Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Материнство _ Советы логопеда _ Подготовка к ПМПК для логогруппы

Автор: nattulika 16 янв 2009, 13:10

Здравствуйте!
У нас такая ситуация: ребенку 4 года, говорим достаточно плохо и нам показана логогруппа. У нас садик комбинированного типа, и со средней группы детей с проблемами в речи распределяют в логопедическую. Вот весной нам предстоит пройти комиссию, чтобы нас определили в такую группу. Но мне как то страшно… :???: Как они отнесутся к моему ребенку, какой они напишут диагноз… :cranky: как отстоять своего ребенка, если попадутся такие врачи, которые могут прямо сказать: ваш ребенок дебил, идиот . Вам дорога в спецсадик для отсталых. :angry:
Как вообще готовить ребенка к таким комиссиям? Как доказать, что ребенок знает больше, чем им показывает?

Автор: mamarina 16 янв 2009, 15:32

ЦИТАТА (nattulika @ 16 янв 2009, 13:10)
Здравствуйте!
У нас такая ситуация: ребенку 4 года, говорим достаточно плохо и нам показана логогруппа. У нас садик комбинированного типа, и со средней группы детей с проблемами в речи распределяют в логопедическую. Вот весной нам предстоит пройти комиссию, чтобы нас определили в такую группу. Но мне как то страшно… :???: Как они отнесутся к моему ребенку, какой они напишут диагноз… :cranky: как отстоять своего ребенка, если попадутся такие врачи, которые могут прямо сказать: ваш ребенок дебил, идиот . Вам дорога в спецсадик для отсталых. :angry: 
Как вообще готовить ребенка к таким комиссиям? Как доказать, что ребенок знает больше, чем им показывает?
*


Успокойтесь. На комиссии вам ничего говорить не буду. Они задают вопросы ребенку и отмечают у себя ответы. Потом совещаются и пишут диагноз. Диагнозы звучат совсем не оскорбительно ;)

Автор: Шанель 16 янв 2009, 15:38

Да Вы что? Попасть в логогруппу несбыточная мечта для многих, так что если у детки все в порядке, никто ничего приписывать не будет, там и так желающих хоть отбавляй. А диагноз "идиот, дебил" - это не для логогруппы, а для спец. "психического" коррекционного заведения, и то там так не пишут, формулировки гораздо мягче. :4u:

Автор: nattulika 16 янв 2009, 16:15

Меня просто свекровь накручивает (у нее был такой опыт с сыном) и нянечка в нашем саду сказала, что с одной стороны все нормально будет, а с другой стороны врачи разные бывают :???:

Автор: Amazonochka 16 янв 2009, 16:34

ЦИТАТА (nattulika @ 16 янв 2009, 16:15)
Меня просто свекровь накручивает (у нее был такой опыт с сыном) и нянечка в нашем саду сказала, что с одной стороны все нормально будет, а с другой стороны врачи разные бывают :???:
*


Зря вы так преживаете за саму комиссию. В логогруппу действительно попасть довольно сложно, а ведь важно наладить речь ребенка до школы (потом будут проблемы с письмом и др.) Главное чтобы вам попался хороший специалист-логопед, который квалифицированно поможет справится с речевыми проблемами вашего малыша. И не надо паниковать если направят к неврологу и т.п. - никто не собирается клеймить вашего ребенка диагнозами. Просто правильный диагноз после всестороннего обследования - залог успешного лечения.
А если засомневаетесь во врачах, то всегда можно проконсультироваться у других.

Автор: Веденея 16 янв 2009, 16:41

Не переживайте раньше времени. Просто наблюдайте, как общаются с ребенком. Правильно будет, если ему дадут хотя бы несколько минут освоиться, оглядеться, поиграть немного (хотя бы в руки взять) игрушки.
Дальше один врач (педагог чаще) начинает просить выполнить что-нибудь - задания для 4-х летнего не знаю, что-то соответствующее возрасту - нам в 2 и 8 - собрать правильно пирамидку, назвать цвета, больше\меньше - элементарные, в общем-то вещи.
Плюс картинки - смотри, ктосидит? (мальчик) а кто поливает цветы? (Бабушка)
Остальные на основании этих заданий делают выводы.
Вот если на сына начнут давить голосом, повышать голос, говорить - быстрее! - т.е. вести жестко, в эмоц. напряжении - стоит вмешаться. (как - честно не знаю, у нас все прошло очень мягко)Я бы предложила что-то вроде "Почему вы нагнетаете обстановку? Он домашний ребенок и очень стесняется посторонних, я учила не разговаривать в чужими людьми. Дома он выполняет так-то и так-то"
Если вам будут хамить - идите к вышестоящему начальству, объясняйте ситуацию.
Я буду надеяться, что у вас комиссия пройдет как и у нас - очень мягко для ребенка.
Удачи вам.

Автор: мамулька 16 янв 2009, 18:51

А не подскажете как попасть в комиию? У сына тоже есть проблемы с речью. И как попасть через поликлинику в комиссию?

Автор: Джеки 16 янв 2009, 19:38

ЦИТАТА (мамулька @ 16 янв 2009, 18:51)
А не подскажете как попасть в комиию? У сына тоже есть проблемы с речью. И как попасть через поликлинику в комиссию?
*



Обратиться к логопеду поликлиники. Если речь ребенка требует нахождения в логопедическом саду, логопед даст свое заключение о необходимости логопедического сада. Также логопед даст список врачей, которых нужно обойти (как правило, ЛОР, невролог, окулист). После этого Вы получите направление на ПМПК. А уже на ПМПК решат куда Вас направить, какой специализации садик нужен Вашему ребенку :4u:

Автор: Джеки 16 янв 2009, 19:58

ЦИТАТА (nattulika @ 16 янв 2009, 13:10)
Здравствуйте!
У нас такая ситуация: ребенку 4 года, говорим достаточно плохо и нам показана логогруппа. У нас садик комбинированного типа, и со средней группы детей с проблемами в речи распределяют в логопедическую. Вот весной нам предстоит пройти комиссию, чтобы нас определили в такую группу. Но мне как то страшно… :???: Как они отнесутся к моему ребенку, какой они напишут диагноз… :cranky: как отстоять своего ребенка, если попадутся такие врачи, которые могут прямо сказать: ваш ребенок дебил, идиот . Вам дорога в спецсадик для отсталых. :angry: 
Как вообще готовить ребенка к таким комиссиям? Как доказать, что ребенок знает больше, чем им показывает?
*



Во-первых, для самой себя определить круг проблем, которые у Вашего ребенка есть. Показаться логопеду и неврологу в поликлинике. Если неврологических проблем нет, а есть только логопедические - Вам прямая дорога в логопедическую группу комбинированного сада. :4u:
Во-вторых, подготовиться к комиссии.
Ребенку на ПМПК в 4 года задают примерно такие вопросы и задания:
1. Как зовут?
2. Как зовут маму и папу?
3. Кем они работают?
4. Просят показать основные цвета (красный, зеленый,синий, желтый, черный, белый). В некоторых случаях просят показать и оранжевый.
5. Ребенка просят показать знания форм - показать на картинке круг, квадрат, треугольник, овал, прямоугольник.
6. Ребенок должен показать понимание размеров - определить что больше по размеру, что меньше.
7. Предложат собрать картинку из 3-4 частей.

Если речь ребенка достаточно развита, то могут быть вопросы о временах года.
Могут спросить, какое сейчас время года. И в какое время года празднуют Новый год, в какое время листья на деревьях появляются или же когда листочки желтеют и идут дожди. Еще могут спросить, какие ребенок знает овощи и какие фрукты. Или же показать на картинке - где фрукты, а где овощи.

nattulika, поскольку Вам не предлагают перейти в специализированный логопедический детский сад, а предлагают перейти в логопедическую группу комбинированного детсада, позволю себе предположить, что у Вашего ребенка нет тяжелого нарушения речи. Не волнуйтесь, спокойно готовьтесь. Удачи Вам! И я, как и Веденея надеюсь, что у Вас комиссия пройдет спокойно и члены комиссии доброжелательно отнесутся к ребенку.

Автор: nattulika 17 янв 2009, 04:21

Спасибо всем :4u:
Мы конечно наблюдаемся у невропатолога с рождения, но серьезных проблем нет.
Буду готовить ребенка к комиссии конечно и надеятся, что врачи попадутся мягкие

Автор: Флорида 17 янв 2009, 05:35

:hi: мы тоже комиссию будем проходить :scratch: ...уже 20 января будет... прошли окулиста, лора, невропотолога и психиатра... больше всего меня поразила психиатр :BzZz: ...толком с ребёнком не пообщалась...показала две картинки с разными овощами и посудой... всё показал и назвал...и всё...поставила диагноз.... F - 83 :???: ....и досвиданья!
и что бы это значило??? и что значит F-83 ???
но комиссии я не боюсь :HET: ...уверена, что всё будет хорошо! :dance: ЧЕГО И ВАМ ЖЕЛАЮ!!! :4u:

Автор: Lili_Marlen 17 янв 2009, 10:12

F83 Смешaнные специфические рaсстройствa психологического рaзвития
В эту остaточную рубрику собрaны нaрушения, предстaвляющие собой
сочетaние специфических рaсстройств рaзвития речи и языкa, учеб-
ных нaвыков и моторики, при которых дефекты вырaжены в рaвной
степени, что не позволяет вычленить кaкой-либо из них кaк основ-
ной диaгноз. Эту рубрику следует использовaть лишь тогдa, когдa
имеет место вырaженное переплетение этих специфических рaсст-
ройств рaзвития. Эти нaрушения обычно, но не всегдa связaны с
определенной степенью общей недостaточности познaвaтельных функ-
ций. Тaким обрaзом, дaнную рубрику следует использовaть в тех
случaях, когдa имеется сочетaние дисфункций, отвечaющих крите-
риям двух или более рубрик: F80.-; F81.- и F82.

Международная классификация болезней - МКБ-10

Автор: Джеки 17 янв 2009, 11:01

ЦИТАТА (Toshkafa @ 17 янв 2009, 05:35)
больше всего меня поразила психиатр  :BzZz: ...толком с ребёнком не пообщалась...показала две картинки с разными овощами и посудой... всё показал и назвал...и всё...поставила диагноз.... F - 83  :???: ....и досвиданья!
и что бы это значило??? и что значит F-83 ???
но комиссии я не боюсь :HET: ...уверена, что всё будет хорошо! :dance: ЧЕГО И ВАМ ЖЕЛАЮ!!! :4u:
*


Toshkafa, я бы Вам посоветовала до 20 января быстро пройти др. психиатра. Попросить, настойчиво попросить направление в "родной" поликлинике к др. психиатру в Вашей поликлинике или, если у Вас в поликлинике один психиатр, попросить направление к психиатру соседней городской поликлиники.
Судя по Вашему посту непонятно, почему если ребенок овощи и посуду показал правильно, из чего сложился такой диагноз F-83. Если это только из-за того, что ребенок показывает правильно предметы, а не называет правильно предметы (т.е. при произношении какие-то звуки произнес неправильно), то это логопедические проблемы. По Вашему посту выходит, что и назвал правильно :scratch: У меня ребенок только показать мог, а произнести вообще не мог, но диагноз был "психическое развитие по возрастной норме, рекомендован логопед.сад".

И еще, на комиссии Вам обязаны разъяснить какой диагноз ставят Вашему ребенку и какой профиль детского сада Вам рекомендуют. Заключение комиссии выдается родителям на руки и потом родители передают его заведующей того детсада, в который направляют ребенка.

От Вас многое зависит: согласитесь с тем, что у Вас F-83 (сочетание нарушения речи и моторики как минимум) и соответствующий образовательный маршрут, или же пройдя обследование и будучи уверенной, что психическое развитие ребенка соответствует возрастной норме, будете настаивать на том, что ребенку требуется помощь опытного квалифицированного логопеда и направление в логопедический детсад.


Lili_Marlen, спасибо большое за объяснение о F 83 :4u: :4u: :4u:

Автор: Флорида 17 янв 2009, 12:32

Lili_Marlen, большое спасибо за разъяснение!!! :4u:
Джеки, у нас в поликлинике вообще нет психиатра.... нас отправили в городской психоневрологический диспансер... а назвал и показал он всё правильно... и сказал какого цвета и посчитал правильно.... единственное что он не смог ей ответить... это когда она попросила обобщить...сказать как это всё вместе называется ( т.е. надо было сказать овощи)... он замешкался а потом вообще отвлёкся на что-то другое... он у меня очень активный (невропатолог гиперактивность ставил)... я конечно в шоке от этго диагноза!!!1 :O: ещё она выписала " Пантокальцин"....
он знает все цвета...может расставит правильно магнитные цифры до 10....считает почти до 15...знает фигуры...даже рисует их...знает несколько букв и некоторые может нарисовать...Перед Навым годом учили с ним стихи...он вышел и рассказал Дедушке Мишку косолапого...а потом когда по врачам ходили..он всем врачам его рассказывал :D ...когда книжки на ночь читаем...он даже вместе со мной пытается их рассказывать...что запомнил :shuffle: любит пазлы разлаживать.... вот времена года путает...и дни недели незнает :???:
а недавно бабушка подарила ему развивающую игру в коробочке на ассоциации...так пока я правила изучала...что да как...он быстренько всё правильно разложил :)
правда говорит он плохо...точнее говорит ооочень много...но не внятно...проглатывает звуки...может искаверкать, когда торопиться... НО мультик недавно смотрели про черепашек ниндзя...так он мне их всех по именам назвал......и правильно произнёс!!! ничего не проглотил...и человека-паука называет Спайдер мэн отчётливо!!! Ведь может когда хочет!!! когда ему это интересно!
у меня подруга год назад переводила дочку в логопедическую группу...психиатр ей поставила F-80...коммиссия была... теперь ходит в логопедическую группу....
думаю пройти другого психиатра времени уже нет...поэтому вся надежда на комиссию...что там сидят правильные люди и знающие своё дело специалисты!!!!

Автор: Divo 17 янв 2009, 13:20

Два совета:
1. Можно взять у логопеда поликлиничного 2 направления - и пройти 2 комиссии в двух разных садах. У нас так получилось случайно - брали в оба.
2. Порепетируйте с ребенком "комиссию". Для него не должно быть новостью, что его расспрашивают о разных штуках. Настройте позитивно. Восхищайтесь его глубокими познаниями.
3. Саша на комиссии посчитал по-английски до 10 (я его надоумила :D ) - и этим купил всех окончательно. Если ребенок скажет "я хочу прочитать стихотворение" - и прочитает его, комиссии это понравится. :cool:

Автор: Джеки 17 янв 2009, 13:37

Toshkafa, по Вашему описанию психическое развитие Вашего сына точно соответствует норме. Редкий 4-х летка сможет последовательно назвать все времена года правильно, и уж единицы смогут назвать дни недели. Но все-таки попробуйте сынишку дома потренировать, чтобы он по картинке в книжке мог показать, где зима, а где лето или другое время года. :4u:

ЦИТАТА (Toshkafa @ 17 янв 2009, 12:32)
у меня подруга год назад переводила дочку в логопедическую группу...психиатр ей поставила F-80...коммиссия была... теперь ходит в логопедическую группу....
думаю пройти другого психиатра времени уже нет...поэтому вся надежда на комиссию...что там сидят правильные люди и знающие своё дело специалисты!!!!
*



Toshkafa, я могу лишь предположить, что в Вашем районе Иркутска кто-то решил, что чтобы попасть в логопедическую группу, надо иметь диагноз наподобие F-80. Тем более, если в детской поликлинике нет психиатра и обычно в психоневрологических диспансерах ставят только подобные диагнозы. Остается только надеяться, что на комиссии направление будет именно в логопедическую группу. Но все-таки попробуйте вежливо и настойчиво на комиссии говорить о диагнозе ЗРР (задержка речевого развития). Основываясь на том, что Ваш сын Леня знает все цвета, считает почти до 15, знает и может нарисовать фигуры, может рассказать стих. И все это может показать :4u:
Divo очень дельные вещи советует. Divo :love: Обязательно порепетируйте дома и пусть Леня покажет себя во всей красе.
Я верующий человек и помолюсь за Леню. Может и Вам будет легче, если Вы сходите в храм своей веры и закажете молитву за Леню. Toshkafa, очень надеюсь, что с Б-жьей помощью у Лени все будет хорошо :worthy: :worthy: :worthy:
От всей души желаю Вам удачи 20 января :4u: :love:

Автор: Флорида 17 янв 2009, 15:38

Divo, спасибо за советы!!! :4u: обязательно порепетируем! УЖЕ НАЧАЛИ! ;)
Джеки, спасибо большое за поддержку!!!! :love: мне даже просто от Ваших слов уже легче стало!!!! :blush: :dance:

Автор: логомама 18 янв 2009, 10:14

ЦИТАТА (nattulika)
Как вообще готовить ребенка к таким комиссиям? Как доказать, что ребенок знает больше, чем им показывает?

Вроде, были уже адекватные ответы.
Если ребенок плохо говорит, то родители из кожи вон лезут, чтобы в логогруппу отдать, а тут страх?
Никаких психиатрических диагнозов (дебил) там не поставят. На знания смотрят, верно, также приводился примерный перечень вопросов, который расширяется-сужается в зависимости от усердности специалистов. Но что важно - смотрят на звукопроизношение, а тут уж хуже, чем есть, не покажешься. Стих рассказал и все налицо.
Натаскивают детей обычно к школьной комиссии, а к логопедической запускают, чтоб взяли. :p
Помню, мамочка ко мне подходила в смятении жутком - а вдруг мой научится к комиссии рычать, тогда нас точно не возьмут. :p

» Дописано позже
ЦИТАТА (мамулька)
А не подскажете как попасть в комиию? У сына тоже есть проблемы с речью. И как попасть через поликлинику в комиссию?

Джеки ответила верно. В поликлинику, там взять направление на комиссию. :)
ЦИТАТА (nattulika)
Буду готовить ребенка к комиссии конечно и надеятся, что врачи попадутся мягкие

Комиссия на уровне сада - это логопед поликлинический и садовские логопеды. Междусобойчик такой, врачей там нет вовсе, нужны лишь справки от поликлинических специалистов - лор, окулист, невролог.

Автор: Lili_Marlen 18 янв 2009, 14:05

Toshkafa,
Не расстраивайтесь насчет диагноза, от российских психиатров еще ни один ребенок без диагноза не ушел. Я только не поняла, разве психиатр входит в число специалистов, которые осматривают ребенка для логосада?

nattulika,
Я вас очень понимаю, перспектива пройти ПМПК (Вы, я так мыслю, туда и идете) пугает очень многих родителей.

ЦИТАТА
Как они отнесутся к моему ребенку, какой они напишут диагноз…  как отстоять своего ребенка, если попадутся такие врачи, которые могут прямо сказать: ваш ребенок дебил, идиот . Вам дорога в спецсадик для отсталых. 
Как вообще готовить ребенка к таким комиссиям? Как доказать, что ребенок знает больше, чем им показывает?


Во-первых, диагнозов никаких они там ставить не будут, это не их дело и не их компетенция. Они будут определять образовательный маршрут для вашего ребенка. Тут надо помнить одно - решение ПМПК носит рекомендательный характер для вас и обязательный для образовательного учреждения. То есть если комиссия вынесет нежелательное для вас решение о направлении в другой сад, вы туда идти не обязаны и заставить вас никто не сможет. Если откажут в переводе в логогруппу - просите письменный отказ, для дальнейшего решения вопроса в департаменте образования. По слухам даже сама просьба предоставить такой отказ действует очень благотворно.
Для комиссии можно приготовить "портфолио" - например альбом с рисунками вашего чада, его фотки за полезными занятиями, которые покажут "высокий интеллектуальный уровень" и прочее. Я думаю, что это очень расположит комиссию....Можно попробовать принести какие-то свои игрушки, задания..

Автор: nattulika 18 янв 2009, 15:01

ЦИТАТА (логомама @ 18 янв 2009, 16:14)
Если ребенок плохо говорит, то родители из кожи вон лезут, чтобы в логогруппу отдать, а тут страх?

Да в том то и дело, что я очень хочу, чтобы нас направили в логогруппу нашего детского сада. Я боюсь скажут, что нам нужен вообще спецсадик :???:.
Нам даже и запускать ничего не нужно, все произношение налицо.

Нам сказали, что в марте детей с нашей группы будет смотреть садиковский логопед и будет давать направления на комиссию. А можно ли пойти к логопеду в поликлинике и получить от него направление? Можно например таких врачей как лор, окулист и невропатолог уже сейчас пройти, чтобы к ПМПК уже были заключения? Или они проходятся после того, как логопед дает направление и ты их проходишь со специальным листоком (на подобие как когда в сад оформляются)?

Автор: логомама 18 янв 2009, 15:08

ЦИТАТА (nattulika)
Можно например таких врачей как лор, окулист и невропатолог уже сейчас пройти, чтобы к ПМПК уже были заключения? Или они проходятся после того, как логопед дает направление и ты их проходишь со специальным листоком (на подобие как когда в сад оформляются)?

Я не могу с точностью ориентироваться в вашей ситуации, у нас ( на уровне сада) это были бы одни и те же люди: что на комиссии, что в поликлинике. У нас к комиссии просят иметь на руках документы от специалистов из поликлиники, может, ваш логопед в марте как раз и даст направление, чтобы вы прошли этих специалистов до комиссии?
Я думаю, прежде чем действовать, подойдите к садиковскому логопеду (который будет в марте смотреть) и разъясните эти вопросы с ним. :4u:

Автор: Флорида 19 янв 2009, 12:34

ЦИТАТА (мамулька @ 16 янв 2009, 23:51)
А не подскажете как попасть в комиию? У сына тоже есть проблемы с речью. И как попасть через поликлинику в комиссию?
*


:hi: у нас вообще как получилось.... Я слышала, что детей в логогруппы набирают с 5-ти лет....нам сейчас 4,5...и хотела обратиться к заведующей дет.сада с этим вопросом...но меня опередили :D ...ко мне подошла сама логопед дет.сада и спросила...Не хотели ли вы, что бы Вашего мальчика перевели в логопедическую группу?...Я конечно согласилась...Тогда она мне принесла направление...где перечислены все специалисты......Лор, Окулист, Невропатолог и Психиатр... Выдала Анамнез, который нужно заполнить у своего педиатра...там данные о родителях...о родах...о развитии ребёнка с рождения...когда гулить начал...когда ходить и т.д.... И Характеристику, которую написала воспитатель...Психиатра нужно проходить в последнюю очередь...потом приносишь результаты логопеду и ждёшь комисси.... она у нас завтра!!! :BzZz:
но сама группа будет формироваться только в сентябре месяце, т.е. в начале уч. года... но мне лично не понятно почему такой разбег :???:

Автор: nattulika 19 янв 2009, 13:04

ЦИТАТА (Toshkafa @ 19 янв 2009, 18:34)
но сама группа будет формироваться только в сентябре месяце, т.е. в начале уч. года... но мне лично не понятно почему такой разбег :???:

Для того, чтобы комиссию все успели пройти, оказывается можно не успеть :scratch: . Вот к сентябрю все точно пройдут и одинаково начнут учебный год.

Автор: Флорида 21 янв 2009, 03:30

:hi: Доброго времени суток! Вот решила поделиться опытом.... была у нас вчера комиссия :BzZz: .....
заходим в метод кабинет.... встречает нас логопед с нашего дет.садика....сама она, как я поняла в комисси не участвует...
сидят за столиком 5 женщин...одна ведёт записи и вопросы не задаёт... здравствуйте, здравствуйте....и с порога...(никакого там не было, чтоб давали освоиться...хотя там полно всяких игрушек..и конечно ребёнок у меня это увидел и захотел пойти поиграть...а тут с вопросами лезут...ну никак не хотелось ему сначала разговаривать с этими тётями..)...но его всё-таки поймали на пол пути к игрушкам и начали "беседу".....
ну иди к нам, поговорим...тебя как зовут?...а сколько тебе лет? ты с кем пришёл? а как маму зовут?...расскажи стихотворение...рассказал 2 стиха...один про Мишку косолапого и оно совсем коротенькое...
0гуречик, огуречик,
Не ходи на тот конечек,
Там мышка живёт,
Тебе хвостик отгрызёт.
потом попросили собрать стандартную пирамидку...не понравилось....торопится....потом пошли цветные карточки...животные овощи фрукты...всё называем показываем обобщаем...тоже не понравилось....отвлекается...вот он у вас не усидчивый!...(конечно отвлекается...там полно игрушек а его не пускают...ребёнку надоело...он даже в какой-то момент не выдержал..." всё, хватит! - сказал..все дружно поулыбались...).... потом про формы, цвета спрашивали... всё сказал правильно...всё посчитал...тож не понравилось...На автомате, говорит!
слышу между собой разговаривают..."Вот логопед даст ему задание, а ему будет не до него...будет она за ним носиться с этим заданием!"
одна из них ко мне обращается - Ваш ребёнок не готов к логогруппе....не усидчивый...ему нужна частая смена деятельности...
другая неуверенно - А Может Вам в спец садик?...нет, спасибо - говорю...
вот у вас такой диагноз от психиатра!....
я говорю - она 2 минуты с ребёнком пообщалась и 2 карточки ему показала!.....
А это лучший специалист! ей хватило и 2-х минут!
Это отказ?
Да!
В письменном виде пожалуйста!
замешательство....совещание....ну мы Вам не отказваем конечно...мы даём вам ещё время...позанимайтесь с ребёнком...походите в школу раннего развития...а к осени будет ещё одна комиссия....приходите...может картина и изменится! а в журнале далаем запись... что ребёнок осмотрен(или прослушан...не помню уже...) и что решение отложено до осенней комиссии...а осенью Вы приходите...мы эту запись поднимем...
Вот так у нас прошла комиссия! :cry:
вобщем у меня сложилось впечатление, что либо предвзятое мнение было изначально...либо нет своего мнения (а есть мнение лучшего специалиста - психиатра!!!)..........

