Каскадный ·
[ Стандарт ] ·
Линейный+
Смерть. Тело должно находиться в морге или дома?
Эхомама |
29 окт 2007, 22:43
|
Что-то еще, товарищ Новосельцев?
администратор » обо мне « дневник Сообщений: 70718
Регистрация: 10.10.01
|
Уж простите за такую грустную тему... Меня этот вопрос давно волновал, с момента похорон дедушки. А сейчас, всвязи с последними новостями, снова всплыл в памяти... Когда хоронили дедушку, похоронный агент подсуетился здорово, сумел содрать очень порядочную сумму. Поместил в морг в центре города, хотя жили они на окраине. Когда мы приехали на отпевание, вышел священник без креста , взял с нас 800 рублей, быстро протараторил текст, в котором даже мое более-менее привычное ухо едва могло разобрать слова. Осталось очень тяжелое ощущение... Когда умерла бабушка, то похоронный агент появился через полчаса после ухода "скорой", а еще через полчаса тело уже увезли. Я приехала сразу же, но уже не застала, не успела с ней проститься... К чему такая поспешность, граничащая с брезгливостью? Не сразу ведь тело начинает разлагаться? Прочла у кого-то в жж, что люди (очевидно, верующие), посчитали своим долгом воздать последние почести умершему родственнику. Сами омыли тело, одели, потом приехал человек и забальзамировал тело до похорон. Над усопшим читали псалтирь... Девушка, о которой я писала в дневнике, ее отец договорился через патриарха чтобы тело находилось все три дня в храме, в монастыре, над ним сестры читали. Немногим успошим в наше время так везет... грустно... Маленькая историческая справка: Согласно устоявшейся традиции православных похорон, в русской крестьянской семье умершего при любых обстоятельствах обмывали, переодевали в чистую, иногда весьма дорогую одежду. Клали покойника на лавку, головой в красный угол (в красном углу находились иконы), укрывали белым холстом (саваном), руки складывали на груди, давая в правую белый платочек. Похороны совершались на третий день, особо чтимых умерших несли на руках до самого кладбища. Все ночи после смерти и до похорон специально нанятая чтица читала Псалтырь и заупокойные молитвы. Вместе с нею в комнате, где находился умерший, бодрствовали местные старики и старухи.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Tats |
30 окт 2007, 02:29
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 132
Регистрация: 15.04.07 Purley on Thames, UK
Фрэдерик Эндрю 24.09.2006
|
Ань, я приехала вчера с похорон своего дяди. Тема действительно не из легких. Но по нашим русским обычаям тело умешего должно находится первую ночь в морге, вторую дома, а на третий день захоронено. У нас была немного другая ситуация, так как дядю нашли только после 36-ти часов после смерти и хоронили мы его на 4-й день после смерти, но за это время тело уже начало (извиняюсь за подробности) разлагатся и покрываться трупными пятнами, так что хоронили мы его не таким красивым, каким он был в жизни. Так что мне кажется похороны на 3-й день - это не просто так, а еще связано с возможностью тела сохраняться, потому что никому не пожелаю увидеть человека, которого ты знал столько лет, в гробу на 4-й день.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Ariel |
30 окт 2007, 03:45
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 51537
Регистрация: 4.06.06
les petites cocottes
|
Анна Хрусталева, в Канаде тело находится в погребальном зале, где его бальзамируют и и тд, и тп. Я категорически против того чтобы оно было в доме. вспоминаю ужасы своего детства, как бабушка таскала меня по всем похоронам, а иногда и приходилось с ней куковать у тела всю ночь, так как умирали родственники и она как одна из старейшин рода должна была сидеть с телом. Маме приходилась быть там же, так как положено. Я плакала и немогла от страха спать. Доступ в погребальный зал открыт родственникам круглосуточно. Сколько хочешь, столько и сиди там с покойником.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
мама Аня |
30 окт 2007, 05:34
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 1494
Регистрация: 30.04.02 Aurora, ON, Сanada
Дочь 1992
Сын 2002
Сын 2007
Дочь 2009
Дочь 2014
|
Грустная тема... Да, похоронные агенты - это чума. Видимо, они связаны со Скорой, которая приезжает засвидетельствовать смерть. Когда умер дедушка, они чуть ли не дрались на пороге дома за право быть первыми. Звонили и по телефону и в дверь. Конечно, все работы хороши, но вот это одна и тех, про которые я искренне не понимаю, как можно за это браться... И почему у них такая конкуренция? Впрочем, это еще у Ильфа и Петрова было... А в морг мы не отдавали ни дедушку, ни папу... Бабушка умерла в больнице, ее отдали домой на следующий день, уже в гробу. Страха не помню... Папа умер у нас на руках, даже в голову не приходило, что его тело - страшное... Насчет русского обычая первую ночь проводить в морге - странно. Скорее в русской традиции то, что описывает Анна Хрусталева...
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 1 раз(а)
|
|
|
|
Верунчик |
30 окт 2007, 09:27
|
Живу СЕЙЧАС!
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 2183
Регистрация: 4.03.07 Татарстан, Елабуга
Анюта 01.04.2004
Маруся 28.08.2009
veryn4ikm
|
У нас маленький город, и с похоронными агентами мы не знакомы, слава Богу.Родственников к сожалению хоронить пришлось много уже, но так получилось , что в морг не нужно было никого отправлять.Обмывали дома сами, одевали и т.д. Дома две ночи и кто-то сидел рядом всегда, Псалтирь читали всегда. Но это как-то не в обязанность было, и не в тягость-просто ТАК принято.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Эхомама |
30 окт 2007, 10:16
|
Что-то еще, товарищ Новосельцев?
