. Это же моя семья.
Как же мы можем бросить в такое время наш дом и нашу семью? Ну как?
Поэтому будем помогать. Будем жертвовать.

Автор: Эхомама 5 апр 2020, 11:46

Да, храмам тяжело, люди перестали приходить, пожертвований нет.
Немного веселее в тех приходах, где активная интернет-жизнь. У нас открыли еще одну группу в вотсапе, куда можно писать записки и требы, а пожертвования на карту. И там активно, много записок присылают.
Литургию смотрели по трансляции, правда прерывалось прямо в момент кульминации Евхаристического канона, но хоть как-то. Сейчас занятие воскресной школы для взрослых тоже идет в инсте.
Священноначалие разрешило исповедь по телефону и оллайн. Я вчера исповедовалась по вотсапу, и по ощущению - такая же сила таинства, как и очно. В чем-то даже лучше, потому что не спешишь, не сбиваешься, священник не перебивает, можно высказаться полностью и до конца. Батюшка читает в алтаре, и прочитывает разрешительную молитву. Мне полегчало.
Слава Богу за все.

Автор: Эхомама 5 апр 2020, 11:57

Сегодня 40 дней моей тете. Упокой, Господи, душу усопшей рабы Твоей Лидии, прости ей все грехи и прегрешения ее вольные и невольные! Аминь

Автор: KishMish 5 апр 2020, 12:45

Я вчера исповедовалась по вотсапу, и по ощущению - такая же сила таинства, как и очно
:O: Это записывается? :blush: Или это видеозвонок?

Упокой, Господи, душу р. Т. Лидии :worthy:

Автор: Эхомама 5 апр 2020, 12:55

KishMish, написала текст, отправила, батюшка прочитал и удалил, я тоже у себя удалила. Все возможно, ничего сверхсложного :) Можно и по телефону, но мне было удобнее написать

Автор: Маевка 5 апр 2020, 12:58

А у нас не разрешают дистанционно исповедоваться. А жаль. Не понимаю почему можно дистанционно причащаться, хоть и духовно, а исповедь нельзя. Я, может, сегодня поеду, если решусь.

Автор: Эхомама 5 апр 2020, 13:12

Наш батюшка рассказал, что случаи дистанционной исповеди известны в истории. И раньше существовали исповедальные письма, иногда по таким письмам грехи отпускали даже уже после смерти человека (ведь написал-то он при жизни). Еще он рассказал случай своего знакомого священника, который исповедовал по телефону заложника Норд-Оста, который потом погиб во время штурма.

Автор: Донира 5 апр 2020, 13:19

Наш батюшка рассказал, что случаи дистанционной исповеди известны в истории. И раньше существовали исповедальные письма, иногда по таким письмам грехи отпускали даже уже после смерти человека (ведь написал-то он при жизни). Еще он рассказал случай своего знакомого священника, который исповедовал по телефону заложника Норд-Оста, который потом погиб во время штурма.

Я бы тоже исповедалась с удовольствием так.Надо позвонить в наш храм и спросить возможно ли такое.

Автор: KishMish 5 апр 2020, 13:42

Все возможно, ничего сверхсложного
Да не сложно, а стеснительно :blush:
Еще он рассказал случай своего знакомого священника, который исповедовал по телефону заложника Норд-Оста, который потом погиб во время штурма.
Это чрезвычайная ситуация и страшная трагедия. (((
Упокой, Господи, души жертв терактов :cry: У меня там знакомая была, выжила.

Автор: Эхомама 5 апр 2020, 13:51

KishMish, ну вот у нас тоже чрезвычайна ситуация. Конечно несравнимая с тем, что было тогда, но нестандартная и сложная, поэтому даже священноначалие разрешило исповедь по телефону:

ЦИТАТА
Митрополит Иларион также рассказал, что в период самоизоляции по договоренности со священником можно будет исповедоваться по телефону или скайпу.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=74590 (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=74590)

Автор: Notabene***** 5 апр 2020, 13:57

Я читала про исповедь по телефону еще 100 лет назад, когда человеку сообщили, что за ним едет "воронок". Он быстро поисповедался, а потом его в скором времени расстреляли.

Автор: Рида 5 апр 2020, 17:22

Эхомама, Упокой,Господи,душу усопшей рабы Твоей Лидии.
Маме будет 17-го...Пока у нас можно выезжать и бывать на кладбище ,часто бываю.Печально все ,но мы успели своих достойно проводить ,а сейчас такие люди уходят и невозможно с ними проститься.
У нас не такая плотность населения и поэтому есть возможность выехать к морю на прогулку ,но полиция следит за соблюдением дистанций и что бы не создавалась скученность ,в популярных местах закрыты автостоянки возле моря. Мы сегодня поехали утром и спокойно погуляли час вдоль моря :worthy: Из моего окна видна велодорожка и пешеходная ,люди соблюдают дистанцию примерно в 10-15 метров ,все стараются не нарушать ,что бы не ужесточили карантин.Сейм вроде не утвердил на три месяца продление ,но говорят о такой возможности постоянно . Думаю ,что на месяц точно продлят. Моя мама российская гражданка ,я ее 17 лет назад перевезла ,был статус постоянного жителя ,но все-равно есть некоторые бумажные проблемы ,решение отодвигается и придётся возвращаться к этим вопросам ,вновь все переживать ,ну ,что делать :???: Очень волнуюсь за своих - это не произвольно :bored: Девочки ,дорогие мои ,берегите себя и своих близких :love: Как оказалось - зараза это не простая ,совсем не простая ,к сожалению...

3 страницы  1 2 3 > Сообщений: 1342 (по 600 на страницу)