Автор: логомама 21 янв 2009, 14:47

ЦИТАТА (Toshkafa)
вобщем у меня сложилось впечатление, что либо предвзятое мнение было изначально

Комиссии и проходят так, как вы описали. Времени с каждым рассюсюкивать там нет, ваш логопед, если не остался за дверью - тоже участвовал в комиссии.
Конечно, не могу ничего утверждать, но мне видится вероятность желания получить деньги. Т.е. места ограничены, поэтому левых (кто не дал кому надо) не берут. Ну и бывает, что логопеды стараются набрать себе "легких" деток. Я вечно сижу на комиссии и все мне кажутся хорошими (сложности видны, но а как иначе - затем и работаем). Кто-то у всех видит дизартрию, кто-то в ЗПР старается отправить всех отвлекающихся...
У вас есть время до осени, чтобы прозондировать ситуацию на местах. Удачи! :4u:

Помню, сидим на комиссии, мальчонка стих читает, моя коллега охает - какая дизартрия! ай-ай-ай... и так с каждым. Я не выдержала, говорю, да ты ко мне в рот залезешь - дизартрию найдешь! Третий логопед - девочки, не ссорьтесь! моя коллега - вот и забирай себе этого ребенка, а то мне потом претензии будут, что звуки поставить не могу, а у него же - ДИЗАРТРИЯ. Ну, я плечами пожала, взяла... говорят все, как миленькие!

Автор: Веденея 21 янв 2009, 17:08

ЦИТАТА (логомама)
Конечно, не могу ничего утверждать, но мне видится вероятность желания получить деньги.

Хотела тоже самое написать.

Автор: Кэтрин585 21 янв 2009, 17:36

У нас тоже сад комбинированного вида: ортопедия и логопедия, в 2008 году не взяли в логогруппу, так как не было нам 4-х лет..., сказали пойдет 100% в след. году осенью...
я вот тоже слышала, что у нас в саду будет комиссия в марте, но мне ничего не говорили, никаких направлений ни к каким специалистам не давали :???: , вот и думаю, а не хотят ли нас "бортануть", так как общавщись осенью с логопедом, мне откровенно сказали, что мой ребенок один из самых "тяжелых" в саду (последний диагноз дислалия на фоне онр) Может боятся, что не потянут???....
К воспитателю чтлль подойти узнать???
Мы то сейчас ходим к частному логопеду, и за 3 с лишним мес. сдвиги, я бы сказала колоссальные, он хоть стал говорить, половина непонятно (много звуков просто пропускает, и "л" и "в" и "с", ну и "р", соответственно), пропускает предлоги "в", "на", "за" ти так далее, частицу НЕ говорит в конце слова а не перед ним, например, " Я БУДУ НЕТ", " Я УПАЛ НЕТ".... хотя если оговаривать повторяет уже правильно...Но вспомнить что было ДО занятий это все равно - небо и земля....
Дорого конечно :swoon: , ну а что делать, надо значит надо.... :umnik:
Но в нашу логопедическую группу все равно буду стараться попасть, и очень надеюсь, что к след. осени у нас будет уже не так много проблем с речью. Хотя не все говорят, что логопеды-то у нас очень хорошие....

Автор: логомама 21 янв 2009, 20:54

ЦИТАТА (Кэтрин585)
К воспитателю чтлль подойти узнать???

Обязательно зондируйте ситуацию, здоровье вашего ребенка нужно только вам. :blush:

Автор: Кэтрин585 26 янв 2009, 21:36

..узнала, в общем сначала садовских врачей пройти, потом сказали в марте дадут направление в поликлинику - там пройти логопеда и невролога, а потом - на комиссию будем показывать ребятенка...вот как-то так....

Автор: Джеки 30 янв 2009, 23:14

ЦИТАТА (Кэтрин585 @ 26 янв 2009, 21:36)
..узнала, в общем сначала садовских врачей пройти, потом сказали в марте дадут направление в поликлинику - там пройти логопеда и невролога, а потом - на комиссию будем показывать ребятенка...вот как-то так....
*



Кэтрин585, а сразу пойти к логопеду поликлиники, минуя садовских врачей, нельзя? Извините, если что-то не поняла. Просто у нас в сад приходят те же самые врачи из поликлиники.

Автор: Кэтрин585 31 янв 2009, 15:07

Джеки, да те же самые, просто в саду они в рамках диспансеризации, а вот за справками для комиссии, это отдельная история...я пыталась сделать так, чтобы они мне сразу выдли справку для комиссии вместе с садовсим осмотром - отказали.... сказали, приходите в марте по направлению из вашего сада, тогда и будем разбираться :???:

Автор: Фигли-мигли 31 янв 2009, 16:08

у нас тоже в конце января смотрели детей и моего сынулю отобрали в логопедическую группу.Ему 4,8, не выговаривает "р" и "л" и просвистывает шипящие. я пообщалась с садиковским логопедом, она выдала направление на комиссию. мы записались на 16 февраля, никаких дополнительных врачей нам не нужно проходить.Еще в саду нужно взять заключение от логопеда и врача садиковского и характеристику ребенка. Ждем комиссию и не переживаем!

Автор: lusha37 31 янв 2009, 16:17

Может всё таки попробовать сходить в поликлинику к логопеду?Мы например в логосад попали именно так сходили в поликлинику взяли направления в сад!!!

Автор: марина209 31 янв 2009, 16:25

У меня 15 лет назад сложилась подобная ситуация. Сын в 4 с половиной года не выговаривал много звуков и предложили перевести в спецгруппу того же садика. Там и детей поменьше в группе, и логопед занимается. Но ребенок не хотел менять коллектив - друзья уже появились. И тут на наше счастье решили всей группой английский язык изучать. Через 2 месяца мой мальчишка прекрасно стал произносить все звуки русского языка. А помогла ему видимо артикуляционная гимнастика, когда учился произносить звуки на уроках английского языка.

Автор: Джеки 31 янв 2009, 18:24

ЦИТАТА (Кэтрин585 @ 31 янв 2009, 15:07)
Джеки, да те же самые, просто в саду они в рамках диспансеризации, а вот за справками для комиссии, это отдельная история...я пыталась сделать так, чтобы они мне сразу выдли справку для комиссии вместе с садовсим осмотром - отказали.... сказали, приходите в марте по направлению из вашего сада, тогда и будем разбираться :???:
*



А если непосредственно к логопеду поликлиники подойти? Вы законный представитель ребенка, которому нужна логопомощь, то бишь логосад. Пусть она Вам и напишет направление к окулисту, ЛОру, неврологу. Об этом и lusha37 :4u:
Кэтрин585, я чего боюсь. В марте точно уже идут ПМПК. Запись на них формируется до марта. Чтобы не получилось такая ситуация: диспаренизация в саду в марте - в конце марта врачи пришли (и еще неизвестно что в Ваше отсутствие в медкарте садовской написали) - на апрель направили на обход врачей - и дальше можно не успеть на ПМПК. (ттт)
Тем более, что в апреле народ валом валит в поликлинику - обходят врачей будущие первоклассники перед школой.

Автор: Ju_Die 31 янв 2009, 18:48

Девочки разъясните плиз :worthy:
Из частной поликлиники где мы всю жизнь деткину наблюдаемся справки для комиссии не принимают. На каком основании я так и не знаю.....
В поликлинике городской логопеда пока нет, когда будет не ясно "звоните в феврале в середине".
Комиссия - в марте уже?
В саду диспансеризацию проходили , то есть был осмотр всеми врачами.
Но эти заразы млин в саду во второй раз потеряли нашу карту...
То есть из этой темы я так поняла: у кого-то было достаточно для ПМПК того что в саду ребенка осматривали? И что садиковский логопед выдал направление для логосада? Так? Или я напутала?

Голова пухнет...


Джеки Женя милая, спасибо тебе за письмо.. все не отвечу :shuffle: с мыслями не соберусь.... потому что мыслей просто нет :(

Автор: Джеки 31 янв 2009, 19:09

Ju_Die, поиск нормативных документов почему низзя доки из частной и детсадовской карты на потом, лет через 10. Сейчас не время :4u:

маршрут: в районную государственную поликлинику - если нет логопеда совсем в штате, к зам. главврача или самому глав. врачу с просьбой о направлении к логопеду соседней гос. поликлиники. Там получить заключение логопеда, а в родной государственной поликлинике обойти ЛОра, окулиста, невролога, дет. психиатра. Если будут советовать к дет. психиатру в психоневрологический диспансер - не соглашаться. Очень надеюсь что в родной гос. поликлинике дет. психиатр есть :worthy:
Если логопед в штате есть и он приболел, то дождаться, когда выйдет и с коробкой конфет и доброжелательным настроением полный вперед :4u:


Мысли в кучу собрать, подбородочек поднять и вперед :)
И доброжелательно, спокойно, уверенно. Детку тренировать, готовить.
Кстати, в Москве на почте продаются интересные развивалки (овощи, фрукты. понятие форм, размеров, 4-й лишний) + в Доме книги на Н. Арбате есть развивалки от изд-ва "Росмен" на 1 этаже, а на 2 этаже отдел логопедической и коррекционно-развивающей литературы.
Но сейчас главное общие вопросы, которые на ПМПК задают. Для этой подготовки книжки "Росмен" в самый раз :4u:

Автор: mamarina 31 янв 2009, 23:51

ЦИТАТА (логомама @ 18 янв 2009, 10:14)
Натаскивают детей обычно к школьной комиссии, а к логопедической запускают, чтоб взяли.  :p
Помню, мамочка ко мне подходила в смятении жутком - а вдруг мой научится к комиссии рычать, тогда нас точно не возьмут.  :p


Я хотела Милку в Аринкин логопедический сад отправить. Так там сказали,что у нее нет шансов. Только если научим заикаться, шепелявить и картавить :D

Автор: nattulika 1 фев 2009, 06:46

ЦИТАТА (Джеки @ 1 фев 2009, 01:09)
Если будут советовать к дет. психиатру в психоневрологический диспансер - не соглашаться. Очень надеюсь что в родной гос. поликлинике дет. психиатр есть  :worthy:

А мы вот получили направление на комиссию, и там написано каких врачей пройти. А у психиатра в скобках адрес психоневрологического диспансера :???: , значит у нас его проходят только там...а вообще не видела в наших поликлиниках психиатров, только психологи :scratch:

Автор: Джеки 1 фев 2009, 09:50

ЦИТАТА (nattulika @ 1 фев 2009, 06:46)
А мы вот получили направление на комиссию, и там написано каких врачей пройти. А у психиатра в скобках адрес психоневрологического диспансера :???: , значит у нас его проходят только там...а вообще не видела в наших поликлиниках психиатров, только психологи :scratch:
*



nattulika, уточните в своей детской поликлинике :4u: У меня в одной поликлинике было 2 врача: невропатолог и детский психиатр. В другой поликлинике в одном кабинете с вывеской "невролог/психиатр" сидела 1 дама, которая справки выдавала и за невролога, и за психиатра. Сейчас там вывеску "невролог" оставили, а справки по прежнему 2 дают. При всем этом на ПМПК были детки из нашего района, которых направляли для справки от психиатра перед ПМПК в психоневрологический диспансер. :???:
Почему мне это не предлагали - не знаю. Лишь предполагаю, что у нас в медкарте к 3 годам было много визитов к этим специалистам и везде "развитие по возрасту". Лишь знаю точно, от наших специалистов из диспансера без диагноза практически никто не уходит. А ведь деток там смотрят специалисты, не работающие профессионально с малышами 3-4-х лет. 10 мин. осмотра и диагноз готов. :dont:

nattulika, если все же в штате поликлиники дет. психиатра нет, то можно попробовать попросить направление в Центр психолого-педагогической и медико-социальной помощи для детей. Такие гос. центры бывают в российских городах, правда, везде они по-разному называются. У нас назывался центр психолого-медицинской помощи и коррекции. Там тоже дет. психиатры далеко не ангелы, но там можно хотя бы попытаться договориться. Удачи! :4u:

Автор: Ju_Die 4 фев 2009, 16:22

Как готовить и к чему ребенка для прохождения комиссии - это я поняла.
Примерно этим и занималась пару дней, перед походом в городскую поликлинику... больше всего меня страшил психоневролог.... :( И правильно делала...
Не буду описывать чего я наслушалась по поводу своего ребенка, но как итог заветную справку со скрипом она нам выдала... хотя грозилась минут 10 что мы к ней двадцать раз приходить будем, или столько сколько понадобиться, пока мой "отсталый деть" соизволит отвечать на ее вопросы и выполнять просьбы... :(
Это я к чему? К тому что мой ребенок не отвечает на вопросы незнакомых людей. Никогда. Не отвечала и не отвечает. И если ей человек чем-то не приглянулся - замкнется, уткнется в меня и как сегодня будет изображать умственно отсталого дитя. А как выразилась врач - никого , включая и ее, "особенности характера" не волнуют.
Ну... в итоге в карте и понаписали: три цвета знает, считать до трех не умеет, мало-много не знает, собирать конструктор из 4-х деталей не умеет " и тп.... типо для 4-х лет мы почти ничего и не умеем....
Я то знаю, что она может. Но никого это не волнует, только потому что мой деть с таким вот характером.... :(
А Алиска, засранка :angry: отвечала только одно : не знаю и не умею.


И как вот проходить нам таким комиссию? А там не один врач будет..... а больше.... :(

Автор: varvarra 4 фев 2009, 19:02

ЦИТАТА (Ju_Die @ 4 фев 2009, 16:22)
Это я к чему? К тому что мой ребенок не отвечает на вопросы незнакомых людей. Никогда. Не отвечала и не отвечает. И если ей человек чем-то не приглянулся - замкнется, уткнется в меня и как сегодня будет изображать умственно отсталого дитя. А как выразилась врач - никого , включая и ее, "особенности характера" не волнуют.
*



Ju_Die, мы с вами явно коллеги... Моему воителю 3,3 и я с ужасом думаю, что ж нам врачи скажут (в понедельник идем на первую консультацию, я так понимаю к неврологу, в центр развития). Мой "общительный" вообще не желает заходить в кабинеты к врачам...волоком тащить приходиться), не то, что разговаривать с чужими людьми :cry: Когда первый раз попали к логопеду (она нас отослала... мол, до 4 к ней не приходить :eek: ), она сквозь орррр ребенка холодно так спросила, а что у него с психикой? ведет себя странно?...
В общем, представляю, какое впечатление создастся о развитии моего ребенка... :scratch: Мне заранее не по себе...

Автор: Джеки 5 фев 2009, 12:16

ЦИТАТА (Ju_Die @ 4 фев 2009, 16:22)
Как готовить и к чему ребенка для прохождения комиссии -  это я поняла.
Примерно этим и занималась пару дней, перед походом в городскую поликлинику...
больше всего меня страшил психоневролог.... :
*



Почему пару дней? Почему? Тем более, если страшил психоневролог, тем более, что помощь предлагалась гораздо раньше?
Не может ребенок подготовиться к визиту с таким сложным для него эмоционально опросом ни за пару дней, ни за одну неделю.

ЦИТАТА (Ju_Die @ 4 фев 2009, 16:22)
но как итог заветную справку со скрипом она нам выдала...
Это я к чему? К тому что мой ребенок не отвечает на вопросы незнакомых людей. Никогда. Не отвечала и не отвечает. И если ей человек чем-то не приглянулся - замкнется, уткнется в меня и как сегодня будет изображать умственно отсталого дитя. А как выразилась врач - никого , включая и ее, "особенности характера" не волнуют.
Ну... в итоге в карте и понаписали: три цвета знает, считать до трех не умеет, мало-много не знает, собирать конструктор из 4-х деталей не умеет " и тп.... типо для 4-х лет мы почти ничего  и не умеем....
Я то знаю, что она может. Но никого это не волнует, только потому что мой деть с таким вот характером.... :(А Алиска, засранка  :angry: отвечала только одно : не знаю и не умею.
И как вот проходить нам таким комиссию? А там не один врач будет..... а больше.... :(
*



Этот врач в карте написал про 3 цвета и умение считать, а в справке для ПМПК, как я поняла, написал норма. Это уже очень хорошо.
Алиска не засранка, она стесняющийся ребенок, мама которого не подготовила нормально к таким опросам. Характер характером, но можно ребенку сказать, что тебе будут незнакомые тети задавать вопросы, а ты постарайся ответить, я знаю, что ты у меня умничка, пусть и они узнают. Порепетировать, постараться заинтересовать - ответишь на вопросы, получишь подарок (то, что Алиса любит)
Дальше ребенку в 4 года надо было наглядно готовить: цвета показывать на карандашах, фломастерах, т.е непосредственно на предметах. На чем-то (разрезанная открытка, но лучше покупная игрушка, которую можно собрать из нескольких частей) научить собирать целое из 3-4 частей. Где это продается писалось не раз, на сайтах, которые указывала, есть необходимый материал. + Можно было купить развивалки "РОсмен" и подобные им и прочую литературу.
И самое главное, ЗНАЯ своего ребенка, СПОКОЙНО сказать, "Алиса, ты не говори - не знаю и не умею", а:
1. если Алиса может произнести, то "Скажи - "я подумаю" и сделай, у тебя обязательно все получится".
2. если не может произнести слово "подумаю", то "Алиса, ты подумай немножко и сделай, и обязательно у тебя получится".


Характер ребенка должен в первую очередь маму волновать :4u: Сейчас надо постараться не своими переживаниями по поводу Алисиного характера заниматься и на ребенка обзываться, а понять что еще из того, что требуется на ПМПК Алиса сможет показать, а что нет. И над первым для закрепления, и над вторым для освоения усиленно работать. :4u:
Стараться объяснить Алисе, что с незнакомыми тетями в присутствии мамы можно разговаривать. Что мама очень гордится Алисой, потому что Алиса много умеет и мама хочет, чтобы Алиса это показала. Взять книжку-развивалку, задавать вопросы, попросить выполнить задание и за каждый правильный ответ Алису хвалить.
Если потратить время и приложить усилия, то Алиса войдет в комнату, где будет ПМПК, уверенной в своих знаниях и умениях. Пусть у Алисы все будет хорошо :love: :worthy:
Важно, чтобы и мама туда вошла спокойной - волнение мамы всегда передается ребенку. Поэтому подготовка нужна и маме, и малышке :4u:

И еще. Для всех читающих эту тему: из обследования Алисы понятно, что деток будут спрашивать счет. Постарайтесь научить детенышей считать до 5 включительно! :4u:

ЗЫ когда мы проходили комиссию, нужно было из 4-х деревянных плоских частей составить целую картинку.

Автор: Таня-Танюша 5 фев 2009, 12:20

Не бойтесь

Автор: Ju_Die 5 фев 2009, 15:46

Женя, спасибо тебе.
Я понимаю твое негодование.
Оправдываться не собираюсь и рассказывать какой мой ребенок.
Но думаю даст задуматься то, что даже моих подруг, которых она видит с рождения!! она начала не бояться только сейчас, спустя 4 года. И только недавно начала с ними общаться. Раньше - зажималась, утыкалась в меня, пряталась.
А тут какая-то тетка....

Спасибо за советы.

И в справке нам написали что мы еле-еле дотягиваем до нормы - на нижней границе.


Автор: Джеки 5 фев 2009, 17:34

ЦИТАТА (Ju_Die @ 5 фев 2009, 15:46)
Но думаю даст задуматься то, что даже моих подруг, которых она видит с рождения!! она начала не бояться только сейчас, спустя 4 года. И только недавно начала с ними общаться. Раньше - зажималась, утыкалась в меня, пряталась.
*


Юля, я , конечно, точный возраст Алисы в годах и месяцах не помню, но ей только-только 4 года исполнилось. 4 года тому назад, она была грудничком и естественно, спокойна была в окружении мамы и папы. И даже твои подруги ей тогда были абсолютно чужими людьми.
То, что она сейчас начала с ними общаться, я думаю связано с тем, что она, благодаря логопедическим занятиям, улучшила речь и стала более уверенно себя чувствовать. Раз Алиса занимается со своим логопедом, значит она уже знает, что чужой не значит опасный. Если постараться настроить, что она умница и может ответить на вопросы чужих неопасных теть, то и результат на комиссии будет хороший :4u:

ЦИТАТА (Ju_Die @ 5 фев 2009, 15:46)
И в справке нам написали что мы еле-еле дотягиваем до нормы - на нижней границе.
*


Юля, а вот здесь можно подробнее. Это написали в государственной районной поликлинике в заключении для ПМПК? Просто у них обычно 2 варианта: соответствует норме/по возрасту или задержка психического развития, черты ....
Т.е. мне ни разу не встречалось, чтобы писали по верхней или по нижней границы развитие идет.
Я это не из праздного любопытства спрашиваю. Я постараюсь найти на форумах реакцию членов ПМПК на такое заключение и чем мамы отбивались. Знакомого дефектолога спросить.


И еще. Юля, я от тебя конкретных вопросов жду. Будут вопросы, постараюсь найти ответ на них. Очень надеюсь, что логопед, который с Алисой занимается, уже "пребывание на комисии" с ней репетирует :worthy:

Автор: логомама 5 фев 2009, 22:01

ЦИТАТА (Джеки)
Т.е. мне ни разу не встречалось, чтобы писали по верхней или по нижней границы развитие идет.

Я когда в школу выпускаю, если ребенок слабый, но карту не хочется портить пишу - " в границах нормы". Негласное правило - значит слабый. Если просто "норма" или "по возрасту" - то все ок.
Но мамочек неврологи пугают знатно. Мне тут мальчонку привели - мамочка в ужасе, сказали - все плохо, задержка. Малышу 3.5. Ничего ужасного нет, действительно - не подготовили, цвета не разучили, ребенок растерялся и все дела. Радует одно - все эти задержки снимаются, если ребеночек дает хорошую динамику развития. :)

Автор: Джеки 5 фев 2009, 23:41

Логомама, спасибо за ответ :4u:

ЦИТАТА (логомама @ 5 фев 2009, 22:01)
Радует одно - все эти задержки снимаются, если ребеночек дает хорошую динамику развития.  :)
*


Дай Б-г, чтобы у всех деток так было! :worthy:

Автор: nattulika 20 фев 2009, 14:38

Делюсь информацией, может кому пригодится в будущем :4u:
Прошли всех врачей для комиссии и записались на 25 марта на саму комиссию, готовимся :umnik:
У окулиста все прошло замечательно, все картинки назвал, не замыкался, бодро и живо, зрение хорошее.
У невропатолога ребенок замкнулся и разговаривать не хотел ни в какую :HET: .Прописала нам лечение, напомнила, что нужно к ней 2 раза в год приходить и пролечиваться. Пока ехали к психиатру я ребенка настраивала как могла, чтобы там он говорил. Фух, настроила, отвечал на все вопросы, что задавала и задания выполнял (с ошибками правда). Я как то не учла, что могут спрашивать про детенышей животных :cranky: и учили с ним просто животных (диких, домашних), а она открыла картинку: там животые и детеныши. Стала спрашивать, ребенок запутался так, что потом и корову уже не смог показать :BzZz: , хотя и знает. Психиатра мы все таки прошли в диспансере, все оказалось так как многие девчонки на форуме описывали, охала все и ахала, слушая ребенка :???: .
К психологу шли тоже настраивала, что нужно отвечать на вопросы и картинки показывать, тоже прошло все нормально. Единственное, что ребенку было интересно работать с картинками и он удобно уселся,надеясь на задания от нее. А она дала ему разрезнную картинку на две :scratch: части, попросила собрать и назвать что это, без заминки собрал назвал и был готов еще собирать и из больших частей, а она больше не дала :???: .
Логопед в садике еще порекомендовала не терять время до сентября и уже заниматся с логопедом. Вот записались, завтра первое занятие.
И еще вопросик: чем отличается логопед от дефектолога? :scratch:

Автор: логомама 20 фев 2009, 18:34

ЦИТАТА (nattulika)
И еще вопросик: чем отличается логопед от дефектолога?

