Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Материнство _ До 16 и старше _ Какие новые отметки появятся в школьных аттестатах

Автор: Стас и Стася 12 янв 2020, 01:47


Какие новые отметки появятся в школьных аттестатах?
Васильева рассказала, какие новые отметки появятся в школьных аттестатах.
https://news.mail.ru/society/40152317/?frommail=1 (https://news.mail.ru/society/40152317/?frommail=1)

ЦИТАТА
Какие новые отметки появятся в школьных аттестатах? По каким предметам их можно будет выставлять? Кто будет принимать это решение? О том, как изменится школьный аттестат, на «Деловом завтраке» в «Российской газете» рассказала министр просвещения Ольга Васильева.
На общероссийском родительском собрании вы предложили оценивать успехи детей на музыке, физкультуре и ИЗО по системе «зачет-незачет». Планируется ли это внедрять в школе?
Ольга Васильева: «В некоторых школах уже давно используют «зачет» — «незачет», или даже 100-балльную систему. Но когда наступает пора получения аттестата, все оценки приводятся к единому знаменателю: «5», «4», «3».

Поэтому сейчас мы готовим новый порядок выдачи аттестатов об основном общем и среднем общем образовании. Он позволит закрепить право школы ставить «зачтено» за такие предметы, как «Изобразительное искусство», «Музыка» и «Физическая культура».

Подчеркну: выбор останется за школой. Существуют разные подходы к оцениванию. Мое личное мнение: любой ребенок любит бегать, прыгать, рисовать, петь. И может быть не у всех это получается на «отлично», но ставить «тройку» в аттестат только из-за отсутствия музыкального слуха, на мой взгляд, неверно".


Обсудим? Что Вы думаете об этом?
Как это повлияет на общий балл аттестата?
Что выиграют или что потеряют дети от этих нововведений?

Автор: Tori** 12 янв 2020, 08:38

Средний балл однозначно снизится от этих нововведений. А если учесть, что решение принимается школой,дети ставятся в неравные условия.

Автор: Mononoke 12 янв 2020, 08:42

Я поддерживаю инициативу. Только без выбора школы, а как единое обязательное введение.

Автор: Юкико 12 янв 2020, 08:45

Я считаю, что оценка по физкультуре / музыке - вполне нормальное явление.
У кого есть способности - получает оценки выше. Как и по любому другому предмету.
А так - тогда уж нужно отменять и оценки по математике ( математические способности тоже во многом врожденные) и по русскому языку ( у кого -то есть врожденная грамотность, а у кого -то - так вообще дисграфия). И память тоже у всех разная - от природы.

Автор: gylvy 12 янв 2020, 09:42

НУ в принципе по любому школьному предмету есть определенные критерии оценивания. И оценка по музыке ставится все-таки не за музыкальный слух :???:
И на мой взгляд - трояк по физкультуре у ребенка в школе говорит либо о том, что ребенок в принципе забил на физкультуру, либо о том, что родителям стоит задуматься о физическом здоровье своего чада :???:

Автор: Пин 12 янв 2020, 09:47

У нас адекватные учителя по этим предметам, и, если ребенок на уроке старается, то у него будет стоять "5", вне зависимости от его криворучия/отсутствия музыкальных, художественных и физических данных. :) А вот если в ухе ногой ковыряет на этих предметах, возможны варианты.)))

Автор: Анихона 12 янв 2020, 10:07

У меня есть знакомые учителя музыки и изо. Им на методоб'единениях перед НГ очень уверенно сказали об отмене оценок с нового учеб.года и планируемом переводе музыки, изо, технологии, физ-ры в разряд факультативов



Автор: ГалинаТ 12 янв 2020, 10:51

планируемом переводе музыки, изо, технологии, физ-ры в разряд факультативов
ничего хорошего в этом нет
инициатива из разряда дальнейшего разрушения ОБЩЕГО образования :angry:

Автор: Cypeпка 12 янв 2020, 11:20

Да по музыке чтоб оценку получить, никакие способности не нужны в принципе. Ну имеется в виду, какие-то особенные музыкальные...
Какие способности нужны, чтоб разобраться в сказке "Петя и волк"? В смысле, запомнить, кому из героев какой музыкальный инструмент соответствует? Самим на слух определять не надо по тембру, какой это инструмент ))) учительница всё рассказала на уроке.
Какие нужны особенные способности, чтобы выучить, какие инструменты входят в состав симфонического оркестра? Ну вот тупо сам список?
Найти в интернете и принести на урок текст колыбельной?
Составить музыкальный кроссворд?
Ну в старших классах уже посерьёзнее задания... но тоже такого плана. Просто некая информация, которую нужно пересказать.
Кстати, мои, с абсолютным слухом и прочими весьма высокими музыкальными способностями, по музыке периодически таскали тройки, а иногда и двойки :D Вот именно - налеялись на способностях выехать (в музыкальной школе очень даже прокатывало), а в общеобразовательной способности-то и никаким боком ))) вот и не прокатывало.
А если в общеобразовательной школе на уроках типа как филиал музыкальнлй школы - ну так это к конкретному учителю вопрос, почему так...

Автор: Пин 12 янв 2020, 11:32

У меня противоречивое отношение к этим новостям. :)
Хотя, как мама криворукого ребенка, я бы, конечно, не хотела оценок по технологии и изо.)))
Но у нас как-то так интересно все в образовании сейчас происходит, что "не надо делать мне, как лучше, оставьте мне, как хорошо".

Автор: Новичок 12 янв 2020, 12:19

Я против отмены оценок. Оценка - прежде всего ориентир родителям и самому ребенку, чтобы понимать, насколько успешен он в выполнении задания и в целом по предмету. Я за то, чтобы научить учителей правильно выставлять оценки, как минимум, не заменяя оценку за поведение оценкой по предмету.

Автор: Дождичек летний 12 янв 2020, 12:26

Мой ребенок, бывает, по русскому до 5-ки не дотягивает 0,1 балла или даже 0,05 например. Поэтому 100- бальная система тут была бы приятнее :ugu: Потому что 3,51 и 4,49 средний балл сейчас (конкретно в нашей школе) приравнивается одинаково к 4 итоговой. А разница почти в балл. (в школе у нас система 4,5 это 5, 3,5 это 4..и т.п. но 5 в принципе очень сложно получить, оценивают очень строго)

Уже было пару раз по русскому при 4,48 и 4,49 итоговой годовой, ставят 4. Как ребёнку это удается :D не знаю. При этом дети с баллом 3,51 такую же 4-ку получают.
Я за 100 бальную))

Автор: Иванова Лена 12 янв 2020, 12:39

без выбора школы, а как единое обязательное введение

Только единое!
В колледж конкурс аттестатов. Как дети будут соревноваться по среднему баллу?

У нас адекватные учителя по этим предметам, и, если ребенок на уроке старается, то у него будет стоять "5", вне зависимости от
К сожалению, учителя не всегда адекватны.
И если с математикой все банально - написал ОГЭ на 5 и свободен, то с физрой сложнее бывает.

научить учителей правильно выставлять оценки

И не только этому.

100 баллов в обычной школе, наверно, слишком.
А 10 баллов или 12 - как раз. Можно поучиться у соседей по карте.

Автор: Капа 12 янв 2020, 12:47

Эх, моя расстроится. У нее как раз изо-музо-техно-физ-ра в фаворе.
Меня в свое время учитель музыки быстро перестал просить петь на оценку, ибо было понятно, что не мой конек (у меня в детстве были проблемы со связками, в общем, голос к школе уже был, но не поставленный совсем, хорошо, что вообще был). Но вот то, что описала Сурепка, я умела. Поэтому было 5.

Автор: Betula 12 янв 2020, 13:07

И на мой взгляд - трояк по физкультуре у ребенка в школе говорит либо о том, что ребенок в принципе забил на физкультуру, либо о том, что родителям стоит задуматься о физическом здоровье своего чада :???:

Или о том, что ребенок имеет спецгруппу по физкультуре по состоянию здоровья и, соответственно, не допускается к сдаче всяческих нормативов. По мнению некоторых учителей физкультуры, - это "трояк" по умолчанию, без вариантов, даже при условии посещения уроков физкультуры без пропусков и при максимальном старании со стороны ребенка. Лично сталкивалась с таким вариантом.

В целом я против отмены оценок в пользу системы "зачет-незачет". Это просто-напросто превратит ряд полезных (в дальнейшей повседневной жизни любого человека) школьных предметов в разряд условно ненужных факультативов. "Забьют" на данные предметы и школьники, и учителя, что не полезно как с точки зрения гармоничного развития детей, так и с точки зрения выполнения своих профессиональных обязанностей учителями. По крайней мере, в своей студенческой жизни именно такую картину наблюдала при сдаче предметов по системе "зачет-незачет", чистая формальщина :???:

Автор: Кисин Хвост 12 янв 2020, 13:34

Ох...может, достаточно уже нововведений.

Автор: Tori** 12 янв 2020, 13:37

По крайней мере, в своей студенческой жизни именно такую картину наблюдала при сдаче предметов по системе "зачет-незачет", чистая формальщина
все, как обычно зависит от учителя. Один зачет без проблем всем ставит, другому надо для зачета 100℅ посещение, реферат за пропущенные уроки плюс сдача всех нормативов не ниже 5 баллов. ;)

Автор: Кисин Хвост 12 янв 2020, 13:39

все, как обычно зависит от учителя. Один зачет без проблем всем ставит, другому надо для зачета 100℅ посещение, реферат за пропущенные уроки плюс сдача всех нормативов не ниже 5 баллов.

Другой за этот зачет три шкуры спустит и всю душу вынет, уж лучше тогда на оценку, хоть не так обидно.)) :beer: :beer:

Автор: Tori** 12 янв 2020, 13:40

Принципы оценивания в разных школах сильно разнятся. Где-то 3.5 - это 4, а где-то 3.66 - это 3. Ну и плюс критерии оценивания тоже сильно разные. Вот это все нужно приводить к единым требованиям. Особенно если учесть, что в колледж идет конкурс аттестатов

Автор: Deja Vu 12 янв 2020, 15:06

Tori**, критерии оценивания даже в одном УЗ могут сильно отличаться, поэтому прием в колледж по результатам ОГЭ был бы гораздо справедливее.

Автор: колба Эрленмейера 12 янв 2020, 15:17

же было пару раз по русскому при 4,48 и 4,49 итоговой годовой, ставят 4
ну то однозначно 4, по всем системам. у нас на 5 надо не меньше 4,75

Ох...может, достаточно уже нововведений.
да как то не там у нас новое вводят. нет бы программы пересмотреть и экзаменационные задания. а они выдумывают мелочевку какую то незначительную.

Автор: Иванова Лена 12 янв 2020, 15:24

это все нужно приводить к единым требованиям. Особенно если учесть, что в колледж идет конкурс аттестатов
прием в колледж по результатам ОГЭ был бы гораздо справедливее.

:beer:

нет бы программы пересмотреть и экзаменационные задания

Ну их тоже пересматривают. :???:
Сейчас как раз на очередной новый ФГОС переделывают физику и математику.

Автор: колба Эрленмейера 12 янв 2020, 15:26

Сейчас как раз на очередной новый ФГОС переделывают физику и математику
чето я уже боюсь :fingal:

Автор: lucia 12 янв 2020, 15:27

Я однозначно ЗА за зачет по этим предметам.

Автор: Дождичек летний 12 янв 2020, 15:53

ну то однозначно 4, по всем системам. у нас на 5 надо не меньше 4,75

А я вроде нигде не писала же, что хочу 5 :???: И у нас вообще в целом получить 5 это очень нужно постараться, я сравнивала работы с работами в других школах, 4.5 и выше имеют единицы в классе 1-3 человека. Тогда как в других школах пол класса по русскому имеют 5 :???: Не думаю, что дети гении. Просто оценивание более лояльное.
Могу привести пример, как у нас оценивают. Работа по русскому, написано без замечаний, выполнено задание тоже без замечаний и помарок. Но в ИМЕНИ ученика (листок подписан) буква а прописная написана чуть с наклоном, похожа на и, ну там что-то среднее. Это 4. Не 5-. Это даже не опечатка, и не ошибка, потому что ребенок знает, как правильно писать свое имя.

Я вообще о другом писала. Что хорошо бы разделять эти 4+ и 4-, или в баллах 4.49 и 3.51. По факту разница в балл, а в оценках и то и другое 4. И шкала 10-100 бальная хорошо бы подошла.

Ну и плюс критерии оценивания тоже сильно разные.

У нас строго, сравнивала с другими школами. Так, что 4.5 это 5 однозначно.

Автор: Тать*** 12 янв 2020, 15:54

с сыном ехали, вчера обсуждали ЭТО
он друками ногами ЗА
т.к. в 10й класс проход по среднему баллу
колледж-по среднему баллу
и какая-то музыка (которая каким то гладиолусом до 7го класса только время жрет) или физра может не дать возможности ребенку пройти в профильный класс или в колледж

Автор: колба Эрленмейера 12 янв 2020, 16:01

Просто оценивание более лояльное.
скорее всего так. мне кажется, что шкала 100 очень большая, размытая, 10 вполне хватило бы.

Автор: gylvy 12 янв 2020, 16:08

и какая-то музыка (которая каким то гладиолусом до 7го класса только время жрет) или физра может не дать возможности ребенку пройти в профильный класс или в колледж

Кому-то музыка или физ-ра время жрет, кому-то история с географией. А кому-то математика сто лет не приснилась. Отменяем оценки вообще?

Не знаю, какое такое врем жрет музыка, кроме отведенного на нее в расписании. У наших дом.задания в основном - слушать ту или иную музыку.

Автор: Иванова Лена 12 янв 2020, 16:11

чето я уже боюсь

Ну летом посмотрим, что получится :???:
Все в равных условиях в плане подготовки, так что средний тестовый балл у всех просядет более-менее одинаково.

Автор: Иванова Лена 12 янв 2020, 16:20

какое такое врем жрет музыка

Час в неделю+ дз. Слушать, рефераты писать и т.д.
В профильных школах от этого балласта избавляются. Соответственно дети в них даже при прочих равных в выигрыше на огэ, на олимпиадах за счёт доп. часов математики или языка.
Но в профильные школы далеко не у всех есть возможность попасть территориально.
По идее нужны профильные классы в каждой школе. Или хотя бы в местах, куда реально ребенку добраться с 5-6 класса. И не профанация, а действительно усиление преподавания предметов.
Тот, у кого 4 математики в неделю к 7 классу УЖЕ не может конкурировать на олимпиадах с теми, у кого 8 часов математики за счёт изо, музыки, ОБЖ и физры.
Что мы и видим по результатам. 50% победителей и призеров учится в Москве. Остальные - в 2-3 других крупных городах. Дети из регионов в среднем по популяции не тупее. Следовательно - что? Имеется огромный разрыв в возможностях подготовки.
Надо или его сокращать (это тоже делается, но пока довольно медленно и не очень эффективно), либо отменять нафиг льготы по поступлению олимпиадникам.

Автор: Тать*** 12 янв 2020, 16:23

Кому-то музыка или физ-ра время жрет, кому-то история с географией. А кому-то математика сто лет не приснилась. Отменяем оценки вообще?
да..именно жрет
для общего развития музыки достаточно в 1-4 классе
а не 9 уроков в день в средней школе из-за музыки, ИЗО
физкультура-какие нафиг "зачеты" -дети разные кто-то 1 40 см..кто-то 170..и это в одном классе а зачет "одинаковый"
кто занимается спортом-тот заниматеся спортом-это его выбор
физра в школе это ОФП достаточно ЗАЧЕТ , что ребенок просто занимается
у меня у разрядницы -по физре была 3 (игровые виды спорта.. и прыжки..ну с кем мне соревноваться с моим ростом.. я могу отжаться 100 раз..а прыгнуть только на месте и то не высоко)
пока не психанула уже федерация , когда я сказала , что на сборы не поеду т.к. по физре 3 и это значит я вылечу из школы в сл. семестре
федерация написала простыню в адрес директора и меня благополучно с физкультуры сняли совсем, поставив автоматом 5, занималась химией и математикой в свободное время
а 6 тренировок и так было в неделю..
тоже самое музыка
учебников нет, стандартов нет каждый несет отсебятину
в 7м классе песни воют целыми уроками
зачем? у детей от 7 до 10 уроков в день .. кто выбрал музыку как вектор развития занимается ей не в школе
..а остальные то почему не могут этот час потратить на необходимое?
и еще 4 потом зурубит переход в нужный вектор образования
как моему сыну сказали, что бы 5 было-участвуй в самодеятельности.. -вот зачем ему этот театр при школе 3 раза в неделю+агитрбригады, нужен было для 5 по музыке? это время..время когда он не смог поесть, выучить слова/формулы/поспать успеть на то, что действительно интересно
да.. чудесно если это все вынесут во внеурочку и факультатив
географию и историю в 10-11 так же на факультатив либо в профильный класс -кому это необходимо
если к 15ти не выучили и интереса не пробудилось, зачем занимать место тех предметов, которые необходимы?
вот математику то "100 раз не упала" спокойно выносят из учебного процесса даже в началке, я в первом классе была безумно возмущена тем, что часы именно базовых предметов были подрезаны в угоду допольнительным изо, музыке, ритмике-все было названо "внеурочка"-а по факту проводилось в рамках тех самых 4-5 "базовых" уроков..
что-то когда внеурочку вводили не физру подрезали, а математику и русский
как и в 10-11 русского нет, математика 2 часа в неделю в общеобразовательном, в нормальном 5-7 часов
как-то с ней так можно поступать?
а музыка и изо-прям не прикасаемые и самые важные предметы

Автор: Иванова Лена 12 янв 2020, 16:39

в 7м классе песни воют целыми уроками
зачем? у детей от 7 до 10 уроков в день .. кто выбрал музыку как вектор развития занимается ей не в школе

:beer:

Автор: Юкико 12 янв 2020, 16:45

Ответ на сообщение Иванова Лена от 12 янв 2020, 22:20

ЦИТАТА ( Иванова Лена )
В профильных школах от этого балласта избавляются. Соответственно дети в них даже при прочих равных в выигрыше на огэ, на олимпиадах за счёт доп. часов математики или языка
У нас тут и в очень хороших школах (откуда дети поступают в тот же Токийский университет, куда вообще только гении поступают, как я поняла) - есть и физкультура, и музыка, и много всего - что делает человека здоровее, культурнее, что именно что воспитывает. И еще и кружки спортивные имеются во всех школах без исключения, такие, что ежедневно по 4 часа спорта. И - как я писала в другой теме- мытье полов.
И ничего. Все дети успевают.
Школа, куда сын планирует поступать - не самого высшего уровня, но вполне хорошая в плане образования. И там у него будет -если поступит- по 3 - 4 часа карате ежедневно.
И выпускники этой школы при всем при том поступают в очень и очень хорошие вузы. Никак им физкультура и музыка не мешают.

Можно подумать, кто -то не выигрывает олимпиаду и не может поступить в МГУ только потому, что музыка раз в неделю помешала. :cool:

Ответ на сообщение Тать*** от 12 янв 2020, 22:23
ЦИТАТА ( Тать*** )
кто занимается спортом-тот заниматеся спортом-это его выборфизра в школе это ОФП достаточно ЗАЧЕТ , что ребенок просто занимается
Тут у детей очень много физкультуры в школе. Что нисколько им не мешает учиться.
Но - это забота о их здоровье.
Музыка -необходима для того, чтобы человек был культурным, как и ИЗО.
Тут они до 11 класса - и я удивляюсь, как тут люди в большинстве своем умеют здорово рисовать!
Все это - то самое воспитание, которым должна заниматься школа. В школе важна не только учеба.

Автор: Тать*** 12 янв 2020, 16:47

что музыка раз в неделю помешала.
мызка+изо+3 физры +обязательная внеурочка+4 часа
по всему этому есть задание домашнее
сами уроки при этом профанация
вот простите это минимум 14 часов еженедельно из жизни

Автор: Иванова Лена 12 янв 2020, 17:01

Юкико, у вас
1. Все в равных условиях
2. Предметам этим уделяется внимание, есть программа, она выполняется и дети получают в эти часы реальные знания и навыки. А не профанация, которая тупо жрет время.
3. Вообще другая страна и другой менталитет


кто -тоне выигрывает олимпиаду и не может поступить в МГУ только потому, что музыка раз в неделю помешала

Конечно - не только.
Но разница в учебных планах и в фактическом наполнении уроков имеет большое значение.

Автор: Nenny 12 янв 2020, 17:03

Я за оценку по этим предметам в 1-4 классах, иначе расхолаживание уже с "пеленок". Хотя у нас система оценок например, по ИЗО и технологии, очень строгая (у моего 5 почти не бывает, он медлительный, а "5" полностью законченная работа). По музыке бывают и трояки, но чую, что за поведение. Потому как дети вообще не воспринимают музыку, как предмет. К 4 классу в голове - это нечто не нужное, факультатив. Кто занимается музыкой, тот в музыкалке это делает.
По физре тоже, понимаю, что "нормативы", но это с учетом разницы в параметрах тоже сомнительная оценка - нормативы ж по возрасту, а не по физическим параметрам.
В средней и старшей школе оставила б физру за зачет (иначе современные детки вообще многие двигаться не будут) и технологию в формате столярка мальчишкам/шитье и готовка девчонкам (опять же за зачет)

Автор: gylvy 12 янв 2020, 17:22

Ни за что не поверю, что человек, серьезно занимающийся каким-либо видом спорта , не может получать нормальные оценки по физкультуре. В любом случае есть ОФП, и уж школьные нормативы, рассчитанные на среднестатистического школьника, он должен выполнить :???: Уж на что я, никогда никаким спортом не занимавшаяся, и со склонностью к полноте ниже четверки в школе не имела.

а не 9 уроков в день в средней школе из-за музыки, ИЗО

Откуда 9-10 уроков в день? У наших в 6 классе 6 по расписанию+две внеурочки в неделю.
И уж тем более, при 9 уроках в день разгрузить мозги на музыке, ИЗО или физ-ре - только в плюс.

Автор: Тать*** 12 янв 2020, 17:28

Откуда 9-10 уроков в день? У наших в 6 классе 6 по расписанию+две внеурочки в неделю.
у наших 2 внеуроки ежедневно было
и как раз 9 уроков и вылезало из-за мхк-музыка-изо-физра-ритмика
да ладно бы внеурочка полезная
но нет..та же физра но как "спортивные игры", агитбригада, дискуссионный клуб(где исправляли оценки по литре) и подобная муть..а еще "наш край" -где исправляли оценки по истории и писали бесконечные рефераты-проектаная деятельность
зато черчение всего полгода и ездить на др. конец города
благо чертить научила дома в автокаде :D но руками так и не научился=)) сам пото освоил весь офисный спектр и иллюстрационные проги
вот это бы во внеурочку ..а?
но нет..мы будем выть песни и не смешно шутить про курение в агитбригаде

Автор: NathZh 12 янв 2020, 17:29

Мой ребенок, бывает, по русскому до 5-ки не дотягивает 0,1 балла или даже 0,05 например. Поэтому 100- бальная система тут была бы приятнее :ugu: Потому что 3,51 и 4,49 средний балл сейчас (конкретно в нашей школе) приравнивается одинаково к 4 итоговой. А разница почти в балл. (в школе у нас система 4,5 это 5, 3,5 это 4..и т.п. но 5 в принципе очень сложно получить, оценивают очень строго)

Уже было пару раз по русскому при 4,48 и 4,49 итоговой годовой, ставят 4. Как ребёнку это удается :D не знаю. При этом дети с баллом 3,51 такую же 4-ку получают.
Я за 100 бальную))

Это вам кажется, что приятнее. На самом деле это ещё более нервенно)
Ну, и никаких округлений 4.5 до 5 не будет потому что текущие тоже по многобалльной системе.

Автор: Тать*** 12 янв 2020, 17:32

Ни за что не поверю, что человек, серьезно занимающийся каким-либо видом спорта , не может получать нормальные оценки по физкультуре. В любом случае есть ОФП, и уж школьные нормативы, рассчитанные на среднестатистического школьника, он должен выполнить Уж на что я, никогда никаким спортом не занимавшаяся, и со склонностью к полноте ниже четверки в школе не имела.
поздравляю
а я с 1 взрослым разярдом и ростом 143 на тот момент не могла прыгнуть выше своего роста
вот представте да.. ? не прыгается
я рукопашник и самбист ,а не кузнечик
и в волейболе мне делать нечего на площадке
т.к. травмируют меня там на счет раз.. а у меня регион заявлен.. кто меня на ковер с выбитой рукой пустит?
расчитано там все на возраст
а не на рост
когда ты в 16 лет весишь 40 кг (и то когда хорошо покушаешь :D )и рост 143
ты ни один норматив в игровой четверти и четверти посвященной прыжкам в длину-высоту не выполнишь от слова совсем
физические параметры не подходят,но учителю на это начхать

Автор: gylvy 12 янв 2020, 17:32

у наших 2 внеуроки ежедневно было
и как раз 9 уроков и вылезало из-за мхк-музыка-изо-физра-ритмика


Ну это вопросы конкретно к директору Вашей школы. В какие СанПины вписываются 9 уроков в день?

Автор: Тать*** 12 янв 2020, 17:40

Ну это вопросы конкретно к директору Вашей школы. В какие СанПины вписываются 9 уроков в день?
а ничего что по санпину у моего второкалссника сейчас 7 уроков
5 уроков ДО обеда и 2 внеурочки ежедневно обязательных, а потмо идут уже необходимые для образования кружки и секции..и ребенка я забираю в 16-17 из школы.. да..мне сейчас это удобно даже..считай продленка.. но это не "продленка"-это все шли занятия ..нонстопом..
без аннглийского его не оставишь-иначе мимо
без логопеда -тоже
шахматы сам слезно умоляет что-то хоть для себя
вот и выходит ..один день до 16 и 4 дня до 17 в школе
отказаться очень сложно от внеурочки обязательной
кто в музыкалку ходит или серьезно занимается спортом -те берут там справки и подтверждают их ежемесячно
что бы хотя бы на "ритмику" после обеда не ходить
у кого нет занятости дополнительно подтвержденной (т.е. ходишь , например, на плаванье чисто для себя в фитнес центре-тебя значит не освободят от ритмики, или ходишь в дом творчетсва в коллектив русской песни-от дополнительных песнопений в школе тоже свободы не получишь)
внеурочка(то , что после обеда); логика , путь к себе-психолог, ритмика/спортивные игры, за страницами учебника чтения (внеклассное чтение считай), лепка , классный час
что-то 2 раза в неделю, что -то по 1 разу
до обеда стандартный набор который уже включает и музыку и изо и 3 физры=))
___________
и меня это вот в такой форме боле-менее устраивает
т.к. год назад в другой школе..да через 5 уроков ребенка из школы "вытсалвяли"
правда именно в эти 5 уроков запихивали всю внеурочку, забрав из стандартной сетки математику-чтение-письмо
комитет по образованию ссылался на регламент сельской школы, что по факту у нас 3 смены в школе и внеурочка это приоритет -и если не хватате времени и места, то резать будут математику

Автор: колба Эрленмейера 12 янв 2020, 17:51

Музыка -необходима для того, чтобы человек был культурным, как и ИЗО.
:D ага, культурным, со школьными знаниями. не смешите меня. в нашей школе эти уроки в массе своей - абсолютно бесполезное времяпрепровождение.
культурным человек будет, когда его будет интересовать живопись и музыка, а не после школьных занятий ИЗО и музыкой.

Автор: Tori** 12 янв 2020, 17:52

Все в равных условиях в плане подготовки, так что средний тестовый балл у всех просядет более-менее одинаково.
это если все школы отменят. Пока, как я поняла, зачеи или оценка останется на усмотрение школы

Автор: Датская Зебра 12 янв 2020, 18:01

у нас на 5 надо не меньше 4,75
в нашей школе так же
Что хорошо бы разделять эти 4+ и 4-, или в баллах 4.49 и 3.51. По факту разница в балл, а в оценках и то и другое 4.
какая у вас лояльная школа. У нас 3,51 - это 3, четвёрку ставят за средний балл 3,75 и выше.

Я считаю, что эти музыки-изо-физрук давно пора сделать факультативами, бессмысленные предметы, только время занимают. А учителя не всегда адекватные - по той же технологии у нас почти все мальчики имеют тройки. Крайне важный предмет прям, как же ему не влиять на аттестат, ага.

по той же технологии у нас почти все мальчики имеют тройки.
у моего единственного в классе пятёрка, ибо старательный и не нарушает правил. А система оценок - забыл линейку - минус баллл, опаздал на урок - минус два балла. И тд. Ну бред же, как есть...

Автор: Капа 12 янв 2020, 18:02

Тать***, это у вас как-то жестко. У моей 7летки тоже бывает 7 уроков в день. Но когда английский. А вот завтра 4 урока будет (есть внеурочка завтра, но мы не ходим, у нас без проблем).
Что касается музыки, изо, технологии, МХК - я бы сделала типа блока. Ну то есть в началке все это обязательно, а дальше - выбираешь один из предметов, один урок в неделю. И в 7 классе, когда уже и физика, и география и проч. уже не было бы этого предмета. И когда появляется И делала бы упор не на завывание песен и рисование яблок, а именно на общекультурное. Т.е. на обсуждение муз. произведений, муз. стилей и их истории, на историю искусства, на всякое там валяние и плетение или что там к рукоделию еще отнести. В каких-то школах или классах, возможно, ту же музыку можно было бы заменить и хором (но именно если дети желают) либо школьным оркестром, причем объединять желающих.
Или (другой вариант): 5 класс: у всех ТОЛЬКО музыка, 6 класс - у всех ТОЛЬКО изо (причем больше именно как история искусств), дальше все, хватит.

Автор: Тать*** 12 янв 2020, 18:07

но мы не ходим
низя
так то проще было бы
я бы заменила "ненужное" на действительно необходимое
на второго логопеда
или плаванье
а так полезное уже не впихнуть из-за забитого бесполезным
из того что есть нравится логика и лепка..
внеурочное чтение -скукота-по факту не читающих детей тянут до уровня читающих..читающие скучают
но вот вроде пожалели-можно просто читать тихонько, что хочешь, просто в конце недели отвечать на простую анкетку типа читательского дневника
ттт

Автор: Joffina 12 янв 2020, 18:12

Вообще я всегда думала что эти предметы в школах, кроме прочего, для "отдыха" школьника.
Тяжело 6 часов сидеть за партой: математика русский биология география литература английский, и все разные! Надо и переключиться успеть и концентрацию (в идеале) не терять, и ещё уроки сделать. И эти "недисциплинированные" предметы - вроде разгрузки.
И идеале эти музыки и рисования надо в середину дня ставить.
Но у нас всё как кому удобно, только не детям. Вторник 1 и 2 урок физра. Ха.


У моего ребенка, например, есть проблемы со здоровьем, не критичные. Но это бред, конечно, когда она носит форму, делает, что требуется, но получает "3". То есть четверть на 5 и 4 - а по физре единственная тройка, при том, что ребенок не прогуливает и делает, что требуется.
Я спросила учителей - считают ли они нормальным, что ставят ребенку с оперированным пороком сердца, проблемной осанкой и т.д. тройку. Ответили просто - идите на медкомиссию, если вам дадут бумажку о том, что ребенок заниматься не может - будете писать письменную работу по физ-ре. Это вообще не в тему как-то,она может заниматься, но не может быстро бегать/высоко прыгать, зато, например, в настольный теннис лучше многих одноклассников играет. Но в школе это мало кому интересно.

На музыке моя младшая откровенно скучает, поскольку ходит в музыкальную школу 5й год. А в средней нашей школе всех потребовали на музыку носить флейты и учат азам нотной грамоты. ясно, что моя музыку в средней школе ненавидит просто.

Про рисование сказать ничего не могу, ни плохого, ни хорошего.

Но бардак-он не в предметах, а в головах.

Я помню уроки музыки в своей провинциальной школе. Мы изучали композиторов и их произведения - нам ставили пластинки. Учитель рассказывала о типах музыкальных произведений. Мы вели тетрадь! У нас были викторины, обычно 5-6 отрывков произведений. мы слушали и должны были написать автора и название композиции.
Наверное, именно в школе впервые я познакомилась с Чайковским, Моцартом и др, узнала, что музыка из Программы "Время" - это сюита Свиридова "Время Вперед"
И пели, конечно. Глинка Жаворонок, Орленок, 10й батальон и другие. Я до сих пор помню мотив и слова.
Очень удивилась, что у дочерей в Москве на уроках музыки действительно какая-то профанация, и на 90% по ощущениям этой музыки - теории и практики они недополучают в век неогранниченных практически возможностей компьютеров и интернета от того объема, который проходили мы с помощью пластинок.

