Детская пока пуста Детская 0-1 Детская 1-3 Детская 3-7 Детская 7++ Спальня Гостиная Кухня Библиотека
Объявления
ВНЕ ПОЛИТИКИ. Любые политические провокации, демонстрации и намеки запрещены
Уважаемые новые пользователи!
Для активации профиля пишите администраторам или в доступный вам форум. Активация через почту временно приостановлена

Привет, Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить Создать Опрос

Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+

› Конкурс сказок "ГОВОРЯТ, ПОД НОВЫЙ ГОД...", Зима - 2015

Коан
post 23 янв 2015, 12:52
Сообщение №611 (ссылка)

Человек и парадокс
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 2092
Регистрация: 26.08.02
D14
Два момента, которые, несмотря на прекрасный разбор темы, никто не уловил.
Во-первых, жительницы Острова (как правило, жительницы, мужчины в легендах в этом смысле фигурируют редко, лично я знаю только один случай) приходят на землю с тем, чтобы найти себе супруга и забрать его с собой. Ну ошиблась, барышня, мало ли каким образом она перехватила информацию о постояльце, может, у нее там магический сбой случился, а может, Валентина сама сглупила, вместо Mrs. написала Mr.
В общем, не взлетим, так поплаваем, Дана решила просто показать Валентине свой мир, тем более, что та его услышала. Я, кстати, подразумевала, что это произошло не благодаря алкоголю, а из-за нервного расстройства Валентины.
Во-вторых, во всех легендах, связанных с посещением людьми Острова, говорится о том, что время на Острове течет гораздо медленнее, и путешественники, возвращаясь попадали в будущее (а иногда - стремительно старели по возвращении).
Лично для себя я решила, что гостиница попала во вневременье, а потому для героини ничего не изменилось. С постоялыми дворами вообще всякие необычности случаются. И обычные законы, применимые к жилым домам, на них не действуют, так уж испокон веков повеловсь ;)

Отредактировано: Коан в 23 янв 2015, 13:56
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 2 раз(а)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Коан
post 23 янв 2015, 13:18
Сообщение №612 (ссылка)

Человек и парадокс
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 2092
Регистрация: 26.08.02
D14
Два момента, которые были в изначальном замысле, но не прошли в конечный вариант.
Во-первых, изначально действие происходило в Samhain, кельтсткий новый год, отмечаемый в конце октября-начале ноября. Именно тогда открываются сиды, холмы через которые ушли в обратный мир предыдущие племена Ирландии (фейри, сиды, эльфы, как угодно :) ), и их жители выходят к людям (супругов искать, ога). Остров - одно из обозначений обратного мира. Halloween - это отголосок тех легенд. Но в итоге я решила не путать читателя, тем более, что у меня постоянно проблемы с несоотвествием рассказов заданной теме.
Во-вторых, заканчиваться рассказ должен был чем-то вроде: "... и вот потому-то граждане присяжные заседатели/дорогие господа гангстеры/уважаемая служба безопасности казино "Ройяль" я так легко и непринужденно выигрываю четвертую национальную лотерею подряд/обыграла всех ваших шулеров в "дурака"/обчистила все игровые автоматы, что самими эльфами обратного мира сила мне была дана выигрывать всегда и везде. А доказательством тому вот это родимое пятно в виде волшебной эльфийской пятерни на моем запястье" (для чего и были упоминания о горячих руках). Но потом я решила, что это
а) пошло;
б) читатели увидят в этом всякие отсылки к классической дьявольщине, чего мне бы не хотелось.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 4 раз(а)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
наташа.от
post 23 янв 2015, 13:55
Сообщение №613 (ссылка)

*
пользователь
» обо мне «
дневник
Сообщений: 639
Регистрация: 17.02.09
Верхняя Волга

Олег 9.04.08
Ольга 10.09.14
Коан,
Спасибо за разъяснения. Я очень далека от легенд Ирландии и прочитав ваш рассказ (как правильно и предполжила Эхомама) осталась мягко говоря в недоумении почему он на третьем месте. Без обид. Зато повысила свой уровень.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 1 раз(а)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Оруаль
post 23 янв 2015, 14:08
Сообщение №614 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 10147
Регистрация: 20.07.02
Москва
Во-первых, жительницы Острова (как правило, жительницы, мужчины в легендах в этом смысле фигурируют редко, лично я знаю только один случай) приходят на землю с тем, чтобы найти себе супруга и забрать его с собой