Логопед - более узкая специализация. Но есть логопед-дефектолог.
К дефектологам помимо логопедов относятся и сурдопедагоги, тифлопедагоги, олигофренопедагоги. То есть специалисты по нарушениям не только речи, но и слуха, зрения, интеллекта - все это дефектологи.

Автор: nattulika 22 фев 2009, 10:36

Решила переименовать тему :blush: .
Надеюсь, что советы многих мамочек помогут другим подготовить своих ребятишек к ПМПК. :4u:

Автор: Mamasha42 25 фев 2009, 22:29

ЦИТАТА (Джеки @ 16 янв 2009, 19:58)


Во-первых, для самой себя определить круг проблем, которые у Вашего ребенка есть. Показаться логопеду и неврологу в поликлинике. Если неврологических проблем нет, а есть только логопедические - Вам прямая дорога в логопедическую группу комбинированного сада.  :4u:
Во-вторых, подготовиться к комиссии.
Ребенку на ПМПК в 4 года задают примерно такие вопросы и задания:
1. Как зовут?
2. Как зовут маму и папу?
3. Кем они работают?
4. Просят показать основные цвета (красный, зеленый,синий, желтый, черный, белый). В некоторых случаях просят показать и оранжевый.
5. Ребенка просят показать знания форм - показать на картинке круг, квадрат, треугольник, овал, прямоугольник.
6. Ребенок должен показать понимание размеров - определить что больше по размеру, что меньше.
7. Предложат собрать картинку из 3-4 частей.



Но как же, если всем известно, а уж членам медкомиссии и подавно по долгу службы полагается знать, что детям свойственно "замыкаться", если им либо обстановка, либо взрослый собеседник не понравились?
Мой старший был у невролога, они не нашли взаимопонимания (он "команды" (как врачи выражаются) не выполнял и вообще все время выйти хотел) и она так ненавязчиво пишет под вопросом диагнозы то аутизм (правда потом типексом замазывает сама же в медкарте), то ЗПР, то ММД, но справку в логосад дала таки, а пришли к психоневрологу и деть (несмотря на то, что дама там такая с гонором) неуставший, спокойный "пообщался" (на сколько мог) с ней и она сказала, что ему просто необходимо в детсад за общением, в логопедический.

Вот я запросто могу представить как мой сын на комиссии не ответит свое имя (он его вообще ни разу не говорил - слишком сложное для него), расстроится (увидев разочарование на лицах), из-за этого замешкается с папой-мамой и тем более их работой и всё..... с цветами и формами у нас проблемы я и сама знаю. И с каким вердиктом мы оттуда выйдем?:(

Автор: Джеки 26 фев 2009, 00:44

ЦИТАТА (Mamasha42 @ 25 фев 2009, 22:29)
Но как же, если всем известно, а уж членам медкомиссии и подавно по долгу службы полагается знать, что детям свойственно "замыкаться", если им либо обстановка, либо взрослый собеседник не понравились?
*


Mamasha42, Вы же ниже сами описали - разное мнение о ребенке у разных врачей. Хотя устанавливать контакт с ребенком по идее должны были оба. :) Значит понимаете, что в реальной жизни "долг службы" членов комиссии не состоит в том, чтобы искать контакт с ребенком. За 10 минут даже крутым специалистам невозможно нормально оценить состояние ребенка, кторого они видят впервые и не наблюдают в динамике. ПМПК - это не оценка состояния ребенка, не диагностика, это комиссия по отбору детей в детсады разного профиля. Грубо говоря, чиновничий забор, который надо постараться перепрыгнуть с наименьшими потерями. :4u:
Поэтому я и стараюсь написать те вопросы, которые будут на ПМПК, и мамы, которые обследовали своего ребенка до ПМПК и знают, что им надо в логосад, могли бы спокойно готовить ребенка к этой нелегкой, но по российским условиям необходимой для попадания в логосад комиссии.

ЦИТАТА (Mamasha42 @ 25 фев 2009, 22:29)
Вот я запросто могу представить как мой сын на комиссии не ответит свое имя (он его вообще ни разу не говорил - слишком сложное для него), расстроится (увидев разочарование на лицах), из-за этого замешкается с папой-мамой и тем более их работой и всё..... с цветами и формами у нас проблемы я и сама знаю. И с каким вердиктом мы оттуда выйдем?:(
*


Так репетируйте ПМПК дома, готовьте сына. Вход, здоровканье :) , представление членам комиссии, ответы на вопросы. Готовьтесь и все получится. :worthy: :love:
Кстати, можно назваться уменьшительно-ласкательно - Эдик. Формы - можно вырезать из бумаги и раскрашивать - так сыну будет легче запомнить. И цвета по карандашам хорошо осваивать. Обязательно хвалите его и говорите, что ему надо будет зайти в комнату и отвечать на вопросы тетенек. И он умница, все им правильно расскажет. И порепетируйте эти вопросы.
У меня ребенок-молчун был практически полный, но мы прорвались. И Вы обязательно прорветесь :4u: И задавайте вопросы. Я постараюсь ответить. Divo (надеюсь на ее светлую голову :4u: ) тоже подскажет. Другие мамы, прошедшие со своми малышами ПМПК.

Автор: nattulika 26 фев 2009, 13:27

Нам психолог посоветовала изучать цвета в совокупности так сказать. Например, взять карточки в основных цветах, внутри вырезать круги или цветочки, или квадратики, и помогать ребенку искать вырезанному "домики" по цвету, постоянно проговаривая какой цвет. Или например мишку одеть или куклу. У нее есть такая карточка-мишка нарисованный (например в красной шапочке), а место одежды вырезано. Ребенок должен по шапочке определить какого цвета одеть одежду. Тоже показывать, проговаривать. Так, сказала, дети легче запоминают цвета.
Мы вот "домики" нужного цвета находим, а вот запомнить и назвать какой это цвет пока никак не получается :rolleyes:

Автор: бегущая по волнам 3 мар 2009, 22:47

Спасибо за полезную темку :4u:
Расскажу про нас: дочка говорит плохо, многие звуки вообще не поставлены. В логосад у нас в городе направляет не логопед из поликлиники, а психолого-медико-социальный центр. Там есть логопед и послушав ребенка направляет на комиссию. Моему ребенку предложили логосад, я согласилась. Перед тем как пройти психолого-медико-педагогическую комиссию нам дали направление на консультацию к сурдологу и психиатру "по поводу оформления в речевую группу". (Кстати, тут читала о ЛОРе, окулисте, что их проходить вам нужно было - это в рамках как и для всех садов или именно для логосада? Мне перед комиссией дали пройти только этих 2 врачей, а все остальное сказали после комиссии как и в обычный садик). Комиссия будет только в мае, так что ждем...

Автор: Екатерина Ч. 12 мар 2009, 10:39

Пришли с мужем к выводу, что надо переводить ребенка в логопедический сад. Но очень боюсь комиссии - что там будут спрашивать у ребенка, которому 4,8 лет? А что будет если откажется отвечать???? Он у меня стеснительный, стих назнакомым людям точно рассказывать не будет.... Нас направят в сад для умственно отсталых??????? И еще вопрос - где можно проходить комиссию??? Модно выбрать другую комиссию (просто в комиссии будет сидеть женщина, которая сделает все для того, чтобы признать моего ребенка умственно отсталых и психически неуравновешенным - она мне так сказала, мой ребенок в саду ее ребенка бьет...). Подозреваю что и диагноз ОНР она попросила поставить.......

Автор: nattulika 17 мар 2009, 08:36

Екатерина Ч., не переживайте и не бойтесь. Хотя кто это советует :huh: , саму подтряхивает уже конкретно :secret:, у нас комиссия через неделю.
1. Что будут спрашивать вам конкретно тут не напишут, поскольку у любой комиссии задания разные (точнее сходные для диагностирования тех или иных областей знаний, но сами формулировки и картинки будут разные). В самом начале темы Джеки, а потом Toshkafa приводили примеры примерных (упс, тафталогия) заданий, которые будут спрашивать. Почитайте, позанимайтесь, если сомневаетесь, что Ваш ребенок с таким задания может сходу не справиться.
2.

ЦИТАТА
А что будет если откажется отвечать????
. Готовьте ребенка уже сейчас к комиссии. А еще мне например хорошо помогли соориентироватся посты опять же посты Джеки ( :4u: ) какие разговоры нужно проводить с ребенком, чтобы не замкнулся. Я знаю, что мой ребенок тоже может замкнутся и все :huh: - слова не вытащишь. Стала вести постоянные беседы, в итоге, хоть и подвергло психиатра в шок его произношения :rolleyes: , но он говорил и все задания старался выпонить. А сейчас вообще у нас дома каждый день "театр" - постановка называется "ПМПК", если простыми слова, то обыгрываем с ребенком в игровой манере эту комиссию. У нас игрушки в роли тетечек выступают, сидят на своих местах и каждая игрушка дает ему какое то задание, а он его выполняет. Ребенку нравится, а я искренне верю, что это поможет ему не замкнутся там (хотя саму атмосферу конечно создать не получится, но хоть так).
3.
ЦИТАТА
Модно выбрать другую комиссию ?
Комиссия насколько я знаю одна всегда :scratch: , у нас по крайней мере так.
4. Насчет женщины я думаю вы все-таки зря переживаете. Во-первых, к комиссии вы придёте с заключениями других врачей (в том числе и психиатра) и естественно они вам умственную осталость не поставят. Во-вторых в комиссии она будет сидеть не одна, и вряд ли ей по личным только мотивам удастся уговорить комиссию направить вашего ребенка в коррекционный садик. А вот диагнозы вам там ставить не будут, это точно.
5. Насчет попросила поставить ОНР, тут уже я не знаю :???: . Это как?
Насчет ОНР вы же вроде писали в другом топике, что сами признаете (вернее вас убедили по вашим описаниям), что у ребенка ОНР. Тут не переживать нужно, а просто идти в логосад и заниматься ребенком. И к школе речь (и не только речь) ребенка подготовят хорошо.
Так, что не гадайте и не забивайте себе голову-будет не будет, дадут не дадут, замкнется не замкнется. А готовьтесь, проходите комиссию и в логосад :4u: .

Автор: Фигли-мигли 17 мар 2009, 11:23

Мы ходили на комиссию, сыну 4.8. Я абсолютно не волновалась, хотя он у меня очень стесняется незнакомых людей. Не выговариваем "р". "л" и шипящие просвистываем. А так нормальный мальчуган, бойкий , шустрый. Никаких ненормальностей за ним не замечала. И стихи учит, и песни поет. Гимн "России" знает.Пришли на 8 утра, все закрыто , звоним, никто не открывает. Стали искать другие входы, какой-то охранник нас впустил.Пришли туда, там на нас наорали, чего мы приперлись через другой вход , сидите. ждите. вас позовут. В общем в 8,30 нас позвали. Сидит 4 тетки.Усадили сына и без всяких вопросов как зовут и т,д. стали допрашивать. Вообще, все, что там происходило меня просто выбесило. Одна показывает картинки, что лишнее, мой все правильно показал и рассказал, единственное перепутал вместо фрукты сказал овощи. У них немая пауза. Потом, опять другая спрашивает, третья торопит "давай быстрей", не молчи, делай уже что-нибудь. Сын теряется.Начинают в три голоса ему "давай быстрей" Ладно справился. С цветами, с формами справился на ура. Не мог собрать матрешку полностью( она их 6-ти матрешек состояла).Потом показывают ему картинку, я вижу, что это поезд. Спрашивают, что это - сын отвечает "поезд". Ему говорят нет, неправильно. У моего недоуменное выражение, как не поезд? Тетки говорят - это электричка, я сама чуть со стула не упала. ..Мы как-то и дома не сталкивались с электричкой никогда. Потом показали картинку на времена года. Какое время года? Ответил - зима. Правильно. А на картинке. одни дети катаются на санках. другие что-то копают лопатками в снегу. Просят его рассказать кто чего делает, ну он все рассказал, а про тех кто копает , говорит. А эти дети копают лопатками, его спрашивают , а что они копают? Сын отвечает - копают яму. Тетки говорят неправильно, они копают снег(лично я не считаю, что он ответил неправильно).Попросили нарисовать что-нибудь. Сын говорит, я папу нарисую, нарисовал. Они сказали, что в его возрасте так не рисуют. А что там такого страшного, нормальный человечек с головой, руками, ногами., улыбается.Короче мучили они его 45 мин. Он устал, отвлекается. Короче, вышли мы. Потом они нас пригласили и объявили такое, что у меня зашумело в ушах, и я ушла оттуда просто на ватных ногах и с трясущимися руками, ничего не соображая -
Заключение: F 83. ОНР- 3-й уровень в структуре ЗПР.
Рекомендации: Компенсирующая группа для детей с ЗПР. Занятия с логопедом.
Честно говоря, я в шоке от такой комиссии, муж сказал, и зачем я только туда поперлась. Нужен логопеД. значит найдем и будем заниматься

Автор: Екатерина Ч. 17 мар 2009, 12:59

ЦИТАТА (Фигли-мигли @ 17 мар 2009, 11:23)
Мы ходили на комиссию, сыну 4.8. Я абсолютно не волновалась, хотя он у меня очень стесняется незнакомых людей. Не выговариваем "р". "л" и шипящие просвистываем. А так нормальный мальчуган, бойкий , шустрый. Никаких ненормальностей за ним не замечала. И стихи учит, и песни поет. Гимн "России" знает.Пришли на 8 утра, все закрыто , звоним, никто не открывает. Стали искать другие входы, какой-то охранник нас впустил.Пришли туда, там на нас наорали, чего мы приперлись через другой вход , сидите. ждите. вас позовут. В общем в 8,30 нас позвали. Сидит 4 тетки.Усадили сына и без всяких вопросов как зовут и т,д. стали допрашивать. Вообще, все, что там происходило меня просто выбесило. Одна  показывает картинки, что лишнее, мой все правильно показал и рассказал, единственное перепутал вместо фрукты сказал овощи. У них немая пауза. Потом, опять другая спрашивает, третья торопит "давай быстрей", не молчи, делай уже что-нибудь. Сын теряется.Начинают в три голоса ему "давай быстрей" Ладно справился. С цветами, с формами справился на ура. Не мог собрать матрешку полностью( она их 6-ти матрешек состояла).Потом показывают ему картинку, я вижу, что это поезд. Спрашивают, что это - сын отвечает "поезд". Ему говорят нет, неправильно. У моего недоуменное выражение, как не поезд? Тетки говорят - это электричка, я сама чуть со стула не упала. ..Мы как-то и дома не сталкивались с электричкой никогда. Потом показали картинку на времена года. Какое время года? Ответил - зима. Правильно. А на картинке. одни дети катаются на санках. другие что-то копают лопатками в снегу. Просят его рассказать кто чего делает, ну он все рассказал, а про тех кто копает , говорит. А эти дети копают лопатками, его спрашивают , а что они копают? Сын отвечает - копают яму. Тетки говорят неправильно, они копают снег(лично я не считаю, что он ответил неправильно).Попросили нарисовать что-нибудь. Сын говорит, я папу нарисую, нарисовал. Они сказали, что в его возрасте так не рисуют. А что там такого страшного, нормальный человечек с головой, руками, ногами., улыбается.Короче мучили они его 45 мин. Он устал, отвлекается. Короче, вышли мы. Потом они нас пригласили и объявили такое, что у меня зашумело в ушах, и я ушла оттуда просто на ватных ногах и с трясущимися руками, ничего не соображая -
Заключение: F 83. ОНР- 3-й уровень в структуре ЗПР.
Рекомендации: Компенсирующая группа для детей с ЗПР. Занятия с логопедом.
Честно говоря, я в шоке от такой комиссии, муж сказал, и зачем я только туда поперлась. Нужен логопеД. значит найдем и будем заниматься
*


Могут ли на комисси сказать что у ребенка ЗПР, если есть заключение от психиатра, что у ребенка кроме ЗРР ничего нет, а от логопеда, что у него ОНР 3 уровня????? Или вы ходили на комиссию не проходя специалистов. Я считаю что в данном случае надо писать жалобу в министерство образования, в министерство здравоохранения и в прокуратуру подать заявление о превышении служебных полномочий. Я так и сделаю, если моему ребенку такое напишут на комиссии.......

Автор: Divo 17 мар 2009, 13:15

Екатерина Ч.,
Я вам уже писала - настрой на комиссию у вас не правильный... Надо не бояться диагнозов, тем более заранее, а прилагать усилия, чтобы отставание (а задержка - это именно отставание, а не отсталось) преодолеть. От родителей в данном случае зависит куда больше, чем от логопеда с дефектологом. Вон в нашей группе из 14 человек пятилеток 2 ребенка не знают цифры. Хотя по возрастной норме должны считать в уме в пределах пяти. И год назад на родительском собрании дали задание - обучить детей счету прямому и обратному до 10. Ну и что? Родители манкируют своими наипрямейшими обязанностями, а логопед - даже если она будет каждый день брать этих детей на индивидуальные занятия, не может за 15-20 минут втолкнуть в детей то, чем нужно заниматься ну просто постоянно: идем в сад - считаем, идем из сада считаем. Или в игры со словами играем. Перед сном посчитали, в выходной день - посчитали...

П.С. Да, ЗПР как бы у этих детей нет. Хотя мне кажется, что к пяти годам не выучить цифры и буквы - это как-то странно очень.

Автор: Фигли-мигли 17 мар 2009, 13:26

Екатерина Ч., на комиссию мы ходили не проходя никаких специалистов, я еще уточняла надо или нет, мне ответили не надо. И никогда не наблюдались ни у невропатолога, ни у психиатра. Всегда все было в норме. :???:

Автор: Екатерина Ч. 17 мар 2009, 13:33

Мы тоже ни у кого на учете не состояли, но когда я позвонила в комиссию и сказала, что логопед рекомендует на перейти в логопедический сад. Мне сказали приезжать к ним с эпикризом от педиатра, заключением от психиатра, от лора, от окулиста, от логопеда и с рекомендациями из детского сада. Мы всех специалистов обошли. Теперь нам надо идти на комиссию. Правда меня смущает то, что логопед написла ОНР 3 уровня а психиатр ЗРР.

Автор: Екатерина Ч. 17 мар 2009, 13:42

ЦИТАТА (Divo @ 17 мар 2009, 13:15)
Екатерина Ч.,
Я вам уже писала - настрой на комиссию у вас не правильный... Надо не бояться диагнозов, тем более заранее, а прилагать усилия, чтобы отставание (а задержка - это именно отставание, а не отсталось) преодолеть. От родителей в данном случае зависит куда больше, чем от логопеда с дефектологом. Вон в нашей группе из 14 человек пятилеток 2 ребенка не знают цифры. Хотя по возрастной норме должны считать в уме в пределах пяти. И год назад на родительском собрании дали задание - обучить детей счету прямому и обратному до 10. Ну и что? Родители манкируют своими наипрямейшими обязанностями, а логопед - даже если она будет каждый день брать этих детей на индивидуальные занятия, не может за 15-20 минут втолкнуть в детей то, чем нужно заниматься ну просто постоянно: идем в сад - считаем, идем из сада считаем. Или в игры со словами играем. Перед сном посчитали, в выходной день - посчитали...

П.С. Да, ЗПР как бы у этих детей нет. Хотя мне кажется, что к пяти годам не выучить цифры и буквы - это как-то странно очень.
*


У меня нормальный настрой на комиссию, просто боюсь что он не ответит, с логопедом так и было - мне вообще логопед не понравилась, если ребенок молчит, значит не знает и все..... У психиатра практически все ответил, она вообще к нему отнеслась гораздо лучше, давала подумать..... А так занимаюсь с ним, считать мы умеем, времена года знаем, классификации знаем следуюшие: овощи, фрукты, мебель, посуда, ягоды, деревья, транспорт. Знает весь алфавит, хотела уже пробовать обучать чтению, но логопед сказала пока проблему со звуками не решим не надо этого делать. Хотя чувствую, что ребенок готов учиться читать. Цвета и формы все знает, больше, меньше, короче, длиннее, выше, ниже, шире, уже знает

Автор: Divo 17 мар 2009, 13:54

ЦИТАТА (Екатерина Ч.)
Правда меня смущает то, что логопед написла ОНР 3 уровня а психиатр ЗРР.

Ну а как? Если б было всё блестяще, не было бы и речи о логопедическом саде. :4u:
И ЗРР, и ОНР-3 - это очень легкие штуки, совершенно не критичные. Исправляется это всё. :4u:

А в комиссии сидят нормальные люди и профессионалы. Их задача - разговорить человечка. Если не получится - значит, не стоит к ним и идти. :p Правда, не загоняйтесь! Можно сходить на комиссии в несколько садов.
Кстати, в нашем сегодня комиссия проходила. Все доброжелательные, милые. Цель - не повесить диагноз, а убедиться, что ваш ребенок - "клиент". Из того, что вы рассказываете о своем сыне, - однозначно клиент. :cool:

Автор: Джеки 17 мар 2009, 17:53

ЦИТАТА (Фигли-мигли @ 17 мар 2009, 11:23)
Мы ходили на комиссию, сыну 4.8. ...Заключение: F 83. ОНР- 3-й уровень в структуре ЗПР.Рекомендации: Компенсирующая группа для детей с ЗПР. Занятия с логопедом.
*




» Дописано позже
ЦИТАТА (Фигли-мигли @ 17 мар 2009, 13:26)
Екатерина Ч., на комиссию мы ходили не проходя никаких специалистов, я еще уточняла надо или нет, мне ответили не надо. И никогда не наблюдались ни у невропатолога, ни у психиатра. Всегда все было в норме. :???:
*



Фигли-мигли, очень странная комиссия. Во-первых, без предварительных заключений от специалистов. Во-вторых, F 83 (смешанные специфические расстройства психологического развития), ОНР 3-й уровень в структуре ЗПР. Такое ощущение, что диагнозы ставились по принципу "до кучи".
Потому что ОНР, задержка речевого развития может быть следствием или при очень запущенных вариантах причиной ЗПР, но не может быть ОНР в структуре ЗПР. :dont:

Фигли-мигли, Вам дали на руки письменное заключение комиссии, где расписано мнение каждого специалиста? Компенсирующую группу для детей с ЗПР Вам предложили в логопедическом саду или в саду другого профиля?

В общем, мое личное мнение такое. В Вашем городе решили быстро и грубо отшить детей, которым требуется логопомощь. :angry: Тех, кто не может принести в конверте согласно слишком разыгравшемуся аппетиту местных чиновников от образования. И делается это прямо нарушая нормативные акты. Согласно пункту 25 Письма МИНИСТЕРСТВА ОБРАЗОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 14 июля 2003 г. N 27/2967-6 "О ПСИХОЛОГО-МЕДИКО-ПЕДАГОГИЧЕСКОЙ КОМИССИИ":

"25. Предварительная запись на обследование осуществляется с согласия родителей (законных представителей). Родители (законные представители) ставятся в известность о необходимости представления в ПМПК следующих документов:
- свидетельства о рождении ребенка (предъявляется);
- подробной выписки из истории развития ребенка с заключениями врачей (педиатра, невропатолога, сурдолога, офтальмолога, ортопеда), наблюдающих ребенка в детской поликлинике по месту жительства. При необходимости получения дополнительной медицинской информации о ребенке ПМПК направляет запрос в детскую поликлинику по месту жительства ребенка;"

Фигли-мигли, я бы пошла быстро в "родную" государтственную поликлинику по месту жительства с коробкой конфет и быстро прошла ЛОРа, невролога, детского психиатра, окулиста. После каждого посещения я бы медкарту забирала бы домой (чтобы никто в поликлинике не мог "товарисчей" из комиссии подстраховать нужной им записью). А после обхода всех специалистов накатала бы жалобу в управление образования Вашего города, в то, которое относится к Вашему району проживания, с милой формулировкой о нарушении инструктивных писем Министерства образования о порядке функционирования психолого-медико-педагогических комиссий и вследствие чего нарушении конституционных прав Вашего ребенка на обучение в логопедическом саду.

ЗЫ Главное, чтобы медкарта была при Вас. И наляпать туда так, как наляпали члены "комиссии", никто не смог.