Автор: ART-istka 12 янв 2020, 18:14

закрепить право школы ставить «зачтено» за такие предметы, как «Изобразительное искусство», «Музыка» и «Физическая культура».
:super: это хорошо. Я "за". В лицее, где учится старший сын, предметы музыка и изо вообще не упоминаются в аттестате.

Автор: Tori** 12 янв 2020, 18:32

Я помню уроки музыки в своей провинциальной школе.
у моих и сейчас также. И контрольные по музыке бывают. И уроков не больше 7 в 8 классе. Все строго по фгос

Автор: Пин 12 янв 2020, 18:35

Словом, вред не в самих предметах, а в неадекватном их преподавании. :) Или в неадекватных учителях.
На самом-то деле, ничего плохого нет ни в музыке, ни в изо, ни в физкультуре. И одними основными предметами заниматься ребенку в школе достаточно утомительно столько часов подряд.
Шацкому моему любимому эти предметы вовсе не мешали в его программе вырастить грамотных специалистов. :???: Наоборот, был сильный упор на изо, музыку, физкультуру и труд физический.

Автор: Юкико 12 янв 2020, 18:39

Ответ на сообщение Joffina от 13 янв 2020, 00:12

ЦИТАТА ( Joffina )
У моего ребенка, например, есть проблемы со здоровьем, не критичные. Но это бред, конечно, когда она носит форму, делает, что требуется, но получает "3". То есть четверть на 5 и 4 - а по физре единственная тройка, при том, что ребенок не прогуливает и делает, что требуется.
А почему надо ставить ребенку "5" по предмету, который он не тянет на "отлично"? Даже если и в силу объективных причин?
Неспортивный ребенок - получает "3". В чем трагедия? Я не любила спорт. Была в ослабленной группе (совершенно напрасно!нужно было меня гонять!). Результаты сдачи нормативов были плохими.

И всегда у меня была "3" по физ- ре. Одина раз чуть "2" в четверти не вышла.
При том, что я тоже не прогуливала, носила форму, не хулиганила на уроках.
А по всем остальным предметам "5" и "4". Никогда не переживала из- за этого. Понимала, чтпо оценка объективна. Ну, вот не быть мне олимпийским чемпионом - что за беда?

А так - можно требовать, чтоб и по математике ребенку ставили "5", если он только ходит на занятия и там сидит тихо.

Автор: Tori** 12 янв 2020, 18:42

Словом, вред не в самих предметах, а в неадекватном их преподавании. Или в неадекватных учителях.
скорее в отсутствии единых требований.

Автор: NathZh 12 янв 2020, 18:43

Юкико, ну вот у моего физмат школа, рейтинговая система, от рейтинга зависит уровень оплаты. Никакой спорт, кроме плаванья для себя и йоги ему нельзя, на физ-ру не каждый год ходит, в этом году, например, из 4-х учебных месяцев 3 был освобождён по травме. Зачем ему тройка? Для чего?

Автор: Тать*** 12 янв 2020, 18:45

А по всем остальным предметам "5" и "4". Никогда не переживала из- за этого. Понимала, чтпо оценка объективна. Ну, вот не быть мне олимпийским чемпионом - что за беда?
беда в том
что из-за 3 (в 96 году -можно было покинуть профильный класс..и никого не волнует что это 3 не по химии-биологии-математике которые профиль..а по физкультуре )
а ныне эта 3 понизит средний балл
который учитывается при окончании 4го класа
при окончании 6го класса
и при окончании 9го класса (тут уже речь не просто о распределении на профиль в школе, но и о поступлении в колледж)
а конкурс безумно высок 4,671 это "закрытие" набора на очень большой спектр специальностей
на некоторые набор закрывается при 4,8 :shuffle:
тут и 4 погоду делает..не то что 3 по физре
3 это все..катастрофа
при 5 по математике-информатике =русскому
3 по физре или МХК(в который перерождается ИЗО) -это досвидос колледж
или мама дай денег
и в лучшем случае общеобразовательный класс

Автор: Капа 12 янв 2020, 18:49

Юкико, а тут сложно. Потому что есть конкурс аттестатов.

Автор: Tori** 12 янв 2020, 18:54

тут сложно. Потому что есть конкурс аттестатов.
поэтому первое, что нужно сделать - это отменить конкурс аттестатов и ввести поступление по результатам огэ

Автор: Юкико 12 янв 2020, 18:56

Ответ на сообщение NathZh от 13 янв 2020, 00:43

ЦИТАТА ( NathZh )
Зачем ему тройка? Для чего?
А почему именно по физкультуре должны завышать оценку?
Если ребенок освобожден от физ- ры по мед. показаниям - разве за такое 3 поставят?

Одно дело -несправедливая оценка. Другое дело - объективная оценка способностей ребенка по данной дисциплине.
Никто же не требует липовых пятерок или просто зачета по математике, если ребенок выраженный гуманитарий? Дескать, ребеном же не виниват, что от природы ему не дано...

Я всегда считала -если не устраивает оценка - нужно больше стараться. Не хочется стараться - значит, забить на "3" и жить, не зацикливаясь на оценках.
А не ждать халявных "4" и "5" за красивые глаза.

Я вот была в ослабленной группе - там совсем другие были нормативы. И то - ну не тянула выше 3. Значит- имела 3. Раз не хотела стараться.

Автор: gylvy 12 янв 2020, 19:01

Юкико, а тут сложно. Потому что есть конкурс аттестатов.

Слушайте, моя мама поступала в ВУЗ в середине 70-х, в МГУ, на минуточку. И у них был конкурс аттестатов. Идея не нова. И ничего, никто не помер. :???:

Автор: Joffina 12 янв 2020, 19:10

ЦИТАТА
А почему именно по физкультуре должны завышать оценку?
Если ребенок освобожден от физ- ры по мед. показаниям - разве за такое 3 поставят?

Школа изначально существует для того, чтобы давать знания и контролировать/оценивать их.
Какие знания дает физкультура?

Или даже умения.
Вот в том то и дело, что у практически любого, здорового и не очень ребенка, если запущена математика - шанс наверстать знания и добиться лучших результатов есть. Даже по музыке и рисованию есть, если нет таланта - улучшить восприятие.
А если у ребенка плоско-валькусные стопы, кифоз, .. букетик в общем, то попытки "догнать" норму по физре даже во вред могут быть. И шансов существенно улучшить показатели 100 м бега и тд - нет.
Это медицина, это лечебная физкультура - вот что нужно этому ребенку.

Зачем ему портить аттестат, если и так понятно, что не предполагается служба в органах, МЧС, если это не школа олимпийского резерва. Почему при поступлении куда-либо этот ребенок будет иметь меньший балл из-за физры или вовсе кому-то эта 3 по физре помешает окончить школу с медалью?

Автор: Mononoke 12 янв 2020, 19:10

Я не считаю, что физкультура, музыка и изо должны влиять на средний балл хоть как-то. Какое-нибудь ОБЖ, основы религий туда же: зачёт/незачет.
У мужа, кстати, по физре была система зачет/незачет в старших классах (в 94 году закончил школу), видимо, в рамках какого-нибудь эксперимента.

Автор: Betula 12 янв 2020, 19:32

...в 10й класс проход по среднему баллу
колледж-по среднему баллу
и какая-то музыка (которая каким то гладиолусом до 7го класса только время жрет) или физра может не дать возможности ребенку пройти в профильный класс или в колледж

Палка о двух концах. Наличие в школьном аттестате "зачета" по физкультуре вместо нормальной крепкой "пятерки" может стать непреодолимым препятствием для юноши при поступлении высшее или среднее учебное заведение военного или физкультурного профиля.

...эти уроки в массе своей - абсолютно бесполезное времяпрепровождение.
культурным человек будет, когда его будет интересовать живопись и музыка, а не после школьных занятий ИЗО и музыкой.

А как сделать, чтобы у ребенка появился интерес к живописи и иузыке? Для более чем половины учеников среднестатистических дворовых школ школьные уроки музыки - единственная возможность узнать, кто такие Чайковский или Моцарт, познакомиться с классической музыкой и с текстами нормальных песен. Потому что родители этих учеников не будут заморачиваться эстетическим воспитанием своих чад во внеурочное время, им самим вполне достаточно низкопробной попсятины в наушниках в повседневной жизни. Аналогичная ситуация с ИЗО. "Художественный музей? Филармония? - Не-е, не слышали..."

Автор: NathZh 12 янв 2020, 19:34

Слушайте, моя мама поступала в ВУЗ в середине 70-х, в МГУ, на минуточку. И у них был конкурс аттестатов. Идея не нова. И ничего, никто не помер. :???:

Я всю школьную жизнь занималась спортом. Не в проф.секциях, но всегда ответственно и старательно. Я была самая выносливая среди девочек в классе, но никогда не могла выполнить ни одного норматива, где нужна скорость или координация. Потому что нет у меня ее и спорт в этом плане не помог ничем. Мои результаты в беге и прыжках были худшими в параллели, даже в сравнении с девочками, которые никогда ничем не занимались и имели лишний вес.
По физ-ре всегда была 5. Потому что учителя нормальные были, видели, что я делаю всё, что могу и оценивали мои достижения, а не нормативы.
Да, был конкурс аттестатов. И я в упор не понимаю почему физра должна была помешать мне получить математическое образование. Или химическое, географическое, если бы я его захотела.

Автор: NathZh 12 янв 2020, 19:45

Потому что родители этих учеников не будут заморачиваться эстетическим воспитанием своих чад во внеурочное время, им самим вполне достаточно низкопробной попсятины в наушниках в повседневной жизни. Аналогичная ситуация с ИЗО. "Художественный музей? Филармония? - Не-е, не слышали..."

Вы с таким снобизмом пишете... А представьте себе, что не слышали. Представьте, что подавляющему большинству недоступны художественные музеи и филармонии. Они если и есть (ага, в областном центре, до которого ещё добраться надо), то часто в таком качестве, что делать там нечего, или уровня "мы там уже были, все 10 картинок местных мазил видели" :???:

Автор: Knyaz 12 янв 2020, 19:47

Меня пугали что с моим " освобождена-не аттестована" меня никуда не примут вообще.
Конечно не мгу, но поступила в вуз без проблем, никто не спросил что это?

Автор: Mononoke 12 янв 2020, 20:20

Я на физкультура не ходила последние два класса (освобождение, а никаких рефератов тогда не писали). Не помню, что в аттестате, то ли прочерк, то ли оценка за 9 класс (мне кажется, последнее). Проблем с поступлением тоже никаких не было из-за этого.

Автор: Tori** 12 янв 2020, 20:31

Проблем с поступлением тоже никаких не было из-за этого.
раньше в колледж по конкурсу аттестатов не поступали. Экзамены сдавали. Страдали только отличники, нои тем ставили то, что надо, если они не скандалили с учителем. Сейчас у тех, у кого будет зачет, средний балл просядкт. В тех школах, где оставят оценки и они будут хорошими, вырастет

Автор: Тать*** 12 янв 2020, 20:48

Палка о двух концах. Наличие в школьном аттестате "зачета" по физкультуре вместо нормальной крепкой "пятерки" может стать непреодолимым препятствием для юноши при поступлении высшее или среднее учебное заведение военного или физкультурного профиля.
нет
потому что там это вступительный экзамен
сдается отдельно
причем одним из первых
при поступлении в военный вуз ты сначала кросс бежишь(если не прибежал-то увы..к экзаменам не допущен)..а потом сдаешь уже английский/математику/физику/сочинение
а потом вторая часть физры (но ее могут зачесть если у тебя разряды подтвержденные-книжка спортсмена)


Я на физкультура не ходила последние два класса (освобождение, а никаких рефератов тогда не писали). Не помню, что в аттестате, то ли прочерк, то ли оценка за 9 класс (мне кажется, последнее). Проблем с поступлением тоже никаких не было из-за этого.
ммы не так поступали :???:
после 11 ЕГЭ
не прошел в вуз идешь в колледж и там средний балл
и никого не волнует на каком ухе у тебя тюбетейка
балл достаточно высокий
в колледж на бюджет сложнее чем вуз по егэ=))
т.к. в колледже учитывается ВСЕ а ЕГЭ надо сдать 3-4 профиля
но если лажанулся-то все..попадос
реально бой идет не за сотые балла, за тысячные
и балл много выше 4,5 на нормальные специальности
4,8-5,0 норма для медицинских и ИТ специальностей
ну вот плохо будущий фельдшер на физре бегал
и все будет учится за денежку

Автор: Кларина 12 янв 2020, 21:15

Ответ на сообщение Тать*** от 12 янв 2020, 17:32

ЦИТАТА ( Тать*** )
ЦИТАТА ( gylvy @ 12 янв 2020, 17:22 )
Ни за что не поверю, что человек, серьезно занимающийся каким-либо видом спорта , не может получать нормальные оценки по физкультуре. В любом случае есть ОФП, и уж школьные нормативы, рассчитанные на среднестатистического школьника, он должен выполнить Уж на что я, никогда никаким спортом не занимавшаяся, и со склонностью к полноте ниже четверки в школе не имела.поздравляю
а я с 1 взрослым разярдом и ростом 143 на тот момент не могла прыгнуть выше своего роста
вот представте да.. ? не прыгается
я рукопашник и самбист ,а не кузнечик
и в волейболе мне делать нечего на площадке
т.к. травмируют меня там на счет раз.. а у меня регион заявлен.. кто меня на ковер с выбитой рукой пустит?

Более того заверяю,что и вполне себе рослые дети,серьезно занимающиеся спортом ,при этом занимаясь любительски всеми дисциплинами входящими в школьную программу и на золото сдающие ГТО могут получить 4 по физре(то же с ИЗО и музыкой) из-за причуд педагогов.

Автор: Леося 12 янв 2020, 21:17

Ответ на сообщение NathZh от 12 янв 2020, 23:45

ЦИТАТА ( NathZh )
Вы с таким снобизмом пишете... А представьте себе, что не слышали. Представьте, что подавляющему большинству недоступны художественные музеи и филармонии. Они если и есть (ага, в областном центре, до которого ещё добраться надо), то часто в таком качестве, что делать там нечего, или уровня "мы там уже были, все 10 картинок местных мазил видел

А интернет и художественные альбомы?
У сына есть рабочая тетрадь по ИЗО, так вполне неплохо основы основ :) даются.

Автор: Кларина 12 янв 2020, 21:17

Ответ на сообщение Пин от 12 янв 2020, 18:35

ЦИТАТА ( Пин )
Шацкому моему любимому
и наш любимый :yes:

Автор: Леося 12 янв 2020, 21:20

Ответ на сообщение Тать*** от 13 янв 2020, 00:48

ЦИТАТА ( Тать*** )
специальности
4,8-5,0 норма для медицинских и ИТ специальностей
ну вот плохо будущий фельдшер на физре бегал
и все будет учится за денежку

По заграничному пути идём: недостаточно быть умным, надо ещё волонтерить, играть на музинструменте и быть спортсменом.

Автор: Кларина 12 янв 2020, 21:22

Ответ на сообщение Леося от 12 янв 2020, 21:20

ЦИТАТА ( Леося )
По заграничному пути идём: недостаточно быть умным, надо ещё волонтерить, играть на музинструменте и быть спортсменом.
Пришли уже.

Автор: Mononoke 12 янв 2020, 21:24

Tori**,

ЦИТАТА
Сейчас у тех, у кого будет зачет, средний балл просядкт. В тех школах, где оставят оценки и они будут хорошими, вырастет
стандарт должен быть единым, конечно, а не так, что в некоторых школах зачёт, а в некоторых - оценки.

Автор: Tori** 12 янв 2020, 21:29

Mononoke, о чем и речь. И критерии зачета тоже должны быть едиными.

Автор: Cler 12 янв 2020, 21:36

Неспортивный ребенок - получает "3". В чем трагедия?
не поступит в выбранный колледж, училище.
Палка о двух концах. Наличие в школьном аттестате "зачета" по физкультуре вместо нормальной крепкой "пятерки" может стать непреодолимым препятствием для юноши при поступлении высшее или среднее учебное заведение военного или физкультурного профиля.
о, в военке просто не допустят до экзаменов, если нормативы не сдал. И их, как раз, не волнует 5 у тебя или 3.

Автор: Cler 12 янв 2020, 21:43

Но почему мне кажется, что я где-то уже слышала, что не в будущем, а в настоящем колледжи вычитают физкультуру и изо и средний балл считают без этих предметов??? Я даже с сыном уже говорила, что его 5 по технологии не покроет тройбан по русскому. И что в 9м придется напрягаться по оценкам.

Автор: Тать*** 12 янв 2020, 21:45

Но почему мне кажется, что я где-то уже слышала, что не в будущем, а в настоящем колледжи вычитают физкультуру и изо и средний балл считают без этих предметов??? Я даже с сыном уже говорила, что его 5 по технологии не покроет тройбан по русскому. И что в 9м придется напрягаться по оценкам.
не все
коммерческие вычитают (там тоже конкурс аттестатов не смотря на 100% оплату)
а в государственных берут все целиком=)))
для меня это было открытием

Автор: Иванова Лена 12 янв 2020, 21:58

моя мама поступала в ВУЗ в середине 70-х, в МГУ, на минуточку. И у них был конкурс аттестатов. Идея не нова.

Решающим в те годы, как и сейчас, являлся внутренний экзамен по профилю.
У моей мамы в те же 70-е золотая медаль была, т.е. максимальный аттестат, однако в МГУ не прошла.

Автор: Тать*** 12 янв 2020, 22:04

Иванова Лена, я с этим конкурсом аттестатов кстати не совсем догоняю
почему это тупо средний балл?
ведь он может быть получен совершенно разным набором предметов
почему не ставить приоритет по "профильным предметам"?
или 2 оценки?
у нас в ВУЗ было так когда-то
брали балл из аттестата физика и математика +сдавали физику-математику-изложение
и при равенстве "сданных" баллов по предмету -уже было важен балл в аттестате
т.е. сдал на 554-например и у соперника так же
и в аттестате 55.. а у "соперника" 54 в аттестате
по совокупности встал на ступеньку выше=))
ну хоть логика была
я уже не говорю про то, что сельские школы своим детям банально в 9м аттестат рисуют=))
ОГЭ не трогают (там и можно всего 1 балл отыграть), а все остальное "умозрительное" рисуют только в путь

Автор: Иванова Лена 12 янв 2020, 22:15

почему это тупо средний балл?

Потому что в колледже должны учиться сплошь гармонично развитые личносьи :)

Самое разумное - сделать больше ОГЭ по выбору, и дать колледжам выбирать нужные наборы :???: На мое имхо. Пусть 4 предмета.
Сдаешь 5-6, из них результаты 4 относишь в колледж.

Автор: NathZh 12 янв 2020, 22:16

Тать***, а если у тебя 55 и у соперника 55, то тут-то средний балл и подключается

Автор: Иванова Лена 12 янв 2020, 22:18

И сейчас вот по физике усложняют задания.
Реально этот уровень потянут только физматы.
За 2 часа в неделю просто нереально все нюансы дать.

Автор: Кларина 12 янв 2020, 22:31

Ответ на сообщение Иванова Лена от 12 янв 2020, 22:18

ЦИТАТА ( Иванова Лена )
За 2 часа в неделю просто нереально все нюансы дать.
У меня с учителем физики недавно разговор был.Уговаривает на физмат профиль. Именно по причине усложнения заданий взывает "определиться до конца 8 класса" Физики больше(часов) плюс вне сетки "олимпиадка" и доп. часы для желающих плюс подготовка к ОГЭ(потом ЕГЭ) тоже часы. Я прикинула если желание есть вполне по моему хорошо при наличии хорошей и отличной успеваемости и понимании предмета(не для поступления в вуз,но для поступления в профильную школу при желании)

Автор: mamma felice 12 янв 2020, 22:42

Я считаю, что оценка по физкультуре / музыке - вполне нормальное явление.
У кого есть способности - получает оценки выше. Как и по любому другому предмету.

Не согласна. Другой предмет можно "высидеть"-вызубрить, выучить и т.п. Как можно "высидеть" ту же физ-ру, если в силу физических данных (маленький рост, например) ты не можешь сдать нормативы? Или банально флейту от тромбона отличить не можешь? Или рисуешь, как курица лапой (мой случай)? НУ НЕ ДАНО!

Я, как преподаватель, всеми руками "за" изменение шкалы оценок (хотя бы 10-балльную надо)и "за" зачёты по этим "факультативам".
Причём критерий зачёта простой-посещаемость и старательность. Не надо бежать быстрее, чем можешь, а потом мучиться от боли из-за перегрузки, не надо тихо плакать над неудавшимся натюрмортом, не надо судорожно вспоминать, кто такой Шопен и чем он отличается от Шуберта.
Да и развитым ребятам на этих уроках откровенно скучно. Да, можно получить освобождение, если профессионально занимаешься чем-то. Но если урок в середине дня? Сидеть в коридоре?

У наших в 6 классе 6 по расписанию

От школы зависит. У дочери в 6 классе уже по 7 уроков было.

Автор: mamma felice 12 янв 2020, 22:58

А почему именно по физкультуре должны завышать оценку?
Если ребенок освобожден от физ- ры по мед. показаниям - разве за такое 3 поставят?

Одно дело -несправедливая оценка. Другое дело - объективная оценка способностей ребенка по данной дисциплине.


Я всегда считала -если не устраивает оценка - нужно больше стараться. Не хочется стараться - значит, забить на "3" и жить, не зацикливаясь на оценках.

Юкико, по физкультуре очень важно здоровье. А сейчас реально много больных детей. Например, у моих детей проблемы по зрению (наследственное). Им не грозят ни спорт.школы, ни военные вузы (мы туда и не полезем). А в школе-нормативы. То же метание мяча. Как Вы думаете, куда кинет этот несчастный мяч девочка с -9 или мальчик с сильным астигматизмом (то есть искривление осей, картинка перед глазами размыта)? Тут старайся-не старайся.
Или, например, дочери нельзя делать некоторые упражнения на нагрузку (отжимания, например). Может банально сильно повредиться зрение. Вы правда считаете, что это блажь?

Автор: Капа 12 янв 2020, 23:04

mamma felice, мнен кажется, что как раз в средней школе по музыке и изо вполне можно давать много таких заданий, которые под силу всем. Не спеть песню и нарисовать натюрморт, а именно что-то, связанное с историей музыки и изо. Это под силу всем, не надо обладать отличным слухом и идеально различать оттенки. А вот с физрой сложнее, именно потому, что выучить про Шопена и Шуберта можно. а вот избавиться от физических недостатков или особенностей, принципиально мешающих сдать хорошо нормативы, никак.

Автор: Betula 12 янв 2020, 23:05

Вы с таким снобизмом пишете... А представьте себе, что не слышали. Представьте, что подавляющему большинству недоступны художественные музеи и филармонии. Они если и есть (ага, в областном центре, до которого ещё добраться надо), то часто в таком качестве, что делать там нечего, или уровня "мы там уже были, все 10 картинок местных мазил видели" :???:

Скорее уж с сарказмом пишу...
Потому что в наш век интернетов и прочих доступных высоких технологий родители и вне реального доступа к филармониям и художественным музеям могут эстетически развивать своих детей. Но в большинстве своем не хотят заморачиваться, даже если семья живет в крупном городе. А теперь, выходит, детей из подобных семей и в школе хотят лишить возможности получить маленький шанс увидеть/услышать прекрасное. Для "зачета" по "второсортному" предмету много стараний со стороны педсостава не потребуется, а фанатов-энтузиастов мало.

Мама 1938 года рождения, родители ее практически без образования (3 класса начальной школы). Училась в послевоенные годы в школе в сельской местности. Никаких музеев и филармоний там отродясь не было. Школа располагалась в уцелевшем в войну дореволюционном здании бывшей конюшни. Про нехватку учителей и учебных пособий в послевоенные годы говорить не буду. Но: в школе учительница русского языка и литературы читала детям наизусть множество стихов, в том числе и вне школьной программы, и устраивала поэтические тематические вечера по творчеству Пушкина, Есенина, Лермонтова. Когда проходили по школьной программе Маяковского, который трудно воспринимался детьми, учительница специально пригласила из райцентра ведущего артиста местного драмтеатра, который детям читал на уроке Маяковского, и после этого весь класс без исключения начал "бредить" творчеством поэта. Когда в старших классах проходили "Евгения Онегина", то был устроен бал: девочки шили из крашеной марли бальные платья (в школе, на уроках рукоделия), делали из перьев веера и т.п., юноши мастерили цилиндры из картона, манишки из бумаги. И на балу постарались воспроизвести атмосферу пушкинских лет: были музыка и танцы (дети сами разучивали после уроков), чтение наизусть в лицах отрывков из поэмы. Это все по собственной инициативе детей, без принуждения их кем-либо. Пару раз в год детей от школы в райцентр или в Москву возили в театры-филармонии, каждая поездка воспринималась как праздник. А дома после уроков дети пластинки слушали с классической музыкой (у кого дома граммофон был) и радиопередачи - тоже с классическими музыкальными и литературными произведениями (мама говорит, что радио работало постоянно, много передавали опер и оперетт, подростки легко запоминали и подпевали наизусть). Это в довесок к обычной послевоенной детско-подоростковой сельской жизни с самостоятельным выполнением школьных домашних заданий, прополкой огорода, уходом за скотиной, тасканием воды из колодца, растопкой печки и т.п., пока родители на работе. Так принято было, да и развлечений других особо не было. Вот это я понимаю - массовое эстетическое воспитание. Сейчас же при наличии интернета и прочих благ цивилизации подобного не наблюдается. А жаль.

Автор: gylvy 12 янв 2020, 23:11

Например, у моих детей проблемы по зрению (наследственное). Им не грозят ни спорт.школы, ни военные вузы (мы туда и не полезем). А в школе-нормативы. То же метание мяча. Как Вы думаете, куда кинет этот несчастный мяч девочка с -9 или мальчик с сильным астигматизмом (то есть искривление осей, картинка перед глазами размыта)? Тут старайся-не старайся.

Близорукость с 8 лет. Астигматизм нехилый. Что не мешало мне иметь 5-4 по физ-ре в школе.
Дети с проблемами по здоровью - отдельная история. Приносят справку об освобождении и пишут какие-нибудь рефераты по истории Олимпийских игр или там, способы подъема в горку на лыжах. И получают свои оценки. По крайней мере, во вменяемых школах так.

Автор: Кларина 12 янв 2020, 23:14

Ответ на сообщение Капа от 12 янв 2020, 23:04

ЦИТАТА ( Капа )
а вот избавиться от физических недостатков или особенностей, принципиально мешающих сдать хорошо нормативы, никак.
Нужно еще смотреть какие именно. Для это есть физра ЛФК и физра для детей с другой группой здоровья,где критерии оценивания другие(они не сдают нормативы)

Ответ на сообщение gylvy от 12 янв 2020, 23:11
ЦИТАТА ( gylvy )
Что не мешало мне иметь 5-4 по физ-ре в школе.
У меня в школе рисовали пятерки хорошистам и отличникам, а вот у сына в школе физра мощная. Нормативы дерут от и до и программу гонят от А до Я и тоже сдать все надо.

Автор: Betula 12 янв 2020, 23:26

нет
потому что там это вступительный экзамен
сдается отдельно
причем одним из первых
при поступлении в военный вуз ты сначала кросс бежишь(если не прибежал-то увы..к экзаменам не допущен)..а потом сдаешь уже английский/математику/физику/сочинение


С "зачетом" вместо нормальной оценки при прочих равных среди поступающих на кросс могут просто не допустить.

Автор: Тать*** 12 янв 2020, 23:33

Нужно еще смотреть какие именно. Для это есть физра ЛФК и физра для детей с другой группой здоровья,где критерии оценивания другие(они не сдают нормативы)
ничего подобного
я в интернате сейчас часто бываю и с мамами пересекаемся часто вне работы
так вот слабослышащий ребенок или с -9/+9 зачастую уходит в интернат при полностью сохранном интеллекте именно из-за технической невозможности в средней школе выполнять нормативы физры
ну куда ребенку с аппаратом на ухе стоиомстью в полмиллиона баскетбол играть?
а освободится на уровень "реферата" -не возможно
заставляют переодеваться и сидеть на уроке
нет другой формы работы с детьми с особенностями в школе
не было и нет
я вот могла стаером бегать хоть весь урок..пока все лежат .. спринт не могла-дисплазия давала о себе знать на рывке
могла отжиматься , подтягиваться и делать пресс и планку стоять бесконечно
но прыгунть выше головы -а по нормативу это именно так (в самый разгар конфликта приходила классная смотреть на это шоу, что планка выше меня сантиметров на 5 стоит и это нормально..как раз учили прыгать спиной ..но так учили весь класс где такой клоп -была я одна , при этом ножницами я еще умудрялась прыгнуть на 1 метр ..это даже было на четверку вроде.. а спиной ну никак я не могла выше себя прыгнуть
а в длину
вот сейчас даже залезла глянуть ради интереса на 6 класс на 5 надо 165 см улететь..на 3 на 145, в 9м классе -180 на пятерку и 155 на 3
я сама в 6 классе до 140 не доросла=))и из школы вышла 148 см
а у сына во втором есть несколько человек меня выше уже сейчас , ежу понятно что им эти нормативы будут "тьфу"
а мой старший хоть и дорос до 164 на до момента выпуска из школы люто ненавидел все эти скачки
т.к. где ему "лететь и лететь" , его одноклассники -перешагивают
но в 10-11 повезло, за счет театра была хорошая растяжка и он все сдавал "гимнастикой" и отжиманием=)) еще челночным бегом
спасибо учителю физкультуры


С "зачетом" вместо нормальной оценки при прочих равных среди поступающих на кросс могут просто не допустить.
на военку ты кросс бежишь еще когда в вонкомате комиссию проходишь
аттестата еще нет =)) мы бежали вроде в мае и комиссию добивали в мае, в феврале начали и в мае уже документы относили
без кросса и медкомиссии никто к экзаменам не допустит
а на физру-неси книжку разрядную и никому на твой зачет/не зачет не интересно
это если предположить что кто-то будет с оценками , а кто-то с "зачетом"

Автор: Кларина 12 янв 2020, 23:40

Ответ на сообщение Тать*** от 12 янв 2020, 23:33

ЦИТАТА ( Тать*** )
ничего подобного
я в интернате сейчас часто бываю и с мамами пересекаемся часто вне работы
В смысле ничего подобного? У моего в школе так и окрестных школах так. Я не утверждала,что исключительно во всех школах так в каждом уголке России,но иметь ввиду нужно что такие варианты вот.

Ответ на сообщение Тать*** от 12 янв 2020, 23:33
ЦИТАТА ( Тать*** )
нет другой формы работы с детьми с особенностями в школе
не было и нет
здесь нужно добавить " у нас".

Автор: Ulla_Mechta 12 янв 2020, 23:42

Ответ на сообщение Betula от 12 янв 2020, 23:05
Меняйте окружение.
Я не понимаю, почему замена оценки на зачёт /незачёт должно автоматом снизить качество преподавания предмета. Я за-Музыка, физ-ра, труд, изо должно быть безоценочным. Но тогда игра для всех.
У меня была необыкновенная Учитель по музыке, Марина Ивановна, она так многое дала, этот человек не перестал бы заниматься любимым делом никогда. Я умирила от удовольствия на ее уроках..одно время была просто шибанутся Учитель изо, я не умею рисовать-совсем, она меня вот просто достала и трояками изводила, зачем?!

Автор: Кларина 12 янв 2020, 23:42

Ответ на сообщение Тать*** от 12 янв 2020, 23:33

ЦИТАТА ( Тать*** )
я вот могла
С тех пор как были мы многое изменилось. У Вас так было в школе, у меня оценки рисовали.Сейчас очень и очень по разному везде. От "физру ведет толстая учительница математики" до "нормативы сдают от и до"

Автор: NathZh 12 янв 2020, 23:44

Тать***, у меня роста более, чем достаточно, нет координации ног мозгами)
Ноги и сейчас сильные, а в детстве одни мышцы были. Прыгнуть еле-еле на 3, пробежать и на 3 не хватало.

Betula, мои о существовании попсы, наверное, и не знают), дома, в машине или классика или рок (классики много, нравится), дочка балет часто смотрит, в театр на балет ходит. Интереса узнать кто это, что это- абсолютный 0.