администратор » обо мне « дневник Сообщений: 70718
Регистрация: 10.10.01
|
ЦИТАТА (мама Аня) Насчет русского обычая первую ночь проводить в морге Такой обычай мог появиться не раньше, чем появились морги, а они, надо полагать, возникли не так давно. Во всяком случае, в романе "Доктор Живаго" тело Юрия Живаго лежит в комнате, а не в морге, и все к нему приходят. Верунчик, как это прекрасно!!! Я ждала, очень ждала, что хоть кто-нибудь расскажет о подобном опыте. Я вот только думаю, что обмывать и одевать не все умеют, а в Москве - так почти никто, потому что традиция прервалась и люди уже не знают, как это делается. А в деревнях и маленьких городках эти навыки передаются из поколения в поколение... ЦИТАТА (Ariel) как бабушка таскала меня по всем похоронам, а иногда и приходилось с ней куковать у тела всю ночь Могу только догадываться, как это страшно для ребенка!!! Tats, я тоже думаю, что 3-й день не случаен, в том числе и по этой причине.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
georgiz |
30 окт 2007, 11:09
|
*
пользователь » обо мне « дневник Сообщений: 167
Регистрация: 10.05.07 г. Москва
Старший 21.10.99
Младшенький 20.08.01
|
Можно и я скажу пару слов.
Так сложилось, что и у нас в семье недавно умерла бабушка. Смотря на весь тот бред, что происходил в связи с похоронами у меня тоже созрели некоторые мысли.
Я понял одно, что все, что делается с любовью по отношению к умершим - это хорошо. И тут не имеет значения никакя навязанная кем-либо форма. Почти все, что делается "по приказу", будь то православный обряд, народный обряд или еще что - это вещи бесчеловечные и ужасные.
Я уверен, что нет значения где тело умершего находится дома или в морге. Телу надо быть там, где есть любовь к умершему. Но, вопросы санитарии, советского страха, неумения обращаться с покойниками - это тоже нельзя сбрасывать со счета. Как правило сама советская традиция ужасно боится покойников и поэтому обставила похороны всякими безумными вещами и обстоятельствами.
Похороны превратились в бизнес. К сожалению в храмах - это тоже бизнес. Людям внушили обязательность отпеваний и т.д. Народ, не понимая ничего, стоит и смотрит на батюшку-шамана который что-то на распев рычит. В тех случаях, котрые я видел, любви не было. Была пустая форма, и от этого было противно. Про цены в моргах, на кладбище и в храмах я молчу.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 1 раз(а)
|
|
|
|
Верунчик |
30 окт 2007, 11:16
|
Живу СЕЙЧАС!
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 2183
Регистрация: 4.03.07 Татарстан, Елабуга
Анюта 01.04.2004
Маруся 28.08.2009
veryn4ikm
|
ЦИТАТА (Анна Хрусталева @ 30 окт 2007, 10:05) Я вот только думаю, что обмывать и одевать не все умеют, а в Москве - так почти никто, потому что традиция прервалась и люди уже не знают, как это делается. А в деревнях и маленьких городках эти навыки передаются из поколения в поколение..
Наверное да, очень уж разный у нас с вами уклад жизни . У меня у мамы даже в тетрадочке написано-когда и через сколько нужно обмывать покойника, чем именно, кто и т.п.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Halinka |
30 окт 2007, 11:29
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 956
Регистрация: 13.01.04 Украина, Черновцы
Евгения, 28.09.2003
Юрий, 24.07.06.
|
Анна Хрусталева, прабабушек и бабушку в морг не отвозили, все делали дома, возле тела сидели всю ночь родственники по очереди, потом из дома везли в церковь на отпевание.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Рида |
30 окт 2007, 11:55
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 7554
Регистрация: 7.12.04 Рига
natashaagbaba
|
Почти 17 лет назад ушел папа,дома,в миг,сидел на кухне и разгадывал кроссворды Не то,что бы не ожиданно,были пережиты инфаркты и мы знали,что это может произойти в любой момент,а может еще и поживет,не пожил... Мама не отдала его,написала расписку"скорой".Мы прилетели через сутки,ой,нет,наверно почти через двое.Город Курган,где тогда родители жили после Норильска,областной,но тогда там и Церкви не было,их всего на область три было.Спасибо моему мужу,я то никакая была,подошел к таксисту и таксист,посадив мужа,помчался в ближайшую,Батюшки не было и вообще он должен был уезжать в тот день в Москву,но они его нашли дома и его не надо было уговаривать.Батюшка сразу все взял,заехали еще за женщиной певчей и приехали.Отпевание было дома,но какое трогательное и очень хорошо помню,что именно после отпевания меня отпустило и хоть я ходила на автопилоте и боль в сердце и душе была острой,но и появилось какое-то удивительное состояние,это даже не спокойствие,не знаю,как объяснить,такое впечатление,что папочка очень рад.Так что после этого уверена - православных надо отпевать обязательно,телу лучше быть дома с близкими.Еще забыла,когда все это случилась,к маме пришла пожилая женщина,живущая в их дворе,и сказала,что она умеет все делать.Спаси Господи ее,если еще жива,она папочку и омыла и одела,мама с сестрой только помогали,да и потом,когда мы уехали на кладбище,она и полы мыла в квартире,говорят так надо,не знаю точно Точно знаю одно - отношение после смерти должно быть очень чутким.Это все,конечно,страшно,но жизнь вечная нас ждет только у Господа... Отредактировано: Рида в 30 окт 2007, 11:56
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
1 посетителей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
здесь находятся:
|
Анонсы статей
Урбанизм в Сеуле Архитектура довольно невзрачная, можно сказать, скучная (в Москве интереснее). Но что меня покорило в Сеуле – это организация дворовых и уличных пространств... Анна Хрусталева
Реклама
|