Автор: Фигли-мигли 17 мар 2009, 18:57

Джеки, спасибо большое за ответ. Я так и поступлю, мне тоже муж сказал, что нужно жалобу писать на таких специалистов. Сын ходит в сад комбинированного типа, где есть логогруппа, вот туда мы и планировали попасть. Компенсирующую группу для детей с ЗПР нам в принципе и не предложили, просто сказали, что в нашем районе есть такой сад для таких детей и что школа нам тоже будет нужна для такихдетей.Я после этой комиссии неделю тряслась и все к сыну присматривалась. что с ним не так! Ужас! :angry:

Автор: Джеки 17 мар 2009, 19:06

ЦИТАТА (Екатерина Ч. @ 17 мар 2009, 13:42)
У меня нормальный настрой на комиссию, просто боюсь что он не ответит, с логопедом так и было - мне вообще логопед не понравилась, если ребенок молчит, значит не знает и все..... У психиатра практически все ответил, она вообще к нему отнеслась гораздо лучше, давала подумать..... А так занимаюсь с ним, считать мы умеем, времена года знаем, классификации знаем следуюшие: овощи, фрукты, мебель, посуда, ягоды, деревья, транспорт. Знает весь алфавит, хотела уже пробовать обучать чтению, но логопед сказала пока проблему со звуками не решим не надо этого делать. Хотя чувствую, что ребенок готов учиться читать. Цвета и формы все знает, больше, меньше, короче, длиннее, выше, ниже, шире, уже знает
*



Для того, чтобы не бояться, нужно репетировать. Вот как "театр" с репертуаром "ПМПК" у nattulika :4u: Екатерина Ч, и Вы сами будете себя чувствовать увереннее, и сыну будет легче на настоящей комиссии :4u:
Екатерина Ч, Ваш сыночек - умничка :4u: Он уже многое знает и если его морально подготовить, он все это сможет рассказать. :4u: Он молодец! :love: Знает больше, меньше, короче, длиннее, выше, ниже, шире, уже - это очень здорово, потому что правильное понимание и употребление в речи понятий "шире" и "уже" многим ребятам с ОНР не сразу удается. А у Вашего сына эти понятия уже есть.

И настроится надо, что все будет хорошо. На реальной комиссии внимательно следить как ребенок отвечает на вопросы. И в случае чего обязательно сказать, что требования комиссии ребенок выполнил, цвета, формы, размеры, классификации предметов знает, помощь принимает, контактен, общее развитие соответствует возрастной норме. Не выходить из комнаты, пока члены комиссии не объявят, к какому заключению они пришли, какой сад рекомендуют Вашему ребенку. Говорить твердо, вежливо и настойчиво :4u: На самый худший вариант (его не будет, но на всякий случай) если будут говорить о том, что вот мол задержка речи есть задержка психического развития, в ответ спокойно сказать, что подготовленные Вами тесты ребенок выполнил, чем показал соответствие своего психологического развития возрастной норме и для решения логопедических проблем ребенку нужен логопедический детсад.



По поводу чтения - редкий случай, когда многие логопеды едины во мнении: сначала наладить произношение звуков, устную речь, а потом учиться читать. Иначе неправильное произношение звука будет "дублироваться" еще и при чтении, и это создаст лишние и никому не нужные проблемы.

Автор: zaza 23 мар 2009, 19:35

А кто знает, что должен показать (знать) ребенок 3 лет на комиссии.
Перечитала всю тему, нашла требования для 4-5 лет. А трехлетки что должны уметь, что бы угодить?

Автор: Ju_Die 23 мар 2009, 19:54

ЦИТАТА (zaza @ 23 мар 2009, 19:35)
А кто знает, что должен показать (знать) ребенок 3 лет на комиссии.
Перечитала всю тему, нашла требования для 4-5 лет. А трехлетки что должны уметь, что бы угодить?
*



В логопедический сад дети идут после 4-х лет ;)

Автор: Джеки 23 мар 2009, 22:55

ЦИТАТА (zaza @ 23 мар 2009, 19:35)
А кто знает, что должен показать (знать) ребенок 3 лет на комиссии.
Перечитала всю тему, нашла требования для 4-5 лет. А трехлетки что должны уметь, что бы угодить?
*


zaza, в РФ обычно ПМПК проходят дети 3,5-4,5 лет. Зависит у кого как день рождения приходится на период проведения ПМПК, обычно это февраль-март-апрель. А с 4-х лет в логосад идут детки. Поэтому я требования для 4-х летки написала. Думаю, для 3х летки примерно тоже самое, но без профессий родителей и времен года.

zaza, лучше всего спросить девочек с Украины. Раньше перечень вопросов был примерно одинаковый, но сейчас возможно, что на Украине внесли какие-то изменения и по перечню вопросов, и по возрасту ребенка для начала занятий в логосаду. :4u:

Автор: zaza 24 мар 2009, 00:50

Джеки, спасибо :4u:
Ju_Die, в Киеве (не знаю как по всей Украине) в логопедические сады набирают с 3 лет. У нас комиссия через 3 недели, все документы собраны, ждем.
Мы, если попадем, то получается пойдем в 3 с половиной.

Автор: nattulika 25 мар 2009, 10:44

Мы прошли комиссию :dance: .Пойдем в логогруппу нашего сада :clap: .Спасибо всем за вашу поддержку и помощь в подготовке :4u: .
Расскажу как у нас прошла комиссия.
В общем, мама волнуется, но ребенка постоянно настраивает на то, что ему сейчас придётся отвечать на различные вопросы, чтобы он не боялся, что мы там чуть-чуть побудем и пойдем домой. Ребенок спокоен, весел, общителен. Но вот пришло время заходить в кабинет.
Заходим. Чувствую у ребенка ноги еле идут, думаю ну все, сейчас замкнется. Но на помощь приходит секретарь комиссии: Проходи, не бойся, у нас тети добрые, сейчас с тобой немножко поиграют, картинки тебе покажут и ты пойдешь домой. Проходим, он садится на стул, я сажусь совсем недалеко от него. На вопросы стал сразу отвечать и я вздохнула с облегчением :worthy: . Думаю, процесс пошел. Вопросы задавала одна (скорее всего логопед) женщина, остальные просто наблюдали. Кстати в эту комиссию входила и психиатр, у которой мы были перед комиссией :BzZz:.
Сначала шли стандартные вопросы: имя, фамилия, сколько лет. Стихотворение рассказывать не стал, из-за плохой речи не было смысла даже учить. Пыталась несколько раз, разные стихотворения, но во рту сплошная каша получалась и я пока эту затею оставила. Потом дошечка с фигурами, нужно было правильно расставить, потом спросила круг, квадрат, треугольник (справились). Потом картинки пошли (овощи, фрукты, мебель, посуда, одежда, животные). Все поотдельности назвал, не назвал только некоторые классификации, что животные - домашние, на одежку сказал, что это посуда :BzZz: . Потом картинки с временами года. Назвал только зиму и лето. Спросила, почему ты решил, что это зима. Отвечает: холодно, снег лежит. Потом посчитать карандаши. Считать до пяти в приципе научился, но она карандаши трогала и он стал путаться (один карандаш два раза считал). Цвет назвал красный, синий, зеленый, черный, на желтый сказал, что это зеленый :scratch: . Путается еще.
Все, с диагнозами ОНР 2 и стертой дизартрией нас направили в логогруппу нашего сада. ЗПРР нам ставить не стали, просто написали, что развитие ниже возрастной нормы.
Пока ждала карточку, попросили напоследок пирамидку собрать. Он с умным видом и проговаривая, что это колечко большое собрал им пирамидку :dan: .
Ну вот теперь с помощью логопедической работы в саду будем дальше развивать речь.
С логопедом стали заниматься, говорит, что ребенок способный и заниматься нравится, все упражнения старается выполняет.

Автор: Джеки 25 мар 2009, 18:44

nattulika, спасибо Вам огромное, за такие замечательные новости :love: Очень рада за Вашего сына и Вас :4u: И за то, что логопед была так доброжелательно настроена с самого начала, дай Б-г ей хорошего здоровья :worthy:
Дай Б-г, чтобы все детки хорошо прошли комиссию и Ваши новости стали первыми в череде хороших новостей :worthy: :worthy: :worthy:
nattulika, а в заключении написали: ОНР2, стертая дизартрия, психологическое развитие ниже возрастной нормы? Извините, что пристаю с таким вопросом, мне просто девочкам надо отписать, как сейчас оформляют заключение и каких формулировок не надо бояться.

Автор: nattulika 28 мар 2009, 03:48

ЦИТАТА (Джеки @ 26 мар 2009, 00:44)
Извините, что пристаю с таким вопросом, мне просто девочкам надо отписать, как сейчас оформляют заключение и каких формулировок не надо бояться.
*


Вот приведу выписку из протокола комиссии.
Краткие данные обследования: знание программного минимума отстают от возрастной нормы; в речи ОНР2, ст. дизартрия, нарушение слоговой структуры слова. Заключение комиссии: F83, ОНР2, ст. дизартрия. Рекомендации: коррекция речи в логопедической группе ДОУ.

Диагнозов этих я не боюсь, так как уверена, что к школе нам их снимут. Мы настроены заниматься развитием речи и уже видны результаты ;)

Автор: Джеки 28 мар 2009, 22:19

nattulika, спасибо :4u:

Автор: Екатерина Ч. 31 мар 2009, 15:00

Съездил муж на Коломенскую , подал документы в логопедический сад. Сказали, что комиссия у нас только в одном саду - 529, причем комиссия будет только в мае. Еще ждать и ждать... Я думаю надо сходить в сад, в который хотим попасть к заведующей, а муж не хочет идти

Автор: Джеки 31 мар 2009, 15:16

ЦИТАТА (Екатерина Ч. @ 31 мар 2009, 16:00)
Съездил муж на Коломенскую , подал документы в логопедический сад. Сказали, что комиссия у нас только в одном саду - 529, причем комиссия будет только в мае. Еще ждать и ждать... Я думаю надо сходить в сад, в который хотим попасть к заведующей, а муж не хочет идти
*


Екатерина Ч., лучше сходить к заведующей того логосада, в который хотите попасть :4u: И познакомиться стоит и узнать, с какими диагнозами ребенка в логосад возьмут. В одних логосадах спокойно берут с диагнозами ЗПР или ЗПРР, а в других ни в какую. Лучше узнать на месте. Конечно, лучше сказать, что ребенка уже обследовали, и ЗПР нет, просто боитесь, что малыш будет стесняться на комиссии, и поэтому задаете заведующей такой вопрос. Вот как-то так. :4u:
Заодно можно узнать, есть ли места в саду.

Автор: Екатерина Ч. 31 мар 2009, 15:41

ЦИТАТА (Джеки @ 31 мар 2009, 16:16)
ЦИТАТА (Екатерина Ч. @ 31 мар 2009, 16:00)
Съездил муж на Коломенскую , подал документы в логопедический сад. Сказали, что комиссия у нас только в одном саду - 529, причем комиссия будет только в мае. Еще ждать и ждать... Я думаю надо сходить в сад, в который хотим попасть к заведующей, а муж не хочет идти
*


Екатерина Ч., лучше сходить к заведующей того логосада, в который хотите попасть :4u: И познакомиться стоит и узнать, с какими диагнозами ребенка в логосад возьмут. В одних логосадах спокойно берут с диагнозами ЗПР или ЗПРР, а в других ни в какую. Лучше узнать на месте. Конечно, лучше сказать, что ребенка уже обследовали, и ЗПР нет, просто боитесь, что малыш будет стесняться на комиссии, и поэтому задаете заведующей такой вопрос. Вот как-то так. :4u:
Заодно можно узнать, есть ли места в саду.
*


Я тоже так думаю, ЗПР нам ни логопед, ни психоневролог, ни невропатолог не поставили, логопед нам написала ОНР 3 уровня, а психоневролог - ЗРР

Автор: Флорида 3 апр 2009, 14:16

:hi: подскажите, пожалуйста, а с диагнозом ММД (Минимальные Мозговые Дизфункции) в логогруппы берут?

Автор: Веденея 11 апр 2009, 21:02

Toshkafa,
Здравствуйте! Сегодня интересовалась у нашего логопеда, она из логосада.
если кроме ММД у вас стоит логодиагноз- ЗРР или ОНР и т.д. то да, берут. Но если еще есть ЗПР - то тут сложнее.
Могут маленького(3 года) взять в проективную группу- посмотреть, как пойдут дела, т.к. у малышей иногда ошибочно ставят ЗПР при недоразвитии речи. Но с ЗПР обычно только в коррекционный сад.

Автор: Флорида 11 апр 2009, 21:21

-Веденея*-, доброй ночи :hi:
спасибо за ответ :4u:
а кто-нибудь может объяснить разницу между коррекционным садиком и коррекционной (логопедической) группой обычного садика :???:
а логопедический сад это и есть коррекционный сад? :???:

Автор: Веденея 11 апр 2009, 21:37

Логопедический сад - это коррекция речи. А с ЗПР - другой вид коррекции, я, к сожалению, не знаю, как точно называется.

Автор: Флорида 12 апр 2009, 07:12

и ещё вопрос, если позволите... :fingal:
чем отличается Логопед от Логопеда-Дефектолога? и к какому виду коррекции они относятся? :???:

Автор: логомама 13 апр 2009, 19:20

ЦИТАТА (Toshkafa)
а кто-нибудь может объяснить разницу между коррекционным садиком и коррекционной (логопедической) группой обычного садика

В логопедической группе (саду) занимаются с проблемами речевого развития у детей. Дети с интеллектуальными и психическими расстройствами воспитываются в других садах.

Автор: Флорида 14 апр 2009, 14:34

логомама, здравствуйте! :hi:
Извините, что отнимаю у Вас время :worthy: .... но позвольте у Вас поинтересоваться.... больше просто негде :???: ....Ситуация у нас, в общем, такая...
Зимой у нас была комиссия на перевод в логопедическую группу...
может быть, Вы помните, я ранее описывала в темке как у нас прошла эта комиссия....
Нам там вроде и не отказали в переводе, но посоветовали позаниматься с ребёнком, мотивируя тем, что он пока не готов... и прийти осенью на ещё одну комиссию... все документы, которые мы собирали, остались у логопеда нашего детского сада.
Я с сынишкой занимаюсь, как могу... мы каждый день читаем...
сказки Чуковского он, по-моему, уже наизусть знает :D ... как и русские народные для детей (Колобок, Теремок и др.)... постоянно покупаю детские журналы... они красочные, с интересными рассказами, с разнообразными заданиями...
ему это очень нравиться! :dance: он с удовольствием их выполняет... Найди 10 отличий, лабиринты всякие, задания на формы, на счёт и т.д.... Очень ему нравиться играть в детское Домино... Рисуем, лепим, собираем конструктор, пазлы...
а в последнее время очень полюбил вырезать!!!! с ножницами вообще очень сложно обращаться, но ему это нравиться!
А недавно сходили к Нейро-Психологу... очень мне захотелось, чтобы ребёнка обследовал грамотный! :cool: специалист и сказал что не так...
Она провела анализ ... давала ему специальные задания, чтобы определить уровень его развития, память, моторику и т.д.
в общем, пообщалась с ребёнком!!!
Сказала, что конечно он гиперактивный ребёнок, очень эмоциональный и впечатлительный, не хватаем ему усидчивости... но очень сообразительный, интеллектуально развит, кругозор у него очень большой...
И что она категорически против спец. садиков! ему нужно общаться с нормальными детьми.. заняться плаванием.... развивать усидчивость... и обязательно заниматься с логопедом или логопедом-дефектологом...
А недавно у меня состоялся диалог с заведующей нашего детского садика....
Разговор зашёл про комиссию.... Она сказала, что насколько она знает, логопедическая группа в нашем саду уже набрана... и что нас, скорее всего, отправят в коррекционный специализированный сад...
я рассказала ей про наш визит к Нейро-Психологу... на что она сказала, они так всем говорят.... и что к моему сведению их логопедическая группа тоже коррекционная... и что к тому же если нам нужен Логопед-дефектолог...то тогда точно в спец. садик... т.к. у них просто Логопед...
В общем, совсем меня запутала.... вот поэтому я и задавала такие вопросы в темке....
И вот как теперь? как вести себя на предстоящей комиссии? :???: что им говорить?
Я уже думаю... может подойти к логопеду дет.сада и предложить денег???
честно говоря, я просто в отчаянии :cry: ........

Автор: Веденея 14 апр 2009, 15:45

Коррекционный специализированный сад - если логопедический- то там детки с проблемами речи, а не интеллекта. Т.е. коррекция- это исправление. В данном случае речи.
И его бояться не нужно.
Вот именно в логопедическом саду отдельные занятия с логопедом да и вообще организация занятий направлена на коррекцию речи.
Вам комиссия какой диагноз поставила?
В какой сад ваше направление?
Если именно в логопедический, то я бы вам очень рекомендовала именно туда и стараться попасть.
Другой вопрос, если у вас направление стоит в садик для детей с умственной отсталостью, но диагноз ММД - вовсе не показатель для этого....

Автор: Флорида 14 апр 2009, 17:11

нам комиссия никакой диагноз ещё не ставила.... и направление нам никуда ещё не давали.......
вот тут описание нашей комиссии почитайте, если интересно.... Как мы проходили комиссию (http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=167893&st=20)
нам сказали пройти осенью повторно комиссию... там видимо всё и решиться...
просто изначально вопрос стоял о переводе в логопедическую группу нашего садика... а она будет формироваться в сентябре (как мне изначально сказали)...
но теперь и незнаю вообще что и как будет :???: ...........

Автор: логомама 14 апр 2009, 18:45

ЦИТАТА (Toshkafa)
И что она категорически против спец. садиков! ему нужно общаться с нормальными детьми.. заняться плаванием.... развивать усидчивость... и обязательно заниматься с логопедом или логопедом-дефектологом..

Дети с речевыми проблемами не ненормальные. :)
ЦИТАТА (Toshkafa)
Я уже думаю... может подойти к логопеду дет.сада и предложить денег???

К сожалению, мне видится желание заведующей заполучить денежки. :blush:
Логопедическая группа в вашем саду должна формироваться в первую очередь из деток вашего же сада, которые испытывают в этом необходимость. И тут - вы в первых рядах. Но это по честному, а уж как на деле бывает - мы с вами знаем. Заведующая прицепилась к словам нейро-психолога ( они с точки зрения речевого развития не очень корректны и только осложнили вам положение).
Если у вас действительно речевые проблемы - то комиссия должна поставить адекватный диагноз и порекомендовать сад-группу.
Также, думаю, уместно подойти к логопеду вашего сада лично - можно без денег - просто провести ознакомительную беседу, узнать ее мнение. Бывают и хорошие, понимающие люди на нашем пути. :4u:

» Дописано позже
ЦИТАТА (Toshkafa)
просто изначально вопрос стоял о переводе в логопедическую группу нашего садика...

Группы на следующий учебный год формируются в апреле-мае этого учебного года - т.е. сейчас.

Автор: Джеки 15 апр 2009, 10:00

ЦИТАТА (-Веденея*- @ 14 апр 2009, 16:45)
Коррекционный специализированный сад - если логопедический- то там детки с проблемами речи, а не интеллекта. Т.е. коррекция- это исправление. В данном случае речи.
И его бояться не нужно.
Вот именно в логопедическом саду отдельные занятия с логопедом да и вообще организация занятий направлена на коррекцию речи.
*


:beer: Такой коррекционный садик называется детский сад компенсирующего типа - дальше идет специализация: для слабовидящих деток, для детей с логопроблемами. В данном случае логопедический детсад компенсирующего типа. И логопеды там, как и во всех местах, бывают очень профессиональные, и не очень. Но дело в том, что в таком саду есть 3-х летняя специальная программа развития речи и подготовки к школе, и все занятия и с воспитателями, и групповые и индивидуальные занятия с логопедом, и домашние задания для родителей и деток - все это направлено на развитие речи и, как правило, дает очень хорошие результаты.


Toshkafa, если Вы хотите остаться в своем садике и попасть в логогруппу, идите к заведующей и договаривайтесь. Другого варианта я не вижу. Намек заведующей, что "группа уже набрана", а формирование группы должно идти сейчас, означает в России-матушке одно - треба денег. Но надо у мадам заведующей узнать, как при этом правильно оформить документы, чтобы ребенок попал в эту логогруппу.
И еще. Извините, не помню все ваши посты. Логопед этой набираемой логогруппы Вашего ребенка видел? Заниматься она с ним согласна? Если логопед категорически против занятий с Вашим сыном, то я не вижу смысла туда пробиваться. Если логопед согласна заниматься, тогда имеет смысл биться за логогруппу.

Автор: бегущая по волнам 15 апр 2009, 11:56

Наконец-то узнала когда будет в наш садик комиссия - 14 и 15 мая. Теперь буду к ней с дочкой готовится, благо эта темка мне поможет :worthy: :) И еще, пожалуйста, посмотрите "официальную" информацию о нашем садике

ЦИТАТА
Муниципальное дошкольное образовательное учреждение -

детский сад №23 Центр развития ребенка 1 категории
Основан в 1966 году.

Заведующая – Кодачигова Елена Владимировна- высшая категория.
Лицензия А №079905 от 27.02.2003г., Свидетельство об аккредитации АА №042144 ОТ 11.06.2003г. сроком на 5 лет.
Работает 6 логопедических групп. Набор детей происходит по направлению психолого-медико-педагогической  комиссии ПМСЦ.
Педагогический коллектив: 21 человек – из них: 57% высшая категория, 28% - первая. 57% -высшее образование, 47% -среднее специальное. Педагогический стаж – 19% -до 10 лет, 28,5% - до 20 лет.
Программы: «Программа воспитания и обучения в детском саду» под ред. М.А. Васильевой, В.В.Гербовой, Т.С.Комаровой, «Подготовка к школе детей с недостатками речи» Г.А.Каше, «Коррекционное обучение и воспитание детей с ОНР» Т.В.Филичевой, Г.В.Чиркиной, «Развивающая педагогика оздоровления» В.Т. Кудрявцева, Б.Б.Егорова, «Мы» Н.Н.Кондратьевой и другие.
Приоритетные направления: коррекционно-развивающая работа, физическое воспитание и оздоровление, развитие логического мышления, экологическое воспитание, подготовка детей к обучению грамоте.
Дополнительное образование: логоритмика, театрализованная деятельность.
Развивающая среда: кабинеты психолога, логопедов, музыкальный зал, физиокабинет, спортивная площадка, кабинет координации коррекционно-развивающего обучения.
Традиции: спортивные праздники, досуги, оздоровительные мероприятия


Кто-нибудь об этих программах может сказать?

Автор: Екатерина Ч. 16 апр 2009, 10:20

Спасибо всем за советы, как подготовить ребенка к комиссии, за примерный перечень вопросов.

У нас сегодня была комиссия, которую мы прошли, сказали, что мальчик умный, все знает, что положено для его возраста, только речь плохая.

Ответил практически на все вопросы правильно, только под конец прикалываться начал. Его просят повторить фразу "Мама жарит грибы на сковородке", а он вместо того, чтобы повторить говорит - нет, мама не жарит грибы на сковородке, на сковородке папа блины жарит.

Кроме стандартных вопросов и заданий - как зовут, где живешь, собрать пирамидку, назвать цвета, были еще следующие:
- когда у тебя день рождения
- на знание предлогов - прятали пирамидку за спиной, под столом, на столе и т.д.
- ставили пять кубиков, спрашивали сколько кубиков, потом один убирали и спрашивали сколько осталось, потом поросили половину кубиков себе оставить, а половину отдать, он отдал, сказал, что у всех по два кубика
- еще была подставка с грибами разного размера. Спросили это настояшие или игрушечные, их можно есть, какой больше, какой меньше.

P.S. У комиссии возникли подозрения, что мы хотим закосить под ОНР, так как у логопеда ребенок очень стеснялся, боялся отвечать, не ответил то, что прекрасно знает (правда я сама виновата - надо было отпрашиваться с работы и самой ехать к логопеду, а я бабушку послала), а на комиссии все ответил.......

Автор: Джеки 16 апр 2009, 13:47

ЦИТАТА (Екатерина Ч. @ 16 апр 2009, 11:20)
Кроме стандартных вопросов и заданий - как зовут, где живещь, собрать пирамидку, были еще следующие:
- когда у тебя день рождения
- на знание предлогов - за спиной, под столом, на столе и т.д.
- ставили пять кубиков, спрашивали сколько кубиков, потом один убирали и спрашивали сколько осталось
- еще была подставка с грибами разного размера. Спросили это настояшие или игрушечные, их можно есть, какой больше, какой меньше
*


Екатерина Ч, про день рождения - хотели узнать полную дату, например, 18 марта или ответ "весной" тоже принимался?
Как проверяли предлоги - убирали под стол предмет и спрашивали, где он? Или как-то по-другому?

Автор: Екатерина Ч. 16 апр 2009, 14:13

про день рождения он ответил, что летом на даче (то есть ответ весной тоже подошел бы). Предлоги - клали предмет в разные места - за спину убирали, на стол клали.

Автор: Джеки 16 апр 2009, 15:19

Екатерина Ч., спасибо большое :4u: Вообще-то, вопросы были для 5-ки, а Вашему сыночку еще 5 лет нет. Умничка он! :love: Поздравляю с успешным прохождением ПМПК! :flowers:

Автор: Екатерина Ч. 16 апр 2009, 15:24

Спасибо :blush:

Автор: Ju_Die 21 апр 2009, 09:31

Тык... дочь морально вроде подготовила к вопросам от теть :D посмотрим как будет завтра... :worthy: пмпк уже завтра.
Подержите пожалуйста кулачки за нас... очень боюсь.... так как моя все это время во время "моральной подготовки" хныкала, плакала, говорила что боюсь, что ничего отвечать не будет и тп... но потом вроде сошлись на договоренности.