Автор: Кларина 12 янв 2020, 23:45

Ответ на сообщение Тать*** от 12 янв 2020, 23:33

ЦИТАТА ( Тать*** )
а на физру-неси книжку разрядную и никому на твой зачет/не зачет не интересно
Почему ...Интересно По виду, по которому разряд. У моего, к примеру, лыжи.Принес справочку по недельной нагрузке(часы) и выписку из разрядной книжки и получи 5.Но баскетбол,легкую атлетику, гимнастику,волейбол,баскетбол и пр нужно посещать и сдавать

Автор: Тать*** 12 янв 2020, 23:45

здесь нужно добавить " у нас".
да в том то и дело, что это прпактически не решаемо
ни через зауча/директора , ни через комитет
на бумаге пишут одно
по факту делают другое
до дурного доходит..ребенок после бронхита, врач пишет осовбождение от бассейна из-за паров хлора
что делает учитель ? заставляет переодется и сидеть в плавках 2 часа на лавочке
:O:
ну да.. после того как таким образом прошло 2 занятия мама поставила на уши всех, в том числе и комитет по образованию и министра местного
ребенку разрешили "писать реферат"
мама вымотаная этим скандалом пока забрала на домашнее
клево?

Автор: Кларина 12 янв 2020, 23:48

Ответ на сообщение Тать*** от 12 янв 2020, 23:45

ЦИТАТА ( Тать*** )
да в том то и дело, что это прпактически не решаемо
Сочувствую.У нас это работает(родители добились)

Автор: Тать*** 12 янв 2020, 23:52

Почему ...Интересно По виду, по которому разряд. У моего, к примеру, лыжи.Принес справочку по недельной нагрузке(часы) и выписку из разрядной книжки и получи 5.Но баскетбол,легкую атлетику, гимнастику,волейбол,баскетбол и пр нужно посещать и сдавать
я про опасения про невозможность с зачетом поступить в спорт. вуз=))
здесь как раз то проблемы не будет
как и у военки не будет
они поступают не со школьной физкультурой =))
Почему ...Интересно По виду, по которому разряд. У моего, к примеру, лыжи.Принес справочку по недельной нагрузке(часы) и выписку из разрядной книжки и получи 5.Но баскетбол,легкую атлетику, гимнастику,волейбол,баскетбол и пр нужно посещать и сдавать
ну вот смотри
у меня самбо, вольная и рукопашный бой
всего этого в школьном арсенале нет
пока бегаем -нормально
пока общефизическое -нормально
гимнастика/акробатика-да пожалуста и на руках похожу и фляк сделаю..а все эти мостики и березки -вовсе как отдых
но мне нельзя было играть (не дай бог руки поврежу), и я физически из-за роста не могла прыгать
так вот учитель уперся рогом
3 и все..и то мол "по доброте "
если 3 я ухожу из класса, профильный класс и трока даже за четверть -класс покидаешь, а я туда с огромным трудом поступила через конфликт с родителями, утром на автобусе почти 1.5 часа ехать ..в 6 утра на остановке
пришлось напрягать федерацию
они письмом через директора мне просто сделали освобождение "во избежании травм в соревновательный период", а потом чудом оказалось ,что у меня 5 стоит за четверть и за полугодие
но много ли вообще детей
1 пойдет на конфликт
2 имеет какие-то аргументы в этом конфликте

Автор: ГалинаТ 12 янв 2020, 23:53

В профильных школах от этого балласта избавляются.
не везде ;) , и я этом рада - ибо нужно ОБЩЕЕ образование :4u: не полезно только математику учить :4u: .. искусство тоже необходимо ;)

Автор: Кларина 12 янв 2020, 23:58

Ответ на сообщение Тать*** от 12 янв 2020, 23:52

ЦИТАТА ( Тать*** )
ну вот смотри
у меня самбо, вольная и рукопашный бой
всего этого в школьном арсенале нет
пока бегаем -нормально
пока общефизическое -нормально
гимнастика/акробатика-да пожалуста и на руках похожу и фляк сделаю..а все эти мостики и березки -вовсе как отдых
но мне нельзя было играть (не дай бог руки поврежу), и я физически из-за роста не могла прыгать
так вот учитель уперся рогом
3 и все..и то мол "по доброте "
Так прыжки в легкой атлетике это только малая часть.Если остальные 5 то как тройка может испортить оценку в триместре?

Ответ на сообщение Тать*** от 12 янв 2020, 23:52
ЦИТАТА ( Тать*** )
но много ли вообще детей
1 пойдет на конфликт
2 имеет какие-то аргументы в этом конфликте
Зачем детям идти на конфликт? Все вопросы у нас родители решают через администрацию.Есть физрук методист,который отслеживает все нововведения .На него тоже управа выше есть.

Автор: ГалинаТ 13 янв 2020, 00:06

А вот с физрой сложнее, именно потому, что выучить про Шопена и Шуберта можно. а вот избавиться от физических недостатков или особенностей, принципиально мешающих сдать хорошо нормативы, никак.
Я согласна что с тем, как сейчас дается физ-ра и оценки по ней - это неверно. Мне нравилась система наша в лицея (когда я училась): делается срез твоих возможностей в начале года и в конце, и в зависимости - улучшил ли ты свой личный результат и оценивается предмет. Вот тут учтены как раз все твои особенности здоровья. ибо даже самый больной, при упорных занятиях свой результат способен улучшить.

Автор: Tatsiana 13 янв 2020, 00:13

до дурного доходит..ребенок после бронхита, врач пишет осовбождение от бассейна из-за паров хлора
что делает учитель ? заставляет переодется и сидеть в плавках 2 часа на лавочке

Учитель того? :fool:

Автор: Ulla_Mechta 13 янв 2020, 00:33

Ответ на сообщение Tatsiana от 13 янв 2020, 00:13
Можете того? А если школа в одну смену, то класс рук на замене в другом классе. Не хотят заморачиваться, имеют права. Но по -человечески :???:

Ответ на сообщение ГалинаТ от 13 янв 2020, 00:06
А если не улучшил. Потому как в рост пошёл и не успел с координацией совладать?

Автор: Deja Vu 13 янв 2020, 00:36

Тать***, я седьмой год в родкоме СШ сына. Трижды в год дети сдают зачеты по ОФП, а мы записываем результаты. По моим наблюдениям, рост не влияет на длину прыжка, важнее правильный толчок. Маленькие девочки ростом 140-150 см нормально прыгают 170-180 см, а мой дылда ростом 180 прыгает только 160.

Автор: Датская Зебра 13 янв 2020, 00:38

А почему именно по физкультуре должны завышать оценку
не должны, по этой физкультуре вообще не должно быть оценок - достаточно просто зачёт-не зачёт, как предлагают. Это честно, разумно и объективно. Оценками пусть знания оценивают.

Хоть одно здраво предложение внесли, и то кому-то не нравится. Вот уж точно - на всех не угодишь.

Автор: Дата 13 янв 2020, 01:06

В моем аттестате есть физкультура, труд, черчение, вроде изо и музыка. При поступлении на эти оценки никто не смотрел. Средний балл считали без этих предметов. Даже не так. Смотрели на оценки по профильным и базовым предметам. Думаю, если внесут эти предметы в аттестат, то дисциплины для подсчёта среднего балла предоставят выбирать ВУЗам.

Автор: Tori** 13 янв 2020, 01:13

Количка, черчение-то вам чем не угодило? Довольно сложный предмет, требующий знание математики. Жаль, что сейчас его во многих школах нет

Автор: Ulla_Mechta 13 янв 2020, 01:21

Ответ на сообщение Tori** от 13 янв 2020, 01:13
У нас его вела Учитель изо. В институте я поняла, что эта Учитель была мимо черчения.

Автор: Joki 13 янв 2020, 01:23

Отличная идея. Предметы эти нужные, но оценки по ним ни к чему.

И от 3-балльной системы оценивания тоже нужно уходить. 1 и 2 "настоящими" рабочими оценками не являются, в итоговых аттестациях не используются. 1 и 2 по факту означает, что нужна пересдача. Так что система в итоге не 5-балльная, а 3-балльная. Обьективности мало. Та же 4 - это зачастую фактически тройка или наоборот, чуть-чуть не дотягивает до пятерки. И в обоих случаях будет стоять 4. Несправедливо. Та же 10-балльная система гораздо обьективнее. При этом 9-ки и тем более 10-ки должны ставиться, когда действительно работа и знания - это "вау"!, высший класс и гениальность в одном )))

А за поведение и прилежание сейчас есть оценки? :)

Автор: Иванова Лена 13 янв 2020, 01:25

физмат профиль. Именно по причине усложнения заданий взывает "определиться до конца 8 класса" Физики больше(часов) плюс вне сетки "олимпиадка" и доп. часы для желающих плюс подготовка к ОГЭ(потом ЕГЭ) тоже часы. Я прикинула если желание есть вполне по моему хорошо при наличии хорошей и отличной успеваемости и понимании предмета

Конечно, хорошо физмат профиль, если его хочется и он есть.
Проблема в том, что он не везде есть в доступе :???:
ОГЭ образца 2018 в принципе сдаваемо на 5 при нормальном преподавании в ООШ, при наличии интереса и некоторого усердия ученика.
ОГЭ-2022 будет, судя по происходящему, НЕ решаемо для учеников общеобразовательных классов. Нет в программе соответствующих нюансов. А если тебе их не объяснили на уроке, то ты не решишь задания, хоть будь гением. То есть - выплывайте, как можете.
А профили во многих школах только с 10-го.

Автор: Betula 13 янв 2020, 01:28

Ответ на сообщение Betula от 12 янв 2020, 23:05
У меня была необыкновенная Учитель по музыке, Марина Ивановна, она так многое дала, этот человек не перестал бы заниматься любимым делом никогда. Я умирила от удовольствия на ее уроках..одно время была просто шибанутся Учитель изо, я не умею рисовать-совсем, она меня вот просто достала и трояками изводила, зачем?!

Человеческий фактор налицо.
И это не побороть, к сожалению... :???:
Дело случая.

Betula, мои о существовании попсы, наверное, и не знают), дома, в машине или классика или рок (классики много, нравится), дочка балет часто смотрит, в театр на балет ходит. Интереса узнать кто это, что это- абсолютный 0.

Аналогично. На балет 3-4 раза в год дочь в Москву вожу, ей нравится, а в нашей провинции этого нет. Попсу не слушает, так и я не слушаю. Качественный рок и классика - каждый раз открытие для ребенка, удивляется и впечатляется. Рассказываю, что-то по крупицам запоминает.

Я согласна что с тем, как сейчас дается физ-ра и оценки по ней - это неверно. Мне нравилась система наша в лицея (когда я училась): делается срез твоих возможностей в начале года и в конце, и в зависимости - улучшил ли ты свой личный результат и оценивается предмет. Вот тут учтены как раз все твои особенности здоровья. ибо даже самый больной, при упорных занятиях свой результат способен улучшить.

Наилучший вариант развития событий. Резервометрия. Но как же редко он встречается..

Автор: Deja Vu 13 янв 2020, 02:33

Иванова Лена, где можно посмотреть какого типа задачи будут на ОГЭ в 2022 году? Сын будет именно в том году сдавать ОГЭ и предметы по выбору у него физика и информатика.

Автор: Стас и Стася 13 янв 2020, 03:52

Мне очень не нравится, что нет четкого и единого для всех школ регламента. Должно быть все четко прописано в приказе от минобразования и одинаково для всех школ. Нельзя отдавать решения на откуп школ - к сожалению, не во всех школах руководство болеет за успехи своих воспитанников, и в данном случае такое нововведение может быть использовано во вред детям.
Я сейчас рассматриваю с точки зрения средней и старшей школы.
С одной стороны, предметы ИЗО, Музыка и Физ-ра - это разгрузочные предметы, легкие, и по ним легко иметь 5 и они поднимут общий балл аттестата. При нормальном адекватном учителе обычно проблем не возникает. Но если попадаются учителя с чудинкой, то эти предметы могут превратиться в ад, лишнюю нагрузку с безумными дом. заданиями и в итоге испортить общий балл аттестата. Поэтому здесь тоже нужны единые стандарты и требования по данным предметам.
И вот у нас ИЗО и Музыка закончились в 7 или в 8 классе (не помню точно). В 9, 10 и 11 их точно нет.
Физкультура - очень болезненная и отдельная тема. Это ОФП. Санпином определены разные группы здоровья детей, соответственно нагрузки и требования к этим группам предъявляются разные и оцениватся должны по разному. То есть ребенок из второй и третьей группы здоровья тоже имеет полное право получать свои пятерки за выполнения своих нормативов, соответствующих своей группе здоровья. И это правильно. И здесь нельзя физкультуру приравнивать к математике, физике и другим предметам. Никто не умирал на математике или литературе, но есть случаи, когда именно на физкультуре, при перегрузке, детям становилось плохо. Физкультура должна быть, но она должна быть разумной с разумными нагрузками. Особенно сейчас, когда сливают в один класс и здоровых детей, и детей с физическими отклонениями и другими проблемами по здоровью. Инклюзия...блин...

С 5 по 9 класс у нас был очень адекватный физрук. Все дети с удовольствием ходили на физкультуру. Нагрузки для разных групп здоровья у него были разные. Все сдавали
свои нормативы. Ну вот например для здоровых детей нужно пробежать 500 метров за определенное время, или отжаться 20 раз за 30 секунд. Для второй группы здоровья тоже пробежать или отжаться, но уже нет ограничения по времени. Для третьей группы здоровья пробежаться не напрягаясь сколько сможешь и отжаться сколько сможешь. И если он видит, что ребенок старается, он никогда не поставит ему трояк. Я даже не знаю, были ли у нас в классе четверки, по моему у всех были пятерки.
А сейчас пришел новый физрук - и это мрак... ему наплевать на все эти группы здоровья, все принесенные ему справки и т. д. Если ребенок со второй и третьей группой не может выполнить нормативы здоровых детей, он их заваливает 4 и 3, а то и 2. И это не правильно! Должны быть единые требования по преподаванию предмета для всех учителей физкультуры, а не так что как хочу, так и буду оценивать.
Еще очень удивляет подход в отношении освобожденных детей - не можешь заниматься, пиши доклад или рефераты по физкультуре. Физкультура - это движение! Пусть освобожденные поиграют в теннис или попрыгают в классики (у нас в свое время освобожденные прыгали в резиночки) или другие не напряжные игры. Но заставлять ребенка сидеть и писать доклад по физкультуре - это уже перебор, не имеющий отношения к физкультуре и физическим нагрузкам. Лучше уж заставить ребенка в парке прогуляться или на велике - самокате покататься, пользы однозначно больше будет, чем от написания доклада, который дети скопипастят из интернета, а учитель их даже и читать не станет.

Автор: ГалинаТ 13 янв 2020, 04:21

Потому как в рост пошёл и не успел с координацией совладать?

Ну та к это из области фантастики... насколько надо быть больным, что бы "несовладать с координацией" из-за роста :scratch: при чем сразу по всем показателям на физ-ре.
Если не улучшил по всем параметрам - значит не занимался вообще :4u:

Довольно сложный предмет, требующий знание математики. Жаль, что сейчас его во многих школах нет
:beer: :beer: :beer:

Автор: Стас и Стася 13 янв 2020, 04:42

Сейчас, особенно в старших классах, в 9 и 11, очень важен средний балл аттестата, потому что именно он влияет на поступление - в Лицей, в профильный класс и в ВУЗ.
И от того, как решит использовать данные рекомендации конкретно каждая школа, то есть руководство школы, будет зависеть будущее поступление наших детей.
Вот яркий пример с выставлением итоговых оценок за модули, четверти и полугодия. Их тоже отдали на откуп и решения школ. Но почему то некоторые школы совершенно не любят своих учеников, и вместо того, чтобы принять рекомендации минобразования и выставлять итоговые оценки округляя их по правилам математики, что 3,5 = 4 , а 4,5 =5, принимаются странные решения, что 5 это только с 4,6 или 4,75. Зачем так издеваться над детьми? Зачем портить им аттестат таким способом? И я заметила, что такой "любовью" страдают сильные школы, гимназии, лицеи, профильные классы, где изначально учатся сильные, мотивированные и умные дети.
Должен быть приказ минобразования где будет четко прописано, как вычислять и округлять итоговые отметки, для всех школ!
А то пока минобразования издает одни рекомендательные письма, которые можно принять к исполнению, а можно и не принимать. Можно трактовать так, а можно эдак...
Чего только стоило рекомендательное письмо от 1 апреля 2019 года, которое многим
9- ти классникам в этом году испортило аттестаты, и руководство разных школ трактовало его тоже очень по разному, потому что прописано оно было очень не четко, и к исполнению было не обязательно. Видимо в министерстве решили так пошутить на 1 апреля и прикольнуться над детьми.

Автор: ГалинаТ 13 янв 2020, 05:28

Информация к размышлению :cool:


ЦИТАТА
Греф заявил о необходимости "убить экзамен".
Его поручение выполняется.

Вот так по-иезуитски готовится постепенная отмена аттестатов (в соответствии с форсайт-проектом Образование 2030 и с переходом к "информационному досье"). Сначала отмена оценок по музыке, рисованию и физкультуре (якобы, не все могут), затем - по другим предметам (тоже не все могут), а затем и полная отмена (никто не может). Интересно, на кого рассчитаны эти оправдания? Неужели Васильева думает, что никто не понимает их хитрых манёвров?


Четверикова Ольга Николаевна

Автор: z-Nika 13 янв 2020, 06:48

онечно, хорошо физмат профиль, если его хочется и он есть.
Проблема в том, что он не везде есть в доступе :???:
ОГЭ образца 2018 в принципе сдаваемо на 5 при нормальном преподавании в ООШ, при наличии интереса и некоторого усердия ученика.
ОГЭ-2022 будет, судя по происходящему, НЕ решаемо для учеников общеобразовательных классов. Нет в программе соответствующих нюансов. А если тебе их не объяснили на уроке, то ты не решишь задания, хоть будь гением. То есть - выплывайте, как можете.
А профили во многих школах только с 10-го
оо.как раз наша ситуация. профили с 10 класс. в окрестных школах, вообще , нет профилей
спасибо,что написала про ОГЭ -2022.. :4u:

Автор: noel 13 янв 2020, 07:16

ОГЭ-2022 будет, судя по происходящему, НЕ решаемо для учеников общеобразовательных классов. Нет в программе соответствующих нюансов.
Упустила этот момент, где про это можно почитать?
Вообще ОГЭ - очень простые экзамены. Мне кажется, они должны бы по уму готовить к егэ и быть так сказать тренировочными перед егэ. Но по факту этого нет, обычные контрольные очень среднего уровня :???: Поэтому я с одной стороны - за изменение подхода к огэ. С другой - лишней жести наверное все-таки быть не должно....

Автор: Tori** 13 янв 2020, 08:38

А профили во многих школах только с 10-го.
более того, до 10-го они официально не могут вводиться. Доппредметы только сверх программы в рамках внеурочки.

Автор: МамаЯ 13 янв 2020, 08:46

У нас адекватные учителя по этим предметам, и, если ребенок на уроке старается, то у него будет стоять "5", вне зависимости от его криворучия/отсутствия музыкальных, художественных и физических данных.

Не везде так, поэтому я за безоценочное: зачет достаточно.
У нас умудряются оценивать предмет, по которому зачет. Не в электронный дневник, конечно, а в тетрадях у детей.
Поэтому я полагаю, что оценки будут, но не в эл.дневнике.
ничего хорошего в этом нет
инициатива из разряда дальнейшего разрушения ОБЩЕГО образования

Я за отмену оценок, но за оставление предметов как обязательных.
Уже было пару раз по русскому при 4,48 и 4,49 итоговой годовой, ставят 4. Как ребёнку это удается не знаю. При этом дети с баллом 3,51 такую же 4-ку получают.

У нас 0,75 критерий оценки, а не 0,5. Поэтому даже с 4,74 имеет все шансы получить 4 в триместре, если контрольная на 4.

Автор: Tori** 13 янв 2020, 08:47

Ну та к это из области фантастики...
вовсе нет.
Если не улучшил по всем параметрам - значит не занимался вообще
или достиг своего максимума. Посмотрите на спортсменов, они ли не занимаются? А результаты в какой-то момент останавливаются и тогда необходимо либо увеличивать нагрузку/количество тренировок или начинать стимулировать организм фармакологией. И у каждого свой предел возможностей.

Автор: Tori** 13 янв 2020, 09:00

Вот яркий пример с выставлением итоговых оценок за модули, четверти и полугодия. Их тоже отдали на откуп и решения школ. Но почему то некоторые школы совершенно не любят своих учеников, и вместо того, чтобы принять рекомендации минобразования и выставлять итоговые оценки округляя их по правилам математики, что 3,5 = 4 , а 4,5 =5, принимаются странные решения, что 5 это только с 4,6 или 4,75. Зачем так издеваться над детьми? Зачем портить им аттестат таким способом? И я заметила, что такой "любовью" страдают сильные школы, гимназии, лицеи, профильные классы, где изначально учатся сильные, мотивированные и умные дети.
Таким образом они выдавливают неугодных детей, которые могут испортить их показатели, в школы по месту жительства. :???: Правильно ли это? нет, конечно.

Автор: колба Эрленмейера 13 янв 2020, 09:01

у, вот не быть мне олимпийским чемпионом
между олимпийским чемпионом и 5 по физкультуре в школе пропасть.
мне, собственно, все равно, что еще придумают. будем жить в предложенных обстоятельствах, вся эта мышиная возня не так важна для будущей жизни.

Автор: Tori** 13 янв 2020, 09:03

а затем и полная отмена (никто не может).
Нынешняя система оценивания никуда не годится. Оценивать нужно итоговые работы, возможно не по 5-балльной системе, а по 100 балльной наподобие ЕГЭ или какой-то другой для объективности результатов. Тогда будет четко видно, чему учит каждая школа. А текущие оценки они ни о чем на самом деле. Они только мешают ребенку учиться. Они должны остаться только на бумаге, для оценки правильности направления, но не для выставления итоговых. Можно по каждому предмету выставлять 3 оценки - работа в классе, работа дома, итоговые результаты.

Автор: колба Эрленмейера 13 янв 2020, 09:06

А как сделать, чтобы у ребенка появился интерес к живописи и иузыке?
только если учитель увлеченный, если нет, то только филармонии и музеи, и работа родителей в этом направлении. Но редко ком везет на учителя по этим предметам.

не в будущем, а в настоящем колледжи вычитают физкультуру и изо и средний балл считают без этих предметов???
видимо от колледжа зависит, сын в прошлом году поступал, учитывали все оценки

Автор: Tori** 13 янв 2020, 09:06

колба Эрленмейера, и тем не менее, что плохого, если ребенок на уроке в школе узнает по Шопена и Штрауса, увидит картины Васнецова? Другое дело, что надо количество развлекательных предметов с возрастом уменьшать. Вполне можно с 5 класса заменить музыку и ИЗО одним предметом - искусство. А в 8 дополнительно ввести черчение. Оно нужно многим, но его почему-то нет в наших школах в виде обязательного предмета.

Автор: колба Эрленмейера 13 янв 2020, 09:17

что плохого, если ребенок на уроке в школе узнает по Шопена и Штрауса, увидит картины Васнецова?
ничего плохого, это прекрасно, особенно ребенок, который только на уроке их и может увидеть. Но все зависит от учителя, вот у Сашки по музыке 4 в аттестате, несмотря на музыкалку, оконченную с отличием. Не любит наша учитель музыкантов отдельно, ну чтож :???: , хотя и про Шопена и Моцарта он знает, и Штрауса от Верди отличит. И он не один такой из ребят. которые учились в музыкалке.

Автор: Knyaz 13 янв 2020, 09:20

У нас в этом году ввели систему физкультуры по направлениям. Баскетбол, футбол, гимнастика и шахматы. Записываешься и ходишь. И занимаешься в том направлении которое выбрал. Сдаешь офп... Но согласно необходимости направления.... Что правда сдают на шахматах не знаю.....

Автор: Tori** 13 янв 2020, 09:31

Но все зависит от учителя, вот у Сашки по музыке 4 в аттестате, несмотря на музыкалку, оконченную с отличием. Не любит наша учитель музыкантов отдельно, ну чтож , хотя и про Шопена и Моцарта он знает, и Штрауса от Верди отличит.
Тут опять большой вопрос к критериям оценивания. Не может ребенок, закончивший музыкалку на отлично, не иметь 5 по музыке в школе, если только оценки в школе не ставят за прилежание. И тогда да, лучше иметь зачет, чем оценку.

Автор: Joffina 13 янв 2020, 09:31

ЦИТАТА
А профили во многих школах только с 10-го.

Не представляете, как всё это меня бесит.

Я понимаю, уклон ин-яз, архитектурный. Но надо было оставлять обычный общеобразовательный.

В мае после 9 класса всем сказали записаться на профили. Моя выбрала естественный, что оказалось биохим в сентябре ( в мае в школе ответов не давали - мол, посмотрим).
В принципе, биохим нашей подходит.
Но!
Физика 1 ч -/неделю, что равно физики нет.
Географии нет.
Математика базовая (2 ч/нед), а какой ВУЗ не открой - там ЕГЭ математика (ветеринарный, биотехнология, пищевой..) То есть нужна профильная математика!
так и хочется сказать, что полные неадекваты занимаются переустройством системы школьного образования.

В школе сказали - после 11го класса можете сдавать что хотите, можете сейчас (10й класс) на химию-математику перевестись.
Моя переводиться не хочет.
Вот почему так могло случиться?

Я не уверена что репетитор 1-2 р/нед+ самостоятельная подготовка по математике обычному ребенку подходит для ЕГЭ, если без школы заниматься, и ребенок по складу - не математик.

Автор: Tori** 13 янв 2020, 09:36

У нас в этом году ввели систему физкультуры по направлениям. Баскетбол, футбол, гимнастика и шахматы. Записываешься и ходишь. И занимаешься в том направлении которое выбрал. Сдаешь офп...
Вот это действительно здорово.

В мае после 9 класса всем сказали записаться на профили. Моя выбрала естественный, что оказалось биохим в сентябре ( в мае в школе ответов не давали - мол, посмотрим).
В принципе, биохим нашей подходит.
Но!
Физика 1 ч -/неделю, что равно физики нет.
Географии нет.
Математика базовая (2 ч/нед), а какой ВУЗ не открой - там ЕГЭ математика (ветеринарный, биотехнология, пищевой..) То есть нужна профильная математика!
так и хочется сказать, что полные неадекваты занимаются переустройством системы школьного образования.
Потому что через одно место профили организуют. Опять-таки должна быть единая сетка профилей, из которых ребенок может выбрать то, что ему нужно с определенным набором профильных предметов. Сейчас опять-таки все отдано на откуп школам. По идее школа должна в 9 классе выяснить, какие профили и направления нужны ученикам и под их требования создать классы. По факту школа не хочет заморачиваться и делает так, как ей удобно.

и ребенок по складу - не математик.
Если ребенок по складу не математик, то нечего делать на тех профилях, где требуют профильную математику.

Автор: Joffina 13 янв 2020, 09:39

ЦИТАТА
Если ребенок по складу не математик, то нечего делать на тех профилях, где требуют профильную математику.

Правда?
Я разве написала, что она тупица? Вы не пишите что кому надо, пож.
Она и не идет на математический в МГУ, в 9м 4-5 были оценки по математике. Но склонность и интерес к биологии и химии.
Зачем грубо то так.
Много где требуются математика, если не гуманитарный профиль, вот и всё. А в школе, выходит, нужные знания дают не везде.

Автор: Tori** 13 янв 2020, 09:44

Я разве написала, что она тупица?
разве я такое написала? Просто я знаю, что такое профильная математика и как сложно по ней набрать большое количество баллов ребенку-нематематику. :???:
в 9м 4-5 были оценкипо математике.
Вообще не о чем. Это на уровне 60 баллов на ЕГЭ, не больше.

А в школе, выходит, нужные знания дают не везде.
А в школе, даже в профильных классах дают знания на уровне 70 баллов ЕГЭ. Больше только специализированные школы дают, которые есть не в каждом городе.

Зачем грубо то так.
Трудности интернет-общения. Я совсем не грубо. Я вам описываю реальность. :4u:

Автор: Deja Vu 13 янв 2020, 09:49

ГалинаТ, за шесть лет (с сентября 13 по сентябрь 19) мой сын вырос на 46 см (у нас дома ростомер с датами) из них за последние два года на 27 см. Именно в последние два года его показатели по ОФП почти не изменялись. В период интенсивного роста проблема с координацией - наименьшая из проблем. За ростом костей не успевают не только мышцы, но и сосуды, добавьте сюда изменение гормонального фона и, возможно, какие-нибудь индивидуальные проблемы, получаем результат - недавно одноклассник сына потерял сознание на уроке без физ. нагрузки, просто сидя за партой.

Автор: Joffina 13 янв 2020, 09:53

ЦИТАТА
А в школе, даже в профильных классах дают знания на уровне 70 баллов ЕГЭ.

Хотя бы ясно, какая точно программа и с репетитором можно по ходу года темы отрабатывать.
Впрочем, ничего не остается.
Завтра собрание для тех, кто сдает "базу" в школе.
Приду, пообщаюсь, попрошу чтобы учебник выдали как на профильном отделении, будет к репетитору ходить. Благо, что есть у нас уже знакомая с отличными рекомендациями.

А сколько будет баллов - что загадывать.. Надо просто усердно готовиться. Не думаю, что все поступающие и поступившие на ветеринарию или в пищевой - математики по складу ума.

ЦИТАТА
Я вам описываю реальность.
:4u:

Автор: Fox 13 янв 2020, 09:58

Ответ на сообщение gylvy от 12 янв 2020, 19:01

ЦИТАТА
Слушайте, моя мама поступала в ВУЗ в середине 70-х, в МГУ, на минуточку. И у них был конкурс аттестатов. Идея не нова. И ничего, никто не помер.

В МГУ всегда было поступление по результатам вступительных экзаменов. А вот если баллы оказывались равными, причем большими или равными проходному баллу этого года, тогда только начинали смлтреть аттестаты. А это не совсем то, что понимается сейчас под конкурсом аттестатов. Ибо в приоритете все(таки - вступительные испытания, а не аттестат. Он тоже важен, но дело до него могло и ге дойти.

Автор: Fox 13 янв 2020, 10:23

Ответ на сообщение ГалинаТ от 13 янв 2020, 04:21

ЦИТАТА
это из области фантастики... насколько надо быть больным, что бы "несовладать с координацией" из-за роста :scratch: при чем сразу по всем показателям на физ-ре.

Нет, никакой фантастики.
Вы, наверное, с очень высокими людьми в процессе их роста не сталкивались. Это не значит, что его шатает при ходьбе и он забыл, как прыгать в высоту.
Это означает, что его внезапно удлинившиеся конечности и туловище раскоординированы, и рост спортивных показателей затруднён. Мы с тренером сына развлекались, наблюдая за подросшими за лето спортсменами, выезда в спортлагеря у нас не было. Конечно, если бы продолжали быть ежедневные тренеровки, этой проблемы бы не было. А так мозг помнит усилие, необходимое для выполнения чего-то, а тело уже другое. И ничего не выходит.

По теме - мое мнение, что и физ-ра, и музыка, и изо должны быть. Физ-ра должна быть всегда, вплоть до окончания школы. Музыка с изо - класса до 6 и на оценку. Как совершенно справедливо писали выше, у иных специалистов зачет получать замахаешься, ибо критерии еще более размыты.

Автор: колба Эрленмейера 13 янв 2020, 10:32

Не может ребенок, закончивший музыкалку на отлично, не иметь 5 по музыке в школе
и тем не менее, факт на лицо, т.е. в аттестате.

Автор: Fox 13 янв 2020, 10:43

Тать***, про 9 уроков в день с " обязательной" внеурочкой. Тут или шашечки, или ехать, то есть ты пишешь, что тебе на самом деле это удобно, вместо продленки, от части занятий ему трудно отказаться, потому что нравится. Остальная буза типа ритмики, наверное, поставлена так, что ее не обогнешь, в середине, с этим приходится мириться. То есть налицо осознанный выбор такого распорядка дня для ребенка.
У нас тоже есть обязательная внеурочка. Правда, такого ужаса нет, у нас самый максимум- это 6 уроков 1 раз в неделю. Внеурочка эта платная и нам раз 10 сказали, что эта оплата и посещение ее - часть программы и условие обучения именно в этом корпусе, не хотите - мы вас радостно переведем. Так вот у нас одна семья по факту отксзалась все это оплачивать и посещать. Нет проблем. Про успеваемость у этого ребёнка жизнь покажет, доп. английский ему компенсирует мама, выпускница мгимо. Ничего им за это не грозит. Наверняка и ваше "низззя" при желании легко оспорить. Так что... Было бы желание.


