Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Прививки – «за» и «против»

[Chocolate Praline]

Прочитайте внимательно мой предыдущий пост,

я внимательно прочла. А как можно остановить кровотечение в домашних условиях

[Шармель]

Фенек, Комаровский - не ученый. Он даже уже не практик ,а теледива - пропагандист

Г-же Малышевой отсутствие практики на данный момент не мешает проводить вакцинацию прямо в студии.

[Летчик]

"привитые не заболеют" и дифтерия - это действительно разные вещи, у прививки эффект противотоксический, на заболеваемость он не влияет. Привитой действительно может заболеть. Об этом в теме раз 15 уже написано.

прошу прощения, имелла ввиду миф о том, привитые "защищены от тяжелых и смертельных случаев заболевания".

в статье не указано, когда были взяты титры антител Не допускаете вариант, что титр вырос уже в процессе болезни, когда организм боролся, да не справился? Титр до заболевания или хотя бы в первый день известен?

какя разница когда появился титр у привитого человека, если у нас это никого не интересует сразу после прививки (что было бы логично).

[Летчик]

Хотелось бы увидеть первоисточник, а не перепечатку с выдернутыми цитатами из статьи.

инициатива наказуема, вы выложили, вы и отдувайтесь. Ищите теперь первоисточник. А как на счет официальных исследований все-таки? Они существуют? Вы их видели?

mandarina, это не совсем не тот результат, который бы хотелось достигнуть в дискуссии. Спор по существу вопроса мне интересен. Так как прививки замешаны на страхе за здоровье детей, на том, что сделала все , что от меня зависело, что сделать это чаще легко, и не надо задумываться. И я продолжаю быть подвержена этим страхам, которые снова всплыли в текущей ситуации. Осознание и новая информация по теме помогает мне очень в изучении вопроса и отстаивании своей позиции.




Вот нашла на этом сайте www.fcgsen.ru про полиомиелит, что уже пару лет мы живем в регионе свободном от этой болезни, в нем с нами проживает 80% населения Земли. Последние 6 случаев вакциноассоциированного полиомиелита были два года назад у непривитых. Подверждается, что таких случаев было меньше, когда пользовались инактивированной вакциной. Стоит ли в этих текущих условиях делать эту прививку? Думаю, что нет.

[Летчик]

официальные данные о заболеваемости за 2014-15гг

Отсюда http://fcgie.ru

Отредактировано: Летчик в 7 мая 2015, 23:32

[Наталья-каналья]

Motek, я против прививок, но не против госпитализации ради сохранения беременности по каким бы то ни было причинам Потерять долгожданного (хоть ещё и не родившегося) ребёнка я никогда не хотела какой бы это ни был срок. Любая угроза - это угроза И здесь я предпочла перебдеть потому что это ещё и мой организм. Единственное, что бы сейчас не стала делать, так это принимать пачками витамины без серьёзных на то оснований и спец анализов.

[Летчик]

дифтерия в РФ. оф.данные 2013
Заболело 2 человека в РФ за 2013г, оба были привиты! Выявлены 4 носителя, все привиты!

2012г.
Среди заболевших один ребёнок (12 лет) и 4 взрослых (19, 24, 59 и 66 лет), трое из них относятся к группам профессионального риска. Все, за исключением заболевшей 66 лет, привиты против дифтерии. С момента последней ревакцинации прошло от 3 до 7 лет. У всех привитых диагносцированы локализованные формы дифтерии, у непривитой - токсическая...
Тем не менее, в стране остаются непривитыми 2 388 736 человек.
Отсюда http://rospotrebnadzor.ru/documents/detail...?ELEMENT_ID=653

Отредактировано: Летчик в 8 мая 2015, 00:25

[Летчик]

опасные по полиомиелиту страны за 2013-14гг Израиль в том числе. В связи с находками дикого полиовируса 1 типа в сточных водах населенных пунктов Израиля организовано обследование на полиовирусы здоровых людей. По состоянию на 18.08.2013 выявлено 42 носителя дикого полиовируса (4,4% проб), при этом более 90% из них составляют дети до 10 лет. Отсюда http://rospotrebnadzor.ru/documents/detail...?ELEMENT_ID=659

Отредактировано: Летчик в 8 мая 2015, 00:31

[Летчик]

туберкулез в РФ 2012

[Motek]

Motek, я не против госпитализации ради сохранения беременности по каким бы то ни было причинам Потерять долгожданного (хоть ещё и не родившегося) ребёнка я никогда не хотела какой бы это ни был срок. Любая угроза - это угроза И здесь я предпочла перебдеть потому что это ещё и мой организм. Единственное, что бы сейчас не стала делать, так это принимать пачками витамины без серьёзных на то оснований и спец анализов.

Угроза она конечно угроза, но проблема в том как распознать угрозу. А когда норму принимаешь за угрозу и начинаешь вредить и своему ребёнку и себе? Такое перебдение уже может быть опасным. В большинстве случаев ( в России по крайней мере ) угрозой объявляют совершенно здоровое течение беременность. Причины которые приводят к прерыванию беременности не изучены достаточно хорошо. Причины по которым во время здоровой беременности открывается кровотечение или возникает тонус тоже. Скорее всего так надо для успешной беременности или для сохранения материнского и плода здоровья. Польза витаминов тоже не доказана.
С госпитализацией не все так просто. Есть мнение что угроза здоровой беременности имеет всегда одну причину - эмоциональное состояние матери. Оно влияет на все остальное - на недостаток нужных гормонов, на высокое давление, на повышенный тонус, на гипоксию плода - все то что приводит к реальной опасности выкидыша.
Иногда госпитализация (читай отдых от перепалок с мужем) может помочь, иногда ( переживания о состоянии ребенка, отсутствие привычной обстановки, дискомфорт от нахождения в больнице, отношение медперсонала...) может усугубить состояние.
Гормонотерапия может помочь уже тем, что успокаивает. Но зная это (а изучению этого уделяют крайне мало внимание, если вообще) можно принимать совсем другие меры для приведения роженицы в спокойное эмоциональное состояние. А делается совсем наоборот - больше стрессовых ситуаций.

опасные по полиомиелиту страны за 2013-14гг Израиль в том числе. В связи с находками дикого полиовируса 1 типа в сточных водах населенных пунктов Израиля организовано обследование на полиовирусы здоровых людей. По состоянию на 18.08.2013 выявлено 42 носителя дикого полиовируса (4,4% проб), при этом более 90% из них составляют дети до 10 лет. Отсюда http://rospotrebnadzor.ru/documents/detail...?ELEMENT_ID=659

В Израиле с семидесятых годов прошлого века, не наблюдалось больных полио
В сточных водах бедуинской деревни в пустыне, найдены фрагменты ДНК вируса. Ну и в крови детей вполне могут находиться подобные фрагменты. Это только доказывает что наличие в крови вируса полио, не вызывает у этих детей болезнь. Сколько таких реальных "носителей" не известно. Но главное что у них присутствует иммунитет и она здоровы.
Странно что не говорится были ли эти 42 ребенка привиты?

Отредактировано: Motek в 8 мая 2015, 00:44