Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Вопрос по погребению и традициям, как правильно сделать

[-Аля]

Девочки, добрый день!

Если тема не в том разделе, извините и перенесите, пожалуйста

Помогите советом, 28 февраля умер мой папа. Умер в больнице, морг, отдали 1 марта, похороны 2 марта, вчера были..

Папа был человек крещенный, верующий, но без фанатизма, мама совсем сложный случай (позже напишу) , делала все по ее воле, с соблюдением общепринятых традиций. Сама я не сильна во всем этом. Мама сказала заказать заочное отпевание, сорокоуст на 40 дней и... должны были дать какую то землю, которую нужно класть в гроб

Я приехала 1 марта в церковь, мне сказали , что все вышеописанное только при предъявлении свидетельства о смерти и справки о смерти обязательно с указанием причины.

А все документы привозят (и привезли ) ритуальщики только к месту и моменту захоронения, в церковь уже никак, при кладбище церкви и никакой лавки нет.

Мама причитает, охает, я все закажу сейчас, но как с этой землей правильно? на могилу посыпать? или как?

Отредактировано: -Аля в 3 мар 2018, 09:19

[-Аля]

Девочки, если вопрос- а что сказали в церкви? то там сказали - ужас! кошмар! закопали , а "земле не предали тело" и вообще и т.д. так никто не делает....мама в обмороке, я в растерянности

[Ромаша]

Ничего страшного. Отпевание провели. Сейчас просто высыпьте эту земельку крестообразно на могилку.

[Belunda]

что сказали в церкви? то там сказали - ужас! кошмар! закопали , а "земле не предали тело" и вообще и т.д. так никто не делает

это кто сказал? Священник или тетеньки, принимающие записки? Всякие ситуации случаются, что там ужас и кошмар. Разговаривайте со священником вменяемым, закажите заочное отпевание, сорокоуст.
Мои соболезнования.

[Ромаша]

Вот нашла
О «земле»
Во время заочного отпевания священник трижды благословляет землю, произнося слова: «Господня земля, и исполнение ея, вселенная и вси живущии на ней» (Пс. 23, 1). Однако в Чине отпевания нет указания на подобное освящение земли. Практика «освящения земли» возникла в связи с появившемся заочным погребением (см. выше); поскольку священник не всегда имеет возможность присутствовать на кладбище и совершить это действие непосредственно у могилы. Для того эта земля дается после отпевания, чтобы родственник вместо священника ее высыпал на могилу и таким образом предал его земле. Но поскольку умерший и похороненный человек уже предан земле (погребен), то и посыпание землей является символическим действием и не имеет какого-либо сакрального смысла.
К сожалению, этому символическому действию часто придается преувеличенное значение, порой бóльшее, чем самому чину отпевания. Отношение к освященной земле превратилось в суеверие, выражающееся в том, что весь смысл христианского погребения сводится лишь к получению «земли», тогда как главное – произнести молитвы, которые исходатайствуют усопшему милость у Бога, перед Которым он вот-вот предстанет. Необходимо сохранить здравое отношение к этому обрядовому действию.
Землю после заочного отпевания нужно крестообразно высыпать на могилу. Если умерший был кремирован, то землю можно высыпать в урну с прахом покойного. В случае когда могила отсутствует или находится далеко от места проживания родственников и добраться до нее не представляется возможным, то землю после заочного отпевания брать ни к чему.
Источник: http://uikovcheg.narod.ru/0/ta/ta023.html

[Cypeпка]

Ну и и ничего такого страшного.
Землю эту просто высыпаете на могилу, крестом. Ну то есть сыпете вначале длинную палочку вдоль могилки, потом короткую - поперёк. Но можно и не крестом, это непринципиально.
Сорокоуст вообще первый раз слышу, чтоб там нужно было свидетельство о смерти.
Ну и вообще, отпевание - это же не таинство. Это чин прощания церкви со своим членом... можно сравнить с проводами в армию, когда собрались друзья и родственники, пожелали ему легкой службы, чтоб всё хорошо было... ну вот что-то такое.
Вот и отпевание. Человек умер, его душа идёт в нелёгкий путь по мытарствам. Вот церковь и провожает своего члена в этот путь, молится, чтоб путь этот пройти... собственно, и всё.
А в церкви... вам именно священник такое сказал? Или кто-то из прихожан или за ящиком?
Просто существует огромное количество околоцерковных баек, которые к церковному уставу вообще никаким боком...