Ответ на сообщение колба Эрленмейера от 13 янв 2020, 10:32

ЦИТАТА
и тем не менее, факт на лицо, т.е. в аттестате.

Моя подруга тоже с таким столкнулась. В какой-то момент надоело, она собрала все его дипломы, лауреатства, в том числе и международных конкурсов, и мошла с этим к завучу. Спросила, как она смотрит, на одной чаше весов некрасиво оформленная тетрадь, где не все написано, на другой музыкалка с отличием и лауреатства, плюс еще доклады в школе с исполнением произведений. Мигом все наладилось.

Автор: Tori** 13 янв 2020, 10:44

Хотя бы ясно, какая точно программа и с репетитором можно по ходу года темы отрабатывать.
Все опять-таки зависит от учителя. Кто-то вместо базовой берет профильную математику даже там, где она не прописана в профиле. Беда наших школ в том, что нет единых требований и родитель по сути получает кота в мешке.

Автор: Иванова Лена 13 янв 2020, 10:44

где можно посмотреть какого типа задачи будут на ОГЭ

Пока нигде. Это проект ещё. Проводили апробацию, дети не справляются с тем, что они собирались ввести. Поэтому сейчас пока сделали попроще, чем хотели (но уже сложнее, чем было), а к 2022 планируют довести до того уровня, который хотели изначально.
Это есть на видео с комментариями Демидовой к пробнику 2020.

предметы ИЗО, Музыка и Физ-ра - это разгрузочные предметы

В школу дети учиться идут. Разгружаться дома можно.
А то в школе "разгрузочные предметы", а потом мама до полуночи должна математику объяснять. :???:

Автор: Tori** 13 янв 2020, 10:46

А сколько будет баллов - что загадывать.. Надо просто усердно готовиться.
Не все так просто. Как раз с ЕГЭ довольно просто загадывать. Часть В при идеальном решении дает 62 балла по математике. Дальше каждое задание по каждой теме части С еще какое-то количество. Если не решать часть В на максимальные баллы, смысла нет готовиться к С.

Не думаю, что все поступающие и поступившие на ветеринарию или в пищевой - математики по складу ума.
Надо анализировать проходные и средние баллы уже сейчас, чтобы понимать, что и где вам нужно набрать. Может быть русский подтягивать к 100 баллам. Это реально даже с учетом обычной школы.

Автор: Fox 13 янв 2020, 10:53

Ответ на сообщение Иванова Лена от 13 янв 2020, 10:44

ЦИТАТА
А то в школе "разгрузочные предметы", а потом мама до полуночи должна математику объяснять.

Ну, мух от котлет надо отделять, мне кажется. То, что мама должна жо полуночи об'яснять математику- это вопрос к преподаванию математики, а не к физ-ре. В моей школе были, физмат, как ты помнишь, были очень серьезные ьребования именно к физ-ре. И нам говорили, чтоваше психическое в том числе здоровье необходимо поддерживать в норме именно физнагрузками. Чтоб не свихнулись, попросту говоря. Оценки у всех были разные, но никогда всю четверть не было одного и того же модуля, поэтому оценки были более-менее нормальные, если за прыжки чел имел трочк, следом шла акробатика и норм.

Автор: Кларина 13 янв 2020, 10:54

Ответ на сообщение Иванова Лена от 13 янв 2020, 01:25

ЦИТАТА ( Иванова Лена )
Проблема в том, что он не везде есть в доступе :???:
А что то вообще может быть "везде". :???: (узконаправленное)

Автор: Кларина 13 янв 2020, 11:00

Ответ на сообщение Fox от 13 янв 2020, 10:53

ЦИТАТА ( Fox )
Оценки у всех были разные, но никогда всю четверть не было одного и того же модуля, поэтому оценки были более-менее нормальные, если за прыжки чел имел трочк, следом шла акробатика и норм.
У моего в школе тоже модули. :yes: Если кто-то не может подтягиваться этот норматив за год особо оценку не испортит или прыгать в высоту не очень хорошо получается

Автор: Иванова Лена 13 янв 2020, 11:07

что плохого, если ребенок на уроке в школе узнает по Шопена и Штрауса, увидит картины Васнецова? Другое дело, что надо количество развлекательных предметов с возрастом уменьшать. Вполне можно с 5 класса заменить музыку и ИЗО одним предметом - искусство. А в 8 дополнительно ввести черчение. Оно нужно многим, но его почему-то нет в наших школах в виде обязательного предмета.

Разумно.
занимаешься в том направлении которое выбрал. Сдаешь офп... Но согласно необходимости направления...

Прекрасная идея. Но нужно много ресурсов на это.

Автор: Tori** 13 янв 2020, 11:08

Но нужно много ресурсов на это.
На самом деле не так много. Освободите детей, которые уже посещают спортивные секции от уроков физкультуры, оставьте для них одни нормативы по ОФП. Для остальных сделайте несколько секций по интересам. Залы освободятся сразу.

Автор: ГалинаТ 13 янв 2020, 11:13

Нынешняя система оценивания никуда не годится.


с этим не спорю...ее надо реформировать, особенно если учитывать, что она давно 3-х бальная
Другое дело, что надо количество развлекательных предметов с возрастом уменьшать. Вполне можно с 5 класса заменить музыку и ИЗО одним предметом - искусство.


у нас даже в дворовой так и есть :???: в анчалке: музыка-ИЗО-технология
в средней 5 - 7: музыка и технология
с 8-го уже только физ-ра.. ни музыки, ни технологии нет.

А в 8 дополнительно ввести черчение. Оно нужно многим, но его почему-то нет в наших школах в виде обязательного предмета.
а вот этого реально жаль... предмет нужный.

Автор: Иванова Лена 13 янв 2020, 11:13

Потому что через одно место профили организуют. Опять-таки должна быть единая сетка профилей, из которых ребенок может выбрать то, что ему нужно с определенным набором профильных предметов

Да. Причем доступная всем детям страны.
Если ребенок по складу не математик, то нечего делать на тех профилях, где требуют профильную математику.

Требуют профильную математику почти везде :???:
А математики по складу ума - почти никто.
Тем не менее сдавать надо.

Автор: Fox 13 янв 2020, 11:16

Ответ на сообщение Tori** от 13 янв 2020, 11:08

ЦИТАТА
Освободите детей, которые уже посещают спортивные секции от уроков физкультуры, оставьте для них одни нормативы по ОФП. Для остальных сделайте несколько секций по интересам. Залы освободятся сразу.

Все так.
Но появляется проблема: кто будет присматривать за этими детьми, если урок в середине дня, чтобы они не покалечились, как минимум? Моего сына так освобождали по документу из спортшколы, из трёх уроков физры два были первым и последним, а вот один приходилось посещать, ну и аттестовываться заодно. А вот если бы все три были в середине дня, как потом в другой школе... Смысл исчез. Так что эта система и сейчас доступна на самом деле.

Автор: ГалинаТ 13 янв 2020, 11:17

Конечно, если бы продолжали быть ежедневные тренеровки, этой проблемы бы не было.
о чем и речь... ;) тренировки должын быть регулярными - толкьо тогад результат.
У нас тренер всегда на лето дает программу для тренировок и по осени видно сразу, кто ее выполнял, а кто "халявил".. ну так это на совести "Халявщика" :???: :???:

Автор: Knyaz 13 янв 2020, 11:17

Прекрасная идея. Но нужно много ресурсов на это
каких? У нас вполне функционирует. Детям нравится.... Особенно моей что ее на гимнастику не гоняют... Физра у всех 5 классов в одно время проходит

Автор: Иванова Лена 13 янв 2020, 11:20

Кто-то вместо базовой берет профильную математику даже там, где она не прописана в профи

Если у класса 4 часа математики, то программу, рассчитанную на 8 часов туда не впихнешь :???:
Если физики 2 часа (база), то профильную не дашь (КТП рассчитан на 5 уроков/неделю).
Не бывает чудес.
что то вообще может быть "везде". (узконаправленное)

Может. Если поставить такую цель на гос. уровне.
Распределить узконаправленное так, чтоб оно было доступно на всей территории - реально.
А уникальные места типа сунцев сделать по всем направлениям с общежитием, для самых-самых.

Физра у всех 5 классов в одно время проходит

А залов сколько?

Автор: Joki 13 янв 2020, 11:21

Ответ на сообщение Юкико от 12 янв 2020, 18:39

ЦИТАТА ( Юкико )
А почему надо ставить ребенку "5" по предмету, который он не тянет на "отлично"? Даже если и в силу объективных причин?
Неспортивный ребенок - получает "3". В чем трагедия?

Смешно ))) я знаю случай, когда у ребенка в аттестате за 9 класс трояк по физре, при остальных пятерках. Реально умненький ребенок, для которой все эти брусья, козлы, турники, ползанья по канату были ужасом ужасным. Ну да, вот трагедия-то, троечный аттестат из-за физры. Фигня какая :cool: Разумеется, в 11 классе никто физруку не дал поставить итоговый трояк в аттестат, ребенок свою медаль получил, совершенно справедливо. Только не надо распыляться про ее незаслуженность )))

Физра, рисование, музыка, технология - это предметы воспитательного, оздоровительного, эстетического и трудового цикла. Не академического. Поэтому и оценивать их нужно соответственно. По системе зачета самое то. Потому что лишить реально умного ребенка медали только потому, что он физически слабо развит - это глупость. Четверка/тройка по музыке тому, кто учится в музыкалке, тоже сюр :fingal: и тд и тп

Автор: Tori** 13 янв 2020, 11:22

Если у класса 4 часа математики, то программу, рассчитанную на 8 часов туда не впихнешь
элективы+факультативы. Точно также, как в других неспециализированных школах делают профили с 5 или 7 класса.

Автор: Кларина 13 янв 2020, 11:26

Ответ на сообщение Иванова Лена от 13 янв 2020, 11:20

ЦИТАТА ( Иванова Лена )
Может. Если поставить такую цель на гос. уровне.
Ну,конечно,мы можем помечтать :yes:

Автор: Innuendo 13 янв 2020, 11:28

Я считаю, что музыкальное, художественное и физическое развитие ребенка (и взрослого) никакого отношения к современной школе не имеет, поэтому должно быть на совести самого индивидуума и его законных представителей. Поэтому однозначно за "зачет/незачет" по этим, в общем-то, факультативным предметам.

В школе моего сына физ-ра, музыка и ИЗО очень ненапряжные пока, никаких лыж, например, нет. Практически все дети занимаются спортом после школы, кто-то серьезно, кто-то, как мой ребенок, пару раз в неделю для здоровья и смены картинки. И я очень рада этому.

Автор: Fox 13 янв 2020, 11:28

ГалинаТ, ну мы с вами про спортсменов, они забили на летние самостоятельные тренировки. Что ждать от простых смертных, которые не спортсмены? А подросли. Вот и все. Налицо-проблема. А если физры не будет в школе, это вообще грозит огромными проблемами. И физра на зачёт туда же. Тут будет либо скрытое оценивание через нормативы, что в принципе неплохо, либо сведётся к условным шахматам и "посидите тихо". Проблем групп здоровья есть, многие физруки её игнорируют. Могу сказать, что удивилась прочитанному здесь ограничению на вторую группу здоровья, об этом впервые слышу. Это самая массовая группа по факту, с первой группой ещё поискать надо. У нас везде по первой и второй группам здоровья одинаковые были требования, в том числе и в спортшколы, спортдиспансер смотрел по своим критериям и допускал. Допущен- ничем не отличаешься.
А вот с третьей группой здоровья родителям подчас приходится отстаивать своего ребёнка, чтобы требования физрука соответствовали документам и распоряжениям по ним. Это гемор, да, физрукам лень, попадаются ещё среди них упёртые и тупорылые (простите), у нас такой баран был и есть в школе дочери, ничего с ним не сделать, он, наверное, директору жизнь спас однажды...

Автор: Knyaz 13 янв 2020, 11:30

А залов сколько?
не знаю :D точно есть баскетбольный и для гимнастики.... Где футбол проходит не знаю.... Шахматам зал не нужен.

Автор: Кларина 13 янв 2020, 11:31

Ответ на сообщение Fox от 13 янв 2020, 11:28

ЦИТАТА ( Fox )
А вот с третьей группой здоровья родителям подчас приходится отстаивать своего ребёнка, чтобы требования физрука соответствовали документам и распоряжениям по ним. Это гемор, да, физрукам лень, попадаются ещё среди них упёртые и тупорылые (простите), у нас такой баран был и есть в школе дочери, ничего с ним не сделать, он, наверное, директору жизнь спас однажды...
О, у моего в школе физруки очень нежно относятся к этой группе. Всячески стараются сделать занятия интересными. У них упертость в теме " спортсменов нужно оценивать по другому"

Автор: Редька 13 янв 2020, 11:37

Какие песни на музыке :O: Да еще в 7 классе. Наши и во втором не пели. Ни одной песни не разучено. Только слушают оперы и т.п. Доклады делают.
Предмет об истории музыки, жанрах, композиторах. Есть учебник.

Пение было у нас, в советской школе. Под баян. Даже нот не знали. (Хотя, не везде. У мужа в гимназии было и пение, и теория.)

После того, как сын 4 по музыке получил за плохо раскрашенное небо, окончательно утвердилась в мысли, что не надо убивать любовь к прекрасному ,труду и спорту на уроках музыки, изо, технологии, физкультуры оценками.
С другой стороны, хочется сказать реформаторам в думе - отстаньте уже от образования , займитесь чем-то действительно важным, не трогайте , хватит ... :blush:

Автор: Knyaz 13 янв 2020, 12:02

Какие песни на музыке Да еще в 7 классе. Наши и во втором не пели. Ни одной песни не разучено. Только слушают оперы и т.п. Доклады делают.
Предмет об истории музыки, жанрах, композиторах. Есть учебник.
у нас на музыке сплошное караоке.... Миллион песен.... Учат и детские и гардемаринов и как здорово что все мы здесь сегодня собрались.... Между этим слушают классику.
На изо с этого года рисуют под музыку.
Кстати девочка что ходит в худ школу не ходит на изо... То есть физически она есть , но делает работы для худшколы( домашку) или ведёт изо в 1 классе.

Автор: Кларина 13 янв 2020, 12:06

Ответ на сообщение Knyaz от 13 янв 2020, 12:02

ЦИТАТА ( Knyaz )
Кстати девочка что ходит в худ школу не ходит на изо... То есть физически она есть , но делает работы для худшколы( домашку)
Хороший подход :yes: Новый физрук моего разрешает сыну самотренировки (лыжи)

Автор: Tori** 13 янв 2020, 12:22

у нас даже в дворовой так и есть в анчалке: музыка-ИЗО-технология
в средней 5 - 7: музыка и технология
с 8-го уже только физ-ра.. ни музыки, ни технологии нет.
Каким образом, если в федеральном компоненте в 5-7 классах должно быть 2 часа музыки и изо (возможен интегрированный курс, но все те же 2 часа в неделю), и 2 часа технологии, в 8 минимум 1 час искусства и 1 час технологии и только в 9 классе час технологии передается на предпрофильную подготовку. Только 10-11 класс предусматривает профильное образование.
https://base.garant.ru/6149681/53f89421bbda...2d1ecc4ddb4c33/ (https://base.garant.ru/6149681/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/)

Автор: Кларина 13 янв 2020, 12:27

Ответ на сообщение Tori** от 13 янв 2020, 12:22

ЦИТАТА ( Tori** )
Каким образом,
Это обычная практика. Устраиваются как могут. Убирают эти предметы и добавляют часы мат рус англ

Автор: Tori** 13 янв 2020, 12:28

Кларина, как обычная школа может обойти базисный учебный план и ФГОС?

Автор: Кларина 13 янв 2020, 12:31

Ответ на сообщение Tori** от 13 янв 2020, 12:28

ЦИТАТА ( Tori** )
Кларина, как обычная школа может обойти базисный учебный план и ФГОС?
Лично мне никакой разницы нет как они это делают. Обходят и не только это.

Автор: Tori** 13 янв 2020, 12:34

Кларина, вопрос не в том, как они это делают, а в том, что опять-таки школе приходится мухлевать, в результате чего получаем, что дети имеют разное образование по факту даже тогда, когда на бумаге оно должно быть унифицированным. Вот как с тем, что учитель берет тот учебник, который хочет. Хочет взять профиль в базовом классе - берет. Но это не правильно.

Автор: Кларина 13 янв 2020, 12:37

Ответ на сообщение Tori** от 13 янв 2020, 12:34

ЦИТАТА ( Tori** )
Кларина, вопрос не в том, как они это делают
:D Это был Ваш вопрос

Ответ на сообщение Tori** от 13 янв 2020, 12:34
ЦИТАТА ( Tori** )
, а в том, что опять-таки школе приходится мухлевать, в результате чего получаем,
Я еще не встречала недовольных родителей, дети которых вместо этих предметов получили доп рус англ мат.

Автор: Tori** 13 янв 2020, 12:38

Кларина, ваш ответ на него был не по существу :p Как-то делают. Да понятно, что как-то делают в тех школах, где можно все. А другим не позволено. Поэтому имеем то, что имеем.

Автор: Кларина 13 янв 2020, 12:40

Ответ на сообщение Tori** от 13 янв 2020, 12:34

ЦИТАТА ( Tori** )
Но это не правильно.
Лично меня вполне устраивает .Когда нам понадобится Технология в 8 классе и ИЗО я знаю где есть такая школа. :yes:

Ответ на сообщение Tori** от 13 янв 2020, 12:38
ЦИТАТА ( Tori** )
ваш ответ
Почему же. Меня в этом вопросе интересует результат. Вот когда перестанут это делать я поинтересуюсь "процессом"

Автор: Fox 13 янв 2020, 12:46

Ответ на сообщение Tori** от 13 янв 2020, 12:34

ЦИТАТА
опять-таки школе приходится мухлевать
:???: у нас в старой школе сына изо было по 7 класс включительно, 7 класс это анекдот, а не урок был, честно, с 8 класса этот час отдан под МХК на англ. языке. Убиты два зайца. В нынешней школе эти часы в8-9 классах заняты черчением. Никакого мухлежа.
С 5 го класса у нас в качестве технологии был предмет "информационные технологии", так что тоже норм. Нынешняя школа, уверена на 100 про, делала так же. Что у них с музыкой не знаю, никаких следов в8-9 не заметила.

Автор: Юкико 13 янв 2020, 12:53

Ответ на сообщение mamma felice от 13 янв 2020, 04:58

ЦИТАТА ( mamma felice )
Как Вы думаете, куда кинет этот несчастный мяч девочка с -9
Я как раз была такой девочкой с близорукостью - 9. Ну, может, в школе - 8 было. Сейчас - 9.
Более того, в школе я ходила без очков, совершенно ничего не видя и не узнаявая знакомых - надевала очки только на уроках.

И при таких данных на физре пыталась сдать нормотив по киданию баскетбольного мяча в корзинку. С -9 без очков. Легко догадаться, сколько раз я попала в корзинку. Ясное дело - 0.
Получила двойку.
Потом в четверти выходила тоже двойка.
Учительница меня вызвала на перемене, чтобы я пересдавала нормативы по киданию мяча. Т.к. никого не было из одноклассников, я - таки надела очки.Бросала мяч до опупения. Раз 100, наверное. Попала ровно ноль раз. Учительница удивилась- сказала, что даже по теории вероятности хотя бы раз да должен был мяч в корзинку залететь...

Из жалости поставила мне тройку. За старания.

И я не считала, что оно несправедливо.По -хорошему,я могла бы тренироваться, Стараться. Но я не хотела. А к оценкам я всегда была равнодушна. И "3" по физкультуре меня не парила совершенно.

И я скажу - для ослабленной группы совсем другие нормативы. При желании - любой может справится. Если постарается. Я вот уже "на старости лет" начала и бегать, и пошла в спортзал - оказалось, я вполне нормальная в плане физич. развития. Не спортсмен, но и не хилая. Все могу. Просто в детстве и юности я не старалась. О чем сейчас жалею.

Автор: Tori** 13 янв 2020, 12:54

В нынешней школе эти часы в8-9 классах заняты черчением. Никакого мухлежа.
Ну подобная замена допускается по ФГОС, а вот на русский-математику как заменить? Да никак. Наши на технологии сейчас чертят. Когда-то эта же учительница вела у них ИЗО. Вот это как раз тот человек, который хочет преподать свой предмет интересно. С другой стороны, опять-таки возвращаемся к тому, что первичен человек, а не программа и даже в одной школе, попадая к разным учителям, ребенка будут учить разному. По программе есть и музыка, и изо, и технология 2 часа. Разве что физры стало с прошлого года 2, а не 3, как раньше.

Автор: Кларина 13 янв 2020, 12:59

Ответ на сообщение Tori** от 13 янв 2020, 12:54

ЦИТАТА ( Tori** )
С другой стороны, опять-таки возвращаемся к тому, что первичен человек, а не программа и даже в одной школе, попадая к разным учителям, ребенка будут учить разному. По программе есть и музыка, и изо, и технология 2 часа. Разве что физры стало с прошлого года 2, а не 3, как раньше.
Возвращаемся к тому что заинтересованным педагогам,родителям и детям по силам решить вопросы,которые есть желание решить.

Ответ на сообщение Юкико от 13 янв 2020, 12:53
ЦИТАТА ( Юкико )
Из жалости поставила мне тройку. За старания.

И я не считала, что оно несправедливо.По -хорошему,я могла бы тренироваться, Стараться. Но я не хотела.

Так это не справедливо. (Вы же сами писали выше что надо стараться и тренироваться)Кто-то старалася и тренировался и 3 получил, а Вам поставили из жалости.

Автор: Fox 13 янв 2020, 13:00

Ответ на сообщение Tori** от 13 янв 2020, 12:54

ЦИТАТА
Да никак

Не знаю техники, наверное, как-то можно, директор себе не враг, делая такую замену можно легко слететь с кресла при первой же проверке. Значит, реально.
У моей младшей с начала года нет музыки, какая-то там проблема с учителем, до ног заменяла их классная, соответственно, на математику или Русский. Соответственно случалось в день два русских, две математики, окружайка. Даже не знаю, может, лучше б спели чего. Сейчас такого предмета даже нет в расписании. :???:

Автор: Кларина 13 янв 2020, 13:04

Ответ на сообщение Fox от 13 янв 2020, 13:00

ЦИТАТА ( Fox )
. Сейчас такого предмета даже нет в расписании. :???:
По 1-3 они вообще исчезли в третьем классе( музыка и технология).До 5 остались только две физры и ИЗО.

Ответ на сообщение Fox от 13 янв 2020, 13:00
ЦИТАТА ( Fox )
Не знаю техники, наверное, как-то можно,
Я знаю только,что ведется работа. Анкетирование.Пожелания по заменам от детей и родителей.

Автор: Fox 13 янв 2020, 13:06

Ну и, наверное, всем не понравится, но я напишу про всякие золотые медали, которые натягивались давлением на физрука. Вот золотая медаль по своей сути-это когда ты молодец во всем: и в спорте, и в искусстве, и в точных науках, и в гуманитарных. А если нет, то нет. Хорошая девочка, все 5, только по физра трояк? Обычный аттестат. И точка.

Ответ на сообщение Кларина от 13 янв 2020, 13:04

ЦИТАТА
По 1-3 они вообще исчезли в третьем классе( музыка и технология).До 5 остались только две физры и ИЗО.

:O: как интересно. Правда, у нас второй. Технология есть какая-то, даже не в курсе, что они там делают.

Автор: Юкико 13 янв 2020, 13:10

Ответ на сообщение mamma felice от 13 янв 2020, 04:58

ЦИТАТА ( mamma felice )
Вы правда считаете, что это блажь?
Честно? Я сейчас вообще считаю, что близорукость - не повод делать из человека немощного инвалида, запрещая ему даже минимальные нагрузки. :tomato: :tomato: Я жалею, что меня с 1 класса распределили в ослабленную группу - тем самы, во многом, сформировав отирцательное отношение к спорту. Что , типа, я больная вся такая, имею право лениться и халтурить.
Тут в Япопнии миопия высокой степени практически у каждого второго. Очень много детей в очках- причем, с такой же примерно близорикостью, как у меня -8, -9.
И тут не существует для них ослабленных групп. Занимаются наравне со всеми.
А нагрузки тут приличные.
Более того - тут все ооочень удивлялись, когда узнали, что миопия высокой степени может быть показанием к КС.
Сына я тут рожала сама - о КС из- за близорукости и речи не шло.

Автор: Tori** 13 янв 2020, 13:14

Возвращаемся к тому что заинтересованным педагогам,родителям и детям по силам решить вопросы,которые есть желание решить.
возвращаемся к тому, что нет единых требований

Автор: Кларина 13 янв 2020, 13:17

Ответ на сообщение Tori** от 13 янв 2020, 13:14

ЦИТАТА ( Tori** )
возвращаемся к тому, что нет единых требований
Лично меня интересует "ехать".Всегда в любом месте и в любой ситуации

Автор: Юкико 13 янв 2020, 13:18

Ответ на сообщение Кларина от 13 янв 2020, 18:59

ЦИТАТА ( Кларина )
Так это не справедливо. (Вы же сами писали выше что надо стараться и тренироваться)Кто-то старалася и тренировался и 3 получил, а Вам поставили из жалости.
Не, если кто старался- то получал 4 хотя бы. В ослабленной группе - я же говорю - были такие нормативы, что при минимальном старании их можно было бы сдать на 4 или 5.

Кстати, если человек уж совсем хилый - но ходит на занятия, что -то делает -я за то, чтобю свою "3" он получил. Но уж точно не "4" и не "5".

Автор: Кларина 13 янв 2020, 13:21

Ответ на сообщение Юкико от 13 янв 2020, 13:18

ЦИТАТА ( Юкико )
Кстати, если человек уж совсем хилый - но ходит на занятия, что -то делает -я за то, чтобю свою "3" он получил.
Ну,строго говоря совсем хилый 9ну, к примеру, ни разу не подтягивается)получает 2.Если натягивание идет то уже без разницы 2 на 3 натягивать или 3 на 4.

Автор: Allana Partis 13 янв 2020, 13:39

Физкультуру все-таки не стоит сравнивать с математикой. Да, математические способности есть, но уж осилить школьную математику, если ты не в профильном физико-математическом классе, под силу каждому ребёнку с сохранным интеллектом. Ну да, кому-то даётся легче, кто-то вынужден дома дополнительно заниматься или с репетитором, но в принципе это вопрос прилежания, а не каких-то суперспособностей. А физические способности - они и вообще индивидуальны, и есть ограничения по здоровью. Можно получше стараться в математике, но если у ребёнка силы уже на исходе, а он ради оценки пытается прыгнуть выше головы и из последних сил, например, бежит, когда уже хочется сдохнуть - это элементарно опасно. Если у ребёнка проблемы с сердечным ритмом, ритм может сорваться, и ребёнку конец. (А это может произойти и внезапно и неожиданно для всех, необязательно быть сердечником с раннего детства, такие проблемы нередко именно в школьном возрасте дебютируют.) Физическая нагрузка - вещь очень хорошая, но должна быть умеренной и разумной.

Автор: Кларина 13 янв 2020, 13:59

Ответ на сообщение Allana Partis от 13 янв 2020, 13:39

ЦИТАТА ( Allana Partis )
. Ну да, кому-то даётся легче, кто-то вынужден дома дополнительно заниматься или с репетитором, но в принципе это вопрос прилежания, а не каких-то суперспособностей. А физические способности - они и вообще индивидуальны, и есть ограничения по здоровью.
В общем то с физрой так же. Просто никому не приходит в голову заниматься с прилежанием дополнительно физрой с "репетитором" и под контролем медиков(чтобы особенности учитывать)Ну, а "научить" это зачастую не про школьных физруков.Требовать это да

Автор: ГалинаТ 13 янв 2020, 14:12

ГалинаТ, ну мы с вами про спортсменов, они забили на летние самостоятельные тренировки. Что ждать от простых смертных, которые не спортсмены?
регулярного посещения уроков ;) срез делается на начало учебного года и на его конец :4u: Лето не берется в расчет :4u:

хочется сказать реформаторам в думе - отстаньте уже от образования , займитесь чем-то действительно важным

а это очень важно.. ибо это СТРАТЕГИЯ на будущее... и они, увы, знают что делают.. это мы не воспринимаем это в всерьез :angry: не хотим видеть за мелкими шагами далеко идущую разрушительную стратегию!

Каким образом,

понятия не имею как :???: это не мое дело.. но я знаю, как это было у старшего, который в дворовой до 7-го класса проучился. и как у среднего, который в "сильную школу" в спецкласс ушел :4u:

Автор: Кларина 13 янв 2020, 14:15

Ответ на сообщение ГалинаТ от 13 янв 2020, 14:12

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
не хотим видеть за мелкими шагами далеко идущую разрушительную стратегию!
Вы уж не скромничайте,Галина.Пишите сразу " вы не хотите видеть". :shuffle:

Автор: Fox 13 янв 2020, 14:49

Ответ на сообщение ГалинаТ от 13 янв 2020, 14:12

ЦИТАТА
срез делается на начало учебного года и на его конец :4u:

Сказать по правде, я ничего не знаю про срезы по физре. У нас было, условно, начало учебного года, легкая атлетика. Бег. Пара-тройка уроков бегаем, затем сдача нормативов. Метаниние. Пометали - сдали (с учётом нормативов). Затем плавно перешли в спортзал. Начались прыжки в длину и в высоту, несколько тренировочных уроков, сдача. А ты пришёл как раз после лета. Это можно не учитывать, но норматив лучше сдать. Если есть расколбас, он, возможно, уже покроется, а может и нет. На прыжках в высоту хорошо заметно это все.
Соответственно, уложился в норматив или нет ставится оценка. В начале года. Если будет в конце года повторный срез, будет ещё оценка. Но первая никуда не денется.
ЦИТАТА
регулярного посещения уроков

Несомненно :4u:

Автор: Allana Partis 13 янв 2020, 14:51

Кларина, ну в общем да. Но вопрос - зачем? Зачем убиваться и тратить кучу времени и сил, чтобы сдать нормативы, вместо того, чтобы заниматься физкультурой посильно и в своё удовольствие? Это если ребёнок здоров. А если есть проблемы со здоровьем, уровня нормативов он может так и не достигнуть.

Автор: ГалинаТ 13 янв 2020, 14:57

Сказать по правде, я ничего не знаю про срезы по физре.
я пишу как было у нас и как я считаю правильным оценивать физ-ру :4u: не по единым нормативам, а именно по тому, как человек улучшил свой результат в ходе тренировок от начала года к его концу :4u:
у нас было: если улучшил по 50% и более показателей (бег, прыжки, пресс и т.д.) - оценка 5, если менее 50% показателей - оценка 4, если не улучшил вообще ни по каким показателям - оценка 3.

Автор: Fox 13 янв 2020, 15:02

Ответ на сообщение Allana Partis от 13 янв 2020, 14:51
Так в том-то и штука , что если есть проблемы со здоровьем и стоит третья или четвёртая группа здоровья, нормативы спрашивать не должны. А это часто нарушается. И тут родителям надо как-то привести в чувство физрука.

ГалинаТ, понятно.
Но тогда оценивать можно только в конце года. Потому что в начале года -нет данных. Или относительно прошлогоднего достижения? И как первоклашек ранжировать? У них нет прошлого года. Не И если в прошлый раз прыгал в высоту метр двадцать при росте метр сорок, а потом ничего не улучшил, физически не кузнечик, а то и ухудшил из-за того, что неравномерно вырос, тогда что? Двоек наставить?

Автор: Ulla_Mechta 13 янв 2020, 15:04

Ответ на сообщение Allana Partis от 13 янв 2020, 13:39
Я вообще не могу бегать, совсем. Мне плохо очень. когда в институте я сдала 2 километра, иначе нет зачета и не допускают к экзаменам.Бежала и подыхала, потом еле доехала домой перед глазами все вело, рухнула в кровать и поднялась температура. Это мб сердце?

Автор: Има 13 янв 2020, 15:06

Ответ на сообщение ГалинаТ от 13 янв 2020, 14:57

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
пишу как было у нас и как я считаю правильным оценивать физ-ру не по единым нормативам, а именно по тому, как человек улучшил свой результат в ходе тренировок от начала года к его концу
у нас было: если улучшил по 50% и более показателей (бег, прыжки, пресс и т.д.) - оценка 5, если менее 50% показателей - оценка 4, если не улучшил вообще ни по каким показателям - оценка 3.