а теперь глупый вопрос: сменку с собой брать ? и себе и дитю?

Автор: Divo 21 апр 2009, 09:35

Ju_Die,
Ни пуха, ни пера!
Возьми. Нам бахилы давали, но в сменке поприятнее, конечно. :4u:

Автор: Екатерина Ч. 21 апр 2009, 09:39

Я своего готовила так - говорила, что тети не злые, пусть не боится, если он все правильно ответит, пойдет в хороший садик.

Сменку ребенку брать не обязательно, а себе попросили взять бахиллы

Автор: Уралочка 21 апр 2009, 17:40

Я что то не поняла зачем заранее подготавливать.У нас например очень много желающих попасть в логопедическую группу.Ведь там не только учат правельно говорить,а и логике и мышлению и сщитьать и писать.вообщем полный набор.У нас даже сами логопеды говорят лучше пусть молчит тогда уж точно возьмут.

Автор: nattulika 22 апр 2009, 00:02

ЦИТАТА (Уралочка @ 22 апр 2009, 00:40)
Я что то не поняла зачем заранее подготавливать.У нас например очень много желающих попасть в логопедическую группу.Ведь там не только учат правельно говорить,а и логике и мышлению и сщитьать и писать.вообщем полный набор.У нас даже сами логопеды говорят лучше пусть молчит тогда уж точно возьмут.
*


А тут и не говорится о том, что нужно подготовить речь ребенка к комиссии.
Ребенка ведь еще нужно и психологически подготовить к ней, вы же не знаете как он будет себя вести в окружении стольких незнакомых людей, да еще и на вопросы отвечать.
Есть еще такие дети, которые плохо говорят, и из-за этого старадает и интеллект, но ребенок не умственно отсталый, просто идет небольшая задержка. Поэтому ребенка нужно учить, как отвечать на те или иные вопросы, чтобы показать, что у малыша нет явной задержки психеского развития.

Автор: Джеки 22 апр 2009, 09:03

ЦИТАТА (Уралочка @ 21 апр 2009, 18:40)
Я что то не поняла зачем заранее подготавливать.У нас например очень много желающих попасть в логопедическую группу.Ведь там не только учат правельно говорить,а и логике и мышлению и сщитьать и писать.вообщем полный набор.У нас даже сами логопеды говорят лучше пусть молчит тогда уж точно возьмут.
*


Ни в коем случае. :HET: Если ребенок молчит, совсем не говорит, то на ПМПК могут поставить не только ЗПР, но и УО (умственную отсталость). А вот если ребенок говорит, и в его речи слышно неправильное произношение, то сразу видно, что ему дорога в логосад.
Уралочка, лучше не эскпериментируйте с молчанием. :4u: Те логопеды, которые советуют такое молчание, как правило, не являются членами ПМПК.

Автор: бегущая по волнам 22 апр 2009, 11:08

Ju_Die, ой-ой, у вас уже сегодня комиссия :4u: Пусть ваша девочка с честью ведержит это испытание :4u: Не томите, расскажите - как все прошло? Что делали? Что спрашивали? и итог :)

Автор: Ju_Die 22 апр 2009, 13:16

Отчитываюсь :dance:

Назначение определенного времени на комиссию еще не значит что в это время вас примут :D Проторчали час в очереди.... детки все уставшие, измученные в итоге ожиданием.
Под конец пмпк проходила у ожидающих с очень большой скоростью :D вошли-2минуты посидели- вышли.

В общем, дочура молодец :love: отвечала, показывала, выполняла задания.

Но на самом деле, вопросы задавала очень приятная женщина, сначала заинтересовала, наделала комплиментов моей мелкой, потом уже что-то начала спрашивать.
Ничего особенного не узнавали : сколько лет, как зовут, собери пирамидку, разбери пирамидку, счет до 3-5, много-мало, цвета, стишок попросили рассказать - моя строчку прочитала какую-то, на этом и закончили :)

Место нам дают, когда сформируют группу. :super: Либо с сентября пойдем - в мае будет известно , если позвонят. Либо уже после НГ, после пятилетия нашего уже точно - это я сама уже буду бегать заново узнавать.
Но очень надеюсь на самом деле, что все получится с сентября :worthy:


Спасибо всем за поддержку и оказанную помощь! :4u:

Автор: Джеки 23 апр 2009, 11:30

Поздравляю с успешным прохождением ПМПК, Ju_Die! :flowers:
Теперь самое главное - добиться места в логосаду. Формирование группы идет сейчас, приблизительно в середине-конце мая группа на следующий учебный год будет сформирована. Поэтому сейчас надо добиться того, чтобы ребенка включили в состав принятых в логогруппу.



И еще. Девочки, если Вы проходите ПМПК, Вам на руки должны выдать заключение ПМПК в письменной форме. Если Вам этого заключения не выдают, поинтересуйтесь у членов комиссии прямо по окончании опроса ребенка, почему Вы не можете получить это заключение на руки? Если Вам в ответ говорят, что заключение будет передано администрации логопедического садика, в который будет принят ребенок, спросите - когда и у кого с этим заключением Вы сможете ознакомиться. Ну и уточните № логосада, в который "командируют" ребенка. :4u:

Автор: Екатерина Ч. 23 апр 2009, 11:34

Нам никакого заключения не дали, просто сказали номер сада в который идем и что они передадут документы на Коломенскую, и в мае нам позвонят и скажут когда приезжать за путевкой в сад. То есть как вариант - нас могут и не взять в логопедический сад?

Автор: Джеки 23 апр 2009, 11:53

ЦИТАТА (Екатерина Ч. @ 23 апр 2009, 12:34)
Нам никакого заключения не дали, просто сказали номер сада в который идем и что они передадут документы на Коломенскую, и в мае нам позвонят и скажут когда приезжать за путевкой в сад. То есть как вариант - нас могут и не взять в логопедический сад?
*


Екатерина Ч., я думаю, что раз № конкретного сада назвали и сказали, что туда документы передают, то Вашего сынишку берут в логосад. (ттт)
Причина моего предыдущего поста:
1. Ситуация, описанная Toshkafa 14 апр 2009, 15:34 Сообщение №86 в этой теме
2. Согласно Положению о ПМПК заключение ПМПК выдается на руки родителям.


Автор: бегущая по волнам 23 апр 2009, 15:12

ЦИТАТА (Джеки)
Положению о ПМПК заключение ПМПК выдается на руки родителям
А это положение можно где-то в сети почитать?

Автор: Екатерина Ч. 23 апр 2009, 15:14

ЦИТАТА (Джеки @ 23 апр 2009, 12:53)
ЦИТАТА (Екатерина Ч. @ 23 апр 2009, 12:34)
Нам никакого заключения не дали, просто сказали номер сада в который идем и что они передадут документы на Коломенскую, и в мае нам позвонят и скажут когда приезжать за путевкой в сад. То есть как вариант - нас могут и не взять в логопедический сад?
*


Екатерина Ч., я думаю, что раз № конкретного сада назвали и сказали, что туда документы передают, то Вашего сынишку берут в логосад. (ттт)
Причина моего предыдущего поста:
1. Ситуация, описанная Toshkafa 14 апр 2009, 15:34 Сообщение №86 в этой теме
2. Согласно Положению о ПМПК заключение ПМПК выдается на руки родителям.
*



Спасибо, а то я беспокоиться начала - вдруг про нас забудут или документы наши потеряют

Автор: Джеки 23 апр 2009, 23:09

ЦИТАТА (бегущая по волнам @ 23 апр 2009, 16:12)
ЦИТАТА (Джеки)
Положению о ПМПК заключение ПМПК выдается на руки родителям
А это положение можно где-то в сети почитать?
*


Письмо МИНИСТЕРСТВА ОБРАЗОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 14 июля 2003 г. N 27/2967-6 "О ПСИХОЛОГО-МЕДИКО-ПЕДАГОГИЧЕСКОЙ КОМИССИИ".

бегущая по волнам, попробуйте найти в интернет-версии Консультант +.
Если не получится, то напишите и я выложу здесь. (я сейчас искала, но что-то на ночь глядя не нашла в своих файлах :BzZz: )

Автор: бегущая по волнам 13 мая 2009, 15:06

Девочки, у нас в пятницу с 9 до 13 ч. комиссия. Подержите кулачки :worthy:

Автор: zaza 14 мая 2009, 00:03

бегущая по волнам,
удачи Вам! :4u:

Автор: Кэтрин585 14 мая 2009, 18:43

У меня другая история, подала документы, ждала-ждала звонка на комиссию, а вот в этот вторник пршла мне воспитатель и сказала, что ребенка уже взяли, что наш логопед туда (не знаю куда) съездила, сказала, что у нас все 1000% логогруппа,в общем нас вроде как взяли и без комиссии..
Естественно, никаких докуметов на руках по этому поводу у меня нет...
Я чего-то прям растерялась..
Не знаю, стоит ли беспокоиться или нет???

Автор: бегущая по волнам 15 мая 2009, 11:18

В общем прошли мы сегодня комиссию :) Зашли, поздоровались, Аришу усадили на стульчик перед столом. В кабинете человек 7 всего, с нами общалась всего одна, все остальные записавали в свои тетрадики. На столе игрушки всякие, пирамидки, я думала будут нас этим проверять, но нет. С ней женщина очень доброжелательно поздоровалась, узнала как ее зовут, тут мы начали показывать себя во всей красе :D Дочка свое имя выговаривает "Аиса", что в итоге пришлось мне сказать, что ее зовут Ариша :) Ариша прочитала стишок, потом они начали "играть в слова". Логопед говорит, Ариша повторяет, та ей иногда даже в рот заглядывала :) Предлоги тоже поспрашивали, игрушку прятали и она говорила, что "собачка на ладошке, собачка в коробке и т.п." Вот и все... теперь нам надо звонить 28 мая и узнавать в какую группу зачислен ребенок.

Автор: Джеки 15 мая 2009, 11:57

ЦИТАТА (Кэтрин585 @ 14 мая 2009, 19:43)
У меня другая история, подала документы, ждала-ждала звонка на комиссию, а вот в этот вторник пршла мне воспитатель и сказала, что ребенка уже взяли, что наш логопед туда (не знаю куда) съездила, сказала, что у нас все 1000% логогруппа,в  общем нас вроде как взяли и без комиссии..
Естественно, никаких докуметов на руках по этому поводу у меня нет...
Я чего-то прям растерялась..
Не знаю, стоит ли беспокоиться или нет???
*


Кэтрин585, не волнуйтесь :4u: Подойдите к логопеду Вашего садика, поблагодарите ее за участие и все от нее непосредственно узнаете. Удачи! :4u:

» Дописано позже
ЦИТАТА (бегущая по волнам @ 15 мая 2009, 12:18)
Вот и все... теперь нам надо звонить 28 мая и узнавать в какую группу зачислен ребенок.
*


Надеюсь, 28 мая получите нужный Вам ответ :worthy:

Автор: бегущая по волнам 15 мая 2009, 15:37

ЦИТАТА (Джеки)
Надеюсь, 28 мая получите нужный Вам ответ
Я тоже очень надеюсь на положительный ответ :worthy: А если нет? Я уже во всем сомневаюсь... Подскажите как бороться с ними нужно будет?

Автор: Джеки 15 мая 2009, 16:08

ЦИТАТА (бегущая по волнам @ 15 мая 2009, 16:37)
Я тоже очень надеюсь на положительный ответ :worthy: А если нет? Я уже во всем сомневаюсь... Подскажите как бороться с ними нужно будет?
*


бегущая по волнам, як я бачу :) , письменного заключения Вам не дали. Судя по практике прохождения ПМПК 2009, это не есть обязательно что-то плохое. Не волнуйтесь :4u: Дождемся 28 мая, думаю, все будет в порядке и бороться не придется. :4u:




» Дописано позже
zaza, как у Вас дела? :4u: Вашего сына в логосад взяли?

Автор: бегущая по волнам 28 мая 2009, 09:24

Блин, пытаются нас кинуть с садиком :angry: :cry: "Вас нет в списках" :cry:

Автор: Ju_Die 28 мая 2009, 09:27

ЦИТАТА (бегущая по волнам @ 28 мая 2009, 10:24)
Блин, пытаются нас кинуть с садиком  :angry:  :cry: "Вас нет в списках" :cry:
*




Это как :O:
Вам обещали место уже с сентября?
Или вам обещали место как будет свободно?


Автор: бегущая по волнам 28 мая 2009, 09:35

ЦИТАТА (Ju_Die)
Это как Вам обещали место уже с сентября? Или вам обещали место как будет свободно?
Нет, ничего не обещали. Видимо по заключению комиссии мой ребенок слишком хорошо говорит (ОНР 3 степени нам логопед поставил).

Автор: Ju_Die 28 мая 2009, 09:45

ЦИТАТА (бегущая по волнам @ 28 мая 2009, 10:35)
ЦИТАТА (Ju_Die)
Это как Вам обещали место уже с сентября? Или вам обещали место как будет свободно?
Нет, ничего не обещали. Видимо по заключению комиссии мой ребенок слишком хорошо говорит (ОНР 3 степени нам логопед поставил).
*




Когда вы проходили комиссию вам что ответили ? Нужен вам сад или нет? Потому как нам сразу к примеру сказали - "берем!" Только вопрос с когда остался не проясненным.... и не точным.
Другим в очереди говорили - "нет, не берем!" Или так же что берут.
Вам ЧТО сказали?

Автор: бегущая по волнам 28 мая 2009, 10:06

ЦИТАТА (Ju_Die)
Вам ЧТО сказали?
Нам сказали звонить и узнавать в какую группу зачислен ребенок и когда родительское собрание. Разговора о том"берем-не берем" не было вообще. Единственное что меня напрягло, так их разговоры что детей очень много, вот поэтому я и стала у Джеки выяснять можно ли с ними как-то бороться. Ждем Джеки и логомаму :) для умных советов :)

Автор: Ju_Die 28 мая 2009, 12:25

Ща буду громко ругаться матом :angry: :angry: :angry: :angry:
Заепися просто :angry:

Нам отказали в логосаде. Ну не совсем отказали.... а ... поставили в очередь, в кандидаты.

Группу формировать не стали, куда должны были пойти. И формировать не будут.
Мест нигде нет.
Поставили "кандидатом" на сентябрь 2010 года.. етить, нам более 5,5 лет будет... там и до школы совсем ничего :(
Ключевое слово - "возможно" во всем этом.

Куда обратиться можно, чтоб как-то пересмотреть все это?

Автор: Divo 28 мая 2009, 12:39

Ju_Die
Сочувствую! :4u:
Я только сейчас осознала, как мне повезло с садом :worthy:
В прошлом году выпускалось 3 подготовительные группы - и соответственно открывалось 2 средних, то есть большой толпы на входе не было. А в этой почему-то только 2 подготовительные уходят - и открывают 2 старшие, строго после 5 лет. :scratch:

Автор: бегущая по волнам 28 мая 2009, 15:05

ЦИТАТА (Divo)
А в этой почему-то только 2 подготовительные уходят - и открывают 2 старшие, строго после 5 лет
Вот у нас тоже формируют после 5 лет, чувствую, что придется завтра в наш центр идти и выяснять :war: Эх, жаль муж никак не может, он дипломат отличный...
Ju_Die, будем вместе :sport_boxing: :friends: Будет какая-то новая информация, делитесь :)

Автор: бегущая по волнам 29 мая 2009, 13:18

А у нас все решилось :dance: Пошла я сегодня в наш центр для обстоятельного разговора. Итог: в логосад нас действительно не берут, но берут в логогруппу садика рядом с нашим домом (даже и не предполагала, что туда попадем, нереально казалось). Сказали, что в логосад берут только самых проблемных детей, а остальных стараются распределить в логогруппы по садам рядом с местом жительства :) В нашем саду было 2 свободных места (в основном логогруппы формируются из детей уже ходящих в этот сад, а мы без садика были), вот они вчера там заседали и моего ребенка определили с садик :super:

Автор: Веденея 29 мая 2009, 17:51

бегущая по волнам,
Ну вот как отлично все сложилось! :4u:

Автор: Джеки 31 мая 2009, 16:06

Почитала грустные сообщения. :(
Расстроилась, что ,в очередной раз, государство плюет на свое будущее, на детей. :angry:
Дальше напишу мои предположения вариантов борьбы:
1. Попробовать официально написать заявление в управление образования Вашего округа в отдел дошкольного образования и второе аналогичное заявление на имя старшего логопеда Вашего округа. В этом заявлении указать дату прохождения ПМПК, написать, что по заключению членов ПМПК ребенок нуждается в срочной логопедической помощи и в дошкольном образовании в логопедическом саду. Ну а в связи с переносом формирования логогруппы и с отказом в месте в логосаду ребенок не получит закрепленное в конституции право на образование. Как то так. :scratch:
2. Подъехать к заведующей того логосада, в который планировали пойти. Попробовать решить на месте. Если будет отказ, несмотря ни на что, попробовать договориться хотя бы о пребывании ребенка в саду до дневного сна, чтобы малыш попал на занятия с логопедом.
3. Если в нашей чудесной стране не получается никак попасть в гос. логосад, постараться найти частного логопеда-дефектолога, с которым ребенок смог бы заниматься 1-2 раза в неделю. Последнее может подойти, если у ребенка ОНР 3. Если ОНР 1 или ОНР 2, то надо стараться пробиться в логосад.

Девочки :4u: Вам виднее по какому варианту пойти. Можно еще попробовать обратиться на горячую линию Департамента образования Правительства Москвы.
Извините, но пока в голову пришли только эти мысли. Надеюсь, Логомама или кто-нибудь из мам смогут подсказать что-то еще. :worthy:

Ju_Die, Юля, попробуй съездить в логосад, в который ты хотела попасть. Я не помню там ты проходила ПМПК или нет Поговори ... Может просто, таким образом с "кандидатурой на 2010" смотрят за реакцией. Будет конверт или нет. Можно попробовать и с официальным первым вариантом. Но я бы начала со второго.
Вообще, идиотизм. На кой ляд проводить ПМПК и не формировать группы? :fool:

Автор: логомама 31 мая 2009, 21:19

ЦИТАТА (Джеки)
Извините, но пока в голову пришли только эти мысли. Надеюсь, Логомама или кто-нибудь из мам смогут подсказать что-то еще.

Джеки, хочу в очередной раз сказать тебе большое человеческое спасибо за то, что всегда на посту и помогаешь советом и добрым словом многим девочкам! :4u: :love: :4u:
К сожалению, я логопед-ремесленник. С "пробивалистостью" у меня хуже. Сама такие ситуации не разруливала. Знаю только то, что "бузотеров с головой" - побаиваются и стараются без лишних проблем взять. Но если перегнуть - можно попасть в "черный список" - тогда заработает "сарафанное радио" заведующих - мол, таких-то не брать.
Но если действовать по закону, без хамства, но упрямо гнуть свою линию, зная свои права - победа будет за вами.

Автор: Ju_Die 2 июн 2009, 14:37

Так просто.... к размышлению.
Позвонила мне сегодня на телефон одна женщина.... которая так же столкнулась с тем же что и я, в том же саду, с той же пмпк, с тем же старшим логопедом.......
Я же написала обращение в онлайн-приемную, там контактные данные и оставляла.
В общем, у этой Марины, та же история. Ей устно было сказано что место дадут, а на деле - "извините, группы нет и тд"
Она успела сходить на прием к старшему логопеду после этого "известия" , та ей сказала все еще раз что и мне. НО, как-то "завралась" (по словам этой МАрины), потому как главной отмазкой было - "нет мест нигде, и ноябрьским, декабрьским положено место в саду, а январским/февральским (в случае наших детей) - нет. То есть разница в неделю в дне рождения к примеру - уже роль играет.
Далее, что оказывается группа в том саду куда типо нас должны были взять - все таки сформирована. :angry: Но старши

Автор: Ju_Die 2 июн 2009, 14:43

Так просто.... к размышлению.

Позвонила мне сегодня на телефон одна женщина.... которая так же столкнулась с тем же что и я, в том же саду, с той же пмпк, с тем же старшим логопедом.......
Я же написала обращение в онлайн-приемную, там контактные данные и оставляла.
В общем, у этой Марины, та же история. Ей устно было сказано что место дадут, а на деле - "извините, группы нет и тд"
Она успела сходить на прием к старшему логопеду после этого "известия" , та ей сказала все еще раз что и мне. НО, как-то "завралась" (по словам этой МАрины), потому как главной отмазкой было - "нет мест нигде, и ноябрьским, декабрьским положено место в саду, а январским/февральским (в случае наших детей) - нет. То есть разница в неделю в дне рождения к примеру - уже роль играет.
Далее, что оказывается группа в том саду куда типо нас должны были взять - все таки сформирована. :angry: Но старший логопед об этом не говорит. Заведующая сада тоже не говорит - отсылает по всем вопросам к старшему логопеду района.... А узнала об этом Марина очень просто: из обычного сада, куда ходит ее сын в логопедический в этот самый куда и мы должны были попал один мальчик из их группы (как=то так в общем....). Разница только что мальчик = декабрьский 2004г, потому его типо и взяли, а ее сын - февральский 2005.... вот и вся разница.

Не знаю... вечером обещались с ней созвониться, и подумать что сделать то можно :scratch: в нашем случае.
То есть, так понимаю , ни к старшему логопеду ни к заведующей идти бесполезно, надо куда-то выше.......

Автор: Джеки 2 июн 2009, 17:38

ЦИТАТА (Ju_Die @ 2 июн 2009, 15:43)
А узнала об этом Марина очень просто: из обычного сада, куда ходит ее сын  в логопедический в этот самый куда и мы должны были попал один мальчик из их группы (как=то так в общем....). Разница только что мальчик = декабрьский 2004г, потому его типо  и взяли, а ее сын - февральский 2005.... вот и вся разница.
*


Ju_Die, ты можешь узнать у Марины: какая речь у декабрьского мальчика, которого взяли в логосад?


ЦИТАТА (Ju_Die @ 2 июн 2009, 15:43)
Не знаю... вечером обещались с ней созвониться, и подумать что сделать то можно  :scratch: в  нашем случае.
То есть, так понимаю , ни к старшему логопеду ни к заведующей идти бесполезно, надо куда-то выше.......
*


По поводу про повыше. ИМХО. Если у декабрьского мальчика речь не хуже его ровесников, то идти куда-то повыше смысла нет. Пацана взяли за деньги в логосад, просто чтобы походил в группу с меньшим количеством детишек. Тут "повыше", боюсь, не подействует. С "повыше" тоже делятся. В этом случае может помочь конверт, и желательно, чтобы общался с заведующей муж.
Если речь у декабрьского пацана очень плохая, то тут есть шанс. Если место в логосаду, в первую очередь, давали деткам с сильными логопроблемами, то тогда может выйти на более "высокий" уровень с просьбами помочь ребенку.

Автор: Ju_Die 2 июн 2009, 18:01

Жень, я вечером пообщаюсь, узнаю...у самой много вопросов как и чего.

Про конверт... знать бы еще сколько платить е-мое.....

Автор: бегущая по волнам 2 июн 2009, 18:56

ЦИТАТА (логомама)
Знаю только то, что "бузотеров с головой" - побаиваются и стараются без лишних проблем взять.
Вот когда я звонила и узнавала определили ли нас в сад, то после фразы "Вас нет в списках" начала выяснять: 1. где можно ознакомится с заключением комиссии, ведь нам должны были его выдать на руки; 2. если это официальный отказ, то я хочу получить его в письменном виде. Мне сказали, приходите в центр. Пришла на следующий день в центр, мне секретарь, услышав фамилию, говорит "Что ж вы так агрессивно настроены :???: Зачислен ваш ребенок в садик. В логосад (о котором изначательно шла речь) мы берем самых тяжелых деток, а вас (у дочки ОНР 3 и еще что-то, сказала, что буквы не все произносит) мы вчера вечером (!. ключевая фраза - получается они после моего звонка заседали и тогда только решили нас зачислить) мы определили в логогруппу садика рядом с домом." Может нам просто повезло, а может и мой разговор во время звонка помог :???:
Но хочу сказать большое спасибо вам всем за вашу помощь, ценные советы :4u: :worthy: :super:

Автор: Джеки 2 июн 2009, 19:09

бегущая по волнам, Вам спасибо огромное за ценную инфу :love: :4u: Точно Ваше веживое давление во время телефонного разговора помогло.