А что это за легенды, например? Я немножко сумасшедшая насчет подобных историй... :shuffle:
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Коан
post 23 янв 2015, 16:16
Сообщение №615 (ссылка)

Человек и парадокс
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 2092
Регистрация: 26.08.02
D14
Клэр, Самые известные: "Путешествие Брана" и "Ойшин в Тир на Ног".
Если интересно, я попозже поковыряюсь по ссылкам, найду еще пруфлинки.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 2 раз(а)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
KishMish
post 23 янв 2015, 21:13
Сообщение №616 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 26217
Регистрация: 27.11.08
Моск. обл.

Саша 2009 г.р.
Алиса ??? г.р.
Спасибо Юля Кишмиш за прекрасную, коротенькую и легко читаемую, светлую сказку! :love:
я ее с удовольствием и интересом прочитала...
конкурс пропустила, а то бы за нее голосовала!
Спасибо за комплимент :4u:
...Насчет гостиницы. Ну естественно это был B&B. Если мне кто-то даст толковый русский эквивалент этому понятию - буду очень признательна. Кроме шуток. Лично мне для определения статуса этого заведения придумалось словосочетание "постели и завтраки на две недели", по-видимому, не очень удачное. :???:
Читателей, наверное, смутило множественное число "постели". Или постель (дословный перевод), или эквивалент "проживание и питание", "проживание и завтрак".
Во-первых, жительницы Острова (как правило, жительницы, мужчины в легендах в этом смысле фигурируют редко, лично я знаю только один случай) приходят на землю с тем, чтобы найти себе супруга и забрать его с собой.
...Я, кстати, подразумевала, что это произошло не благодаря алкоголю, а из-за нервного расстройства Валентины.
Не зря я намекала на интим и "психа" :blush: :D
А за что хозяйка выгнала Валентину, Вы не ответили? Разве это она "привадила" фэйри, Дана была в помещении еще до гостьи :???:
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 1 раз(а)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Ayvriki
post 24 янв 2015, 19:45
Сообщение №617 (ссылка)

*
пользователь
» обо мне «
дневник
Сообщений: 716
Регистрация: 6.02.09


Двое из ларца одинаковы с лица
Коан, я за вас голосовала. :4u:
Очень хороший рассказ. Вы молодец. Думала, что будете на первом месте.
Мне особенно понравилось оттого, что сама в силу некоторых обстоятельств перелопачиваю ирландскую мифологию.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 1 раз(а)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Коан
post 27 янв 2015, 13:48
Сообщение №618 (ссылка)

Человек и парадокс
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 2092
Регистрация: 26.08.02
D14
Ну и напоследок. Среди прочих ирландских мифов существует некий «дайджест», составленный в средних веках, называемый Книгой вторжений. На самом деле есть несколько вариантов, все они «исправлены и дополнены» в соответствии с политикой и нравами тех периодов, когда они составлялись и переписывались, но основа у них примерно одна. В соответствии с этой книгой Ирландию последовательно захватывали пять племен.