Если все показатели рассматривать без оглядки на норматив, а ориентироваться только на собственные результаты, то 5 получить элементарно: в начале года пройти дистанцию пешком, а в конце-пробежать, неважно с какой скоростью, все равно будет быстрее :D
Извините, не смогла пройти мимо. :p

Автор: Nataliya_ 13 янв 2020, 15:07

я пишу как было у нас и как я считаю правильным оценивать физ-ру :4u: не по единым нормативам, а именно по тому, как человек улучшил свой результат в ходе тренировок от начала года к его концу


Я бы научила своего ребенка в начале года прыгать и бегать ОЧЕНЬ плохо, чтобы было что улучшать :blush:

Если все показатели рассматривать без оглядки на норматив, а ориентироваться только на собственные результаты, то 5 получить элементарно: в начале года пройти дистанцию пешком, а в конце-пробежать, неважно с какой скоростью, все равно будет быстрее


Одновременно писали :D

Автор: gylvy 13 янв 2020, 15:08

регулярного посещения уроков

Нуу и превратятся эти уроки в профанацию. Потому как попробуй поставить "незачет", сразу прилетит мамаша - с воплями " Почему незачет? Он на все уроки ходил!"

Автор: сказеныш 13 янв 2020, 15:09

Ответ на сообщение ГалинаТ от 13 янв 2020, 14:57

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
а именно по тому, как человек улучшил свой результат в ходе тренировок от начала года к его концу
у нас было: если улучшил по 50% и более показателей (бег, прыжки, пресс и т.д.) - оценка 5, если менее 50% показателей - оценка 4, если не улучшил вообще ни по каким показателям - оценка 3.


У нас в институте так было. Главное, в начале года показать как можно худшие результаты))) В конце года всегда отличные результаты, всем 5.

Автор: Allana Partis 13 янв 2020, 15:09

Fox, ну я выше писала, даже если ребёнок в основной группе, это не значит, что он точно здоров. И даже если он точно здоров сейчас, это не значит, что у него не возникнут те же нарушения ритма через год или два. Ребёнок может родиться здоровым, а в школьном возрасте дебютируют проблемы. Я к тому, что даже здоровых гонять «раз здоров, старайся и беги во что бы то ни стало» не нужно.

Автор: gylvy 13 янв 2020, 15:10

Тут в Япопнии миопия высокой степени практически у каждого второго. Очень много детей в очках- причем, с такой же примерно близорикостью, как у меня -8, -9.

да потому что цифра сама по себе никакого значения не имеет. Главное - состояние сетчатки. Можно и с -2,0 иметь дырку в сетчатке, а можно при -10 жить без проблем. :???:

Автор: NathZh 13 янв 2020, 15:10

Ответ на сообщение Юкико от 13 янв 2020, 12:53
Вы описали ситуацию, когда всем настолько насрать на ребенка, что ему на себя тоже уже то же самое. А вовсе не "поставили справедливую оценку"

Автор: Има 13 янв 2020, 15:11

Ответ на сообщение Nataliya_ от 13 янв 2020, 15:07

ЦИТАТА ( Nataliya_ )
Одновременно писали

:beer:
"Нет ничего невозможного для человека с интеллектом" (с).
А потом здесь пишут-ну я же не спортсменка, но 5 по физре имела :D

Автор: Ulla_Mechta 13 янв 2020, 15:17

Ответ на сообщение gylvy от 13 янв 2020, 15:08
Ну сейчас 2 не ставят фактически. Какая разница для ученика, не желающего брать информацию. А так посидели с удовольствием порисовали , никаких 3 и у тебя руки кривые..

Автор: Датская Зебра 13 янв 2020, 15:22

Нуу и превратятся эти уроки в профанацию
будто бы сейчас это что-то другое, прям столько пользы несёт...

Автор: Allana Partis 13 янв 2020, 15:24

Ulla_Mechta, скорее всего просто чрезмерная нагрузка. Но чтобы точно сказать, надо проверяться.

Автор: Fox 13 янв 2020, 15:26

Allana Partis, понятно, что здоровых нет, все недообследованные. Но вот если ты так или иначе принадлежишь к клубу"практически здоровые люди", то есть первая и вторая группы здоровья, то Велком сдавать нормативы. Они средние по популяции, вполне сдаваемы, можно же не на значки, а просто норматив, он выполняем. :4u:
Что касается внезапных резких ухудшений здоровья, они как правило случаются от неадекватных непосильных нагрузок. Поэтому я за регулярные занятия и диспансеризацию

Автор: BonBon 13 янв 2020, 15:35

Были бы нормальные учителя по этим предметам, тогда без разницы зачет или оценка.
По той же физре у меня за всё время было только два хороших преподавателя. Они не просто выгоняли на стадион бежать, прыгать, метать, а учили правильной технике. На лыжи я смогла встать уже после школы, потому что в школе было как : взяли лыжи и пошли круги наяривать. Не умеешь, становись в конец и иди как получится. У меня лыжи "ломались" после второго занятия и я предпочитала отрабатывать ту же дистанцию весной бегом. А вот когда в колледже физрук технику правильную показал, оказалось, что лыжи - это классно! Тот физрук вообще был классный. При правильном подходе на 4 закончить учебный год легко, даже если имеешь провал в паре спортивных дисциплин. Доберёшь баллы в остальных.
И с рисованием так же.

Автор: Датская Зебра 13 янв 2020, 15:36

Ну, а "научить" это зачастую не про школьных физруков.Требовать это да
у нас в школе физруки, в принципе, адекватные, 4-5 ставят тем, кто не саботирует занятия. Но научить? Не, не слышали. Дети все должны уметь сами, никто никого ничему не учит. В то году зимой были коньки - принёс-поехал, должен уметь. Едешь - будет пять, все равно как ты это делаешь. Вообще-то достаточно специфические умение, можно и поучить. Но нет.
А в этом году пугают лыжами. И я реально боюсь - потому что опять ведь будет по тому же принципу принёс-поехал, никаких научить. И это проблема. Хоть бы снег растаял :crazy:

Автор: Иванова Лена 13 янв 2020, 15:39

элективы+факультативы. Точно также, как в других неспециализированных школах делают профили с 5 или 7 класса.

Ну так. Школа должна эти часы выделить и оплатить. Составить сетку, куда они впишутся.
Все равно их получится не 4, а 8. Хоть элективом назови, хоть факультативном, хоть кружком, хоть квадратиком.

Автор: BonBon 13 янв 2020, 15:42

Ответ на сообщение Датская Зебра от 13 янв 2020, 15:36

ЦИТАТА ( Датская Зебра )
потому что опять ведь будет по тому же принципу принёс-поехал, никаких научить

Вот и я о том же. Оценивали бы лучше технику. Освоил технику упражнения - молодец! Ведь даже приседать нужно уметь правильно.

Автор: Иванова Лена 13 янв 2020, 15:42

школе приходится мухлевать, в результате чего получаем, что дети имеют разное образование по факту даже тогда, когда на бумаге оно должно быть унифицированным.

Именно.
Knyaz,
ЦИТАТА ( Иванова Лена @ 13 янв 2020, 11:20 )
А залов сколько?не знаю точно есть баскетбольный и для гимнастики.... Где футбол проходит не знаю.... Шахматам зал не нужен.

Ну вот. Два зала+кабинет под шахматы+ ещё что-то для футбола.
А в стандартной школе 1 спортзал.
Вот и ресурсы.

Автор: Ulla_Mechta 13 янв 2020, 15:43

Ответ на сообщение Датская Зебра от 13 янв 2020, 15:36
Коньки на физре, 30 человек на коньках , это не опасно?
Я мечтала , чтобы у нас была физра на коньках. Были лыжи -ненавидела, такой гемор был их таскать. Рада, что у дочери нет лыж.

Автор: Tori** 13 янв 2020, 15:58

нас было: если улучшил по 50% и более показателей (бег, прыжки, пресс и т.д.) - оценка 5, если менее 50% показателей - оценка 4, если не улучшил вообще ни по каким показателям - оценка 3.
короче, если хочешь 5, первый срез надо сильно схалявить, а второй сделать.

Если все показатели рассматривать без оглядки на норматив, а ориентироваться только на собственные результаты, то 5 получить элементарно: в начале года пройти дистанцию пешком, а в конце-пробежать, неважно с какой скоростью, все равно будет быстрее
Извините, не смогла пройти мимо.
смотрю, не одна я такая умная :D

Автор: Астер 13 янв 2020, 16:21

у нас в один год в школе была такая система.
Надо сдать десять разных нормативов.
Сдаешь с первого раза на 5 - 70 баллов. Со второго 60. С третьего 50. На четверку 40. На тройку 30. Надо на годовую пятерку набрать 500 баллов по совокупности. То есть, даже если ты плохо бегаешь, но классно делаешь акробатику, ты одни низкие баллы легко перекроешь другими.
Вот эта система однозначно всем нравилась.
Я пищала и лезла на пятерку, тренировалась, сдавала и пересдавала. и почти ее получила, даже несмотря на несдачу норматива по лыжам (мама не пустила меня их сдавать :D ), перекрыла его высокими баллами по другим нормативам. Но тут моя мама решила, что умереть не встать не даст мне сдавать еще и бег ибо это страшно опасно для моего здоровья. Сходила как-то сделала для меня справку третьей группы и заставила педагога поставить просто зачет.
До сих пор помню этот облом и горечь поражения.
Но люди разные. Кто-то наоборот, наверное, выпрашивал бы эту справку. Или обрадовался, что можно вместо лыж математику порешать.

Автор: ГалинаТ 13 янв 2020, 16:33

не одна я такая умная
педагоги тоже не дураки :D они вначале сняли результаты - а потом сказали систему оценивания... ну а на второй год - уже были результаты 1-го года ;)

Автор: Tori** 13 янв 2020, 16:41

ГалинаТ, по большому счету оценка по физкультуре - это оценка за прилежание получалась. Стараешься - 5. Не стараешься - 3. Хамишь, форму не носишь - 2.

Автор: ГалинаТ 13 янв 2020, 16:47

это оценка за прилежание получалась. Стараешься - 5. Не стараешься - 3. Хамишь, форму не носишь - 2.

ну так если стараешься - так и развиваешься.
и кстати.. самое интересное - все дотянули в итоге и до нормативов. Но вот мотивация к занятиям была очень хорошая, без стресса и без лишнего давления. Каждый из своих физических возможностей занимался.
Я была очень дохлой, вечно еле на 3 сдавала раньше.. а тут .. не требуют норматив - занимайся в как можешь.. и занималась спокойно.. и оказалось, что не дохлая - если регулярно заниматься и развиться можно и научиться... и окрепнуть :4u:
очень благодарна тем моим физ-рукам.. многому научили! Именно таким подходом :4u:

Автор: Allana Partis 13 янв 2020, 16:48

Fox, я в школьные годы нормативы сдавала с большим трудом. В основном на тройки, изредка на четверки, бег вообще был моим слабым местом, 2 км просто пробежать (с любым результатом) для меня было равносильно подвигу. Я как-то пробежала, да, но чуть не скончалась при этом. Слава Богу, мой физрук мне рисовал пятерки просто так, не за нормативы, а за прилежание, ну и потому что по другим предметам отличницей была. Потом уже в старших классах мама взяла мне освобождение (хотя по большому счету ничего такого у меня не было, так, пубертатные проблемы, давление немножко скакало, через пару лет прошло), и я стала ходить в спец.группу, безо всяких нормативов и даже без бега. У нас там типа фитнеса было, на ковриках, и дыхательная гимнастика.

И хорошо. Иметь единственную тройку по физкультуре - это, по-моему, бред :D Не спорю, если бы я поставила себе цель, начала бегать каждое утро по часу, а также отжиматься, качать пресс и прочее, со временем я конечно стала бы выносливее и смогла бы спокойно пробежать эти 2 км. Но зачем? Зачем так себя насиловать и тратить время, отнимая от уроков, родителей, друзей, чтобы только пробежать 2 км на пятерку? :???:

Автор: NathZh 13 янв 2020, 16:51

ГалинаТ, я НЕ была дохлой, никогда. Я могла бегать до опупения и делать силовые наравне с мальчиками. Но их не было в нормативах. Был бег на скорость, прыжки и прочее, что требует координации, правильного сигнала от мозгов к мышцам, а его нет. В принципе нет :???:

Автор: Кларина 13 янв 2020, 17:37

Ответ на сообщение Allana Partis от 13 янв 2020, 14:51

ЦИТАТА ( Allana Partis )
Но вопрос - зачем? Зачем убиваться и тратить кучу времени и сил, чтобы сдать нормативы, вместо того, чтобы заниматься физкультурой посильно и в своё удовольствие? Это если ребёнок здоров. А если есть проблемы со здоровьем, уровня нормативов он может так и не достигнуть.
Всегда приятнее заниматься посильно и в свое удовольствие.Математикой тоже.Но это у кого как получается

Ответ на сообщение Nataliya_ от 13 янв 2020, 15:07
ЦИТАТА ( Nataliya_ )
Я бы научила своего ребенка в начале года прыгать и бегать ОЧЕНЬ плохо,
:D С этим успешно справляются некоторые физруки сами

Ответ на сообщение Allana Partis от 13 янв 2020, 15:09
ЦИТАТА ( Allana Partis )
Я к тому, что даже здоровых гонять «раз здоров, старайся и беги во что бы то ни стало» не нужно.
:yes: Согласна.Мне,честно, жалко смотреть как сдают 3 км в мае на улице,когда жарко.

Автор: Иванова Лена 13 янв 2020, 17:40

Нужен учитель, который учит.
А не только достает из подсобки козла раз в год и говорит - але-оп.
И ещё раз в год теннисные мячики - и у каждого 3 попытки их бросить.
Можно научиться бросать мячик с трёх попыток в год без объяснения, как это делать, без корректировки техники?
Нет, даже формулуS=v*t надо применить гораздо большее число раз, чтобы научиться ее применять. А это гораздо проще.

Автор: Кларина 13 янв 2020, 17:43

Ответ на сообщение Иванова Лена от 13 янв 2020, 15:42

ЦИТАТА ( Иванова Лена )
Именно.
Вообще утверждение "все должно быть по ФГОС" для всех может нести
1) Меня очень устраивает что у моих все по ФГОС (физра,ИЗО,музыка и труды) Я хочу чтобы у всех так же хорошо было
2) Меня не устраивает как у моих и я хочу чтобы было так плохо у всех
3)Меня не устраивает так плохо как есть,но хорошо,что хоть у кого-то хорошо
и тд
Каждый пункт может нести за собой какие то более или менее активные действия

Автор: Allana Partis 13 янв 2020, 17:51

Кларина, разница между математикой и физкультурой в том, что от математики умереть невозможно, а от чрезмерной физической нагрузки - можно. Поэтому с физическими нагрузками, особенно в массовом порядке, где никто детей как следует не обследовал, надо быть осторожными. Нет, в идеале, если к каждому ребёнку индивидуальный подход и у учителя есть какие-то определенные медицинские знания и навыки, почему нет. Но в условиях массовой школы - имхо, лучше зачетная система и минимальные нормативы.

Автор: Кларина 13 янв 2020, 17:57

Ответ на сообщение Датская Зебра от 13 янв 2020, 15:36

ЦИТАТА ( Датская Зебра )
И я реально боюсь - потому что опять ведь будет по тому же принципу принёс-поехал, никаких научить.
Вот как раз готовы учить наши физруки.Они фанаты лыж.В программе конек 5 класса. Когда я в лесу вижу школьников понимаю что это весьма проблематично на инвентаре зачастую не по размеру, в куртке и школьных брюках и особенно когда физра первыми уроками в темноте

Ответ на сообщение Allana Partis от 13 янв 2020, 17:51
ЦИТАТА ( Allana Partis )
Кларина, разница между математикой и физкультурой в том, что от математики умереть невозможно, а от чрезмерной физической нагрузки - можно.
Умереть может и нельзя а свихнуться можно.Поэтому как выше писали я понимаю зачем физра нужна.Хотя,конечно,для нетренированного ребенка вижу больше минусов

Автор: Allana Partis 13 янв 2020, 18:00

Кларина, я не спорю, что физическая нагрузка нужна. Но зачем именно какие-то результаты выдавать, если это не спортшкола? Бег не на скорость, в свободном темпе, тоже полезен и развивает выносливость. Зачем обязательно в нормативы вписываться? (Обычному ребёнку, которому физ-ра нужна по сути только для здоровья.)

Автор: Кларина 13 янв 2020, 18:02

Ответ на сообщение Allana Partis от 13 янв 2020, 18:00

ЦИТАТА ( Allana Partis )
Но зачем именно какие-то результаты выдавать, если это не спортшкола?
В общем то у меня тоже вопрос зачем в школе почти такие же нормативы как на ГТО

Автор: МамаЯ 13 янв 2020, 18:32

А у кого какая ситуация с количеством оценок в день? У нас бывают дни, когда почти на каждом уроке по 2 оценки ставят. Я вспоминаю свою учебу: бывали вообще дни без оценок. И ведь глупее мы не были((((.

Автор: Иванова Лена 13 янв 2020, 18:51

все должно быть по ФГОС

Хочется, чтоб каждому было по потребностям и возможностям, и для этого не требовался индивидуально приставленный к ребенку неработающий родитель.
А родитель в свою очередь спокойно трудился на своей работе.

ЦИТАТА
от математики умереть невозможно

Можно свихнуться и прыгнуть из окна


бывают дни, когда почти на каждом уроке по 2 оценки ставя

Ну и славно. Чем больше оценок, тем выше статистическая достоверность итоговой.

Автор: Knyaz 13 янв 2020, 18:53

в стандартной школе 1 спортзал.
Вот и
у нас вроде обычная дворовая школа. Здание лет 14 ему... Есть ещё лет 7 и лет по 50-60 два здания

Автор: Knyaz 13 янв 2020, 18:59

ситуация с количеством оценок в день?
больше 1 в день по предмету не бывает. А так может быть и 1 и 5 и 0 за день.
У математика за вызов к доске отвечает программа случайных чисел.... Тут уж как повезет...

Автор: Дождичек летний 13 янв 2020, 19:16

А у кого какая ситуация с количеством оценок в день?
Бывает 0, бывает по 5 оценок. В среднем по 2-3

По физре ставят 2(двойку) в электронный журнал, если пришел без формы. Даже нет вариантов.

Автор: Tori** 13 янв 2020, 19:17

Вообще утверждение "все должно быть по ФГОС" для всех может нести
А может нести простое - все дети должны быть в равных условиях вне зависимости от возможностей их родителей к переезду в крупные города. Потому что когда они поступают в вузы и сузы они вдруг становятся в равные условия.

Автор: Тать*** 13 янв 2020, 19:30

в стандартной школе 1 спортзал.
лен
во многих школах 40-50 годов ни одного спортзала
вернее он совмещен с актовым залом
а даня в 5-6 классе и толик в 1м классе вообще занимались в "холле" -в коридорах маты растилали и "гимнастика" :D
я тут стала по лагерям ездить
так много где нет в школе спортзала
у кого-то это столовая и спортзал, а холл используют как актовый зал
у кого-то это актовый зал и спортзал в одном лице
где-то используют бывшие мастерские -но толкьо в теплое время года, в остальное зал не отапливается
а это школы уже по 400-700 учеников
т.к. более мелкие закрыты

Автор: Кларина 13 янв 2020, 19:37

Ответ на сообщение Иванова Лена от 13 янв 2020, 18:51

ЦИТАТА ( Иванова Лена )
Хочется,
Я думаю когда хочется нужно добиваться того,чего хочется(для своих) вместе с единомышленниками

Ответ на сообщение Tori** от 13 янв 2020, 19:17
ЦИТАТА ( Tori** )
А может нести простое - все дети должны быть в равных условиях вне зависимости от возможностей их родителей к переезду в крупные города.
"Все дети" это категория слишком размытая. ВЫ для своего чего хотите? ИЗО,физры,технологии и музыки до 10 класса? Или мат рус англ вместо них после третьего?

Автор: Тать*** 13 янв 2020, 19:39

Я думаю когда хочется нужно добиваться того,чего хочется(для своих) вместе с единомышленниками
ну прям как с дургой планеты пишу
ощущение именно такое
ну вот добивались жители микрорайона
в 98!!! году был проект школы включен в генплан города
школа долна была появится в 2000..ну максимум в 2001
и? ну надеемся в 2021 школа примет учеников-котлован вроде вырыли
тоже самое у меня под домо
земельный участок уже 3 или 4 раза выделяли
сначала на отдельно стоящий спортзал
потом на другой корпуст
теперь вроде на отдельно стоящую школу ,а старую переделать под второй детский сад
прошло уже 15 лет
из них 9 уже я тут живу=))
и это все с митингами жителей, петициями и вечными жалобами жителей
обменяйся.. до упиписывания

Автор: Кларина 13 янв 2020, 19:40

Ответ на сообщение Tori** от 13 янв 2020, 19:17

ЦИТАТА ( Tori** )
Потому что когда они поступают в вузы и сузы они вдруг становятся в равные условия.
НЕ будет все равно равных условий для всех. Надо тогда запретить репетиторов и родителей академиков и бабушек педагогов английского и много чего еще. Так что ИЗо больше ИЗО меньше погоды не сделают

Автор: Tori** 13 янв 2020, 19:48

ВЫ для своего чего хотите?
Мало ли что я хочу? Речь идет о реальности. А реальность такова, что каждая школа - это кот в мешке. Даже попадание в конкретную школу к конкретному преподавателю ничего не гарантирует. Может быть написано и сказано одно, а на деле будет совсем иное. Учитель не должен выкручиваться и думать, как заменить изо или физру математикой или русским, а иметь нормальную фиксированную сетку предметов со стандартным учебным планом, в результате которого любой ребенок, живя он в Калининграде или Владивостоке, получал бы одинаковое образование. Чтобы талантливые дети могли выбрать профиль, который тоже во всех школах бы начинался в одно и тоже время. При этом неважно, 5-й это будет класс, 7-й или 10. Чтобы одаренные дети могли быть направлены в школы для одаренных детей из любой школы страны. Ну в общем все это уже изложила выше Лена Иванова.

Надо тогда запретить репетиторов и родителей академиков и бабушек педагогов английского и много чего еще.
При чем тут репетиторы и родители-академики? Речь о стандартах в образовании. И только. На сегодняшний день все отдано на откуп школам. И что там и как никто не знает.

Автор: lucia 13 янв 2020, 19:55

я бы отменила оценки по этим предметам хотя бы потому, то у детей и так много нервотрепки в школе, всем угоди и тп, а тут еще 2ки по музыке не хватало...

Автор: Fox 13 янв 2020, 20:03

Ответ на сообщение Tori** от 13 янв 2020, 19:48
:beer:
Только вот к этому

ЦИТАТА
иметь нормальную фиксированную сетку предметов со стандартным учебным планом, в результате которого любой ребенок, живя он в Калининграде или Владивостоке, получал бы одинаковое образование.

я бы добавила, что вышеупомянутый учебный план должен позволять сдать итоговые экзамены, а не как сейчас в некоторых школах сразу сообщают, мол, такую, такую и такую темы мы не берём, но в экзаменах она есть. Как хотите, так и пляшите.

Автор: Има 13 янв 2020, 20:06

Ответ на сообщение ГалинаТ от 13 янв 2020, 16:33

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
едагоги тоже не дураки они вначале сняли результаты - а потом сказали систему оценивания... ну а на второй год - уже были результаты 1-го года

Ну обычно старшекурсники передают опыт младшим, так что многие знали, я думаю :D

Ответ на сообщение Иванова Лена от 13 янв 2020, 15:42
ЦИТАТА ( Иванова Лена )
А в стандартной школе 1 спортзал.

В нашей школе 3. Но и учащихся больше 2000.

Автор: Кларина 13 янв 2020, 20:15

Ответ на сообщение Tori** от 13 янв 2020, 19:48

ЦИТАТА ( Tori** )
Мало ли что я хочу?
А я хочу. :yes:

Ответ на сообщение Tori** от 13 янв 2020, 19:48
ЦИТАТА ( Tori** )
При чем тут репетиторы и родители-академики? Речь о стандартах в образовании. И только. На сегодняшний день все отдано на откуп школам. И что там и как никто не знает.
Ну, если все отдано на откуп школам так еще раз спрошу Вы чего хотите?Что для этого сделали в своей школе?Или ИЗО и музыки для всех до 11 класса?

В общем непонятно.То "караул, ничего нельзя сделать у нас",то "все отдано на откуп школам"

Ответ на сообщение Tori** от 13 янв 2020, 19:48
ЦИТАТА ( Tori** )
Чтобы талантливые дети могли выбрать профиль, который тоже во всех школах бы начинался в одно и тоже время. При этом неважно, 5-й это будет класс, 7-й или 10. Чтобы одаренные дети могли быть направлены в школы для одаренных детей из любой школы страны.
Ну, так я смотрю,что одаренные дети форумчанок как раз направлены :yes:

Ответ на сообщение Тать*** от 13 янв 2020, 19:39
ЦИТАТА ( Тать*** )
ну прям как с дургой планеты пишу
Да все на одной планете. :yes: Это все не с потолка падает. Это совместная работа педагогов,родителей и администрации.
ЦИТАТА ( Тать*** )
ну вот добивались жители микрорайона
в 98!!! году был проект школы включен в генплан города
школа долна была появится в 2000..ну максимум в 2001
и? ну надеемся в 2021 школа примет учеников-котлован вроде вырыли
Я понимаю,что диапазон проблем у Вас зашкаливает,но строительство и котлованы обсудить не могу. Я все больше про уроки ИЗО и технологии здесь

Автор: Тать*** 13 янв 2020, 20:27

Я понимаю,что диапазон проблем у Вас зашкаливает,но строительство и котлованы обсудить не могу. Я все больше про уроки ИЗО и технологии здесь
ну так все взаимосвязано
пока дети учатся в 3 смены без кабинетов -то фгос у них весь "на усмотрение школы"
и кого там как клинанет-что в приоритет ставить
но почему приоритет на данном этапе музыке-труду и физре (не имея для этого ни залов ни кабинетов ни квалифицированных кадров), а не математике и гос. языку
я не догоняю
и двумя руками приветсвую систему зачет/не зачет

Автор: Fox 13 янв 2020, 20:40

Ответ на сообщение Тать*** от 13 янв 2020, 20:27

ЦИТАТА
но почему приоритет на данном этапе музыке-труду и физре (не имея для этого ни залов ни кабинетов ни квалифицированных кадров), а не математике и гос. языку
я не догоняю

Это у вас какая-то местная изюминка.
У нас с точностью до наоборот.

Автор: Кларина 13 янв 2020, 20:43

Ответ на сообщение Тать*** от 13 янв 2020, 20:27

ЦИТАТА ( Тать*** )
пока дети учатся в 3 смены без кабинетов -то фгос у них весь "на усмотрение школы"
и кого там как клинанет-что в приоритет ставить
ЦИТАТА ( Тать*** )
но почему приоритет на данном этапе музыке-труду и физре (не имея для этого ни залов ни кабинетов ни квалифицированных кадров), а не математике и гос. языку
я не догоняю
Ну так о чем и речь. "Все на усмотрение школы". У нас если кто-то чего то не догоняет собирают единомышленников пишут петиции и задают вопросы.

Автор: Тать*** 13 янв 2020, 20:46

Ну так о чем и речь. "Все на усмотрение школы". У нас если кто-то чего то не догоняет собирают единомышленников пишут петиции и задают вопросы.
без толку только за 1 класс сына я 6 раз лично общалась с комитетом по образованию
и 3 раза все это оформлялось письменно
ну что..в школе новый директор и она вошла в структурное подразделение другой школы..правда у той школе 5 спортзалов, а у нас ни одного..но теперь на бумаге видимо это выглядит более привлекательно, наших то в ТЕ спортзалы и бассейн никто не собирается приглашать
ничего не изменилось
мы правдами и не правдами в другой школе
плеват на впаренную внеурочку
но хоть математика в полном обьеме

Автор: Кларина 13 янв 2020, 20:52

Ответ на сообщение Тать*** от 13 янв 2020, 20:46

ЦИТАТА ( Тать*** )
без толку только за 1 класс сына я 6 раз лично общалась с комитетом по образованию
и 3 раза все это оформлялось письменно
ну что..в школе новый директор и она вошла в структурное подразделение другой школы..правда у той школе 5 спортзалов, а у нас ни одного..но теперь на бумаге видимо это выглядит более привлекательно, наших то в ТЕ спортзалы и бассейн никто не собирается приглашать
ничего не изменилось
Я,конечно, сочувствую ( по поводу спортзалов и школ не построенных),но я таки о "задать вопрос" по поводу "почему ИЗО и труд, а не мат рус) :shuffle:

Автор: Тать*** 13 янв 2020, 20:55

Я,конечно, сочувствую ( по поводу спортзалов и школ не построенных),но я таки о "задать вопрос" по поводу "почему ИЗО и труд, а не мат рус)
все просто
изо проводили в библиотеке
труд -другой учитель
а классный руководитель вел 1 класс и 3й ..а еще дежурил на ватобусе на развозке
классная покидала класс в 10-11 утра тчо бы занятся развозкой детей =)) и в 12 начинала вторую смену с 3м классом
а вечером в кабинете еще и 6-8 классы занимались

Автор: Tori** 13 янв 2020, 20:55

я таки о "задать вопрос" по поводу "почему ИЗО и труд, а не мат рус)
потому что столько положено по фгос. Меньше нельзя. :oldman:

Автор: Тать*** 13 янв 2020, 20:57

Tori**, у нас подрезали математику -чтение-письмо
меньше чем фгос
зато добавили внеурочку
т.к. их можно делать в других местах не трогая кабинет и можно вести другим людям
а кабинет к 12:00 должен быть свободен

Автор: Кларина 13 янв 2020, 21:04

Ответ на сообщение Тать*** от 13 янв 2020, 20:55

ЦИТАТА ( Тать*** )
все просто
:scratch: ТО ВЫ "не догоняете" то "все просто".Ничего не поняла если честно

Автор: Иванова Лена 13 янв 2020, 21:05

То "караул, ничего нельзя сделать у нас",то "все отдано на откуп школам

Со стороны родителей пропинать школу далеко не всегда удается. :???:

Автор: Кларина 13 янв 2020, 21:08

Ответ на сообщение Tori** от 13 янв 2020, 20:55

ЦИТАТА ( Tori** )
потому что
ПОтому что не понятно то ли "все просто" то ли " я не догоняю".

Ответ на сообщение Иванова Лена от 13 янв 2020, 21:05
ЦИТАТА ( Иванова Лена )
Со стороны родителей пропинать школу далеко не всегда удается :???: .
Даже не сомневаюсь.Потому что что-то получается когда не друг друга пинают, а когда вместе пытаются что-то сделать в имеющихся условиях.

Автор: Тать*** 13 янв 2020, 21:12

ТО ВЫ "не догоняете" то "все просто".Ничего не поняла если честно
я не понимаю, почему они решили так
т.к. директор-комитет оп образованию в моем понимании всегда долны в приоритет ставить базовые предметы
даже если небо падает на землю
в тоже время они делают совершенно иначе обьясняя "простым мотивом" что как сельская школа они имеют право на редакцию расписания
т.к. у деней не получается организовать занятость более чем на 4 часа в день
а обьем по фгосу вот такой
то они оставят вот это и вот это..а тут по причине технической не возможности-математику и чтение делать не будут
когда мы спросили -может все же не 4 физкультуры?
3 физры и ритмика внеурочкой
может все же хоть +1 чтение , класс не читающий
на нас вывалили то, что учитель тоже за*** у нее еще 3й класс, в прошлом году она выпустила 4й и ничего "все читать умели"
все.. в этот момент я стала оканчательно искать выходы на перевод

Автор: Tori** 13 янв 2020, 21:16

Тать***, в вашем случае объем часов по фгос был сильно уменьшен. В нашем - все четко по фгос. Поэтому ни о какой замене речи быть не может.

Автор: Kaila 13 янв 2020, 22:44

Мне сложно оценивать с точки зрения средней и старшей школы, но по своему опыту ближе зачет/незачет. Сейчас в началке у нас физра, изо и музыка вообще никак не оцениваются. Просто автоматом в конце триместра всем зачет проставили. На музыке учат песни и поют, иногда нужно на тему рисунок нарисовать (как вальс цветов, сладкую страну ))). Изо лепят, рисуют, клеят и т.п. Физра делится на 2 урока физры и ритимику. С учителем повезло - не идейный, от иденых воют и дети и родители.

В начале темы писали, что многим нравится 100 бальная система. А какая конкретно? Вот у нас в началке 100 бальная, но родители как-то недовольны в результате.
50-74 балла - 3
75-94 балла - 4
95-100 баллов - 5
В итоге, выходит класс хорошистов. Чтобы быть отличником надо реально все понимать - уметь быстро воспринимать информацию и главное не болеть (ибо пропустишь, и родители помогут с трудом). А несколько низких четверок, не говоря уже о тройке - быстро попротят общую картину.