Ju_Die, Юля, попробуй сделать как бегущая по волнам, задать те же вопросы и потребовать официальный отказ в зачислении в логогруппу, которая начнет заниматься с сентября 2009. Бумажку побоятся выписывать и место найдут :worthy:

Автор: логомама 2 июн 2009, 19:21

ЦИТАТА (бегущая по волнам)
Вот когда я звонила и узнавала определили ли нас в сад, то после фразы "Вас нет в списках" начала выяснять: 1. где можно ознакомится с заключением комиссии, ведь нам должны были его выдать на руки; 2. если это официальный отказ, то я хочу получить его в письменном виде. Мне сказали, приходите в центр. Пришла на следующий день в центр, мне секретарь, услышав фамилию, говорит "Что ж вы так агрессивно настроены :???: Зачислен ваш ребенок в садик.

Вот! О том я и говорила. Грамотность и знание своих прав - самый дорогой взнос при поступлении в сад. :) :4u:

Девочки, я на законный отдых - дачно-бессетевой сезон. :blush:
Летом появляться буду реже.
Всем хорошего отдыха - отдохните от проблем, может и они решат отдохнуть от нас! :dance: :ugu:

Автор: Джеки 2 июн 2009, 19:47

логомама, хорошего отдыха Вам и Вашей семье :4u:

Автор: nattulika 1 сен 2009, 16:57

Девочки, ну вот сегодня мы и пошли в логогруппу :clap: . Спасибо еще раз за поддержку и советы :love: .
Надеюсь у других тоже все получилось ;)

Автор: zaza 1 сен 2009, 23:04

Нас тоже взяли, но мы сегодня дома остались, заболели. Так обидно :cry:

Автор: бегущая по волнам 2 сен 2009, 14:40

А мы до сих пор путевку не получим :war: Бюрократические препоны :war: Хотя с нашей стороны все готово и в садике нас ждут :)
Ju_Die, что у вас в итоге вышло?

Автор: Джеки 6 сен 2009, 12:28

ЦИТАТА (zaza @ 2 сен 2009, 00:04)
Нас тоже взяли, но мы сегодня дома остались, заболели. Так обидно :cry:
*


zaza, поправляйтесь поскорее :worthy:

бегущая по волнам, Вам путевку обещают оформить или уже оформили? Извините, а что за препоны? Требуют каких-то дополнительных справок?

Автор: бегущая по волнам 8 сен 2009, 08:46

ЦИТАТА (Джеки)
бегущая по волнам, Вам путевку обещают оформить или уже оформили? Извините, а что за препоны? Требуют каких-то дополнительных справок?
Вчера уже получила :) Сегодня пойду с заведующей встречаться. Справок никаких дополнительных не требовали, просто в нашем городе один человек который выдает эти путевки, тогда она была на больничном, а заменить ее никто не может :angry:

Автор: Джеки 8 сен 2009, 14:29

ЦИТАТА (бегущая по волнам @ 8 сен 2009, 09:46)
Вчера уже получила :) Сегодня пойду с заведующей встречаться.
*


Поздравляю :flowers: И хорошей встречи с заведующей, дай Б-г, чтобы все было хорошо :worthy:

Автор: бегущая по волнам 10 сен 2009, 14:27

Джеки, спасибо! У нас все отлично :) Ходим в садик, дочка довольная :dance: :dance:

Автор: Флорида 15 сен 2009, 12:00

ой, девчата, у меня душа не на месте :BzZz: завтра у нас комиссия будет :fingal:
незнаю можно или нет... но хочу с собой туда взять работы ребёнка.... рисунки, лепки, аппликации из листьев... ну чтоб наглядно показать... а то опять начнётся... неусидчивый :cry:
ой, держите за нас кулачки :worthy: :4u:

Автор: Ju_Die 15 сен 2009, 12:12

ЦИТАТА
Ju_Die, что у вас в итоге вышло?


У нас , к сожалению, ничего.... продолжаем ходить в обычный сад...
Мне даже отказ из Департамента Образования написали - я туда пыталась достучаться... :???: типо пошли детки с тяжелыми нарушениями речи, а у нас вроде все не так запущено.... :???:
Как поняла - жду 21 января, нашего 5-летия и снова в бой за справкой.... от логопеда и снова относить для этой ПМПК все :fingal: а там надеюсь либо сразу дадут (зимой), либо снова будем ждать сентября 2010года... :(

Автор: бегущая по волнам 15 сен 2009, 12:22

ЦИТАТА (Ju_Die)
У нас , к сожалению, ничего.
Грустно... Потом информируйте нас о продвижениях, будем за вас болеть :shuffle:

Автор: бегущая по волнам 15 сен 2009, 12:28

ЦИТАТА (Toshkafa)
завтра у нас комиссия будет
Это ПМПК? Работы наверное лучше взять, но и ребенка настройте, что возможно тети захотят с ним поиграть, порисовать и т.д. Более знающие девочки конечно более лучше и много вам скажут :)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Автор: zaza 15 сен 2009, 13:52

ЦИТАТА (Toshkafa @ 15 сен 2009, 13:00)
ой, девчата, у меня душа не на месте :BzZz: завтра у нас комиссия будет :fingal:
незнаю можно или нет... но хочу с собой туда взять работы ребёнка.... рисунки, лепки, аппликации из листьев... ну чтоб наглядно показать... а то опять начнётся... неусидчивый :cry:
ой, держите за нас кулачки :worthy:  :4u:
*



Работы обязательно возьмите.
Удачи вам! :4u:

Автор: Джеки 16 сен 2009, 15:10

Toshkafa, как комиссия прошла?

Автор: Флорида 18 сен 2009, 04:01

пока с мыслями собиралась :BzZz:

во общем, нас взяли в логоп. группу.... но чего мне это стоило :fingal: я после комиссии вышла как выжатый лимон :eek:
сначала не хотели... отговорки те же, что и на предыдущей комиссии..... неусидчивый.... диагноз психиатра (F-83)...расстройство поведения...заниматься не будет.... всё мне говорили про какую-то диатерическую (могу и ошибиться :???: не запомнила как правильно говориться)...ну типа в спец. садик..... но я категорически настаивала на логопедической! :dont:

а психиатр нам всё равно ставит этот F-83 :cry: Смешанные специфические расстройства психического развития и Гиперкенетический синдром (гиперактивность) с дефицитом внимания, но правда при этом уточняет... что мол, такой диагноз и это расстройство не за счёт интеллектуального развития (с этим всё в порядке :super: ), а за счёт дефицита внимания :eek: меня эта фраза, честно слово, убивает :BzZz: ну какой дефицит внимания... я не работаю.... сутками нахожусь с ребёнком (если он не в садике)... а тут дефицит внимания :???: выписала опять Пантокальцин пить :???:

вот, значит в продолжения комиссии.... принесла я все работы ребёнка (лепки, аппликации из листьев, рисунки красками, фломастерами и на компе, что рисовал, распечатала), все развивающие журналы, которые он очень любит.... говорят, что работы хорошие, что молодцы, что дома занимаетесь... но вот поведение надо лечить! я говорю... ну никто же не спорит... над этим работаем! ну зачем же лишать ребёнка шанса :scratch:
ну дали нам шанс... взяли в лог. группу... но с испытательным сроком, так сказать пробно до следующей комиссии в январе 2010 года... сказали если ребёнок будет заниматься и будут какие-то сдвиги и от логопеда не будет замечаний, то на комиссию не приходите и остаётесь в логоп. группе.... но если не будет результата, то логопед вас отправляет на комиссию... и скорее всего обратно в общую группу... и сами будете частным образом нанимать логопеда и заниматься индивидуально! (а логопед стоит у нас в Иркутске 450-500 р. в час :cry: ) при этом одна из них, так ехидно заметила... Мы Вас теперь с таким диагнозом даже в диатерическую группу не возьмём! :???: чего за группа такая? :???:

заключения комиссии такие:
ЗРР.... ОНР (2-3 ур.), гиперкенетическое расстройство поведения...

Автор: Джеки 18 сен 2009, 07:32

Toshkafa, Вы выдержали очень сложное испытание и Вы молодец! :love: Этот бой Вы выиграли :4u:

ЦИТАТА (Toshkafa @ 18 сен 2009, 05:01)
всё мне говорили про какую-то диатерическую (могу и ошибиться :???: не запомнила как правильно говориться)...ну типа в спец. садик..... но я категорически настаивала на логопедической! :dont:
*


Toshkafa, Вы уточните у Логомамы, что-такое диатерическая группа.



ЦИТАТА (Toshkafa @ 18 сен 2009, 05:01)
а психиатр нам всё равно ставит этот F-83 :cry: Смешанные специфические расстройства психического развития и Гиперкенетический синдром (гиперактивность) с дефицитом внимания, но правда при этом уточняет... что мол, такой диагноз и это расстройство не за счёт интеллектуального развития (с этим всё в порядке :super: ), а за счёт дефицита внимания :eek:  меня эта фраза, честно слово, убивает :BzZz: ну какой дефицит внимания... я не работаю.... сутками нахожусь с ребёнком (если он не в садике)... а тут дефицит внимания :???:  выписала опять Пантокальцин пить :???:
*


Дефицит внимания - это означает, что ребенку тяжело сосредоточиться, сконцентрировать свое внимание. Обычно пишут СДВГ - синдром дефицита внимания и гиперактивность. Я подозреваю, но не уверена, что Гиперкенетический синдром (гиперактивность) с дефицитом внимания и есть СДВГ, просто написан в терминологии иркутской ПМПК.

ЦИТАТА
вот, значит в продолжения комиссии.... принесла я все работы ребёнка (лепки, аппликации из листьев, рисунки красками, фломастерами и на компе, что рисовал, распечатала), все развивающие журналы, которые он очень любит.... говорят, что работы хорошие, что молодцы, что дома занимаетесь... но вот поведение надо лечить! я говорю... ну никто же не спорит... над этим работаем! ну зачем же лишать ребёнка шанса :scratch:

Вы очень правильно вели себя на комиссии :4u:

ЦИТАТА (Toshkafa @ 18 сен 2009, 05:01)
взяли в лог. группу... но с испытательным сроком, так сказать пробно до следующей комиссии в январе 2010 года... сказали если ребёнок будет заниматься и будут какие-то сдвиги и от логопеда не будет замечаний, то на комиссию не приходите и остаётесь в логоп. группе.... но если не будет результата, то логопед вас отправляет на комиссию... и скорее всего обратно в общую группу... и сами будете частным образом нанимать логопеда и заниматься индивидуально! (а логопед стоит у нас в Иркутске 450-500 р. в час :cry: )
*


С какого числа сын идет в логогруппу? Путевку уже дали? Это логопедический сад или логогруппа в обычном саду? (Простите, не помню Ваши пред. посты, а искать сейчас времени нет :4u: )
Теперь, чтобы Вас успокоить.
1. Если ребенок имеет сильные отклонения в психическом развитии, то возвращать его в общую группу нельзя, а надо отправлять по соответствующему образовательному маршруту, в садик для деток с проблемами псих. развития. Стало быть просто пугали Вас и намекали на платные занятия, наслаждаясь, так сказать, властным моментом. Если Ваши ПМПКские дамы так зашифровали СДВГ, то в Москве с этим диагнозом дети топают в логосад и с ними нужно делать упражнения на развитие концентрации внимания. Речи о др. садах не идет.
2. Без Вашего родительского согласия на повторную ПМПК сына никто отправить не может. Так что в логопедический сад-поезд, везущий Вашего сына в хорошем направлении, Вы впрыгнули, а ссадить Вас с сыном с поезда на законных основаниях невозможно :) Налаживайте отношения с логопедом в саду, тщательно выполняйте дом. задания и все будет хорошо :4u:
3. Заключение комиссии по речи хорошие: ЗРР, ОНР (2-3 ур.) Есть достаточно большой шанс к школе после упорных занятий в логосаду и дома по договоренности с садовским логопедом эти диагнозы в медкарте снять.



Логомама, у меня к Вам вопрос. :4u: Подскажите, пожалуста, в заключении комиссии возможна запись ЗРР и гиперкенетическое расстройство поведения, или же обычно пишут ЗПРР, гиперкенетическое расстройство поведения. Сталкивались ли Вы в Вашей практике с таким оформлением заключения? И вообще, ставить гиперкенетическое расстройство поведения правомочно без обследования ребенка в стационаре?

Автор: Флорида 18 сен 2009, 09:11

Джеки, спасибо большое за поддержку!!!! :love:

возможно Гиперкенетический синдром с дефицитом внимания - это и есть СДВГ :???:

а в логоп. группу сын пошёл с сегодняшнего числа :dance: ... это логопедическая группа в нашем саду, в который мы ходили до этого... правда занятия будут проводиться с логопедом только со след. недели :???: на комиссии, кстати, порекомендовали на первых занятия посидеть вместе с сыном... я не против :)
а что такое путёвка? :???: дали две бумажки...
на одной написано... выписка из протокола, где написаны Заключения ПМПК....
и я наверное поторопилась и неправильно написала там написано, если быть точнее.... Задержка Речевого Развития сочетающаяся с задержкой интеллектуального развития :cry:
и отчёт о проведении ПМПК, где написан списочный состав логопед.группы в нашем саду....

и там прямо в бумагах написано... Обучение и воспитание в специальной (коррекционной) группе дошкольного образовательного учреждения для детей с нарушениями речи (пробно до комиссии в январе 2010 года)

нам невропатолог тоже кстати написал...Синдром гипперактивности и дефицита внимания... :???:
а окулист и лор - здоров....

Автор: бегущая по волнам 18 сен 2009, 09:23

Toshkafa, раз вы пошли в логогруппу в вашем детском саду, то скорее всего вам путевку оформлять не надо. Мы вообще впервые устраивались в садик, вот нам нужна была эта путевка и заключение ПМПК о ребенке, в группе есть еще мальчик, он из другого садика - они в мэрии просто меняли путевку (им номер сада вроде переписывали :???:), а так в группе у нас в основном дети из этого сада, так они с первого сентября так и пошли в логогруппу без дополнительных заморочек :)
Удачи вам :4u:

Автор: Джеки 18 сен 2009, 09:29

ЦИТАТА (Toshkafa @ 18 сен 2009, 10:11)
на комиссии, кстати, порекомендовали на первых занятия посидеть вместе с сыном... я не против :)
*


Обязательно присутствуйте на занятии с логопедом :4u: Пока будет само занятие, сидите по возможности молча, встревая когда, логопед будет обращаться именно к Вам. По окончании занятия всячески продемонстрируйте свою заинтересованность логопеду - поинтересуйтесь как лучше выполнять дом. задание, на что логопед советует обратить особое внимание, какие упражнения рекомендует и т.д.


ЦИТАТА
а что такое путёвка? :???: 

Уже не важно :4u: Ваш сын уже в логогруппе :dance: бегущая по волнам все уже замечательно объяснила, спасибо :4u:

ЦИТАТА (Toshkafa @ 18 сен 2009, 10:11)
на одной написано... выписка из протокола, где написаны Заключения ПМПК....
и я наверное поторопилась и неправильно написала там написано, если быть точнее.... Задержка Речевого Развития сочетающаяся с задержкой интеллектуального развития :cry:
и отчёт о проведении ПМПК, где написан списочный состав логопед.группы в нашем саду....
*


Toshkafa, умоляю, прошу, требую, СНИМИТЕ ксерокс с обеих бумаг. Если есть возможность сдайте в сад копию. Если такой возможности нет, то сдайте в сад оригиналы, а себе оставьте ксерокопию документов и храните эти копии дома. Нежно :)

ЦИТАТА (Toshkafa @ 18 сен 2009, 10:11)
и там прямо в бумагах написано... Обучение и воспитание в специальной (коррекционной) группе дошкольного образовательного учреждения для детей с нарушениями речи (пробно до комиссии в январе 2010 года)
*


Значит необходимо наладить отношения с садовским логопедом и сделать максимум, чтобы направления на повторную ПМПК не было :)

Синдром гипперактивности и дефицита внимания - это и есть СДВГ. Ясно, в заключении ПМПК просто продублировали заключение невролога, только более научным термином. Есть упражнения на развитие внимания. Сейчас навскидку помню, что были такие упражнения на сайте дефектолог.ру. Вот ссылка http://www.defectolog.ru/articles/20/22/?theme=39 (http://www.defectolog.ru/articles/20/22/?theme=39)
Из моего опыта.
1. Можно выложить разноцветными пуговицами прямую линию, например, две пуговицы зеленые, затем 1 черная, 1 красная, и попросить ребенка повторить выкладывание пуговиц. Для этого надо иметь запас одинаковых пуговиц.(Если будет несколько схожих по цвету, но различающихся по размеру пуговиц, ребенок запутается!)
2. На листе тетрадки в клетку нарисовать 2 квадрата. В первом квадрате нарисовать какие-то формы (треугольники, квадратики) или же плюсики. Показать "заполненный" квадрат ребенку, попросить запомнить, потом закрыть чем-то "заполненный" квадрат и во втором пустом квадрате попросить ребенка воспроизвести рисунок. Если у мамы есть художественные способности, то можно в 1 квадрате-образце рисовать лодочки, машинки, кораблики, т.е. те предметы, которые могут ребенка заинтересовать.
3. Использовать картинки "найди 5 отличий" в детских журналах.

если что-то еще вспомню, то напишу.

Автор: Флорида 18 сен 2009, 12:15

бегущая по волнам, спасибо! :love: она нам понадобится! :shuffle:

Джеки, а я их уже отсканировала! ;) привычка у меня такая, все документы на всякий случай сканировать :D
а вот отдала оригиналы :???:

будем развивать внимание :dance: хотя этим регулярно и занимаемся!!! :4u: ему очень интересны и нравятся такие задания, как найди 10 отличий! что здесь лишнее?, лабиринты всякие, головоломки, пазлы...но видимо этого недостаточно :???: попробуем с пуговицами :4u:

Автор: логомама 27 сен 2009, 06:54

ЦИТАТА (Джеки)
Подскажите, пожалуста, в заключении комиссии возможна запись ЗРР и гиперкенетическое расстройство поведения, или же обычно пишут ЗПРР, гиперкенетическое расстройство поведения. Сталкивались ли Вы в Вашей практике с таким оформлением заключения? И вообще, ставить гиперкенетическое расстройство поведения правомочно без обследования ребенка в стационаре?

Девочки, давно не заглядывала в эту тему - вы здесь так самодостаточно общаетесь. :blush:
По поводу заключения комиссии. Если там участвовали только логопеды, то и диагноз должен касаться лишь речевой стороны развития. Но, вероятно, на комиссии учитывалось и мнение психо-невролога (невролога, невропатолога, психиатра). Тогда диагноз о психическом развитии вписывался со слов (из выписки) и дополнял речевой.
А вот про "диатерическую" группу слышу впервые, и даже ассоциации на ум никакие не приходят.
а СДВГ сейчас вообще очень "модно" ставить. Чуть ребенок не вписывается в рамки - диагноз.
ЦИТАТА (Toshkafa)
на комиссии, кстати, порекомендовали на первых занятия посидеть вместе с сыном... я не против

Вам сейчас хорошо бы войти в контакт с логопедом, следить за развитием ситуации. Посмотреть, справляется ли ребенок с заданиями, работая в группе. Диагнозы - это слова. А вот динамика процесса, практика - то, на что надо ориентироваться в первую очередь. Удачи! :4u:

Автор: Флорида 27 сен 2009, 07:24

спасибо за ответ! :4u:
ну где ж тогда узнать про эту загадочную группу??? :???:
интересно... мы когда зимой комиссию проходили.... когда нас не взяли в первый раз.... я этого названия от них не слышала.... но нам наш логопед перед второй комиссией дала ксерокопию прошлой комиссии... и там одного мальчика с ОНР 1-2 степ. отправили как раз в ту группу...... нам поставили ОНР 2-3 степ. и дописали ручкой в эту ксерокопию в логоп. группу :???:
вот она....
user posted image (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0909/d1/8a30003abcb8.jpg.html)

Автор: логомама 27 сен 2009, 07:52

ЦИТАТА (Toshkafa)
ну где ж тогда узнать про эту загадочную группу???

Даже гугль и яндекс молчат. Спросите у вашего логопеда, самой интересно стало. :???: Может, это местно Иркутский "разлив"?

Автор: сынулик 29 сен 2009, 05:34

Нам предстоит проходить ПМПК в ноябре, заключение из психдиспансера F-80...и я стала переживать...дело в том, что сын уже посещает логогруппу,занятий много, раз в неделю выдают папку с домашними заданиями, я сама работаю воспитателем в саду и могу посещать занятия когда Владик у логопеда,если что недопонимаем "разжевывают" дополнительно...не навредит ли такое усердие перед прохождением комиссии? вдруг нас не возьмут или предложат в другой сад? такое бывает?

Автор: Веденея 29 сен 2009, 08:26

ЦИТАТА (Toshkafa)
Гиперкенетический синдром с дефицитом внимания - это и есть СДВГ

Он самый. Чуток только термин латинизированный, если так можно сказать.
(кинет)- по гречески плохо знаю :) - греческое слово, обозначает движение.
Гиперактивность- - приставка гипер сохранена, активность- собственно тоже движения, двигательная активность.

Тут, ИМХО неврачебное, а как педагога, вам нужно самой смотреть- как долго ребенок может чем-то внимательно заниматься. усидеть на одном месте и хотя бы примерно соотносить с нормами его возраста.
Иногда деть просто шилопопый, в кабинете врача ручку возьмет порисовать, весы потрогает-а ему сразу диагноз пишут.

Автор: Флорида 17 мар 2010, 05:10

Решила поделиться своей новостью :4u:

в логопедическую группу нас брали пробно, временно, так сказать... и на усмотрение логопеда...
мол ребёнок гипперактивный, не усидчивый.. заниматься не будет... толку не будет...

и вот мы теперь точно уже ходим в логопедическую группу! нас оставили!!!!!
вот уже месяц как я успокоилась! и довольна, что на данный момент я добилась того, чего хотела!
делаем теперь дома кучу домашних заданий! ребёнку больше всего нравиться математика!!!!

Всем спасибо за поддержку и содействие!!!! :flowers:

нам теперь полтора года в саду, а потом школа!
чувствую, что там тоже докопаются... там видимо тоже какая-то комиссия будет :???:

Автор: Веденея 17 мар 2010, 11:08

Toshkafa,
Во-первых, поздравляю! Это замечательные новости!

нам теперь полтора года в саду, а потом школа!чувствую, что там тоже докопаются... там видимо тоже какая-то комиссия будет

А это желательно узнать у специалиста в дет. саду (логопеда)
Например, у нас садик сам перед школой снимает диагноз. Таким образом комиссия уже не нужна.

Автор: Тарелка 17 мар 2010, 12:33

там видимо тоже какая-то комиссия будет
Комиссия будет по окончании подготовительной группы. И она обязательна не только для логогрупп, но и для обычных. Оценивает, возможность обучения в массовой школе.

Автор: Ju_Die 15 апр 2010, 21:05

И снова я в этой теме :fingal:
Блин, в жизни столько произошло, что очухалась с этой пмпк я только сейчас.
Напомню: в прошлом году все справки собирали, пмпк проходили - место нам не дали, хотя сказали, что логосад нужен.
Обещались зимой звонить - не звонили. А может и звонили, да только мы место жительства сменили.
Я в работе поголовно, и вот пока наш логопед по голове мне не настучал - у меня вылетело из головы про эту пмпк.
Сегодня дозвониться до старшего логопеда не удалось, будем завтра.
Хотела узнать - может кто знает? Документы еще принимают?
В прошлом году мы как раз в конце апреля вроде комиссию проходили - есть ли шанс на нее нам успеть?
:cry:

Непутевая мамаша я :cry: .

ПыСы: с речью получше конечно чем год назад, но что-то прям все так медленно.... :( И порой мне кажется что и с памятью у дочи что-то не то... она забывает слова, простые слова из ежедневного обихода :fingal:

Автор: Марита 19 апр 2010, 16:11

У нас уже все комиссии прошли, последние были в конце марта. :???: Мы прошли еще в конце января.

Автор: Ju_Die 19 апр 2010, 19:30

Нам повезло! Отдала сегодня выписку от логопеда старшему логопеду района, нашли нам местечко :super: Мы же проходили в прошлом году - пмпк шла весь апрель....
В общем, идем на комиссию в эту среду.
Посмотрим, дадут ли нам в этот раз или нет. :worthy:

Автор: бегущая по волнам 22 апр 2010, 15:00

Ju_Die, удачи!

Автор: Alica 24 апр 2010, 02:01

Надеюсь темка не заглохла :4u: Очень нужна консультация опытных мам и специалистов. Всем откликнувшимся заранее спасибо :4u:

Предыстория такая - началось все с того, что по осени я по собственному желанию отвела детя к поликлиническому логопеду на осмотр (до этого никто и никогда его не смотрел). Хотелось узнать ее мнение насчет его речи и было желание посоветоваться оставить детя на второй год в младшей группе или все-таки настоять на его перевод в среднию вместе с его бывшей группой. Вердикт: "ОНР 2 ст, требуется логопедическая группа". Направила к неврологу, велела с результатами явиться по весне. Посоветовала все-таки пересидеть в младшей годик "может само все выправиться". Сходили к неврологу, которая заявила, что логопед сама дура и все у ребенка в порядке, а некоторые дефекты в произношении любой логопед с полпинка выправит. Но курс энцефабола назначила "это все равно что витаминки".

