Каскадный ·
[ Стандарт ] ·
Линейный+
грехопадение по Библии, объясните мне
Эхомама |
18 сен 2004, 18:09
|
Что-то еще, товарищ Новосельцев?
администратор » обо мне « дневник Сообщений: 70719
Регистрация: 10.10.01
|
После сегодняшнего занятия в нашей воскресной школе, я попытаюсь еще раз слитно изложить суть предмета беседы, которая для меня приобрела сегодня несколько иной смысл и видится теперь гораздо более полно.
Господу ничего не нужно. Он совершен в Своей Божественной любви и славе, и ему не нужен был наш мир для себя. Он создал мир и человека для того, чтобы был еще кто-то, подобный Ему (по образу и подобию) который бы тоже наслаждался и радовался любви Божией. Человек изначально обладал свободной волей, и он пребывал всецело в любви к Богу. Но человек - все же не Бог, и поэтому для того, чтобы он мог явить свободное, по собственной воле и любви послушание Богу, ему была дана всего одна заповедь: не есть плода от одного дерева. Дерево названо древом познания, потому что именно тогда, когда человек нарушил Божью заповедь, он узнал, что такое зло. Адам и Ева вряд ли бы сами догадались нарушить Божию заповедь - они слишком сильно любили Его. Но появился некто третий, который и был (и есть) средоточием зла. Именно он поставил себе целью погубить Божье творение, и ввергнуть его туда же, куда ввергнут сам. И тогда он приступил к более слабому существу - женщине - и стал уговаривать ее, вселяя ей мысли, которые у нее самой никогда не возникали.
Может быть, здесь и лежит корень противоречия, который ищет Нина? Если вопрос в том, откуда взялось зло в душе исполненного любви первочеловека, то вот ответ - оно взялось извне.
Задача зла - победить добро, а задача человека - устоять, не дать злу перевесить добро. Ева оказалась недостаточно сильна. Заинтересовавшись, она уже попала в объятия греха и не смогла остановиться.
Я что-то упустила или вопрос был об этом?
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Zninaz |
18 сен 2004, 23:43
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 662
Регистрация: 26.01.03
|
Анна МиняеваЦИТАТА Может быть, здесь и лежит корень противоречия, который ищет Нина? Если вопрос в том, откуда взялось зло в душе исполненного любви первочеловека, то вот ответ - оно взялось извне. В общем-то да... хотя... внутри Евы откликнулось что-то на призыв зла извне... слабость ее, слабость человеческая в том, что человек не всегда может победить зло в себе, не так ли? Не в мире, а впервую и наиважнейшую очередь именно в себе. ЦИТАТА Задача зла - победить добро, а задача человека - устоять, не дать злу перевесить добро. Ведь эта борьба идет внутри человека, правильно я понимаю Ваши слова? И Ева эту борьбу проиграла... Так как попало зло " внутрь" человека ДО его грехопадения?
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Zninaz |
19 сен 2004, 02:02
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 662
Регистрация: 26.01.03
|
Я подумала и резюмировала свой вопос, по которому завела топик:
какова была природа человека ДО грехопадения? (совершенна ли и что значит "совершенна" в этом контексте?) было ли в природе человека зло и грех от сотворения?
Отредактировано: Zninaz в 19 сен 2004, 02:03
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Zninaz |
19 сен 2004, 02:05
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 662
Регистрация: 26.01.03
|
ой, я кажется поняла... попадание зла "внутрь" и было грехопадением...
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Zninaz |
19 сен 2004, 02:08
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 662
Регистрация: 26.01.03
|
потому что человек был слаб... оно проникло...
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Ёжик в тумане |
19 сен 2004, 08:04
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 276
Регистрация: 23.01.04 Зеленоград - Москва
Саша 17.11.2003
Ваня 16.04.2006
|
ЦИТАТА (Zninaz @ 19 Sep 2004, 02:05) ой, я кажется поняла... попадание зла "внутрь" и было грехопадением... Мне кажется, здесь можно использовать глагол познать, не в смысле "узнать", а в библейском понимании, когда подобное познается подобным. Познать, получается, это значит быть сопричастным чему-либо, быть в со-бытии с чем-то. Адам до грехопадения знал, что есть добро и зло, но познал зло после грехопадения.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Эхомама |
19 сен 2004, 09:35
|
Что-то еще, товарищ Новосельцев?
администратор » обо мне « дневник Сообщений: 70719
Регистрация: 10.10.01
|
ЦИТАТА Так как попало зло "внутрь" человека ДО его грехопадения?
Именно - внутри человека его не было. Оно было извне.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Эхомама |
19 сен 2004, 09:36
|
Что-то еще, товарищ Новосельцев?
администратор » обо мне « дневник Сообщений: 70719
Регистрация: 10.10.01
|
ЦИТАТА попадание зла "внутрь" и было грехопадением... Похоже, мы и тут нашли ответ Значит, не зря столько написали...
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Zninaz |
19 сен 2004, 10:57
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 662
Регистрация: 26.01.03
|
Анна МиняеваДа. Похоже. Но... Этот ответ для меня построен на понимании зла как субстанции. Вот оно было извне и проникло внутрь... Надо мне поразмышлять над тем что говорит Ёжик в тумане - у нее другая точка зрения на природу зла и есть понимание грехопадения как свершившегося процесса с учетом определения не-субстанциональности зла...
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Maude |
11 апр 2021, 16:24
|
*
пользователь » обо мне « дневник Сообщений: 730
Регистрация: 31.03.21
|
ЦИТАТА ( Zninaz ) мне вот что непонятно. Из этих слов, мне кажется, следует, что, значит, до грехопадения человеческая природа не была повреждена, так? Преступив заповедь, человек свою природу повредил. Но ведь если его природа не была порочна изначально, как он мог совершить грех против своей (хорошей, совершенной) природы? Т.е. его создали хорошим, а он взял и поступил плохо? но ведь не может истинно хорошее создание поступить плохо? Плохо поступает то создание, которое уже, по определение плохо, грешно. Т.е. я веду к тому, что выходит по логике, что человек уже был создан несовершенным, раз был способен на грех и совершил его. А не "сам себя повредил"... Просто не мог не повредить... Взять к примеру действительно совершенное создание, скажем Иисуса Христа: разве совместимо с его совершенством понятие, возможность греха? Надесь, я сумела донести свое непонимание до компетентных товарищей. Души Адама и Евы можно сравнить с сосудами чистой воды, а Змея- с существом, нагадившем в эту воду. Но можно ли использовать грязную воду, или её лучше вылить? ) Вот и Адама и Еву "вылили" из рая, как больше непригодных для Эдема. )
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
2 посетителей читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
здесь находятся:
|
Анонсы статей
Что должно быть в аптечке в отпуске? Что касается списка разрешенных и запрещенных к провозу лекарств, то с ними необходимо ознакомиться заранее. Помните, что запрещается провозить наркотические...
Как научить собаку выражать свои просьбы Собаки учатся на протяжении всей своей жизни. И от того, насколько грамотно будет подходить хозяин к воспитанию питомца, будет зависеть комфортная совместная...
Реклама
|