Автор: NathZh 13 янв 2020, 22:48

Kaila, это же очевидно, что отличник- это тот, кто реально все понимает и умеет быстро воспринимать информацию :???:
Что не так то?
Но вообще я об этом и писала: многобалльная система более нервенная для родителей, она четко показывает, что "самый умный в мире сын" не совсем отличник и даже некоторые четверки- не совсем четверки :D

Автор: Kaila 13 янв 2020, 23:01

Kaila, это же очевидно, что отличник- это тот, кто реально все понимает и умеет быстро воспринимать информацию :???:
Что не так то?
Все так, я разве писала иначе?

Но вообще я об этом и писала: многобалльная система более нервенная для родителей, она четко показывает, что "самый умный в мире сын" не совсем отличник и даже некоторые четверки- не совсем четверки :D
Да, родителям очень не нравится такой большой разброс именно в четверке. Считают, что с обычной 5 бальной системой было бы объективней.

Автор: NathZh 13 янв 2020, 23:07

Считают, что с обычной 5 бальной системой было бы объективней.

Как же может трехбалльная система быть объективнее хотя бы 10-и балльной, не говоря уже о 100?

Автор: niamona 13 янв 2020, 23:22

У дочки в школе (6 кл,Эстония)за триместр ставят буквы,а годовые по пятибалльной системе.
96% "A" великолепно
90% "B" очень хорошо
75% "C" хорошо
60% "D" удовлетворительно
50% "E" стараться нужно
0% "F" не сделано
Т.е А и В это 5 и 5-
С -это 4
D,E это 3,3- и F это 2

Автор: Kaila 13 янв 2020, 23:29

Как же может трехбалльная система быть объективнее хотя бы 10-и балльной, не говоря уже о 100?

:???: Видимо, четверка так четверка, тройка так тройка. А когда "у моего" ребенка 94 и это четрые, а у "другого" 75 и это тоже четыре, несправедливо с точки зрения родителей )) Мне пока наша система нравится. Интересно какие еще 100 бальные бывают. Я в институте училась по 54 бальной (там в 10 баллов разброс был) - вполне удобная была.

Автор: Joki 13 янв 2020, 23:30

ЦИТАТА ( Kaila )
Вот у нас в началке 100 бальная, но родители как-то недовольны в результате.
50-74 балла - 3
75-94 балла - 4
95-100 баллов - 5

Не, это обычная 3-балльная, под соусом 100-балльной ))

Автор: Воробушек 13 янв 2020, 23:42

Идиотское совершенно нововведение. Еще больше закрывает возможность не оениальным детям и детям с особеностями для поступления в колледжи.
Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство! Тьфу.

Автор: Ulla_Mechta 13 янв 2020, 23:52

Ответ на сообщение Kaila от 13 янв 2020, 23:01

Всегда так было и есть. 4 -это средний бал 3.51 до 4.49 тоже велик разброс.

Автор: NathZh 14 янв 2020, 00:03

Идиотское совершенно нововведение. Еще больше закрывает возможность не оениальным детям и детям с особеностями для поступления в колледжи.
Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство! Тьфу.

оригинальное виденье. Как закрывает?

Автор: Иванова Лена 14 янв 2020, 00:07

. Еще больше закрывает возможность не оениальным детям и детям с особеностями для поступления в колледжи.

Так наоборот вроде :scratch:
Особенности здоровье=физра не будут влиять на поступление.
А колледжам, конечно, нужно тоже менять систему. Учитывать только профильные для колледжа предметы+математику и русский.
На творческие направления - творческие конкурсы должны быть, конечно. Для художников, например :4u:

Автор: Кларина 14 янв 2020, 10:38

Ответ на сообщение Иванова Лена от 14 янв 2020, 00:07

ЦИТАТА ( Иванова Лена )
На творческие направления - творческие конкурсы должны быть, конечно.
Они и есть.Потом собеседование,конкурс аттестатов и прочие ИД.

Автор: Tori** 14 янв 2020, 10:39

А колледжам, конечно, нужно тоже менять систему. Учитывать только профильные для колледжа предметы+математику и русский.
На творческие направления - творческие конкурсы должны быть, конечно. Для художников, например
:beer: Причем учитывать не оценки, а баллы ОГЭ, тогда будет проще ранжировать.

Автор: ogovoruha 14 янв 2020, 12:09

Двумя руками за зачет / незачет.

Автор: Воробушек 14 янв 2020, 14:08

Ответ на сообщение NathZh от 14 янв 2020, 00:03
Молча, снижает средний балл.

Автор: Воробушек 14 янв 2020, 14:14

Ответ на сообщение Иванова Лена от 14 янв 2020, 00:07
Лена на какой оборот?? Особенности здоровья это не всегда фтз-ра. Мой тяжелейший СДВГшка и такой же дисграфик. Больше 10 лет репетиторы, логопеды в гколе, русский как иностранный учил. Угадай, какие оценки у нено по немецкому и английскому, правильно, 3 пишем 2 в уме, он просто НЕ СЛЫШИТ эти звуки. Есть статус ребенка с ОВЗ. При этом чудесно, обалденно рисует
В художественные колледже кроме спец дисциплин по ко рым зачет-не зачет тадааам, конкурс аттестатов. И если раньше можно было подтянуть трояки по языкам за счет отличных оценок по изо, физре, труду и т п., то теперь ФИГ. И в колледж он не поступит, на бесплатно так точно.

Внимание вопрос, почему особенности тех (вполне здоровых к слову, без статуса ОВЗ) надо учитывать, а особенности таких детей как мой нет? Более того, получается им дают за счет нас.

Давайте тогда по языкам тоже зачет-не зачет сделаем.

Автор: Tori** 14 янв 2020, 14:18

Воробушек, все это еще раз говорит о том, что надо учитывать только результат огэ

Автор: Воробушек 14 янв 2020, 14:25

Tori**, я согласна полностью, но так нет и неизвестно будет ли, а изменения пио зачет будут уже точно.

Автор: Датская Зебра 14 янв 2020, 16:11

Молча, снижает средний балл.
ну если в голове пусто, то нарисованная оценка за счет факультативных предметов, где мозги не нужны, не спасет - в голове все равно останется пусто. ну и с чего бы такому учащемуся конкурировать за места с теми, кто что-то реально соображает? все логично :???:

Автор: Воробушек 14 янв 2020, 16:22

Ответ на сообщение Датская Зебра от 14 янв 2020, 16:11
Она как раз она не нарисованная, а честная, заработанная потом и кровью по ВСЕМ предметам. Насчет факультативных, доя художника немецкий факультативен, а ИЗО самый главный.

Ну и отвечая вашей же монетой, если ТАКИЕ полеые головы, то никаких проблем не вижу получить хорошие оценки по таким легким факультативным предметам, где, как вы пишете, мозги не нужны.

Видимо, все художники, музыканты, композиторы имеют пустые головы, зато офисный планктон полные...аХа.

И позвольте уточнить, вы полагаете, если человек имеет диагноз дисграфия, дислексия, дискалькулия, он дурак с пустой головой?

Автор: Иванова Лена 14 янв 2020, 16:38

Есть статус ребенка с ОВЗ. При этом чудесно, обалденно рисует

Да, очень талантливый :love: , Вы показывали.
Конечно, глупость, в творческий колледж на первом и главном месте должен быть творческий конкурс, а уж потом всё остальное.
А с ОВЗ нет каких-то отдельных квот?

если человек имеет диагноз дисграфия, дислексия, дискалькулия, он дурак с пустой головой?

Но то же ЕГЭ на общих основаниях :???:
И на математический факультет он может пролететь из-за низкого балла по русскому.
Сейчас есть лазейка в виде олимпиад. Если такой умный - выигрывай Всерос и или вне конкурса. Но тоже не идеальная система.

Видимо, все художники, музыканты, композиторы имеют пустые головы

Ну не все же с овз.
Многие и математику с русским без проблем сдадут+к музыке.

Автор: Tori** 14 янв 2020, 16:46

если в голове пусто, то нарисованная оценка за счет факультативных предметов, где мозги не нужны, не спасет - в голове все равно останется пусто.
тогда чего же всем непустоголовым так нужна нарисованная оценка по физре? Ну и сидели бы с трояками?

Автор: ГалинаТ 14 янв 2020, 17:22

И на математический факультет он может пролететь из-за низкого балла по русскому.
ага, и при этом пройдет тот, у кого русский высокий, а математика может быть даже ниже :???:

Автор: Кларина 14 янв 2020, 17:32

Ответ на сообщение Воробушек от 14 янв 2020, 16:22

ЦИТАТА ( Воробушек )
, музыканты,
Есть творческий конкурс и собеседование.Оценка по музыке школьная интересует в музколледже не больше чем по географии.Вот по русскому,литре и математике интересует :yes:

по немецкому тоже

Ответ на сообщение Иванова Лена от 14 янв 2020, 16:38
ЦИТАТА ( Иванова Лена )
и главном месте должен быть творческий конкурс, а уж потом всё остальное.
Это так и есть.Аттестат вступает в игру при прочих равных ПОСЛЕ творческого и собеседования

Автор: Датская Зебра 14 янв 2020, 19:43

Ну и отвечая вашей же монетой, если ТАКИЕ полеые головы, то никаких проблем не вижу получить хорошие оценки по таким легким факультативным предметам, где, как вы пишете, мозги не нужны
Так речь о том, что по ним вообще оценки не нужны, и предложение сделать по этим предметам зачёт-не зачёт вполне рациональное :???:
Видимо, все художники, музыканты, композиторы имеют пустые головы, зато офисный планктон полные...аХа
это ещё почему? Не все ж творческие люди тупят.
Причем тут офисный планктон, вообще не поняла.
тогда чего же всем непустоголовым так нужна нарисованная оценка по физре? Ну и сидели бы с трояками?
оценка по физре вообще никому не нужна, зачёт-не зачёт - вполне верное решение.

Автор: Fox 14 янв 2020, 21:05

Датская Зебра, ну смотрите. Простой пример.
Математика 3
Русский. 4
Физра. 5
Средний балл 4

Математика 3
Русский. 4
Физра. Зачет
Средний балл 3.5

Улавливаете?

Автор: Воробушек 14 янв 2020, 21:45

Fox, именно. Причем, если колледж физкультурный, то для него логичнее ориентироваться на оценку по физре, а не на оценку по математике, но поскольку по физре зачет, то по факту в приоритете для поступления в физкультурный колледж именно тот кто лучше математит, а физкультурить он мог очень средне.

Автор: Воробушек 14 янв 2020, 21:54

Ответ на сообщение Кларина от 14 янв 2020, 17:32
Зачем музколледжу оценка по немецкому? Химии?

Аттестат не после! Про музыкальные не знаю, а во всех художественных колледжах по творческим испытаниям оценка зачет-незачет. А поступающих больше 300 человек на 15-20 мест. Итого на зачет (сиречь на 3) 100 человек, а дальше конкурс аттестатов. И в приоретете не тот, кто нарисовал лучше, а у кого по физике или немецкому хорошая оценка.

Автор: Кларина 14 янв 2020, 22:03

Ответ на сообщение Воробушек от 14 янв 2020, 21:54

ЦИТАТА ( Воробушек )
Зачем музколледжу оценка по немецкому?
Ну, вот по специальности моего у нас в стране немецкая школа в основном. Соответственно материал на нем(больше) это большой плюс его знание и так или иначе нужно учить.

Ну, а что там было по школьной музыке без разницы.

Ответ на сообщение Воробушек от 14 янв 2020, 21:54
ЦИТАТА ( Воробушек )
Аттестат не после! Про музыкальные не знаю
Я Вам про муз и пишу. На сайте это тоже написано и педагог моего в приемной комиссии,так что знаю точно.
ЦИТАТА ( Воробушек )
а во всех художественных колледжах по творческим испытаниям оценка зачет-незачет. А поступающих больше 300 человек на 15-20 мест. Итого на зачет (сиречь на 3) 100 человек, а дальше конкурс аттестатов. И в приоретете не тот, кто нарисовал лучше, а у кого по физике или немецкому хорошая оценка.
А еще и ИД есть. (в муз тоже) в итоге пройдет тот у кого с аттестатом все в порядке еще и ГТО есть и волонтерские часы и еще что-то

Автор: МандаринкаАЕ 14 янв 2020, 22:41

Насчет факультативных, доя художника немецкий факультативен, а ИЗО самый главный.
школьного уровня? час в неделю? вы это серьезно?
Простой пример.
Математика 3
Русский. 4
Физра. 5
Средний балл 4

Математика 3
Русский. 4
Физра. Зачет
Средний балл 3.5

ты ж понимаешь, что в отдельных случаях зачеты по 4м предметам (ИЗО, музыка, технология и физ-ра) могут и повысить средний балл.
Это я тебе как человек, у которого в аттестате было 2 тройки, одна из которых - по физ-ре, говорю ;)
По теме - у дочери в началке эти предметы были вообще безоценочными. Даже без зачета. Все живы. В средней - да, оценки, ибо аттестат.

Автор: Тать*** 14 янв 2020, 22:46

Fox, именно. Причем, если колледж физкультурный, то для него логичнее ориентироваться на оценку по физре, а не на оценку по математике, но поскольку по физре зачет, то по факту в приоритете для поступления в физкультурный колледж именно тот кто лучше математит, а физкультурить он мог очень средне.
в спорт колледж(а колледжей таковых нет..есть интернаты и потом только вузт.е. среднего образования нет по факту..ну вроде раньше были училища педагогические где учили физруков..но сейчас даже педагог дошкольного и начальной школы --это вуз)
так что проблем не вижу
из интерната спортивного-это те кто реально "сборная края и страны..выходят с базовой математикой и русским
больше ничего не сдают
и идут по своей стезе
т.к. уж простите.. математике там просто места нет тк.к. 10-12 часов тренировки в день :???:
а кто идет на учителя физкультуры /тренера и тд и тп
в обязательном порядке физру сдают отдельно -школьному аттестату тут не доверяют от слова совсем

Автор: Тать*** 14 янв 2020, 23:01

Кларина, просто у меня сейчас волна поступлений знакомх именно на физвоспитание
=))
причем некоторым знакомым слегка за 30ть
в прошлом спортсмены не самого мелкого полета, но выбравшие "НЕ СПОРТ"
стали менеджерами, бугалтерами и тд и тп
а сейчас после разводов -детей-новых мужей
вернулись в спорт и работают или помошником тернера или "замещающим" а образования то нет=))
а жизнь длинная
так вот они вообще должны восстановить/принести свои старые книжки+сдать физру (причем мы смотрели нормативы-ничего глобального)
а потом на внутреннем экзамене вуза (либо сейчас в феврале писать зявление и сдавать ЕГЭ в спец центре в июне)
сдать базовую математику и русский
и у 2-х девочек нет ВО, на консультации в вузе сказали, что вероятность того, что они мастера спорта международники (это как олимпиада считай-вне конкурса практически, просто не завали)пройдут на бюджет почти 100%
т.к. право на бесплатное у них не реализовано, если не завалить норматив и русский-математику выжать на 45 (минималка_, их книжка -открывает зеленый путь
а валюшкин тренер как раз сейчас учится
тоже ..зачем то получила менеджера туризма в коммерческом вузе, а по факту со своим КМС тренирует "бэби класс" уже лет 5.. на больших ее поставить нельзя без профильного , учится сейчас платно и прямо видно ,что кайфует

Автор: Fox 14 янв 2020, 23:14

Ответ на сообщение МандаринкаАЕ от 14 янв 2020, 22:41

ЦИТАТА
ты ж понимаешь

Да понимаю, конечно.
Я состряпала пример для Датской зебры, которая никак не могла понять проблему Воробушка, у которой именно случай как повысить физрой средний балл аттестата, и почему она в печали. Я вообще всех понимаю))).

Автор: Кларина 14 янв 2020, 23:22

Сейчас посмотрела есть даже в этом году
"Особенности проведения вступительных испытаний для инвалидов и для людей с ограниченными возможностями здоровья" где подробно расписано на что они могут рассчитывать при проведении вступительных испытаний при поступлении в колледж.Наверняка в других тоже есть.Например, по требованию письменные задания могут быть сданы устно.

Ответ на сообщение Тать*** от 14 янв 2020, 23:01

ЦИТАТА ( Тать*** )
а по факту со своим КМС тренирует "бэби класс" уже лет 5.. на больших ее поставить нельзя без профильного , учится сейчас платно и прямо видно ,что кайфует
У моего один из тренеров тоже на НП сидел,пока не закончил. Сразу ТЭ дали

Автор: Гусёна 14 янв 2020, 23:23

Так как у меня лично с ф-ка не сложилось, я за зачет не зачет. Устала за 6 лет доказывать оценки ребенка

Автор: Кларина 14 янв 2020, 23:32

Ответ на сообщение Воробушек от 14 янв 2020, 21:54

ЦИТАТА ( Воробушек )
. А поступающих больше 300 человек на 15-20 мест. Итого на зачет (сиречь на 3) 100 человек, а дальше конкурс аттестатов. И в приоретете не тот, кто нарисовал лучше, а у кого по физике или немецкому хорошая оценка.
Воробушек, ну а как? Бюджетных мест мало и если , к примеру, четыре человека прекрасно сдали творческие, а бюджетных мест три и у них у всех при себе достижения какие-то по худ ,муз тут на сцену и вступает аттестат.

Автор: xxl 14 янв 2020, 23:56

Дорогие мои ( наши, российские) москвичи.
Ответьте, пожалуйста, на маленький денежный вопрос :shuffle:
Почему, когда тема касается зарплат, то 100 000 рублей( ЗА МЕСЯЦ) мало и ни о чем, кто-то не хочет работать, и домработниц-кухарок нанимаем, и на одежду-развитие-музеи-выставки и тп денег не жалеем.
А когда надо оплатить 100 000 за колледж за ребенка( ЗА ГОД), то ужас-ужасный. Мы ни можемнетденегвсенищие да что такое?

Автор: Cler 15 янв 2020, 00:11

Видимо, все художники, музыканты, композиторы имеют пустые головы, зато офисный планктон полные...аХа.

И позвольте уточнить, вы полагаете, если человек имеет диагноз дисграфия, дислексия, дискалькулия, он дурак с пустой головой?

Скажи, ты смотрела, какой нижний средний балл у поступивших в ваш желаемый колледж?
Я вот смотрела. Самая низкая отметка, за средний балл ниже 4. Но при этом профильные 5. То есть да. Хорошо бы не иметь двойку по русскому). Но таки сольфу (в Ивановом случае) надо на 5 сдать.
Пройди по колледжам, которые вас интересуют. Чаще всего список зачисленных с баллами висит на 1м этаже.

Автор: marusy 15 янв 2020, 00:11

А когда надо оплатить 100 000 за колледж за ребенка( ЗА ГОД), то ужас-ужасный. Мы ни можемнетденегвсенищие да что такое?

Я тоже постоянно задаюсь этим вопросом. Почему на кружки и репетиторов люди готовы тратить куда большие деньги и считают это нормальным, а 100 тыс ( считай меньше 10 тыс в месяц) за проф. обучение - это ужас ужасный :???:
Пока вижу только такой ответ - люди еще не поняли, что мы практически уже пришли к платному образованию, не перестроились. Во всем мире деньги на обучение детей откладываются заранее и копятся, если для семьи сумма неподъемная. Да и такую сумму студент вполне может сам заработать - было бы желание.

Автор: Датская Зебра 15 янв 2020, 01:25

Я состряпала пример для Датской зебры, которая никак не могла понять проблему Воробушка

А Датская Зебра пыталась понять проблему Ворубушка? Серьёзно? А я сама была уверена, что чисто в общем рассуждаю, без оглядки на чьи-то частные случаи, горести и несчастья.

Смотрите, тоже вполне простой пример.

Русский 5
Математика 5
Физкультура 3
Средний балл 4,333

Или
Математика 5
Русский 5
Физра зачет
Средний балл 5.

Улавливаете?

(не подумайте, что это проблема моего ребёнка и поэтому я тут такая ратую - у моего все ок по всем предметам, по физре, изо и музыке имеет пятерки. Это взгляд со стороны. И умных детей, которым какая нибудь физкультура понижает средний балл, мне лично жальче тех, у которых по всем предметам 3 пишем, два в уме, и только за счёт физры с изо средний балл становится немного приличнее).

Автор: xxl 15 янв 2020, 01:27

у моего все ок по всем предметам, по физре, изо и музыке имеет пятерки.

А зачем ему колледж?
Почему не будет поступать в вуз?

Автор: Датская Зебра 15 янв 2020, 01:43

Вот у нас в школе очень лояльные учителя по ИЗО, физре и музыке
Изо - принёс альбом карандаши/краски, задание выполнил - будет 5.4, если совсем руки из попы, не успел закончить. 3, если не принёс карандаши и нечем было рисовать. Очень лояльно. Как итог - у большинства пятёрки, немного четверо и совсем мало троек - у разгильдяев.
Физра - принёс форму, урок не саботировал - тебе пятёрка. Форму принёс, но болтался по залу вялой сосиской - тебе четвёрка. В форме сидел на мате и нифига не делал - трояк получи. Без формы - два. Тоже лояльно. Нормативы дети сдавали в начале года, оценки за них уже давно затерялось в общей массе оценок, даже если кто-то сдал на трояк, то пятёрками за остальные уроки давным-давно бы закрыл.
По музыке домашку задают на дом - письменно отвечать на вопросы учебника. На уроках у них школьный театр, какие-то сценки ставят. В общем, пятёрки тоже имеют почти все.

Но это же не во всех школах так! Бывают упертые учителя, которые с детей по три шкуры сдерут на четвёрку! Как в нашей школе учитель технологии у мальчиков. Это вообще ненормально, когда ребёнок что-то делает, пилит-с ругает, а ему ставят трояк из-за отсутствия тетради или линейки! В классе 8 мальчиков, пятёрка за пятый класс была только у моего! Две четвёрки и остальные тройки. По технологии. Это нормально, что ли? Вот не считаю. При этом у девочек в основном пятёрки. По-моему, обидно и абсолютно несправедливо, зачёт был бы справедливое и не отбивал бы у детей интереса к предмету.

А зачем ему колледж?
Почему не будет поступать в вуз
почему не будет? Будет. Я не за своего ребёнка говорю, не исходя из его проблем, а мнение по теме со стороны обывателя. :???:

Автор: Датская Зебра 15 янв 2020, 01:58

Про музыкальные не знаю, а во всех художественных колледжах по творческим испытаниям оценка зачет-незачет. А поступающих больше 300 человек на 15-20 мест. Итого на зачет (сиречь на 3) 100 человек, а дальше конкурс аттестатов. И в приоретете не тот, кто нарисовал лучше, а у кого по физике или немецкому хорошая оценка.
это вопрос не к системе оценок в школе, а к системе приёма в заведение. По хорошему, по таким направлениям конкурс должен быть творческий, если это художка, то по рисунку. А при равных работах уже должны рассматривать аттестаты и давать привилегию тому, у кого выше балл. А не наоборот.

Автор: Кларина 15 янв 2020, 06:25

Ответ на сообщение marusy от 15 янв 2020, 00:11

ЦИТАТА ( marusy )
Я тоже постоянно задаюсь этим вопросом. Почему на кружки и репетиторов люди готовы тратить куда большие деньги и считают это нормальным, а 100 тыс ( считай меньше 10 тыс в месяц) за проф. обучение - это ужас ужасный :???:
Не задаюсь такими вопросами. У кого дети способны поступить на бюджет туда и поступают.У кого нет платят.

Автор: Кларина 15 янв 2020, 06:35

Ответ на сообщение Датская Зебра от 15 янв 2020, 01:43

ЦИТАТА ( Датская Зебра )
почему не будет? Будет. Я не за своего ребёнка говорю, не исходя из его проблем, а мнение по теме со стороны обывателя.

Ответ на сообщение Воробушек от 14 янв 2020, 14:14
ЦИТАТА ( Воробушек )
Лена на какой оборот?? Особенности здоровья это не всегда фтз-ра. Мой тяжелейший СДВГшка и такой же дисграфик. Больше 10 лет репетиторы, логопеды в гколе, русский как иностранный учил. Угадай, какие оценки у нено по немецкому и английскому, правильно, 3 пишем 2 в уме, он просто НЕ СЛЫШИТ эти звуки. Есть статус ребенка с ОВЗ. При этом чудесно, обалденно рисует
В художественные колледже кроме
Ага. Наверное, Воробушка спрашивают зачем колледж и почему бы ей не заплатить

Ответ на сообщение marusy от 15 янв 2020, 00:11
ЦИТАТА ( marusy )
Почему на кружки и репетиторов люди готовы тратить куда большие деньги и считают это нормальным, а 100 тыс ( считай меньше 10 тыс в месяц) за проф. обучение - это ужас ужасный :???:
Независимо от того за что платить считаю что нечего платить если можно не платить.Это касается кружков и репетиторов и образования.

Автор: xxl 15 янв 2020, 09:08

Внимание вопрос, почему особенности тех (вполне здоровых к слову, без статуса ОВЗ) надо учитывать, а особенности таких детей как мой нет?

А потому что мы живем в России.
Есть статус ребенка с ОВЗ.

в колледж он не поступит, на бесплатно так точно.


У моего ребенка тоже есть статус ОВЗ, я понимаю, что конкурс аттестатов не для него. И да, образование для него остается только платное. Спасибо государству родному, заботится как может.
Жаловаться можно много-много на системы образования и здравоохранения, но ведь бесполезно :???:
Есть только два варианта, имхо - платить за все желаемое в нашей стране или попытаться уехать за ее пределы.

Автор: паниЯдвига 15 янв 2020, 09:38

У моего сына есть девочка в классе, ярко-выраженный гуманитарий. Стихи пишет, родители даже издавали ее. Но на математике истерит "зачеммнегеометрияааа!!".
Думаю, она была бы за зачет/не зачет )).
У многих свои предпочтения.
По разным причинам.
И что?
Всем начать в свою сторону тянуть :???:
Ищем подходящие школы, не идем туда, где ребенку совсем плохо, может...?

Автор: колба Эрленмейера 15 янв 2020, 09:58

Пройди по колледжам, которые вас интересуют. Чаще всего список зачисленных с баллами висит на 1м этаже.
можно даже не ходить, все списки есть на сайте колледжа, с баллами

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 10:00

Ответ на сообщение МандаринкаАЕ от 14 янв 2020, 22:41

Вы не уловили мою мысль. Речь не о том, что поступления достаточно школьного уровня изо, а о том, что ИЗО для художника всяко важнее, немецкого, но на поступления повлияет именно он.

Автор: колба Эрленмейера 15 янв 2020, 10:02

ИЗО для художника всяко важнее, немецкого,
ну а для математика важнее математика. на всех не угодишь :???:

я помню тему, когда мальчик бросил все предметы кроме химии,мама его на семейное перевела. выиграл всерос по химии, поступил куда хотел.

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 10:09

О

твет на сообщение Кларина от 14 янв 2020, 23:32

Очень просто, выше писали а) результаты ОГЭ б) давать право колледжу самому решать какие предметы учитывать для среднего балла - скажем средний балл, но не по всему аттестаиу, а по истории, биологии, изо и русскому. в) оценки, а не зачет по художественным дисциплинам при поступлении.

Ответ на сообщение колба Эрленмейера от 15 янв 2020, 10:02
О том и речь, так почесу нужды одних делают приоритетнее нужд других, заведомо ставя детей в неравное положение. Всеросс играют роль только для ВУЗа, моему это не светит опять же по здоровью.

Ответ на сообщение xxl от 14 янв 2020, 23:56
Если вопрос ко мне я готова и буду платить, но а) средний балл аттестата играет ррль и при поступлении на платно б) на желаемую специальность в хороший колледж оплата обучения в колледж 300 тысяч год 7 бесплатных мест, 5 платных.

Ответ на сообщение Cler от 15 янв 2020, 00:11

Если бы я не смотреоа, я бы не писала. И нет НИГДЕ оценок при поступлении по спецдисциплинам, только зачет-незачет.
Увеличить

Присоединённые изображения
Увеличить

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 10:18

Ответ на сообщение xxl от 15 янв 2020, 09:08
Жаловаться бесполезно, я и не жалуюсь, но скажите, в теме-то я могу написать, что конкретное нововведение мне не нравится или тоже низзя?

Что касается платных, в хороший гос.колледж даже на платное, мой ребенок вряд ди поступит благодаря веселой системе образования. Умный, талантливый мальчик , но с особенностями.

Автор: NathZh 15 янв 2020, 10:43

Воробушек, а где в мире система образования позволяет учиться в колледже детям, которые не смогли учиться в школе?

Автор: marusy 15 янв 2020, 11:41

Речь не о том, что поступления достаточно школьного уровня изо, а о том, что ИЗО для художника всяко важнее, немецкого, но на поступления повлияет именно он.

На поступление влияет в первую очередь творческий конкурс. И если ребенок уж такой талант, то он в любом случае поступит.

Автор: ГалинаТ 15 янв 2020, 11:45

Но на математике истерит "зачеммнегеометрияааа!!".
Думаю, она была бы за зачет/не зачет )).


:beer: :beer: :beer: а к этому и придет все постепенно..
физ-ра, ИЗО - этов сего лишь первый шаг, пробный шар :cool:


О том и речь, так почесу нужды одних делают приоритетнее нужд других
:beer: :beer: :beer:

Автор: Fox 15 янв 2020, 12:04

Ответ на сообщение marusy от 15 янв 2020, 11:41

ЦИТАТА
На поступление влияет в первую очередь творческий конкурс. И если ребенок уж такой талант, то он в любом случае поступит.

:HET: все не так просто.
Оценивание творческих конкурсов субъективное к тому же, один просто сыграл все ноты верно, а другой сыграл все ноты верно, да еще и заворожил. Измерению не поддается. Аргументации рассерженным родителям тоже. Так вот если первый придет с аттестатом 4.8, а второй 4, возьмут первого. Все манипуляции на страх и риск администрации, захочет ли кто подставляться ради чужого одаренного ребенка? А родители первого вполне резонно устроят скандал. У подруги сын в этом году поступает, выступил в ключе "нафига мне эта химия", балл просел, не факт, что с его нынешним баллом его возьмут даже со всеми его лауреатствами. Надеемся, что напряжется и включит мозг.

Автор: Кларина 15 янв 2020, 12:13

Ответ на сообщение Fox от 15 янв 2020, 12:04

ЦИТАТА ( Fox )
все не так просто.
:beer: Совершенно верно.
ЦИТАТА ( Fox )
Так вот если первый придет с аттестатом 4.8, а второй 4, возьмут первого.
ЦИТАТА ( Fox )
что с его нынешним баллом его возьмут даже со всеми его лауреатствами.
Если учесть что не талантливых там нет(которые творческий пройдут) и без лауреатств то так оно и выходит

Автор: marusy 15 янв 2020, 13:17

Если учесть что не талантливых там нет(которые творческий пройдут) и без лауреатств то так оно и выходит

Так вот именно, что уже все талантливые, раз прошли творческий конкурс и рекомендованы к конкурсу аттестатов. Так многих еще в принципе знают, часто приемная комиссия уже видела поступающих на разных конкурсах и порой не один раз. И да, при прочих равных хотят видеть лучший аттестат и это правильно.


Каждый , конечно, ищет свою правду и справедливость. Ну все вроде не маленькие дети и уже давно надо понимать, что абсолютной справедливости в мире нет. Знакомая девочка поступала на проф .хореографию, так все бюджетные места отдали мальчикам, всех девочек, которые прошли творческий конкурс - рекомендовали на платное обучение. И очевидно, что дело не в аттестате было.

Автор: Кларина 15 янв 2020, 13:22

Ответ на сообщение marusy от 15 янв 2020, 13:17

ЦИТАТА ( marusy )
Знакомая девочка поступала на проф .хореографию, так все бюджетные места отдали мальчикам, всех девочек, которые прошли творческий конкурс - рекомендовали на платное обучение. И очевидно, что дело не в аттестате было.
А здесь вообще все просто. Дело не в мальчиках девочках в принципе, а в том, что мальчиков поступает гораздо меньше и поэтому мальчик с "внешностью" штучный товар и его возьмут с руками и ногами при прочих равных.

Автор: marusy 15 янв 2020, 13:41

Дело не в мальчиках девочках в принципе, а в том, что мальчиков поступает гораздо меньше и поэтому мальчик с "внешностью" штучный товар и его возьмут с руками и ногами при прочих равных.