Полгода прошло. Подвижек в речи особых не вижу. Да, деть умненький, сообразительный, но говорит плохо, к сожалению :( По приезду из отпуска вообще был вообще откат назад - и запинания и типа заикания в первые дни после выхода в сад :( Повела на осмотр к логопеду. Оказалось пришла прям накануне ПМПК по распределению в логогруппы нашего района. Да, дети уже набраны, группы укомплектованы. Я так понимаю, что ПМПК это чисто проформа. Но все-таки районный логопед дала нам направление и характеристику, сказав, что мы прямые клиенты в логопедический сад. А теперь начинается самое интересное.

Сад, куда бы я хотела и куда нас настойчиво направляет районный логопед набирает СТАРШУЮ группу детей 5 лет. Ребенку на 1 сентября будет 4 года 10 мес. Теоретически он подходит для нее, но из-за того, что в сейчашнем саду его оставили на второй год в младшей (из-за возраста, т.к. в прошлом году ему на 1 сентября не было полных 4 года) он по сути перепрыгнет целый год. Хорошо это или плохо? Я не знаю. Мы с мужем уже решили, что деть пойдет в школу почти в 8 лет. За год нашли достаточное количество плюсов. А тут вдруг такой неожиданный поворот....
Чем мне навится именно этот сад:
1. Рядом с домом. Т.е. можно закинуть старшего и спокойно топать дальше в соседний сад с младшим.
2. Сад ортопедически-логопедический. Т.е. работа ведется и с ногами и с головой. Попасть чисто с ногами в среднюю группу не получится - у детя ортопед ставит "Плоско-вальгусная постановка стоп", но этого недостаточно, т.к. в группу берут более серьезных детей. Так в этом году в одной группе будут 2 ДЦП-ка, в другой 1 девочка. Естессно у этих детей я место не заберу. Но в данном саду большой упор идет на физкультуру и спорт, работате хороший тренер по плаванию - детю плаванье и вообще физ.нагрузки идут на пользу (невролог сейчас ставит ММД, до этого что-то другое, но тоже означающее гиперактивность).
3. Хорошие логопеды старой школы - тети не молодые и результаты у них отличные.

Сад куда нас в 99% направят набирает СРЕДНЮЮ группу. ЧТо за сад я не знаю. Когда-то, когда я только отдавала детя в ясли туда стремились попасть практически ВСЕ, причем с деньгами и подарками. Я не стремилась, т.к. он далековат нам был. Сейчас отзывы идут не очень хорошие во-первых, а во-вторых, он стал еще дальше :( КОнечно на метро и авто ехать не надо, но пешком топать сначала до нынешнего сада, чтоб сдать младшего, а потом еще минут 10-15 чтоб отдать старшего.... Не знаю есть ли там бассейн, но с физкультурой там не очень. Упор идет на всякие развивалки-танцевалки-английский. Сад типа обучающего центра: стОит дороже+кружки за деньги. Говорят родителей трясут по многу и часто, руководство ЗА воспитателей, т.е. в случае чего прав воспитатель....
Районный логопед еще настроила против него, т.к. там коллектив логопедов молодой - ну типа молодые и неопытные, результаты не гарантированы....

До того, как я получила направление на ПМПК я еще посетила Новый Центр психолого-педагогической реабилитации и коррекции, который у нас открылся совсем недавно. Туда берут детей, которые нуждаются в психологической и логопедической помощи. Причем совершенно бесплатно. Нас записали, сказали, что в мае будет проводиться тестирование, по результатам которого будет сказано будем ли мы его клиентами (на 90% берут) и сколько раз в неделю будут занятия. Центр новый, никто про него ничего не знает. Знают что там нет ни мебели ни педагогов, работают пока совместители и только с сентября открываются постоянные ставки. Работают они и с организованными детьми, в т.ч. с посещающими спец логосады и с неорганизованными, которые дома сидят. Занятия только индивидуальные, по вечерам.

В связи со всем этим я не знаю как лучше поступить. Всю голову уже сломала.... Итак, вариантов три:
1) Остаться в своем саду еще на год + посещать занятия с логопедом в новом центре. В следующем году пойти туда, куда я очень хочу.
2) Перейти в среднюю группу в Сказке
3) Перейти в старшую группу, пропустив год в ортопедическо-логопедическом саду, либо добиться принятия в ортопедическую среднюю группу с последующим переводом в логогруппу.

Мне, как родителю, удобней, наверное был бы 1 вариант. Деть продолжил бы ходить в СВОЮ группу (а там итак каждый год новый состав), значит перестал бы цеплять новые болячки (надеюсь общий иммунитет сформировался???????). Продолжил бы заниматься физ-рой и плаваньем. Вечером ходили бы в центр.
Вопрос: если выйду на работу смогу ли регулярно водить в центр (еще дальше чем второй сад)? Будет ли набор в СТАРШУЮ группу в следующем году в нужном мне саду?

Второй вариант. Я не знаю что за сад. И как мне узнать за 1 день? Во вторник уже комиссия. Одно точно - далеко. Но как плюс - занятия регулярные, водить дополнительно никуда не надо, группа будет по возрсту и до школы одна и та жа.

Третий. Попасть в старшую - как аукнется пропуск средней? Попасть в среднюю ортопедическую - смогу ли пролезть "по головам"?

Вариант четвертый. Оставить все как есть и ничего не делать. В следующем году пойти туда, куда дадут направление.
Вопрос: не упущу ли время? На следующее 1 сентября ему будет 5 лет 10 мес.... т.е. почти уже 6 лет.

Автор: Джеки 25 апр 2010, 11:35

Но все-таки районный логопед дала нам направление и характеристику, сказав, что мы прямые клиенты в логопедический сад.
Да, если у Вашего ребенка ОНР 2, то дорога в логосад. ОНР 2 - это зачатки общеупотребительной речи.
Что Ваш ребенок умеет говорить? Что может показать? Различает ли цвета, форму, понимает где птицы, а где животные? Может ли отличить домашних животных от диких?

Сад, куда бы я хотела и куда нас настойчиво направляет районный логопед набирает СТАРШУЮ группу детей 5 лет. Ребенку на 1 сентября будет 4 года 10 мес.
Alica, что значит направляет? Прямо в бумаге пишет "рекомедован сад № такой-то"? Вообще-то по возрасту Ваш ребенок подходит именно этой группе. Среди друзей не в саду, а во дворе его ровесники или младше? Он может общаться с 5-ками?
По Вашему описанию сад, который рекомендует районный логопед, предпочтительнее. :4u:

2. Сад ортопедически-логопедический. Но в данном саду большой упор идет на физкультуру и спорт, работате хороший тренер по плаванию - детю плаванье и вообще физ.нагрузки идут на пользу (невролог сейчас ставит ММД, до этого что-то другое, но тоже означающее гиперактивность).
Этот сад должен иметь спец. логопедичекую программу, рассчитанную не на один год. Плюс плавание.
Я бы рвалась в этот садик, но весь вопрос будут ли места? Узнать сможете только на самой ПМПК или после нее, когда будут давать направление в сад. Может стоит в понедельник рвануть к заведующей сада, поговорить о наличии мест, о прекрасных отзывах, которые Вы слышали об этом саде и т.д.
ММД - это минимальные мозговые дисфункции, диагноз, который без обследования головного мозга ставить не имеют право, но у нас в России, к сожалению, ставят.

Сад куда нас в 99% направят набирает СРЕДНЮЮ группу.
Упор идет на всякие развивалки-танцевалки-английский. Сад типа обучающего центра: стОит дороже+кружки за деньги. Говорят родителей трясут по многу и часто, руководство ЗА воспитателей, т.е. в случае чего прав воспитатель....Районный логопед еще настроила против него, т.к. там коллектив логопедов молодой - ну типа молодые и неопытные, результаты не гарантированы....
Мне не очень нравится Ваше описание этого сада не потому, что логопеды молодые (многие молодые логопеды успешно работают с детьми с речевыми проблемами), а потому что в саду не программа логосада, а сборная солянка. :BzZz: Упор не на логозанятия, а на общее развитие и танцы. Английский вообще не рекомендовано изучать деткам до тех пор, пока не решены проблемы произношения на родном русском языке. По моим ощущениям много пафоса, требования денег с родителей и возможно, что будет очень мало результата от не являющихся основными в данном саду занятий с логопедом.

я еще посетила Новый Центр психолого-педагогической реабилитации и коррекции
Alica, сюда тоже стоит пробиваться. Неизвестно, что будет после ПМПК. Вас могут впихнуть в группу логосада, могут пообещать, а потом выяснится, что мест нет и ждите. Поэтому звоните туда, узнавайте точную дату тестирования. Если конректная майская дата названа, запишитесь на тестирование, проходите его и вперед. Удачи! :4u: Если там окажется хороший логопед +
Занятия только индивидуальные, по вечерам.
то это очень здорово!

Про Ваши варианты. Мне не все понятно. Но однозначно оставаться в Вашем обычном саду не надо. (только в том случае, если никаких мест после ПМПК в логосадах Вам не предложат, Вам просто в этом самом печальном случае некуда будет деваться. Тогда будем надеяться на то, что в Центре психолого-педагогической реабилитации и коррекции Вас поставят в регулярный график занятий 2 раза в неделю.) Дело в том, что само не выправиться. Нужны регулярные логозанятия. Чем ближе дело к школе, тем вероятность на следующей ПМПК получить неблагоприятный диагноз о психике ребенка и его умственных способностях выше. На ПМПК совсем по-разному смотрят на плохо говорящего ребенка в 4 года и несколько месяцев и на ребенка в 5,5 лет. Кроме того, нормальная программа коррекции и развития речи в логосаду рассчитана на 3 года. Да, часто бывает, что дети попадают в логосад в 5 лет и за два года успевают довести свою речь до возрастной 7-летней нормы. Но уровень речи у детей разный, я не знаю словарного запаса Вашего сына, и судя только по ОНР 2 я бы боролась за логосад. Да и кроме того, если речь улучшалась, но не столько, чтобы ребенок был готов пойти в школу, есть возможности остаться в подготовительной группе логосада.

Автор: Веденея 25 апр 2010, 13:38

Я однозначно порекомендовала бы садик номер один в вашем описании. Группа по вашему возрасту (год перепрыгивает в программе - это вообще, ИМХО надуманный аовод, т.к. ребенок же у вас не запущенный, не думаю, что не знает элементарных понятий, которые в саду и проходят), специализация сада - направлена на коррекцию речи, это очень хорошо.
пробуйте туда.
И не нужно сейчас садик с английским, сначала компенсируйте речь :4u:

Автор: Alica 26 апр 2010, 11:15

Что Ваш ребенок умеет говорить? Что может показать? Различает ли цвета, форму, понимает где птицы, а где животные? Может ли отличить домашних животных от диких?
да, с ребенком постоянно занимаемся дома. Ребенок умненький и сообразительный, охотно учится новому, только с речью беда :(
Он может общаться с 5-ками?
вообще-то, похоже, ему пофиг с кем общаться. Порой и 6-7 летки от него плачут, если начинает их дразнить и задирать, а может и с 3-х летками спокойно играть. Со взрослыми при первой встрече чаще всего стесняется и ведет себя замкнуто...
Тогда будем надеяться на то, что в Центре психолого-педагогической реабилитации и коррекции Вас поставят в регулярный график занятий 2 раза в неделю
Тож надеюсь. Они в предварительной беседе сказали, что занятия индивидуальные и если нужно, то и 5 раз в неделю будут проводиться. Все будет зависеть от того как пройдет тестирование. Одновременно можно посещать и доп.занятия в центре.

» Дописано позже
-Веденея*-, Джеки, огромное вам СПАСИБО за консультацию :4u:

Автор: Alica 27 апр 2010, 22:01

Сходили мы сегодня на комиссию. Действительно не так страшен черт, как пустое ожидание в неизвестности....
Из документов на комиссию понадобилось: св-во о рождении, паспортные данные родителя, справка от невролога, лора, окулиста, ортопеда (вместо справок прокатила ксерокопия диспансеризации, заверенная зав д/с).

На комиссии сидело человек 8. Из них 1 приглашенный невролог с другого района, остальные логопеды с д/п и разных садов и центров, расположенных поблизости. Сегодня был первый день работы комиссии, по результатм осмотров детей на следующей неделе будут распределять между тремя садами. Куда распределят скажут только после праздников...ЗПР они точно не нашли, т.к. я в последнем слове попросила его направить в группу с детками постарше. Меня заверили что отправят к 5-леткам... а вот с логопедией постоянно что-то шушукались, многозначительно качали головами и причмокивали....

Диагноз не сказали, вообще со мной не общались - только "здрасьте" и "до свидания". Деть вел себя идеально. На все вопросы ответил, все показал-рассказал. Сначала "аааааа-акал" и "эээээээ-экал", тетки на районную стали наезжать - чего заикание не поставила в характеристике? Та сама испугалась "не было такого на приеме!!!!". Потом успокоился и все прошло - сказали неврологическое....
В целом вел себя спокойно, раскованно, охотно шел на контакт. Из заданий был рассказ по картинкам (разбитый стеклянный чайник и мяч); собери разрезанную картинку; какое время года сейчас, что скоро будет; в чем ты был сегодня одет на улице, почему; картинка с кошками - кто где/на чем сидит; назови цвета; посчитай; что нарисовано на картинке. До пирамидки дело не дошло - деть посчитал в уме математические примеры, тетки поцокали одобрительно языками и тут же закончили осмотр.... На все ушло не больше 10 минут с раздеванием-одеванием.

В конце, практически уже после "до свидания" меня спросили: "есть ли пожелания куда б вы хотели" и в этот момент поликлиническая логопедша (что нас направила на комиссию) вдруг встала и как-то странно (будто знает какой-то страшный секрет) сказала: "Вам же не принципиально?!? Мы же ОБ ЭТОМ с вами говорили на приеме?!?"....
Вот и думай теперь.... На приеме она велела всеми правдами и неправдами в логопедический сад пробиться хоть куда-нибудь. А тут вдруг такой финт ушами....

Автор: Джеки 27 апр 2010, 22:09

Вот и думай теперь.... На приеме она велела всеми правдами и неправдами в логопедический сад пробиться хоть куда-нибудь. А тут вдруг такой финт ушами....
Alica, а ты все-таки назвала комиссии тот сад, в который хотела попасть?

Спасибо, что так подробно все описала :4u: :4u: :4u: Эта инфа очень многим пригодится.

Автор: Веденея 27 апр 2010, 22:33

Странно, что диагноз не сказали. :???:
Нам сразу и бумаженцию выдали...

Автор: Джеки 27 апр 2010, 22:38

Странно, что диагноз не сказали. :???:
Вот это, кстати, верно подмечено. Я тут посмотрела, заключение могут сразу не дать, но хоть устно о диагнозе говорят.

Автор: Alica 27 апр 2010, 23:16

Вообще ничего не сказали! Я, помня наставления, :) попросила сказать что они решили. В ответ секретарь вывела практически за руку из комнаты: "ничего не решили, диагноз не можем поставить, т.к. нам надо всем вместе посовещаться. Потом! Все документы направим в соответствующий сад, а вам позвоним о решении". Ничего предварительно не говорим! Только после того как посмотрим всех детей. (будут смотреть всю неделю)

Желаемый сад сказала, но судя по реакции не особо кто меня желал слушать - общее впечатление секретарь спросила для проформы. :(

Автор: Джеки 27 апр 2010, 23:24

Желаемый сад сказала, но судя по реакции не особо кто меня желал слушать - общее впечатление секретарь спросила для проформы. :(
Alica, главное, что сказала. Дальше будем надеяться и ждать. :4u:

Автор: Alica 28 апр 2010, 08:50

Джеки, -Веденея*-, еще раз огромное вам спасибо за неоценимую моральную поддержку :ex: :flowers:

Автор: nattulika 30 апр 2010, 16:19

Вообще странный конечно ПМПК. Как так не дают на руки протокол, где указан диагноз и куда ребенка направляют? Они обязаны это сделать по закону.

Автор: Анна Ю.Ф. 1 мая 2010, 20:15

сейчас протокол не дают на руки,дают только рекомендации.но деагноз должны были озвучить.сейчас многая информация конфидициальна,даже бумаги специалисты подписывают о неразглашении конфидициальной информации.
я работаю в д\с в центре развития детей.у нас 2 отделения:1 коррекционно-диагностическое(ПМПК) и д\с коррекционного вида (группы кратковременного пребывания).у нас вот такие правила.

Автор: мамулька 24 ноя 2010, 23:25

Подскажите,стоит ли пытаться попасть в логосадик если есть диагноз от частного логопеда из того сада куда хотим попасть"стертая форма дизартирии" 1 группа. То есть проблема со звуками. Будет сыну скоро 6 лет. В прошлом году логопед в поликлинике отказалась выдавать направление на комиссию, хочу попытаться в этом году. как посоветуете,есть ли шансы? И что делать если логопед в поликлинике опять завернет???

Автор: Джеки 9 дек 2010, 12:45

В прошлом году логопед в поликлинике отказалась выдавать направление на комиссию, хочу попытаться в этом году. как посоветуете,есть ли шансы? И что делать если логопед в поликлинике опять завернет???
мамулька, попробуйте к главврачу поликлиники или его заместителю сходить и поговорить о направлении ребенка в логосад. Если у ребенка неправильно произношение отдельных звуков, он имеет право на посещение логосада. Другое дело, что могут направить на комиссию, но мест в логосаду нет и попасть в ближайший к Вам логосад будет сложно.
Еще можно обратиться к районному логопеду, но тогда надо узнать, где такой находиться.
В любом случае, доки от частного логопеда рассматривать не будут.

Автор: мамулька 18 янв 2011, 10:23

Спасибо! Сегодня идем в поликлинику к логопеду,настроена решительно.

Автор: МухаЦЦ 3 фев 2011, 11:54

Добрый день!
Мы получили направление на ПМПК диагноз ОНР 3 уровень, но логопед сказал, что в этом году у нас мало шансов попасть в сад т.к на очередь обычно за 2 года встают (ей видимо очень не понравилось, что мы в прошлом году не пошли по её направлению), дочке 5 лет. неужели это правда?
Правда ли, что логопеды в поликлинике не берут детей с таким диагнозом на занятия?
Мы уже 2-й год ходим на зянятия с частным логопедом, прогресс есть, а если мы не попадём в логосадик, тогда может логопед из поликлиники заниматься?
И ещё если нам не достанется путёвка в логосад, из нашего садика нас не имеют право отчислить?

Автор: Divo 3 фев 2011, 12:02

МухаЦЦ,
Это решает не логопед в одно лицо. :4u:

Автор: Юлёк80 4 фев 2011, 22:54

Здравствуйте! Тока зарегистрировалась, поэтому еще туго соображаю. :fool: .Случайно нашла интересующую меня тему на этом сайте. Подскажите, плиз, моему сыночку 3.7. В марте идем на ПМПК. Хотелось бы узнать у тех, кто уже проходил: Как подготовить ребенка, наиболее часто задаваемые вопросы. И как вести себя в случае того, если откажут в логогруппе. Заранее спасибо

Автор: zaza 5 фев 2011, 00:41

Вот примерный план тестирования ребенка 3-4 лет на педагогико-медицинско-психологической комиссии (ПМПК, она же в народе называется логопедической), важно не только, чтобы каши не было, важно еще чтобы ребенок справлялся с разными заданиями:

1) Как зовут ребенка. Как зовут маму-папу.
2) Сколько лет? Скажи или покажи на пальчиках.
3) Посчитать. В зависимости от возраста у них есть нормы: в 3-4 года - до 5, в 4-5 лет до 10 и обратно. Если ребенок не справляется на самом простом уровне, просят показать где один, где много. Счет, например, один, два, четыре, пять - уже не засчитывается.
5) Разложить вкладыши по отверстиям (6 вкладышей)
6) Назвать цвета. В зависимости от возраста опять есть нормы. Если 3-4 года, должен назвать основные четыре: синий, красный, зеленый, желтый. Ребенок старше должен знать оттенки: голубой, розовый и так далее.
7) Назвать фигуры: квадрат, треугольник, круг, овал и т.д. В более сложном варианте: красный большой квадрат, маленький зеленый треугольник.
8) Подобрать части бочки одну к другой (бочки разных размеров и цветов)
9) Показать на картинке что больше, что меньше. В более сложном варианте расставить по порядку от большего к меньшему или от меньшего к большему.
10) Собрать картинку из трех частей. Чем старше ребенок, тем сложнее картинка и большее количество частей.
11) На картинках четыре предмета, один из них «лишний». Назвать, где здесь «Одежда» (например) и что еще осталось.
По их нормам ребенок должен знать обобщающие слова: фрукты, овощи, животные (позднее дикие-домашние), одежда, обувь, мебель, транспорт и т.д.
12) Времена года. По картинкам ребенок должен сказать где зима-лето-осень-весна. Расставить картинки по порядку. Рассказать чем зима отличается от осени, например. Дети более старшего возраста должны знать месяцы.
13) Назвать части целого по картинке. Например у лошади: хвост, грива, ноги, копыта, голова.
14) Рассказать, кто что делает на картинке с наводящими вопросами.
15) Поймать удочкой с магнитом рыбок.
16) Собрать матрешку.
17) Собрать пирамидку. Пирамидка должна быть собрана строго по порядку. Задолбали с этой пирамидкой, если честно, все и везде.
18) Падежи:
одно ведро, два ведра, три ведра, четыре ведра, пять ведер.
19) Множественное число:
дом-дома, гном-гномы, сад-сады
20) Детеныши и родители:
корова-бык-теленок, лошадь-конь-жеребенок, коза-козел-козленок, свинья-боров-поросенок.
21) Предлоги. Обычно берут какую то фигурку и перемещают ее
на стол, под стол, за стол, в ящик и так далее. Ребенок должен правильно употреблять предлоги.
22) Уменьшительно ласкательные
дом-домик, гном-гномик
23) Из чего сделано: деревянный стул, стеклянная ваза
24) Вопросы на фонетический слух: повторить ба-па-ба, та-ка-та
25) Воспроизведение сложных слов. Например, миллиционер, экскаватор.

Что конкретно спрашивают, зависит от возраста и хода тестирования. Чем младше ребенок и хуже справляется, тем меньше будет вопросов, чем старше и лучше, тем больше.

Автор: Юлёк80 5 фев 2011, 14:06

Ответ на сообщение zaza от 5 фев 2011, 00:41
Спасибо Вам огромное! Вы мне очень помогли! теперь будем заниматься, впереди у нас еще месяц!

Автор: Люшик 7 фев 2011, 19:31

Я с вопросом,сходили в сад,нас посмотрел логопед в саду,дали направление к логопеду и психоневрологу ну и список кого ещё пройти. Мы лечимся в поликлинике МВД,о чем я в саду и сказала. Было велено пройти логопеда именно в поликлинике районной и психоневролога,остальных где угодно. Позвонила к психоневрологу,так мне продиктовали такой список документов где присутствует выписка из домовой книги :O: ,мы в данном районе не прописаны,поэтому предоставить этих документов не можем. Как думаете,если принести выписку из Института Коррекционной педегогики подойдет? Или завернут ? Ну с логопедом худо -бедно разберемся,хотя в МВД без записи,а в районной нужно ни свет ни заря идти чтоб талон взять.

Автор: МухаЦЦ 7 фев 2011, 21:40

Подскажите пожалуйста, логопед в списке документов для ПМПК указал "Характеристика из детского сада", нам дали "Логопедическое заключение" из сада, оно подойдёт? Или надо всё таки именно характеристику?

Автор: Юлёк80 7 фев 2011, 22:02

Девочки, подскажите, кого слушать! сегодня в саду разговаривала с нашим садовским логопедом, правда не с тем, который набирает группу и к которому мы может быть попадем. Так вот, она сказала, что с ребенком НЕ НАДО заниматься и готовиться к ПМПК!!! мол, пусть ваш ребенок на этой комиссии покажет все, что знает, а готовить его специально не стоит. И еще, смысл всего, что она сказала, я поняла так: слишком уж "сообразительных" детишек в логопедическую группу не берут!

Автор: zaza 8 фев 2011, 00:43

Подскажите пожалуйста, логопед в списке документов для ПМПК указал "Характеристика из детского сада", нам дали "Логопедическое заключение" из сада, оно подойдёт? Или надо всё таки именно характеристику?

Нужна именно характеристика. Попросите воспитателя пусть напишет. Характеристику нужно заверить подписью заведующей и печатью.


» Дописано позже
И еще, смысл всего, что она сказала, я поняла так: слишком уж "сообразительных" детишек в логопедическую группу не берут!