[-Аля]

Девочки, спасибо огромное за ответы, поеду ввысыплю крестом. п.с. да, сказали тетеньки, они меня до батюшки и не подпустили


Теперь, я обещала про маму.....тут случай трудный, но я продолжу эту тему. К словам ни придирайтесь, пожалуйста

Моя мама, ей почти 80....она настолько закрытый и замкнутый человек, не верящий ни в кого и ни во что, весь ее мир был папа мой, она избегает людей, на похоронах были она я , мой муж и мои старшие дети, все. Никого она не впускает в свой мир, сложно понять, но я вижу что она нас терпит с трудом, меня любит безмерно, симбиоз такой болезненный.. ненавидит мужи моего..... ну ладно

ну вот я о чем.... маме 80 почти, она не крещенная, атеистка по воспитанию годами советской власти, вот при всей своей нелюдимости и замкнутости, очень зависима от "че люди скажут" она мне говорит- Я когда умру, ты не вздумай сказать кому, что я некрещенная, делай все как обычно, и поминки, и в церкви заказывай и т.д., "какая разница, крещенная или нет, кто знает то, главное чтоб все как у людей было!"

Предлагала ей креститься неа..даже слышать не хочет
быть как?...на будущее...

[-Аля]

Девочки, добрый день!

Если тема не в том разделе, извините и перенесите, пожалуйста

Помогите советом, 28 февраля умер мой папа. Умер в больнице, морг, отдали 1 марта, похороны 2 марта, вчера были..

Папа был человек крещенный, верующий, но без фанатизма, мама совсем сложный случай (позже напишу) , делала все по ее воле, с соблюдением общепринятых традиций. Сама я не сильна во всем этом. Мама сказала заказать заочное отпевание, сорокоуст на 40 дней и... должны были дать какую то землю, которую нужно класть в гроб

Я приехала 1 марта в церковь, мне сказали , что все вышеописанное только при предъявлении свидетельства о смерти и справки о смерти обязательно с указанием причины.

А все документы привозят (и привезли ) ритуальщики только к месту и моменту захоронения, в церковь уже никак, при кладбище церкви и никакой лавки нет.

Мама причитает, охает, я все закажу сейчас, но как с этой землей правильно? на могилу посыпать? или как?

Ну и и ничего такого страшного.
Землю эту просто высыпаете на могилу, крестом. Ну то есть сыпете вначале длинную палочку вдоль могилки, потом короткую - поперёк. Но можно и не крестом, это непринципиально.
Сорокоуст вообще первый раз слышу, чтоб там нужно было свидетельство о смерти.
Ну и вообще, отпевание - это же не таинство. Это чин прощания церкви со своим членом... можно сравнить с проводами в армию, когда собрались друзья и родственники, пожелали ему легкой службы, чтоб всё хорошо было... ну вот что-то такое.
Вот и отпевание. Человек умер, его душа идёт в нелёгкий путь по мытарствам. Вот церковь и провожает своего члена в этот путь, молится, чтоб путь этот пройти... собственно, и всё.
А в церкви... вам именно священник такое сказал? Или кто-то из прихожан или за ящиком?
Просто существует огромное количество околоцерковных баек, которые к церковному уставу вообще никаким боком...

сказали тетки, записывающие и продающие свечки и т.д.

а про справку и причину смерти уже и сам баюшка потом сказал.....он знает меня и я его, он всех деток 4-х моих крестил, и он же...пояснил- ну а вдруг самоубийца? там по другому, потому причина важна

[alftina]

у меня дедушка умер в 1989 году. Отпевание заочное только в 2016г. Землю, которую священник дал крестом на могилу рассыпали и сверток с чем-то прикопали в могилу. Я не верующая, что священник в сверток положил не знаю, не выясняли.

и свидетельство о смерти не просил священник. Сказал, что верит нам.

[Belunda]

пояснил- ну а вдруг самоубийца? там по другому, потому причина важна

да, поэтому спрашивают свидетельство. По поводу мамы надо тоже с батюшкой поговорить. Вообще, некрещеных не отпевают. В церкви у нас висит образец, как писать записки и там приписка- нельзя поминать некрещеных. Подруга у меня погибла, я ходила заказывать сорокоуст, меня спрашивали- крещения? Точно? Вы уверены? Ну я сказала, что подруге и они сомневались-точно ли я знаю, что она крещеная.