Ну так в том то и дело, что по половому признаку. Мальчиков мало, девочек много. За хореографию мальчиков родители может и платить не станут. И что там стояло по изо, музыке и физкультуре - вообще никого не волновало.

Автор: Кларина 15 янв 2020, 13:47

Ответ на сообщение marusy от 15 янв 2020, 13:41

ЦИТАТА ( marusy )
И что там стояло по изо, музыке и физкультуре - вообще никого не волновало.
Когда мой поступал после 4 класса в ХУ оценки в принципе не смотрели.Просмотр поэтапно(внешность,музыкальность,здоровье).

Ответ на сообщение marusy от 15 янв 2020, 13:41
ЦИТАТА ( marusy )
Ну так в том то и дело, что по половому признаку. Мальчиков мало, девочек много.

На специальность моего тоже скорее возьмут мальчика чем девочку при прочих равных. Се ля ви :???:

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 15:24

Ответ на сообщение marusy от 15 янв 2020, 11:41

Вы знаете, очень утомляет по 10 разу одно и то же повторять. Если вы внимательно прочтете, что увидите, что конкурс художественный ВО ВСЕХ колледжах это ЗАЧЕТ-НЕЗАЧЕТ.

То есть оценка 3 и уровень Моне, Репин и т.п. это одинаково зачет. А дальше конкурс аттестатов, итого троешное рисование имеет приоритет перед Моне

Автор: Cler 15 янв 2020, 15:26

Воробушек, ну тогда у тебя вариант искать возможность "дорисовать" до нужного балла. Может быть, в 9м переводить в слабую слабую школу? Чтоб он там был хорошим отличником?

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 15:44

Cler, Свет, все, что можно я сделаю. Учиться в колледже мой ребенок будет, не в лучшем, конечно, зато без образования не останется. Но тема-то не об этом. А о том, что вот это новшество это приоритет одних за счет других.

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 15:49

Воробушек, а где в мире система образования позволяет учиться в колледже детям, которые не смогли учиться в школе?


Покажите, где я написала хоть слова о детях, которые не могут учиться в школе? :???:

Речь шла о том, что у всех детей разные способности. У кого-то в математике, у кого-то в музыке, у кого-то в живописи. И надо давать математикам реализовавать себя. Причем, да, надо, я согласна. Почему не надо реализоваваться тем, у кого способности в музыке, живописи, физре и т.п.?

Например в норвегии, детям с дисграфией обучение языка показано с использованием ноута-планшета, все задания он выполняет там, плюс не учит второй государственный язык. При поступлении никак не сказывается.

Автор: Cler 15 янв 2020, 15:53

Воробушек, :???: моему еще 3 года учиться. Да, 5 по изо и 5 по труду были бы в кассу. Но у моего 3 по физре, и 4 по музыке, так что почти баш на баш было бы. И да, я надеюсь, что хорошая отметка по математике сгладит трояк по русскому.

Автор: Cler 15 янв 2020, 15:58

https://krasina.mskobr.ru/#/ (https://krasina.mskobr.ru/#/)
Погляди вот этот еще. Мне кажется, там худ. профиль есть. То что дети с овз есть, точно. Я вижу много деток с особенностями.

Автор: NathZh 15 янв 2020, 16:09

Покажите, где я написала хоть слова о детях, которые не могут учиться в школе? :???:

Речь шла о том, что у всех детей разные способности. У кого-то в математике, у кого-то в музыке, у кого-то в живописи. И надо давать математикам реализовавать себя. Причем, да, надо, я согласна. Почему не надо реализоваваться тем, у кого способности в музыке, живописи, физре и т.п.?

Например в норвегии, детям с дисграфией обучение языка показано с использованием ноута-планшета, все задания он выполняет там, плюс не учит второй государственный язык. При поступлении никак не сказывается.

Так, если с учебой все ок, то зачем поднимать средний балл оценкой по физ-ре?

Я против обучения с ноутом, но руками, ногами и остальными конечностями за сдачу контрольных и экзаменов с помощью ноута.

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 16:50

Ответ на сообщение NathZh от 15 янв 2020, 16:09


ПО мне разница между учиться только на средний бал 4,5 и не может учиться вообще. Не находите?

Автор: СоВуш-ка 15 янв 2020, 17:21

Ответ на сообщение Воробушек от 15 янв 2020, 15:24

ЦИТАТА ( Воробушек )
что конкурс художественный ВО ВСЕХ колледжах это ЗАЧЕТ-НЕЗАЧЕТ.

То есть оценка 3 и уровень Моне, Репин и т.п. это одинаково зачет. А дальше конкурс аттестатов, итого троешное рисование имеет приоритет перед Моне

Не совсем так.
Ну вот смотрите - рисунок на 3 это однозначно будет незачет! К зачету принимаются только то, что на 5. Все остальное мимо...
У меня племяшка в этом году поступала в колледж, где сначала нужно было сдать рисунок, рисует она очень даже хорошо, потом уже конкурс аттестатов. Вот только нарисовать нужно было не просто хороший рисунок, пусть даже уровня Моне, а рисунок, который соответствовует определенным критериям и требованиям, которые явно небыли озвучены на самом экзамене, но те кто ходил к ним на подготовительное, были в курсе этих требований. Поэтому даже очень одаренные дети, с хорошими рисунками, не получили зачет. Сейчас много детей очень хорошо рисующих, но кроме этого умения нужно от них еще и понимание разных стилей рисования и чтобы они понимали поставленные перед ними задачи, какой от них требуется рисунок.

А по теме - я считаю, что если для ИЗО, физ-ры примут зачет/незачет, то это должно быть для всех школ, а не так, чтобы сами школы решали что им ставить отметки или зачеты. Требования должны быть единые для всех школ. Тогда дети окажутся в более менее равных условиях.

Автор: marusy 15 янв 2020, 17:22

Вы знаете, очень утомляет по 10 разу одно и то же повторять. Если вы внимательно прочтете, что увидите, что конкурс художественный ВО ВСЕХ колледжах это ЗАЧЕТ-НЕЗАЧЕТ.
То есть оценка 3 и уровень Моне, Репин и т.п. это одинаково зачет.

Так и вы прочитайте, что также идет и в музыкальных, так же и в хореографических. Зачет-незачет. А потом аттестат. Все, кто допущен к конкурсу аттестатов - все достойны по мнению учебного заведения. :???: Вроде все очевидно, только вы не хотите это принять.
Если вы считаете, что у вашего сына уровень Моне и Репина, то может стоит пробовать поступать туда, где есть олимпиады, конкурсы и гранты, не в колледж , а в Строгановскую академию, например.
итого троешное рисование имеет приоритет перед Моне

Уровень Моне и Репина всегда найдут возможность взять.

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 17:24

Ответ на сообщение Воробушек от 15 янв 2020, 15:49

ЦИТАТА ( Воробушек )
. У кого-то в математике, у кого-то в музыке, у кого-то в живописи. И надо давать математикам реализовавать себя. Причем, да, надо, я согласна. Почему не надо реализоваваться тем, у кого способности в музыке, живописи, физре и т.п.?
Ну так для них существуют специализированные физмат лицеи, художественные и музыкальные школы, хореографические училища, спортивные школы , где основной упор делается на профильные предметы, а все остальные изучаются в порядке ознакомления. Если у Вас ребенок талантлив в живописи, то почему он не в спец. школе? Странно быть недовольной системой общего образования и при этом держать ребенка в обычной школе. Цель общеобразовательной школы не таланты развивать, а давать всем общее образование.

Я бы радовалась оценкам зачет-незачет по необязательным предметам. Петь, рисовать, преуспевать в спорте - это врожденный талант, а математику и все прочее на обычном, не углубленном школьном уровне может выучить любой ребенок с сохранным интеллектом. Так что средний балл 4,5 вполне достижим.

Средний балл аттестата в 95% показывает насколько абитуриент подготовлен к обучению на более высоком уровне, насколько он в состоянии усваивать и перерабатывать большие объемы информации. Примерно в 5% случаев оценки покупаются каким-либо способом. Но поступить куда-то - это полдела, там еще учиться надо будет.

Автор: NathZh 15 янв 2020, 17:32

Ответ на сообщение NathZh от 15 янв 2020, 16:09
ПО мне разница между учиться только на средний бал 4,5 и не может учиться вообще. Не находите?

Ок, я уточню: не может учиться на требуемые 4.5 балла.
Где в мире есть система, где можно поступить в колледж, не набрав нужное количество баллов? Чем наша система особенно "веселая"?

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 17:52

Ответ на сообщение СоВуш-ка от 15 янв 2020, 17:21
Извините, но нет. Я внимательно изучала требования, более того, мы были на дне открытых дверей в училище художественном и по сайтом гуглила, и я знаю о чем пишу, более того, видела где-то систему баллов от 0 до 100, и зачет именно после тех баллов, которые относятся к тройке. Вы пишете сдают рисование. Не сдают они рисование. Сдают живопись, рисунок и комплзицию в очень разных вариантах. Требования и примерные работы есть на сайтах. Все смотрится и изучается при желании и способностях.

Ответ на сообщение Н.Б. от 15 янв 2020, 17:24
Расскажите, где мне взять спецшколу и я обязательно воспользуюсь вашей рекомендацией.

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 17:58

Все, кто допущен к конкурсу аттестатов - все достойны по мнению учебного заведения.


:D :D :D мнения учебного заведения никто не спрашивает. Критерии зачет-не зачет нормативными документами определены и ничего ты с этим не сделаешь. То-то мне директор Вагнеровского училища эаловался, что с каждым голом уровень падает ниже плинтуса.
Если вы считаете, что у вашего сына уровень Моне и Репина, то может стоит пробовать поступать туда, где есть олимпиады, конкурсы и гранты, не в колледж , а в Строгановскую академию, например.


Да, Моне и Репин, да победитель региональных художественных конкурсов, нет, в ВУЗ он не сможет поступать, у него будут проблемы с ЕГЭ по состоянию здоровья.

То, что вам что-то очевидно, не означает, что так на самом деле.

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 17:58

Ответ на сообщение Воробушек от 15 янв 2020, 17:52

ЦИТАТА ( Воробушек )
Расскажите, где мне взять спецшколу и я обязательно воспользуюсь вашей рекомендацией.
В лицее, в котором учится Саша, есть много иногородних. Некоторые дети живут сами в общежитии, некоторые семьи переехали в Киев из других городов или сел, сменили работу ради образования детей. :???: Если у Вас талантливый ребенок уровня Репина, то тоже можно было давно найти способ его учить, а не возмущаться имеющейся системой образования.

Автор: Пин 15 янв 2020, 18:00

Что касается платных, в хороший гос.колледж даже на платное, мой ребенок вряд ди поступит благодаря веселой системе образования. Умный, талантливый мальчик , но с особенностями.

У наших умных, талантливых, но с особенностями выбор вообще не особо велик. :???:
Я уже даже на эту тему не переживаю, ищу кропотливо пути, которые ему помогут обрести образование и профессию.

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 18:03

Ответ на сообщение Пин от 15 янв 2020, 18:00

ЦИТАТА ( Пин )
Я уже даже на эту тему не переживаю, ищу кропотливо пути, которые ему помогут обрести образование и профессию.
Вот именно. И делаете это сейчас, за много лет до окончания школы, а не за полгода до выпуска. :4u:

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 18:10

Ответ на сообщение Н.Б. от 15 янв 2020, 17:58
Не поверите, как-то справляюсь 15-й год. Про интернат обхохочешься. Прежде чем писать, можно внимательно меня прочитать. А уж чем возмущаться, чем нет, я как-то определюсь. Спасибо за совет.

Ответ на сообщение Н.Б. от 15 янв 2020, 18:03
Гадаю по аватару-откройте такую услугу ;) :D

Ответ на сообщение Пин от 15 янв 2020, 18:00
Вы меня понимаете :4u: Беспокоится, увы, не могу прекратить...

Автор: Пин 15 янв 2020, 18:14

Вот именно. И делаете это сейчас, за много лет до окончания школы, а не за полгода до выпуска.

У меня поэтапная программа. :) К 5-му классу убедилась, что уровень общеобразовательной школы идет неплохо, т.е. мозги есть.
А вот теперь решаю проблему направления, где ему было бы интересно, и где бы он максимально мог реализовать свои сильные стороны. Вот пока на программирование закидываюсь, неплохо пошел первый этап у него, не оторвать. При его памяти и любви к систематизации должно пойти.
Ребенок уже кое-что понимает, и веду беседы о том, что тебе придется труднее, чем многим, но у тебя есть и данные, которых нет у других. Прямым текстом объясняю это про него и его одноклассников-ДЦП-шек: чтобы им обрести себя в этом мире, вкалывать придется очень сурово. Это грустно, но, увы, правда.

Вы меня понимаете Беспокоится, увы, не могу прекратить...

Воробушек, надо искать лазейки. У вас другие проблемы и другая сильная сторона. Я просто не очень в курсе художественных учебных заведений, что там может помочь поступить. Но, уверена, тоже какие-то способы подстелить соломку есть.

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 18:20

Н.Б., да и вообще, плсоветуйте интернат, тем кому физ-ра мешала поступить на математический профиль, нет же, опять дискриминация..

Автор: Пин 15 янв 2020, 18:23

Воробушек, а КУХОМ не рассматривали? :) Ювелирка - тоже интересная отрасль. Насколько помню, туда ребятки знакомых поступали, которые не блистали академическими знаниями, зато прекрасно рисовали.

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 18:25

Пин, мы и так с рождения эти лазейки ищем. Вопрос не в конкретно моем ребенке, он же не один такой. Возмущает, что тем, кто не тянет изо и физру паблажуи, а тем, кто физику или химию, или русский пашите дальше, рабы. Ищите интернаты, можете вообще в детдом сдать, и не смейте жаловаться, ишь нахалы.

Автор: NathZh 15 янв 2020, 18:31

Дурдом "Солнышко".
Вообще-то НБ написала как раз про одаренных детей, которые приехали жить в интернат потому что в их родном городе нет нужного им уровня образования. Про тех, кто тянет.
Ну, и странно возмущаться, что те, кто не тянет ни "физику", ни "лирику" остаются без образования, так испокон веков было, и так везде, мировая практика.

Автор: Пин 15 янв 2020, 18:35

Ну, и странно возмущаться, что те, кто не тянет ни "физику", ни "лирику" остаются без образования, так испокон веков было, и так везде, мировая практика.

Для моего корешка, если он даже выложится полностью, увы, при даже весьма неплохом аттестате и обучение, и дальнейшая работа могут стать проблемой.(((

Автор: NathZh 15 янв 2020, 18:37

Пин, да у меня ж то же самое. И на сегодня пока ничего не говорит о том, что ЕГЭ (русский) или ЗНО (украинский) он сможет хотя бы на минимальный балл сдать(
Зачиталась, перепутала экзамены)

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 18:38

Ответ на сообщение NathZh от 15 янв 2020, 18:31
Вы меня читаете как-то не то, что серез слово, а через 2.. я не прсала ничего про тех, кто не тянет одновременно. Я пишу, что все для одних и ничего для других.

Автор: Капибара 15 янв 2020, 19:06

Имхо, это очень плохо, что для поступления в колледж ! не в докторантуру, не в аспирантуру и даже не в ВУЗ! нужны заоблачно хорошие аттестаты.

Все дети должны получить профессию.

Автор: СоВуш-ка 15 янв 2020, 19:10

Ответ на сообщение Воробушек от 15 янв 2020, 17:52

ЦИТАТА ( Воробушек )
Вы пишете сдают рисование. Не сдают они рисование.
ээээ где я такое писала?
Я сказала, что сдают РИСУНОК, в определенном стиле с определенными требованиями и критериями.
ЦИТАТА ( Воробушек )
Сдают живопись, рисунок и комплзицию в очень разных вариантах.
вот именно это я и сказала. И в разных колледжах эти требования и критерии свои. Они не единые для всех художественных колледжей.
Знаете, Воробушек, я Вас понимаю и очень сочувствую. Но Вы очень невнимательно читаете и как то агрессивно реагируете. Фантазируете там, где не надо. Я написала вам опыт нашего поступления, чтобы вы могли учесть некоторые нюансы, которые отнюдь не очевидны. Потому что просто одного таланта к рисованию бывает мало для успешного поступления. Я, например, была бы очень рада и благодарна возможности узнать некоторые нюансы до поступления, а не после. И возможность подготовиться получше.
А от вас во всех постах исходит обида на весь мир, хотя никто не виноват в этой вашей ситуации. Повторюсь - я вам сочувствую, и считаю что спец школы для особенных детей должны быть, где и требования другие и индивидуальные способности учитываются и развиваются, и экзамены сдаются с учетом ограничений таких детей. Но в этом виноваты не я и не форумчанки - виновники здесь чиновники от образования, которые ликвидировали такие школы, потому что в обычной школе от этих слияний больше всего страдают именно такие дети, как ваш, с особенностями.
Желаю вам взглянуть на все это немного с другой стороны, перестать в душе обижаться на всех вокруг и найти подходящее именно для вашего ребенка решение. Кстати про ОГЭ - у таких особенных детей есть возможность сдавать не со всеми экзамены, а отдельным потоком в более легкой версии.
Сил вам, позитива и удачи!

Автор: Капибара 15 янв 2020, 19:10

Воробушек, пусть в наш вуз поступает, если инвалидность есть.
У нас квотников не отчисляют, даже если они совсем слабенькие. Профессия ветсанэксперт )

Автор: Ольга30 15 янв 2020, 19:15

NathZh,

ЦИТАТА
Ну, и странно возмущаться, что те, кто не тянет ни "физику", ни "лирику" остаются без образования, так испокон веков было, и так везде, мировая практика.
а неодаренным куда? В батраки? Или можно хоть какую-нибудь профессию получить что бы прокормиться?

Автор: Капибара 15 янв 2020, 19:18

Ну вот пример,приведённый Воробушком.

Ребёнок хорошо рисует и мог бы пойти в училище, но физику-химию- математику знает на 3, биологию-литературу на 4 и всё, до свидания...

Автор: NathZh 15 янв 2020, 19:21

Ольга30, можно. Посмотрела по Белгороду колледжи. Те, которые всегда схопошим рейтингом были. Строительный вот, из которого в универ легко попасть. 3.0 проходной балл. На специальность, где в основном дети с баллом выше 4, проходной 3.2.
Конечно, можно выбрать колледж с конкурсом 15 человек на место и кричать о вселенской несправедливости

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 19:22

СоВуш-ка, у маня нет обиды на весь мир, извините, если неверно вас поняла. Я просто очень четко вижу тенденции нынешнего образования в России и они мне сильно не нравятся. Злят и раздрадпют как человнка. Образование делают элитарным. Вопрос не в особенностях моего ребенка он лишь пример.

Автор: NathZh 15 янв 2020, 19:32

Воробушек, если рассматривать не только элитарные вузы и колледжи, то никакого ужаса и не обнаруживается :???:

Автор: marusy 15 янв 2020, 19:34

Ребёнок хорошо рисует и мог бы пойти в училище, но физику-химию- математику знает на 3, биологию-литературу на 4 и всё, до свидания...

Так он вполне сможет попасть на платное отделение. Не сможет на бюджет. Хотя подозреваю, что для одаренных детей там есть ходы.

Автор: Капибара 15 янв 2020, 19:38

marusy, так там и платное для хоршистов.

Нет, понятно, что на столяр-маляр можно и похуже учиться, но раз есть способности- должно же быть место для него?

Автор: NathZh 15 янв 2020, 19:43

Ну, вот в Череповецком художественном, например, (я просто другого никакого не знаю, погуглила его) и с овз берут не на общих основаниях, и балл 3.5, и общежитие есть
Конечно, если рассматривать элитарную Строгановку с набором в 12 человек, места для троечного аттестата не будет. Но кричать "а что нам, в батраки?" как минимум не честно.

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 19:48

Ответ на сообщение Воробушек от 15 янв 2020, 18:10
Воробушек, какую услугу я должна вам открыть ? Причем здесь интернаты и детдома? Подозреваю, что у вас трудности с пониманием прочитанного и огромное желание возмущаться всем подряд.

Автор: Капибара 15 янв 2020, 19:50

NathZh, я так понимаю, что у ребёнка есть проблемы, которые не допускают отъезда далеко от мамы, в Череповец, например. Мама ищет ССУЗы по месту жительства

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 19:53

Ответ на сообщение Капибара от 15 янв 2020, 19:06

ЦИТАТА ( Капибара )
Все дети должны получить профессию.
Капибара, но ведь профессия и образование не одно и тоже. Профессию можно получить у станка, в магазине (кассир, например)…. :???:

Автор: NathZh 15 янв 2020, 19:55

Капибара, у меня два ребенка с РАС, а у младшей ещё и с головушкой не алё, я понимаю эти проблемы. Да, обидно, что лучшие вузы и ссузы не светят в принципе, но система-то образовательная при чем здесь?
Со старшим я надеюсь, что дислексию примут как диагноз и введут особую сдачу экзаменов, но это к медицине вопрос, а не к образовательной системе, там должны первый шаг сделать.
Не дописала. Если это произойдет (или, лучше!, сдвиг произойдет в мозгах и мы забудем про дислексию), то у него шансы появятся.

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 19:58

Ответ на сообщение Ольга30 от 15 янв 2020, 19:15

ЦИТАТА ( Ольга30 )
В батраки?
В техработники, продавцы, рабочие, строители, автослесари....
ЦИТАТА ( Ольга30 )
Или можно хоть какую-нибудь профессию получить что бы прокормиться?
Для этого не надо иметь ни среднее, ни высшее образование. А если ребенок "Моне и Репин" в одном флаконе, то может быть вольным художником, писать картины и продавать их.

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 20:06

Ответ на сообщение Капибара от 15 янв 2020, 19:18

ЦИТАТА ( Капибара )
Ребёнок хорошо рисует и мог бы пойти в училище, но физику-химию- математику знает на 3, биологию-литературу на 4 и всё, до свидания...
Да, до свидания. А что не так? Повторю не мой вопрос: в каких странах принимают на учебу после школы тех, кто не соответствует требованиям данного учебного заведения? Да, одни учатся легко на "отлично", а другим приходится "грызть гранит науки", чтобы достигнуть желаемого. Странно при этом проявлять претензии к системе образования и условиям поступления.

Ответ на сообщение Воробушек от 15 янв 2020, 19:22
ЦИТАТА ( Воробушек )
Образование делают элитарным.
Так потому что образованные люди - это элита общества, люди с более высоким интеллектом, большей трудоспособностью.

Автор: Капибара 15 янв 2020, 20:07

Н.Б., ИМХО, в творческие училища должны брать по вступительным, профильным. А аттестатвообще не смотреть, есть и ура.

В творческие вузы же никтого аттестат не интересует

Автор: Кларина 15 янв 2020, 20:08

Ответ на сообщение NathZh от 15 янв 2020, 19:32

ЦИТАТА ( NathZh )
если рассматривать не только элитарные вузы и колледжи, то никакого ужаса и не обнаруживается :???:
Да,как-то так.Если туда то приходиться соответствовать.Пытаться.Искать "свои козыри"

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 20:08

Ответ на сообщение Капибара от 15 янв 2020, 19:38

ЦИТАТА ( Капибара )
Нет, понятно, что на столяр-маляр можно и похуже учиться, но раз есть способности- должно же быть место для него?
Человек с выдающимися способностями в чем-то одном способен усвоить школьную программу со средним баллом 4 - 4,5.

Автор: Кларина 15 янв 2020, 20:11

Ответ на сообщение NathZh от 15 янв 2020, 19:43

ЦИТАТА ( NathZh )
Конечно, если рассматривать элитарную Строгановку с набором в 12 человек, места для троечного аттестата не будет. Но кричать "а что нам, в батраки?" как минимум не честно.
и с этим соглашусь. :yes: и понимаю почему на два бюджетных места возьмут того у кого аттестат лучше при прочих равных и кроме того вообще личность разносторонняя,увлеченная и работоспособная.

Автор: Ольга30 15 янв 2020, 20:13

Человек с выдающимися способностями в чем-то одном способен усвоить школьную программу со средним баллом 4 - 4,5.
неа. 4 - это все четверки. 4.5 - это поровну четверки и пятерки. Ну, допустим, ребенок - ас в биологии, а вся математика и весь русский - в попе. И в итоге получится в девятом классе одна пятерка против 6 троек. И все, быть ты хоть новым Бехтеревым, хоть Гарвеем - ты прилетаешь, как фанера над Парижем.

Автор: Капибара 15 янв 2020, 20:13

Н.Б., видимо,мои очень тупенькие.
Среднего балла 4.5 не было у обоих ни в одном классе. 4 ещё туда-сюда..

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 20:14

Ответ на сообщение Капибара от 15 янв 2020, 20:07

ЦИТАТА ( Капибара )
ИМХО, в творческие училища должны брать по вступительным, профильным. А аттестатвообще не смотреть, есть и ура.
Да конечно! Общий уровень образованности вообще идет лесом? Назовите мировых художников-музыкантов-писателей, которые не смогли освоить школьные предметы. Только не надо рассказывать ставшие уже пошлыми сказки про Эйнштейна, который на самом деле учился очень хорошо. Да, эпилептики, наркоманы, душевнобольные среди "звезд" были, но при этом они нормально учились в школьные годы.

Автор: Капибара 15 янв 2020, 20:16

Даже по биологии у Жени сейчас 3. ) 5 у Гены, призёра Всеросса, 4 у девочки , перешедшей из универского интерната.

Н.Б., да, я считаю, что для пту хватит и троек по непрофильным дисциплинам.

Автор: Ольга30 15 янв 2020, 20:16

Н.Б., Моцарт? :4u: и этот, как его... Куинджи.

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 20:16

Ответ на сообщение Ольга30 от 15 янв 2020, 20:13

ЦИТАТА ( Ольга30 )
вся математика и весь русский - в попе.
Элементарная лень.

Автор: Пин 15 янв 2020, 20:18

Я тут общаюсь с папой девочки из спортивного класса. :) Успеваемость, прямо скажем, в классе "три ставим, два в уме", потому что дети то на тренировках, то на турнирах.
Но папу это не беспокоит в плане поступления дочки в спортивный институт. Очевидно, там бонусом всякие кубки-награды за спортивные достижения идут, и на конкурс аттестатов мало внимания обращают.

Автор: NathZh 15 янв 2020, 20:19

Даже по биологии у Жени сейчас 3. ) 5 у Гены, призёра Всеросса, 4 у девочки , перешедшей из универского интерната.

Я как ни попаду на ваши сообщения, так Женя где-нибудь в отъезде, не а школе.

Автор: Капибара 15 янв 2020, 20:19

Н.Б., Павлов.
Учился плохо. На биофак не смог сдать физику. Читать научился только к 10годам.

И даже в универе на 4 курсе отчислили.

Хотя он, конечно, не художник.

Автор: Ольга30 15 янв 2020, 20:19

Элементарная лень

Угу. Прямо сразу лень. В началке да, может и лень. В 8-9 классе уже не лень. У нас часть русского разбили на 4 части и математику на 3 части. И выросла огромная возможность в 9 классе нахватать ненужных оценок.

Автор: Кларина 15 янв 2020, 20:21

Ответ на сообщение Капибара от 15 янв 2020, 20:07

ЦИТАТА ( Капибара )
В творческие вузы же никтого аттестат не интересует
ЦИТАТА ( Капибара )
В творческие вузы же никтого аттестат не интересует
Почему же.Вот прямо из доков прошлого года(МГК Чайковского)
1) наличие статуса чемпиона и призера Олимпийских игр,
Паралимпийских игр и Сурдлимпийских игр, чемпиона мира, чемпиона
Европы, лица, занявшего первое место на первенстве мира, первенстве
Европы по видам спорта, включенным в программы Олимпийских игр,
Паралимпийских игр и Сурдлимпийских игр, наличие золотого знака
отличия Всероссийского физкультурно-спортивного комплекса «Готов
к труду и обороне» (ГТО) и удостоверения к нему установленного
образца;– 2 балла;
2) Наличие аттестата о среднем общем образовании с отличием – 3 балла;
3) Осуществление волонтерской (добровольческой) деятельности (если с
даты завершения период осуществления указанной деятельности до дня
завершения приема документов и вступительных испытаний прошло не
более четырех лет – 1 балл;
4) лауреатские звания на следующих конкурсах (I, II места – 4 балла,
III место — 2 балла):
Учет результатов индивидуальных достижений осуществляется
посредством начисления баллов за индивидуальные достижения и в качестве
преимущества при равенстве критериев ранжирования списков поступающих.
Те при прочих равных вот так вот

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 20:23

Ответ на сообщение Ольга30 от 15 янв 2020, 20:16
Ольга30, И кто здесь Куинджи? :D Подозреваю, что Моцарт и Куинджи смогли бы осилить нынешнюю школьную программу на средний балл 4,5. :D Ольга30, я за то, чтобы трезво оценивать способности своих детей и не обвинять систему образования в том, что данный конкретный ребенок не может выполнить ее требования.

Ответ на сообщение Пин от 15 янв 2020, 20:18

ЦИТАТА ( Пин )
Очевидно, там бонусом всякие кубки-награды за спортивные достижения идут, и на конкурс аттестатов мало внимания обращают.
Пин, так ключевое - награды-кубки-достижения по профилю на момент окончания школы. В данном случае их нет.

Автор: Капибара 15 янв 2020, 20:23

Кларина, при прочих равных-конечно.

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 20:26

Ответ на сообщение Ольга30 от 15 янв 2020, 20:19

ЦИТАТА ( Ольга30 )
В началке да, может и лень.
В началке закладывается привычка учиться.
ЦИТАТА ( Ольга30 )
В 8-9 классе уже не лень.
Последствия лени в началке. :???:

Автор: NathZh 15 янв 2020, 20:27

Н.Б., Павлов.
Учился плохо. На биофак не смог сдать физику. Читать научился только к 10годам.

И даже в универе на 4 курсе отчислили.

Хотя он, конечно, не художник.

А биография говорит, что все ок у него было с образованием:
В 1869 г. он ушел из семинарии и поступил сначала на юридический факультет, а затем перевелся на естественное отделение физико-математического факультета Санкт-Петербургского университета. Здесь, под влиянием известного русского физиолога профессора И.Ф. Циона, он навсегда связал свою жизнь с физиологией. После окончания университета И.П. Павлов решил пополнить свои знания по физиологии, в частности по физиологии и патологии человека. С этой целью он в 1874 г. поступил в Медико-хирургическую академию. Блестяще окончив её, Павлов получил двухгодичную заграничную командировку. По приезде из-за границы он целиком отдал себя науке.

Автор: Ольга30 15 янв 2020, 20:28

Н.Б.,

ЦИТАТА
И кто здесь Куинджи? :D Подозреваю, что Моцарт и Куинджи смогли бы осилить нынешнюю школьную программу на средний балл 4,5. :D Ольга30, я за то, чтобы трезво оценивать способности своих детей и не обвинять систему образования в том, что данный конкретный ребенок не может выполнить ее требования.
они оба вообще были не способны к точным наукам. Если они ту программу не смогли осилить, как осилили бы эту?
Я тоже за это. Но когда у тебя может быть один трояк по русскому, а его превращают в три трояка, по русскому, родному языку и кат... Извините, но это уже как-то очень неприятно.

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 20:29

Ответ на сообщение Капибара от 15 янв 2020, 20:13

ЦИТАТА ( Капибара )
видимо,мои очень тупенькие. Среднего балла 4.5 не было у обоих ни в одном классе. 4 ещё туда-сюда..
Капибара, не обижайтесь, но Ваши дети в школу ходят тогда, когда им некуда поехать :blush:

Автор: Кларина 15 янв 2020, 20:29

Ответ на сообщение Капибара от 15 янв 2020, 20:23

ЦИТАТА ( Капибара )
при прочих равных-конечно.
И колледж муз так же.При прочих равных смотрят аттестаты и ИД

Автор: Ольга30 15 янв 2020, 20:30

В началке закладывается привычка учиться
ага-ага.

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 20:31

Ответ на сообщение Ольга30 от 15 янв 2020, 20:28
Ольга30, так не надо получать этот один . Зато можно получить 5 и она превратится аж в три 5.

Автор: Капибара 15 янв 2020, 20:33

NathZh, ну, у нас, наверное, разные Павловы.

Просто удивляет такое пренебрежительное отношение- какой ужас, не отличник. Ну не отличник, 80% детей учатся на тройки.



Н.Б., если дети куда-то едут в учебном году, они учатся по мест нахождения. Точно так же получают отметки, пишут контрольные.
В Сириусе только не все предметы, это да)

Автор: NathZh 15 янв 2020, 20:33

Моцарт пытался осилить какую-то программу?