Ага, а не очень сообразительным детям могут ЗПР впаять и вместо логопедического место в коррекционном саду выделить.

Ребенок должен по возможности ответить на вопросы и выполнить заданья членов комиссии. А они оценят речь ребенка и общее развитие и решат куда направлять.

Автор: МухаЦЦ 8 фев 2011, 07:17

ЦИТАТА
Нужна именно характеристика. Попросите воспитателя пусть напишет. Характеристику нужно заверить подписью заведующей и печатью.

Спасибо большое!

Автор: Юлёк80 8 фев 2011, 22:30

Ответ на сообщение zaza от 8 фев 2011, 00:43
Спасибо за совет! Я тоже так и подумала. Хотя все-таки очень странно мне ответил логопед :eek:

Автор: Amoris 13 мар 2011, 14:45

Правда ли, что логопеды в поликлинике не берут детей с таким диагнозом на занятия?
Мы уже 2-й год ходим на зянятия с частным логопедом, прогресс есть, а если мы не попадём в логосадик, тогда может логопед из поликлиники заниматься?
У нас логопед в поликлинике занимается с детьми с таким диагнозом начиная с 4,5 лет. Как раз с теми, кто в логосад не попал. Но в разных поликлиниках могут быть разные порядки... :???:

Автор: Юлёк80 7 апр 2011, 14:51

Ответ на сообщение zaza от 5 фев 2011, 01:41
Хочу сказать Вам огромное спасибо! Была у нас ПМПК, и мы ее успешно прошли. Благодаря Вашей помощи. Только вот нам сказали, что у нас есть предпосылки к заиканию и направили в логогруппу на 2 года. Сказали, мол, в таких группах нагрузка на речь большая и заикание может усилиться. Короче, надо просто посмотреть ребенка в тенденции. И порекомендовали в случае чего логопедический сад, где занимаются еще и с такой проблемой, как заикание. Но его то у нас нет! просто у ребенка иногда слова опережают мысли. Он очень активный. Болтает без умолку. Подскажите, а как распознать, есть ли заикание на самом деле? Все-таки через два года, которые нам определили для логогруппы, это длительный срок. Боюсь, чтобы потом поздно не было. Заранее спасибо!

Автор: МухаЦЦ 21 апр 2011, 11:07

Мы тоже комиссию прошли и нас взяли :)

Автор: Laguna 22 фев 2012, 23:54

Девчат, кто в этом году уже проходил возможно медкомиссию, поделитесь, нам 1 марта туда идти :worthy:

Автор: жаннин 27 фев 2012, 20:30

Сегодня были на ПМПК. На Хорошовском ( мы из САО).Не чего страшного. Да детей очень много. но все относительно быстро. Пнинимают в 4-х комнатах. Живая очередь. В кабинете были мин 7-10. Вся прцедура вместе с очередью заняла минут 30-40. Ребенок за отдельным столом с логопедом. Мама заполняет док-ты и общается с членами ПМПК. Не чего сложного не спрашивали. Нужно было показать, где мальчик веселый, грусный. Назвать животных по картинкам, изобразить, кто как разговаривает.... было что то еще но я не уже не помню. В итоге забрали у меня все справки, дали расписатья и все. Спросили в какой сад хотим. Сказали через три недели документы попадут в сад. Но на руки нечего не дали! Вот так. может кому пригодится мой отчет.

Автор: KotenkaK 5 апр 2012, 12:22

Мы тоже сегодня были в комиссии. Вопросы были следующие: как зовут, сколько лет, собрать пирамидку, рассказать стихотворение, назвать цвета пирамидки, посчитать сколько колец, назвать формы (круг, квадрат, треугольник, овал, прямоугольник), рассказать по картинке и еще что-то... По окончании нам сказали, что позвонят в конце мая и, если будут места в группах нашего возраста, то нас вызовут. Что это означает - не понятно. (Мы из Северного Чертаново).

Автор: Ребекка Блумвуд 5 апр 2012, 20:53

Мы в середине марта прошли комиссию, сказали, позвонят. И вот на днях, о радость, мы попали в логопедический сад, в тот, который хотели. С сентября, конечно. Повезло еще в том, что в этом году набирают младшую группу, обычно в такие сады берут не раньше 4 лет, а нас уже в 3,5 возьмут.

На комиссии ничего плохого не говорили, да, проблемы с речью есть, нужны занятия с логопедом, многие звуки не выходят. Зато сказали, что ребенок умненький и сообразительный :shuffle: Кстати, были дети, которых отправляли в психо-неврологический диспансер. Видимо, в логосад берут только чистую логопедию.

Автор: Люшик 5 апр 2012, 21:08

Ого,в прошлом году прям на там распределяли в сад,делали списки или это только у нас в САО?

Автор: Ребекка Блумвуд 5 апр 2012, 21:23

Люшик, в разные года по-разному. Сейчас все через электронную очередь проводят.

Автор: жаннин 20 апр 2012, 12:17

Ответ на сообщение Люшик от 5 апр 2012, 22:08
в этом году тож самое. мы тоже с водного. прошли ПМК в феврале. Спросили в какой сад хотим. Пометили карандошом. Сказали что позвонят. И правда позвонили из сада через полтора мес. Ребенку 4 года Идем в 174 ул Лябидевского. А вы куда ходите? Что нибудь знаете про 174?

Автор: KotenkaK 3 мая 2012, 15:30

Ура! Нам позвонили из сада, куда мы и хотели (1415), пригласили на общее собрание. Еще сказали, что там пока недобор именно в логогруппу, так что, если кому нужна логогруппа именно в этом саду, напишите мне в личку.

Автор: Simple Angel 19 мая 2012, 19:59

девочки подскажите!!! я вообще в шоке, сходила по собственной инициативе к районному логопеду, в итоге получила большой выговор типа где была раньше, т.к. все группу в логосад набраны и как нам туда попасть непонятно. Детям будет 4 года через 2 недели, они говорят пусть и с ошибками, но много, поют песни, знают стихи. Просто у одного каша (но год назад было хуже), а у второго нет буквы К...вообще....а поставили нам диагноз ОНР (степень не указана) :O: и теперь не знаю что делать : рваться-метаться в поисках логосада, остаться в своем (обещают штатного логопеда со след года) и ходить дополнительно на логопедические занятия??

логопед в поликлинике сказала, что нас брать на занятия не будет... воспитатели в саду говорят по -разному: одни говорят, конечно нужно переходить, другие говорят, что им своего было жалко отдавать туда, что там все плохо говорят и т.д. :BzZz: я уже не знаю, что делать(((

Автор: ДанинамамаЯ 24 июн 2012, 11:39

Девочки, подсскажите, чем грозит эта комиссия. Дело в том, что у нас проблемы с речью. Ходит в обычный садик, очень далеко от от дома. В том садике нет логопеда. Рядом с домом есть садик, в котором есть логопедическая группа. Туда мы и на очереди стояли, но путевку нам дали в другой сад. В сад ходит год.Разговаривать начал, но многое говорит не правильно.Решила его перевести в сад рядом с домом, где есть логопед. Направили нас на комиссию. С ребенком пошла бабушка, я в командировке до 9 июля :cry: звонит мне мама и говорит, что нас направили не логопедический, а в коррекционный сад. У невролога были перед комиссией, проблем не уидела, сказала, что нужно позаниматься с логопедом и будет все Ок. Прошли окулиста и лора перед комиссией. Тоже све в норме. Бабушка рассказывает, что Даня отказался собирать пирамиду( он и год не интенресовался этой игрушкой). Стих сказал, что не будет рассказывать, говорит нехочу. Назвал все цвета, круг, овал, квадрат. На ромб сказал, что это фигура :???: Зиму, лето назвал, а осень перепутал с весной. В руках у него была машинка, его мужчина из комиссии спросил, ты пришел к нам на комиссию или с машинкой играть будешь?Он сказал, что будет играть с машиной :???: Атмосфера была далеко не дружелюбная. Пазлы пособирал, но говориьть с ними не захотел. Он очень упрямый мальчик у меня.Я его не ломаю,просто направляю его упрямство в нужное русло. А тут вот заупрямился и все. Бабушка отказалась от коррекционного садика,В комиссии сказали, что ему будет трудно в обычном саду. Слзвонилась с воспитателем, она говорит, что все ерунда, мальчик очень умненький и сообразительный, все схватывает на лету, память у него отличная. В общем будем ходить в обычный сад.Но вот меня смущает это заключение комиссии. НЕ навредит ли оно нам в будущем? Или пороисть еще одну комиссию подскажите как быть?

Автор: zaza 25 июн 2012, 22:04

ДанинамамаЯ, "приговор" ПМПК носит рекомендательный характер. Можете последовать ему, а можете отдать ребенка куда сами считаете нужным. ;)

Автор: Ne-a22 18 авг 2012, 17:39

Ответ на сообщение zaza от 25 июн 2012, 23:04
Девушки! отмечусь в теме. Теперь это и для моей дочки актуально.

Автор: Ребекка Блумвуд 27 авг 2012, 11:44

Обычно мамы с радость отдают детей в логосады, по крайней мере, есть знакомые, которые правдами и неправдами устраивали своих хорошо говорящих детей в логосад. Ибо маленькие группы, много занятий, гораздо больше, чем в обычном саду. В итоге нередко дети из логосада бывают лучше подготовлены к школе. А вы - чем грозит :)
Мы идем в младшую группу логосада. 13 чел на двух воспитателей, няню и логопеда. Уже сказали купить счетные палочки, кассу букв, цифр, тетради и т. Д. Будут задавать домашние задания. Не стоит и бояться плохоговорящих, таких и в обычном саду немало, только никто логопедией там не занимается.

Автор: irina_vorobieva 27 авг 2012, 15:48

После того, как мой старший ребенок попал в логосад, я приложила все усилия, чтобы со следующего года перевести туда дочку, настолько я была довольна этим садом.
Слава Богу, у младшего тоже нашла за что зацепиться, мы с сентября идем в тот же садик, куда ходили старшие. Если есть возможность отдать в специализированный садик, не важно, логопедический или ортопедический, то цепляйтесь за эту возможность. Это сады совсем другого уровня.

Автор: Ребекка Блумвуд 27 авг 2012, 15:53

irina_vorobieva, очень точно отметили, совсем другого уровня. То же самое говорит моя подруга, которая водит ребенка в ортопедический сад.

Автор: ДанинамамаЯ 28 авг 2012, 13:18

Девочки, может я не правильно описала ситуацию. Логосад и коррекционный сад - это 2 разных сада. Мы просились в логосад, а нас направили в коррекционный поставив диагноз ЗПР. Сейчас добилась пересмотра комиссии, т.к. абсолютно не согласна с диагнозом, который нам вынесла комиссия. И за денюжку решился вопрос именнос логосадом. Да, там группа 10 человек, и эта группа еще и бесплатно для нас. :worthy: :4u:

Автор: Ребекка Блумвуд 28 авг 2012, 16:52

ДанинамамаЯ, ну хорошо, сто решили вопрос. У нас на комиссии тоже определенный процент детей посылали в психо-неврологический диспансер. Не знаю как они определяли, с виду обычные дети. Моя на комиссии вообще была "ни бе ни ме ни кукареку", поставили онр1. Сейчас то она уже разговаривает, у нас именно логопедия, с трудом даются звуки. Какытка - конфетка, усяка - русалка и т.д.

Автор: Blacbarbara 11 сен 2012, 22:01

Читала тему, получается, что все дети идут в логосад с 4 лет. Нам ровно 3. Но направили на ПМПК. На вопросы сын точно не ответит, цвета не покажет, он знает, но путается через раз, а при посторонних вообще может отказаться тчто-то делать. Последнее время он сильно стесняется и смущается. Боюсь, нам ЗПР напишут.
Вопрос такой, сейчас мы пошли в обычный сад и ходим к логопеду-дефектологу. Если вдруг напишут ЗПР, нас не выгонят из обычного садика? :???:

Автор: Люшик 11 сен 2012, 22:11

Blacbarbara, есть логопедические д/сады,там прям с малышового возраста(племянницу водили),а логопедические группы с 4 лет.

Автор: Ребекка Блумвуд 15 сен 2012, 15:57

Наш сад раньше принимал детей с 4 лет, а в этом году они набрали младшую группу для детей 2,5-3,5 лет.

Автор: Amoris 26 янв 2013, 14:53

Скажите, существуют ли определенные показания к логопедической группе в 5 лет? Мне говорят, что моему ребенку не нужна логогруппа, там дети с более тяжелыми проблемами, при этом знакомые дети, которые ходят в логогруппы, говорят не хуже моего. :???:

Автор: Ребекка Блумвуд 10 фев 2013, 16:22

Orfy, зачастую логогруппы и особенно логосады посещают вполне нормально говорящие дети. Либо их родители работают в саду, либо они попали туда за мзду. У нас так :???: Даже на собрании логопед сказала, что в группе всего 2 ребенка с реальными логопедическими проблемами, у остальных возрастное. Когда я ее спросила о нашем диагнозе, она ответила, что ОНР будет стоять у нас до школы, если мы, конечно, хотим посещать логосад :shuffle:

Автор: Sandrik 1 мар 2013, 23:02

Кто в этом году идет на комиссию? Нам рекомендовал идти в логопедический сад логопед из поликлиники. На днях она была в нашем саду, деток обследовала, через воспитателя передала информацию,а на следующий день я как раз была к ней записана на прием с ребенком. Пришли. Она его поспрашивала. Дала направление на ПМПК. Созвонилась с Центром, где будет она проходить. В ЮВАО в этом году какие-то изменения (не знаю, временные или как). В районе имеется 3 садика логопедических, вроде как сейчас и разные ПМПК заседают для садиков. В тоже время при разговоре с логопедом из одной ПМПК она сказала, что при проведении самой ПМПК говоришь свои пожелания (хотя, вроде как так всегда и было?). В общем, в следующий четверг еду с направлением в ПМПК для записи, по Люблино комиссии будут заседать в конце марта.
Вообще, больше спасибо за тему, кое-что для себя важного отметила, с чем нужно будет поработать перед комиссией (пробежаться по профессиям, животных с детенышами, группы предметов, ну и картинку пособирать). :4u: А, еще обратный счет.

Автор: Ребекка Блумвуд 1 мар 2013, 23:32

Sandrik, обратный счет? Извините, вы на комиссию в логосад идете или в университет поступаете? :D мы проходили комиссию в прошлом году, ребенок практически не говорил. Просили сказку пересказать по картинкам (репку), меч только на своем удалось. Но нас почему то даже похвалили, поставили онр1 и направили в логосад.

Автор: uwe 24 мар 2013, 08:25

Sandrik, у нас в том году на комиссии еще задание с карточками на проверку памяти было,а картинку с помощью счетных палоочек составляли,домик и забор из 3-х цветов.

Автор: Люшик 24 мар 2013, 10:53

uwe, ого,это наверное смотря по возрасту,нам на момент комисии было три года 5 мес.,какой счет,какие сказки???

Автор: uwe 24 мар 2013, 15:16

Люшик, нам 4 г8м.на момент комисии.

Автор: Sandrik 24 мар 2013, 16:15

Sandrik, обратный счет? Извините, вы на комиссию в логосад идете или в университет поступаете?
:D НУ, успокоили:)))) Просто нас реально логопед на это проверяла:))) он конечно сбился, а щас влет считает до 10 и потом с 10 до 0.
Sandrik, у нас в том году на комиссии еще задание с карточками на проверку памяти было,а картинку с помощью счетных палоочек составляли,домик и забор из 3-х цветов.
о, ну тогда я спокойна, с памятью у него все нормуль, он достаточно быстро все схватывает.
Я его тут реально поднатаскала почти по всем направлениями проверки. Посмотрим что получится, главное, чтобы сын на ПМПК в "отказную" не пошел. А то у него иногда бывает: не хочу, не буду, я устал.
В общем, во вторник ПМПК, как пройдем, обязательно в теме отпишусь. Кому интересно, будем проходить ее в Центре психолого-педагогической реабилитации и коррекции "Солнечный луч", в Капотне.

Автор: Люшик 24 мар 2013, 16:30

У меня ребенок на комиссии практически ничего не ответил,ему вообще записали чуть ли не "лепет" :D

Автор: кузнечик 12 авг 2013, 16:01

Девочки, вопрос такой.
Мы переводимся из сада. В ОСИПе нас, по моей просьбе, перевели в логопедический сад. были места. Позвонила заведующей. Она сказала, что без заключения ПМПК не приходить. Вопрос, собственно, в следующем:
Что мне сказать на комиссии? Что нас уже перевели? И нам просто нужно логопедическое заключение? макс не выговаривает много звуков. Есть реально проблема. Но по развитию - он даже опережает немного... Могут послать и оставить в том саду, куда мы ходим сейчас?

Автор: Divo 12 авг 2013, 16:18

кузнечик,
Да кому это надо - не давать направление? Всем дают. :4u:

Автор: Джеки 12 авг 2013, 16:45

Она сказала, что без заключения ПМПК не приходить. Вопрос, собственно, в следующем:
кузнечик, подъехать к заведующей и спросить: я вам привезу заключение ПМПК, возьмёте? И поинтересоваться с какими диагнозами в этот логосад берут, а с какими нет. В каждом саду своё :???:
Да, на ПМПК бы сказала, что нас берут в логосад, место есть, требуется лишь ваше заключение. Но всё равно "плясать" от разговора с заведующей.

Могут послать и оставить в том саду, куда мы ходим сейчас?
кузнечик, к сожалению, могут. Т.е. угадать, какое заключение дадут на ПМПК, невозможно. Это ж ваш ребёнок, и он вам нужен, а не членам ПМПК. Могут быть очень порядочные и квалифицированные члены ПМПК, которые посмотрев ребёнка, спокойно дадут заключение и направят в логосад. А могут и нет. Поэтому задача мамы убедить, что ребёнок явный клиент логосада, нуждается в системных занятиях с логопедом и специальной подготовке к школе, которую дают только в логопедическом саду.
Удачи, кузнечик ! :4u:

Автор: кузнечик 13 авг 2013, 15:54

Ответ на сообщение Джеки от 12 авг 2013, 17:45

ЦИТАТА ( Джеки )
кузнечик, к сожалению, могут. Т.е. угадать, какое заключение дадут на ПМПК, невозможно


Спасибо! Будем надеяться, что комиссия услышит реальные проблемы.


Автор: Galina1 5 мая 2014, 06:37

Всем доброго дня! У нас ситуация такая: Хотим в спецсад в логопедическую группу. Объективно проблемы с произношением, ребенок стеснительный, вследствии чего с посторонними людьми может вести себя неадекватно(зажато/развязано) Психиатр написала 80,1 но устно сказала что врятли нас отправят в спецсад, скорее просто логопидическая группа в обычном саду(чего собственно неособо хочется) Подскажите как вести себя на ПМПК заранее готовить ребенка, чтобы он был более адекватен и настроен на общение (но тогда кроме произношения у нас ничего не увидят), либо не готовить, чтобы видели обычное положение вещей? Т.е. если он будет вообще отказываться с комиссией общаться что скажут и куда пошлют?

Автор: little15 14 янв 2015, 22:57

Всем добрый день! Может ли кто-то подсказать, как действовать в такой ситуации: девочка, почти 3,5 года, обладает очень скудным запасом слов, новые слова учит с трудом (напоминает обучение второму языку). Логопед направила на медкомиссию с целью пройти ПМПК и получить рекомендации по оформлению ребенка в логопедическую группу (как раз такая есть в нашем саду, который дочка посещает). На врачебной комиссии поставили диагноз только ЗРР. Съездили на МППК (никак к ней не готовились). На ПМПК в первые же минуты педагоги удивились тому, что диагноз только лишь ЗРР. Педагоги позанимались с дочкой 15-20 минут. С некоторыми заданиями она справлялась только после подсказки (действовала по образцу), какие-то вопросы, как мне показалось, не поняла, а многие задания сделала на отлично. По итогам такой беседы педагоги сделали заключение о том, что ЗРР является вторичным, а первичным ЗПР. Сказали, что нам не положена логопедическая группа, а только коррекционная, для детей с ЗПР и ЗРР. Также указали, что для того, чтобы получить выписку ПМПК для комиссии по распределению в детсад, необходимо внести в медицинское заключение дополнительный диагноз ЗПР (который был установлен именно педагогами на ПМПК) чтобы все документы были в соответствии. Теперь меня мучает множество вопросов, а именно:

(1) диагноз ЗПР - медицинский или психолого-педагогический? Могут ли такие диагнозы ставить педагоги? Я просто удивлена, что ни один из врачей (логопед, невролог, психиатр) на медкомиссии не поставили ЗПР.

(2) Можем ли мы остаться в обычном саду, который сейчас посещаем? Заключение ПМПК носит рекомендательный или императивный характер? Или же нас теперь в обязательном порядке выдворят из обычного сада как особо опасных? (я утрирую - ребенок абсолютно адекватен)

Лично я пока придерживаюсь плана по дальнейшему медицинскому обследованию (чтобы исключить любые нарушения деятельности ЦНС) и параллельно на дому заниматься с педагогом-дефектологом.

Автор: MELODY 17 янв 2015, 23:37

Заключение ПМПК носит рекомендательный или императивный характер?
little15, Рекомендательный. :4u:

Автор: little cat 22 янв 2015, 04:11

Скажите, если ребенок на комиссии не захочет рассказывать стих, это очень плохо?
Еще есть плохая привычка. Если не хочет отвечать на вопрос или не может что-то вспомнить - говорит "не знаю". :???:

Автор: Стасена 22 янв 2015, 05:12

little cat, мой не захочет ничего рассказывать-это 100%. И говорить он ни с кем не будет. Максимум-прокомментирует себе под нос то,что будет делать,картинки собирать или что там делают.. И я как-то совершенно не парюсь по этому поводу. Меня больше нервирует,что комиссия через 2 месяца только. Я надеялась быстрее все сделать.

Автор: nusvetik 22 янв 2015, 06:13

1.

Можем ли мы остаться в обычном саду, который сейчас посещаем?

Можете, но советовала бы посещать коррекционный .Не пожалеете.Конечно, можно ходить в обычный дет.сад, но дополнительно посещать логопеда и дефектолога.
2.
Еще есть плохая привычка. Если не хочет отвечать на вопрос или не может что-то вспомнить - говорит "не знаю".

Ой, как эти товарищи из МПК этого не любят.Сразу диагноз какой- нибудь поставят. :secret:
3.После прохождения МПК место в логогрупе или логосадике предоставляется, если ребёнок родился в "определенный отрезок времени"(извиняюсь за выражение),например с 10 ноября 2013 по 14 августа 2014, т.е. присутствует "первоочередность". Если ребёнок родился 15 августа 2015г.-"Приходите на МПК на следующий год!Будем ждать!".

Автор: burka 26 янв 2015, 21:16

Моей дочке 3,5 года. В 3 года пришли к логопеду, она поставила ЗРР, мы тогда говорили около 20 слов всего. Невролог тогда же выписала пить Пантогам и Глицин. После лета словарный запас сильно увеличился, но речь непонятная, кашеобразная, как правило никто ничего не понимает. Считать до 10 умеет, знает что больше, что меньше, основные цвета, как зовут ее, маму, папу, деду, бабу. Знает сколько ей лет. Хорошо собирает паззлы из 40-60 деталей. Рассказывает стишки. Мы 13го февраля идем на ПМПК, надеюсь рекомендуют логосад, а не сад ЗПР.

Автор: little cat 30 янв 2015, 03:26

У нас комиссия в конце марта, в нашем садике проходит.
Вчера сдала документы, принимала сама председатель комиссии (она в нашем саду работает опять же). Сказала, что готовить ребенка, стращать к комиссии не нужно. Пусть он будет такой, какой есть. :scratch:

Автор: nusvetik 15 фев 2015, 18:57

. Мы 13го февраля идем на ПМПК, надеюсь рекомендуют логосад, а не сад ЗПР.

Как прошла комиссия?

Автор: little cat 24 мар 2015, 04:05

У нас в четверг комиссия. :shutup:
Успокоительное заранее пить?))

Родителю какие-то вопросы задают или только с ребенком общаются?

Автор: Засоня 24 мар 2015, 07:17

little cat, вопросы задают ребенку, у родителей спрашивают только какую-то инфу для заполнения документов.

Автор: burka 24 мая 2015, 20:09

На комиссии рекомендовали логосад, куда нас уже и зачислили. С осени пойдем. Мы еще отдельно пошли обследоваться в окружной центр психолого-педагогической поддержки, так вот там оказалось что ребенку требуется не только логопед, но и дефектолог, и психолог. А на комиссии написали только логопеда :???: теперь активно занимаемся коррекцией.

Автор: Саксаульная сойка 14 июн 2017, 14:45

Девы, как попасть на эту пмпк?
И каких испытаний от неё ждать с учётом возраста ребёнка (менее 2-х лет)?