Первое племя было еще до Потопа, сведений о нем почти что не сохранилось. Единственный выживший представитель был колдуном, прожил несколько тысяч лет в облике разных зверей, и собственно, от него мы знаем о первом вторжении.
Второе вторжение было через 300 лет после Потопа. Ирландию заселили племена Партолона, первые земледельцы ирландии. При этом они активно сражались с племенем фоморов, неких демонов, которые непонятно откуда взялись (разные источники говорят по-разному), но мне ближе версия, что фоморы были всего-навсего негроидами, а рассказы про их жуткий облик – всего лишь преувеличения. В пользу этой версии говорит то, что в грамматике Ирландского языка явно прослеживаются конструкции совершенно не свойственные языкам индоевропейской группы и наоборот свойственные африканским языкам.
Третьими в Ирландию вторглись некие Фир Болг. Эта история самая забавная, по сути переложение вывода Моисеем евреев из Египта, но с кельтскими действующими лицами.
«Фир Болг являются потомками сына Немеда, Старна, который после изгнания увёл свой народ в Грецию. Негостеприимные греки заставили беженцев выполнять тяжёлые работы: ирландцы таскали землю с плодородных полей на скалы, чтобы греки могли разбить там свои сады. Землю рабочие таскали в мешках (по-ирландски «болг»), откуда, видимо, и происходит имя этого племени: Фир Болг — дословно «люди мешков». Устав от невольничьей жизни, люди Старна сделали себе лодки из своих мешков и отплыли в Ирландию, куда прибыли 1 августа, в день Лугнаса. Вместе с ними прибыли т. н. Фир Домнан и Галейон, но все три народа считали себя одной расой, поэтому носят общее название Фир Болг.»
Это из Вики.
Потом с севера пришли Туата де Даннан, те самые племена Дану, которые позже стали восприниматься как эльфы, боги, сверхлюди, сиды, фейри, выбирайте сами. Племена Дану владели магией.
Ну и пятыми пришли Сыновья Миля – предки современных ирландцев, которые потеснили всех предыдущих захватчиков, заставив их уйти в Сиды.
Сиды – это по мнению ирландских мифотворцев такие холмы, через которые можно пройти в обратный мир. Изначально этот путь открыли Фоморы, изгнанные Партолонцами.
Самое смешное, что сиды существуют реально. Это мегалитические сооружения эпохи неолита, самые впечатляющие из которых, составляющие комплекс Бру на Бойн, были открыты в конце 17 века. Сейчас это популярный туристический аттракцион.
Легенда об Острове юных – одно из переложений традиционных кельтских верований. Собственно, это Авалон. Но при этом он как бы в море и как бы в сидах. Одновременно.
Все сложно.
Собственно весь этот экскурс велся к тому, что слово «банши», ныне ассоциирующееся с духом, который своим воем пророчит смерть, переводится как «женщина из сидов».
Потому Эмили так отреагировала на рассказ Валентины.


Клэр, сватовство к Этайн, легенда про то, как к человеческой женщине сватался сид.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%...%B0%D0%B9%D0%BD
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить

Ответить Опции темы Создать
3 посетителей читают эту тему (3 гостей и 0 скрытых пользователей)
здесь находятся:
 

 
Анонсы статей
Что нового ждет пациентов в 2024 году?
Профилактика – одно из приоритетных направлений развития программы госгарантий. Ведь возникновение и развитие заболевания легче предупредить, чем потом  долго лечиться...
Пасха и Великий пост в 2024 году
В 2024 году Пасха празднуется 5 мая. Пасхе предшествует сорокадневный Великий пост и Страстная седмица...
Молодые родители назвали критерии выбора новой квартиры
Главными критериями выбора квартиры для молодых российских семей являются наличие просторной кухни-гостиной, сквера для прогулок и близость образовательных...
Простуда у собак: как помочь питомцу
У собак таких заболеваний, как простуда и грипп, не существует. Но все же есть определенные вирусы и бактерии, которые вызывают схожие симптомы. Рассказываем,...
Реклама
Последние сообщения
[ 361 ] Будни и праздники многодетной семьи 17:08 от: Мать погодок
[ 1270 ] От овуляции до задержки 16:49 от: EvgeshaLapushka
[ 14 ] МСЭ - очно или заочно? 16:34 от: Маевка
[ 5397 ] Поступаем в ВУЗы 2023 15:44 от: Помар-ка
[ 50 ] Родители помогают деньгами 13:53 от: Хозяйка медной горы
[ 286 ] Английские идиомы 13:38 от: Маевка
Скин форума: Перейти на версию для мобильных
Сейчас: 28 мар 24, 18:14
Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Мнение администрации сайта может не совпадать с точкой зрения авторов статей и других материалов, опубликованных на сайте. Помните, что в вопросах здоровья вас и ваших детей нельзя полагаться на советы, данные заочно по интернету!
Перепечатка и использование материалов сайта и сообщений из конференций РАЗРЕШЕНЫ только в интернете при наличии активной ссылки на MATERINSTVO.RU и с указанием имен авторов!
Использование фотографий ЗАПРЕЩЕНО без письменного разрешения их авторов!
Политика конфиденциальности и обработка персональных данных