Автор: Пин 15 янв 2020, 20:34

Пин, так ключевое - награды-кубки-достижения по профилю на момент окончания школы. В данном случае их нет.

Может, можно в художку поступить платно на какой-то курс, усеченный по времени, и поучаствовать в конкурсах? :scratch: Я, правда, не знаю, есть такая возможность или нет.
Мое чадо рисует хуже, чем я пою.)))

Автор: Ольга30 15 янв 2020, 20:35

Н.Б., как у вас все легко и просто. У нас курс на выдавливание детей в колледжи. :4u:
Мне очень странно,когда ребенок работы МЦКО и статграда пишет на 5 и 4, а проходные, проверяемые учителем на 3. Вам было бы не странно? Или когда весь класс, резко, опускается на один бал именно по математике и русскому?

Автор: Кларина 15 янв 2020, 20:37

Ответ на сообщение Пин от 15 янв 2020, 20:18

ЦИТАТА ( Пин )
Но папу это не беспокоит в плане поступления дочки в спортивный институт. Очевидно, там бонусом всякие кубки-награды за спортивные достижения идут, и на конкурс аттестатов мало внимания обращают.
Сейчас конкуренция на бюджет везде.Так что и туда лучше на это не надеяться. Ну, а в свете установок последнего десятилетия" талантливый человек талантлив во всем" с чем согласились уже даже тренеры куда ни плюнь на бюджет толкучка из разносторонне развитых с различными достижениями и высокими показателями во всех видах деятельности

Автор: NathZh 15 янв 2020, 20:39

Просто удивляет такое пренебрежительное отношение- какой ужас, не отличник. Ну не отличник, 80% детей учатся на тройки.

-Если 80% детей учатся на тройки, откуда конкурсы аттестатов 4.65 и выше? В колледж)
-если хочется в колледж, куда надо 4.65, т.е. куда даже в теории могут попасть не больше 5% детей (ну, если 80% на тройки), то надо иметь 4.65. Это не пренебрежение, это соответствие желаний и требований.

Автор: Кларина 15 янв 2020, 20:42

Ответ на сообщение Пин от 15 янв 2020, 20:34

ЦИТАТА ( Пин )
Может, можно в художку поступить платно на какой-то курс, усеченный по времени, и поучаствовать в конкурсах? :scratch:
Можно. Мой хотел поступать на бюджет на АТ,но его как назло сделали платным.Дети оттуда участвуют и с очень хорошими результатами,но, думаю,что при поступлении врядли эти дети станут конкурентами сыну Рыси, к примеру и детям учащимся на предпрофе

Автор: Ольга30 15 янв 2020, 20:44

Может, можно в художку поступить платно на какой-то курс, усеченный по времени, и поучаствовать в конкурсах? Я, правда, не знаю, есть такая возможность или нет.
Мое чадо рисует хуже, чем я пою.)))
можно и поступить на усечённый курс, можно и без художки участвовать. Моя почти во всех рисовательных конкурсах участвовала до поступления в художка. И сейчас почти все конкурсы от студии, а не от художки( будь она проклята)

Автор: Тать*** 15 янв 2020, 20:49

-Если 80% детей учатся на тройки, откуда конкурсы аттестатов 4.65 и выше? В колледж)
запрсто
село рисует=))
гимназии и длицеи тройки лепят ..а дворовые через одну рисуют откровенно
у Дани сейчас в колледже есть парень систему уровнений решить не может сдавал базовую математику (она как раз зачет/не зачет) считай
в аттестате 5 стоит
общий балл почти 4,8 у парня
но знаний нет никаких
мама библиотекарь в селе
в селе же и учился,а бюджетных мест на миллионную область всего 20
:shuffle:
я уже сказала
если толик не будет тянуть к 9му классу на 4,8..уйдет в самую сельскую из сельских школ=))


Но папу это не беспокоит в плане поступления дочки в спортивный институт. Очевидно, там бонусом всякие кубки-награды за спортивные достижения идут, и на конкурс аттестатов мало внимания обращают.
именно так
а все что нельзя проверить им нарисуют=))
девочка сдаст базовую математику и русский
лишь бы не ниже 40 баллов и конкурс будет считай личных достижений в спорте

Автор: Ольга30 15 янв 2020, 20:49

Тать***, село да, рисует. Даже Подмосковье рисует.

Автор: NathZh 15 янв 2020, 20:49

Тать***, ещё, когда я заканчивала школу при царе горохе, у нас так делали. Две девочки, которые в школу милиции поступали, остальным не нужно было (а этим без медали пришлось бы сдавать предмет, который мы не изучали), ушли хорошистки в деревню за медалями

Автор: Тать*** 15 янв 2020, 20:52

Тать***, село да, рисует. Даже Подмосковье рисует.
я очень удивлялась посчему дети "сельской интелегенции" учатся в селе
теперь не удивляюсь
т.к. у нашего педиатра младшая дочка с 5.0 в медицину в колледж пошла
но простите
она не сильно прилежная (умная не умная не знаю)..она даже в русской устной речи с окончаниями и суффиксами не дружит
ну какое 5.0?
и процент она банальный вычислить не могла
стояла на кассе перед мной и тупила на счет 15% скидки

Автор: Nenny 15 янв 2020, 20:57

Тать***, село да, рисует. Даже Подмосковье рисует.

Не знаю, как все Подмосковье, но в нашей школе тоже не рисуют особо. Хотя никогда не считалась прямо супер-школой. Но вот с тряками в 10 не берут, 10-11 по класса и тройки в 9м чтобы не претендовали лишние на 10 класс, а дальше не проблемы школы

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 21:00

Ответ на сообщение NathZh от 15 янв 2020, 19:32
Я выше две ссылки вешала, второй вообще не элитарный и никогда им не был.8

Автор: Тать*** 15 янв 2020, 21:01

Не знаю, как все Подмосковье, но в нашей школе тоже не рисуют особо. Хотя никогда не считалась прямо супер-школой. Но вот с тряками в 10 не берут, 10-11 по класса и тройки в 9м чтобы не претендовали лишние на 10 класс, а дальше не проблемы школы
в селе 10го нет в принципе
и им надо как раз что бы дети ПОСТУПИЛИ
т.к. от этого будет очень сильно зависеть отношения школы и комитета по образованию

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 21:02

Ответ на сообщение NathZh от 15 янв 2020, 19:43
Чего череаовец? Можно и во Владивосток ребенка с яоВЗ отправить :super:

Автор: Ольга30 15 янв 2020, 21:04

Nenny, у нас в школе сократили количество нормальных 10 классов,зато добавили ещё два социо-гуманитарный. Где нет физики, биологии, химии. Есть предме - естественные науки. И они все не сдают профиль математику, потому что на нее просто не готовят.

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 21:09

Ответ на сообщение Капибара от 15 янв 2020, 20:33

ЦИТАТА ( Капибара )
- какой ужас, не отличник.
Причем здесь отличник ? Учиться хорошо, без троек, это данность, которая не обсуждается.
ЦИТАТА ( Капибара )
если дети куда-то едут в учебном году, они учатся по мест нахождения. Точно так же получают отметки, пишут контрольные.
Или я не видела детей, которые привозят оценки из санаториев, лагерей? :D То же, на не то же. Как говорят в Одессе, две большие разницы.

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 21:09

Ответ на сообщение Капибара от 15 янв 2020, 19:50
Его в этом году готовы были бы взять с руками и ногами в Рязань, причем на бесплатный. У директора аж глаза загорелись...но ..не знаю, время есть, возможно и сиодет, не отметаем этот вариант, но череповец это прям сильно.

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 21:12

Ответ на сообщение Ольга30 от 15 янв 2020, 20:35

ЦИТАТА ( Ольга30 )
Мне очень странно,когда ребенок работы МЦКО и статграда пишет на 5 и 4, а проходные, проверяемые учителем на 3. Вам было бы не странно?
Нет, не странно. Это говорит о том, что учитель работает добросовестно и у него высокие требования. Гораздо хуже, если бы было наоборот.

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 21:15

Ответ на сообщение Пин от 15 янв 2020, 20:34
Художка для проформы вообще не нужна :4u:

Ответ на сообщение Н.Б. от 15 янв 2020, 20:08

:O: :D какая ерунда, слов нет.

Автор: Пин 15 янв 2020, 21:17

Воробушек, школа Андрияки, вроде, хорошо деток натаскивает. :) У нас родители поступающих во всякие художественные училища детей как-то таскают, по выходным, что ли.
В музее выставки их школы были - симпатишно так.

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 21:18

Ответ на сообщение Ольга30 от 15 янв 2020, 20:13
Меня вообще потрясает эта логика, если ты балерина, значит и по алгебре должна хорошо учиться, а уж иностранный на уровне носителя, это само собой. Непонятно только почему математикам физра и изо мешают.

Автор: Капибара 15 янв 2020, 21:22

Если 80% детей учатся на тройки, откуда конкурсы аттестатов 4.65 и выше

Из области.

В деревне Ознаково Гатчинского района 4 учителя на все предметы. Троек не ставят особо.Знаний ноль. Хочешь, в училище, хочешь, на целевое.

Н.Б., если в выпускном классе школьник мог бы выбирать,положим , 8 предметов, а остальные зачёт-незачёт. это бы многих устроило.

Воробушек, Рязань всё-таки поближе!

Автор: Fox 15 янв 2020, 21:24

Ответ на сообщение NathZh от 15 янв 2020, 20:39

ЦИТАТА
80% детей учатся на тройки, откуда конкурсы аттестатов 4.65 и выше? В колледж)

Например, достаточно организовать всего три бюджетных места. И все.

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 21:25

Ответ на сообщение Воробушек от 15 янв 2020, 21:18

ЦИТАТА ( Воробушек )
Непонятно только почему математикам физра и изо мешают.
Не мешают. Никак. У Саши в физмат лицее 3 физкультуры, изо уже нет (9 кл.), есть искусство. :???:

Автор: Тать*** 15 янв 2020, 21:26

Воробушек, не знаю как балетные
но народницы которые в хореографическое училище -потом в вуз ушли
в школе в 6 классе имели сполшные 3 и то ..3 за то , что 2 не ставят
но в хорегорафическое училище ушли в 7 м классе и там было всем начхать на их математику
сейчас все танцуют в театрах и заочно получают высшее=))
вот за тех кто в проф. танцах, проф спорте -переживать за их математику не стоит
она им погоды не делает

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 21:28

Ответ на сообщение Капибара от 15 янв 2020, 21:22

ЦИТАТА ( Капибара )
если в выпускном классе школьник мог бы выбирать,положим , 8 предметов, а остальные зачёт-незачёт. это бы многих устроило.
Ну с этим согласна, было бы хорошо. Но у нас в 10-11 кл. уже нет ни музыки, ни рисования, ни трудов :D Так что выбор все равно был бы из основных предметов.

Автор: NathZh 15 янв 2020, 21:31

Ответ на сообщение Капибара от 15 янв 2020, 19:50
Его в этом году готовы были бы взять с руками и ногами в Рязань, причем на бесплатный. У директора аж глаза загорелись...но ..не знаю, время есть, возможно и сиодет, не отметаем этот вариант, но череповец это прям сильно.

Ну да, аж 500 км от Москвы, почти рядом с Владивостоком, как вообще предположить можно было :D

Автор: Fox 15 янв 2020, 21:32

Ответ на сообщение Ольга30 от 15 янв 2020, 20:35

ЦИТАТА
Мне очень странно,когда ребенок работы МЦКО и статграда пишет на 5 и 4, а проходные, проверяемые учителем на 3. Вам было бы не странно?

Оль, по моим наблюдениям за этими работами на протяжении всего времени обучения сына в школе, эти работы всегда были проще, чем текущие контрольные. Поэтому мне не странно, норма. У мелкой тоже уже мцкошные переводные были, простые :???:. Хотя знаю людей, которые меня почти испугали прошлой весной на их счет, даже почти решила покупать пособия для подготовки, потом ребёнок принесла пробники, и тут я удивилась. У всего класса очень приличный результат в итоге.

Автор: Кларина 15 янв 2020, 21:33

Ответ на сообщение Fox от 15 янв 2020, 21:32

ЦИТАТА ( Fox )
Оль, по моим наблюдениям за этими работами на протяжении всего времени обучения сына в школе, эти работы всегда были проще, чем текущие контрольные.
:beer:

Автор: Капибара 15 янв 2020, 21:36

NathZh, ну это сильное колдунство, вообще-то, ребёнка 14 лет отправить учиться за 500 км в училище.

Не в Летово или там СУНЦ, где дети в массе своей очень приличные, а путяжную общагу.

Автор: NathZh 15 янв 2020, 21:38

Капибара, а в Рязань, Москву не в общагу?

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 21:41

Ответ на сообщение Капибара от 15 янв 2020, 21:36
Капибара, есть родители, которые переезжают вместе с ребенком. снимают жилье, находят работу....Но в этом "прекрасном далёко" все равно нужны знания.

Автор: Капибара 15 янв 2020, 21:46

NathZh, ну, я бы не рискнула. При том, что дети у меня достаточно старательные в плане учёбы. То есть уроки всегда делают от и до, не прогуливают, не косят), но имхо, рано ещё в вольную жизнь с 9 класса.
Во всяком случае, пример Жениных одноклассников, которые жили на съёмной квартире одни без взрослых, из-за хоккея- не лучший, в их случае. Опасно это.

есть родители, которые переезжают вместе с ребенком. снимают жилье, находят работу

Ну это всё же единичные случаи, и касаются они одарённых детей- спортсменов, музыкантов, которым нужны тренировки-репетиции у опредлённого наставника.
А ради училища..не знаю) таких

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 21:50

Ответ на сообщение Капибара от 15 янв 2020, 21:43
Капибара, Сашины одноклассники с 8-го класса живут одни, без родителей в общежитии. С 13-ти лет. Проблем с ними нет, проблемы есть с парочкой киевлян, которые как раз живут дома.

Ответ на сообщение Капибара от 15 янв 2020, 21:46
Капибара, у нас в школе, где я работала, была учительница, у кот. дочь поступила в Киеве в университет, она переехала вместе с дочерью, снимала квартиру, свою в райцентре сдавала.

ЦИТАТА ( Капибара )
А ради училища..не знаю) таких
Так если в родном городе нигде не принимают

Автор: Капибара 15 янв 2020, 21:55

Н.Б., ваш лицей это как наша АН при Универе, столичный СУНЦ. Это же не заштатное пту.

была учительница, у кот. дочь поступила в Киеве в университет, она переехала вместе с дочерью, снимала квартиру, свою в райцентре сдавала.


Так все хотят в Киев-Москву-Питер), вы-то предлагаете наоборот,из Подмосковья в Черповец.

Моя вот если плохо олимпиады напишет-поедет учиться в какой-нибудь Череповец, так это понижение планки, серьёзное.

И я туда за ней не поеду. Ещё сына надо учить)

Автор: Кларина 15 янв 2020, 21:56

Ответ на сообщение Капибара от 15 янв 2020, 21:46

ЦИТАТА ( Капибара )
А ради училища..не знаю) таких
Так как раз едут ради определенных педагогов в колледжи( творческие) Но конечно не от нас, а к нам.

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 21:58

Ответ на сообщение Капибара от 15 янв 2020, 21:54

ЦИТАТА ( Капибара )
, вы-то предлагаете наоборот,из Подмосковья в Черповец.
Так в Подмосковье не принимают, а хочется :D А серьезно : если ребенка не берут даже в пту, то о каких претензиях к системе образования идет речь?

Автор: Тать*** 15 янв 2020, 22:02

Н.Б., могу понять переезд для повышения уровня
а для понижения?
тогда проще учится на платном
тем более если у родителей специальность не сверх востребованная при общем уровне безработицы это бред
переехать без жилья, работы ради пту
а остальные дети куда? выкинуть?

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 22:05

Ответ на сообщение Тать*** от 15 янв 2020, 22:02
Тать***, ребенок учебу не тянет, а у родителей претензии к системе образования. Это точно дурдом "Солнышко".

Автор: NathZh 15 янв 2020, 22:16

Н.Б., могу понять переезд для повышения уровня
а для понижения?
тогда проще учится на платном

так на платное тоже не возьмут. Если вдруг физкультуру зачетом сделают. Если не сделают, то и проблем нет, как я поняла.
Если есть цель дать особому ребенку образование, и вот одна такая возможность есть его дать, то это не понижение.
И вообще Череповец, не к ночи будет помянут, возник только потому, что я других НЕ столичных худ.училищ не знаю, только его могла загуглить, с целью узнать проходной балл не в столице. Наверняка есть еще, кроме Череповца

Автор: колба Эрленмейера 15 янв 2020, 22:17

Образование делают элитарным.
оно во всем мире такое сейчас. мы просто подтягиваемся.

Автор: колба Эрленмейера 15 янв 2020, 22:22

село да, рисует. Даже Подмосковье рисует.
резко вы за все Подмосковье расписались. у нас не рисуют ничего, попробуй вытащи хоть 4,5. Не так уж много детей могут. в Анином классе, самом сильном в школе, у 6-7 человек выше 4,5

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 22:28

Ответ на сообщение Н.Б. от 15 янв 2020, 21:25
Речь про зачет не зачет и о том,что это классно, дабы математикам физрой не портить аттестат. О чем вы мне неведомо.

Ответ на сообщение Тать*** от 15 янв 2020, 21:26
Возможно в других регионах ситуация иная, мне сожно за все регионы говорить :4u:

Автор: marusy 15 янв 2020, 22:31

Имхо, это очень плохо, что для поступления в колледж ! не в докторантуру, не в аспирантуру и даже не в ВУЗ! нужны заоблачно хорошие аттестаты.
Все дети должны получить профессию.

И все получат. Я еще не видела, чтобы кто-то не получал профессию, ну кроме тех случаев, когда сам ребенок ничего не хочет. А все остальные учатся.

Но папу это не беспокоит в плане поступления дочки в спортивный институт. Очевидно, там бонусом всякие кубки-награды за спортивные достижения идут, и на конкурс аттестатов мало внимания обращают.

У нас девочка в физкультурный поступала и поступила. Там как бы и ЕГЭ сдают. Но у нее и кубков с наградами - вагон и телега.

Даже Подмосковье рисует.

Ну раз все так просто, так и вы нарисуйте, подмосковье недалеко совсем.

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 22:38

Ну да, аж 500 км от Москвы


Вы своих детей отправите?
а в Рязань, Москву не в общагу?
нет не в общагу
есть родители, которые переезжают вместе с ребенком. снимают жилье, находят работу....Но в этом "прекрасном далёко" все равно нужны знания

Многих вы знаете таких, которые бросили семью, работу, жилье и уехали в тмутаркань раи среднего образования ребенка. Дочку мне в детдом?
И я туда за ней не поеду. Ещё сына надо учить)


Кто это считает, глупости какие.
в Подмосковье не принимают, а хочется


Какие наглые, хотят учиться в своем регионе, даже не в городе, замечу.
если ребенка не берут даже в пту

Вы не офигели, уважаемая?

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 22:41

Ответ на сообщение Воробушек от 15 янв 2020, 22:28

ЦИТАТА ( Воробушек )
дабы математикам физрой не портить аттестат
Да не поэтому у вас вводят эту систему! Потрудитесь вникнуть в исходное сообщение.

Ответ на сообщение Воробушек от 15 янв 2020, 22:38
ЦИТАТА ( Воробушек )
которые бросили семью,
Не семью бросили, а всей семьей переехали.
ЦИТАТА ( Воробушек )
Вы не офигели, уважаемая?
Нет. А вы? :cool:

Автор: Има 15 янв 2020, 22:46

Ответ на сообщение колба Эрленмейера от 15 янв 2020, 22:22

ЦИТАТА ( колба Эрленмейера )
резко вы за все Подмосковье расписались. у нас не рисуют ничего, попробуй вытащи хоть 4,5. Не так уж много детей могут. в Анином классе, самом сильном в школе, у 6-7 человек выше 4,5

:beer:
Ну конечно, в Подмосковье все рисуют, это же в Москве сплошь гении, а 5 км отъедешь-и все, черная дыра. Противно некоторых читать, если честно.

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 22:47

Н.Б., а я ваших детей не оскорбляла, а вы на протяжении нескольких страниц развлекаетесь, ПТУ совсем за гранью. Большая личная просьба-держите себя в руках.

Автор: NathZh 15 янв 2020, 22:48

Вы своих детей отправите?

Если дочери это даст возможность получить образование, я с ней поеду. Я реально пока на ее шансы смотрю

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 22:51

Ответ на сообщение NathZh от 15 янв 2020, 22:48
Вы не ответили на вопрос. Речь про отправить. Ответ прост-одну вы не отправите, вот и я не отправлю. Чтобы он учился мне работать надо, не в Череповце.

Автор: NathZh 15 янв 2020, 22:53

Воробушек, у нее мозгов нет, развитие на 4-4.5 года, поэтому трудно сейчас сказать могу ли я отправить.

Автор: Капибара 15 янв 2020, 22:53

не от нас, а к нам

К вам - поддерживаю).

Я еще не видела, чтобы кто-то не получал профессию, ну кроме тех случаев, когда сам ребенок ничего не хочет
Вы правы, все как-то выкрутятся :4u:

Просто я понимаю Воробушка в том плане, что ребёнок ХОЧЕТ куда-то и ТАМ учиться будет, и он старается ради этого. И если не выйдет- не факт, что ребёнок найдёт силы и яйца поступить в череповецкий, потом как-то переводиться и тд.

Потому что я не знаю, если моя не поступит в те 4-5 мест, о которых мечтает,как она дальше будет строить жизнь. И это моей не в армию.
А у сына Воробушка, я так понимаю,белбилета нет.Так что надо поступать.

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 22:58

Ответ на сообщение NathZh от 15 янв 2020, 22:53
Тогда почему вы так ерничаете на тему того, что я своего ребенка с ОВЗ не могу в Череповец отправить? Неужели не понятно почему?

Автор: колба Эрленмейера 15 янв 2020, 22:59

Просто я понимаю Воробушка в том плане, что ребёнок ХОЧЕТ куда-то и ТАМ учиться будет, и он старается ради этого. И если не выйдет- не факт, что ребёнок найдёт силы и яйца поступить в череповецкий, потом как-то переводиться и тд.
я тоже понимаю. а толку то. ну мой поступил, а потом не вышло :???: , я принимаю. теперь не буду пихать повыше, пусть учится там, где сам может по всем параметрам.

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 22:59

Ответ на сообщение Воробушек от 15 янв 2020, 22:47
Так нынешние проф-тех лицеи и есть бывшие пту. Кстати, моя самая старшая внучка (сына) как раз учится в таком, швейном. Будет дизайнером одежды. Я сама ржу. 9 классов окончила еле-еле, ее мама считала, что учиться не надо, лишь бы "была счастливой". Ну ребенок и не учился. При поступлении сдавала рисунок, полгода то того занималась 3 раза в неделю по три часа с какой-то художницей за бешеные деньги. Поступила, 2-й курс уже. В этом году надо сдавать ЗНО, иначе не переведут на 3-й курс. Я эту "картину маслом" наблюдаю со стороны и развлекаюсь в ожидании результата. Предполагаю, что будет плачевным и дизайнер отправится работать швеей на фабрику. Так что да, пту. :???:

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 23:00

Ответ на сообщение Капибара от 15 янв 2020, 22:53
Конечно выкрутятся. Только это нововведение жизнь и без того не простую еще усложняет. Нет, мой физически здоровый, сильный, красивый,так что армия его ждет с распростертыми объятиями :D
Кстати, я тут прикинула, что если бы ему 11 лет учиться, то он в ВУЗ поступать не смодет - загребут тепленьким в июне. Как раз призыв.

Автор: NathZh 15 янв 2020, 23:01

Воробушек, я не ерничаю, про провинциальное образование я отвечала тем, для кого "если не в элитку- значит в батраки".
С моей у меня даже язык не повернется пенять на систему образования, а, если вдруг начну, то это будет сигнал, что мне самой к доктору по мозгам пора. У нее в здоровье проблема, а не в системе образования и не в форме оценивания физкультуры.
Сына я стараюсь как-то готовить к возможности отъезда, пока это по крайней мере лагеря, поездки без нас.

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 23:02

Так нынешние проф-тех лицеи и есть бывшие пту.


У вас богатая фантазия. :???:

Автор: колба Эрленмейера 15 янв 2020, 23:07

загребут тепленьким в июне. Как раз призыв.
в июне нет призыва. призыв в апреле и октябре сейчас, так что спокойно успеет поступить.

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 23:08

Ответ на сообщение Воробушек от 15 янв 2020, 23:02
Воробушек, не фантазия, а знание фактов. Хоть вам это и не нравится

Автор: Ulla_Mechta 15 янв 2020, 23:10

Ответ на сообщение Н.Б. от 15 янв 2020, 22:59
Развлекаетесь, предвкушая неудачу у родной внучки пусть и от нелюбимой невестки? :???: кровь не вода
Рассказ Зощенко вспомнился почему-то «Бабушкин подарок»

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 23:12

Ответ на сообщение NathZh от 15 янв 2020, 23:01
Ну вот, а мой полностью интеллектуально сохранен. Как пример КР по физике из класса на 4 написали 5-ро, один и них мой, перед НГ была интеллектуально-логическая игра между 7-10 классами, что то там с использованием QR кодов, он в 8, их класс занял 1 место благодаря тому, что мой решил задание, которое никто не решил. Рисует он...ну я таки покажу сейчас как,что было понятно... и при всем при этом он благодаря системе рискует не поступить. Ах, да, и еще14 лет вы его в норму вытягиваете. Как отреагируете на нововведение, которое вашу жизн усложнит? Порадуетесь?

Автор: NathZh 15 янв 2020, 23:13

Ulla_Mechta, если люди долго и упорно к этому шли, это не неудача, это закономерный ход событий.
Если еще и предыдущие 18 лет бабушку просили не вмешиваться с советами, то чего б и не развлечься уже. Переживать- никакой переживалки не хватит.

Автор: Гусёна 15 янв 2020, 23:13

Речь про зачет не зачет и о том,что это классно, дабы математикам физрой не портить аттестат

Вот моя не математик, а наоборот спортсмен и я не хочу ей физрой аттестат портить. Да кстати по математике пока 5 и средний балл из 16 предметов в районе 4.7. А вот четверки по русскому и физре стабильно и еще английский и труды временами.

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 23:15

Ответ на сообщение Н.Б. от 15 янв 2020, 23:08
Строгановское училище. Училище 1905 года. Училище им. Вагнера, Художественное училище в СПБ,по вашему это ПТУ?)))) Сообщите мне те факты о них, которых я не знаю.... :D

Автор: NathZh 15 янв 2020, 23:19

Ах, да, и еще14 лет вы его в норму вытягиваете. Как отреагируете на нововведение, которое вашу жизн усложнит? Порадуетесь?

Ах, да. У меня двое с генетикой. У сына СДВ без гиперактивности, дислексия, нарушение обмена аминокислот, митохондриальная недостаточность, дисплазия соединительной ткани, ну и по мелочи типа мигреней. 10 лет тянем до нормы. Я не расчитываю, что физра и музыка будут определяющими оценками для поступления в ВУЗ :???: Это было бы очень странно, если бы я на это расчитывала.
И да, поступление в другом городе или другой стране я держу в уме. Но для этого надо очень сильно налегать на профиль

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 23:19

Ответ на сообщение Ulla_Mechta от 15 янв 2020, 23:10
Ulla_Mechta, я и своих детей, и внуков оцениваю трезво, без дифирамбов и пиетета. По принципу "жираф большой, ему видней ".

Автор: Ulla_Mechta 15 янв 2020, 23:21

Ответ на сообщение NathZh от 15 янв 2020, 23:13
Вполне может девочка стать прекрасной швеёй.
Со стабильным заработком. Моя одноклассница пту на парикмахера закончила, свой салон много лет, отлично живет, лучше многих после школ. А маникюрша на квартирку легко заработала.

Автор: NathZh 15 янв 2020, 23:22

Ответ на сообщение NathZh от 15 янв 2020, 23:13
Вполне может девочка стать прекрасной швеёй.
Со стабильным заработком. Моя одноклассница пту на парикмахера закончила, свой салон много лет, отлично живет, лучше многих после школ. А маникюрша на квартирку легко заработала.

конечно. И себя тем успокаиваю)

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 23:22

Ответ на сообщение Воробушек от 15 янв 2020, 23:15

ЦИТАТА ( Воробушек )
Строгановское училище. Училище 1905 года. Училище им. Вагнера, Художественное училище в СПБ,по вашему это ПТУ?))))
Так а почему вы тогда возмущаетесь, что там высокий конкурс и строгие требования? И, кстати, вы все время пишите "коледж", а не "училище имени....". А колледж = пту, да.

Автор: NathZh 15 янв 2020, 23:23

Н.Б., чаще техникум.

Автор: колба Эрленмейера 15 янв 2020, 23:25

колледж = пту
техникум
все это сейчас в России называется колледжами. Мой сын учится в бывшем техникуме, но сейчас колледж.

и кстати, ничего сильно плохого в пту не вижу, каждый должен выбрать то, что ему по силам.

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 23:25

Ответ на сообщение NathZh от 15 янв 2020, 23:19
Мой ничем от вашего не отличается, плюс минус. Про ВУЗ я речь не вела от слова совсем. И про оценки по физре при поступлении в вуз вы ерничаете. Наверное, очень странно желать, чтоб живопись была первоочередным критерием для поступления в колледж, а не немецкий .

Автор: колба Эрленмейера 15 янв 2020, 23:26

И про оценки по физре при поступлении в вуз вы ерничаете.
пока в вуз нет конкурса аттестатов. только ЕГЭ. на аттестат вообще не смотрят.

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 23:28

Ответ на сообщение NathZh от 15 янв 2020, 23:23
NathZh, в Киеве есть некий университет "Крок". Его эволюция: пту - техникум - институт - университет. Не знаю, кто им лицензии выдавал, потому что суть осталась та же - пту (я там некоторое время подрабатывала), совершенно отстойный вуз.

Автор: колба Эрленмейера 15 янв 2020, 23:29

совершенно отстойный вуз.
у нас есть Синергия

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 23:30

Ответ на сообщение колба Эрленмейера от 15 янв 2020, 23:25

ЦИТАТА ( колба Эрленмейера )
каждый должен выбрать то, что ему по силам.
Да. Но здесь же речь о том, что сил нет, а амбиции есть, поэтому вывод: система образования хромает.

Автор: NathZh 15 янв 2020, 23:30

Н.Б., я имею в виду, что в России (в Украине не знаю, вообще со сред.образованием не сталкивалась) колледжами сейчас могут называться и бывшие ПТУ среднего пошиба и оч.крепкие техникумы (например, около моего дома такой. Дети приходили в универ на 3 курс гораздо грамотнее и подготовленнее тех, кто предыдущие 2 года в этом универе отучился)

Автор: Кларина 15 янв 2020, 23:30

Ответ на сообщение колба Эрленмейера от 15 янв 2020, 23:25

ЦИТАТА ( колба Эрленмейера )
все это сейчас в России называется колледжами. Мой сын учится в бывшем техникуме, но сейчас колледж.

и кстати, ничего сильно плохого в пту не вижу, каждый должен выбрать то, что ему по силам.
Называется все колледжами, а на деле сохраняется разница которая раньше была.

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 23:32

Ответ на сообщение Н.Б. от 15 янв 2020, 23:22

Я не СТРОГИМИ требованиями возмущась,а нелогичными. Против строгих ничего не имею.Колледж= техникум в России, как у вас понятия не имею.

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 23:32

Ответ на сообщение Воробушек от 15 янв 2020, 23:25

ЦИТАТА ( Воробушек )
Мой ничем от вашего не отличается, плюс минус
Отличается. Марк хорошо учится, с ним много занимаются дома, еще в нач. школе Марк занимал места на олимпиадах, углубленно учит математику.

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 23:37

Ответ на сообщение колба Эрленмейера от 15 янв 2020, 23:26
Да, я знаю, поэтому и написала. А вот про призыв не знала, спасибо за инфу. Надеюсь еще лет 5 не актуально будет.

Ответ на сообщение Н.Б. от 15 янв 2020, 23:32
Какая прелесть :D :D

Автор: marusy 15 янв 2020, 23:40

в июне нет призыва. призыв в апреле и октябре сейчас, так что спокойно успеет поступить.

хм, вроде весенний призыв начинается в апреле и длится до 15 июля.

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 23:46

Позволю себе показать работы моего заброшенного тупого бездаря. Нагло считаю, что ребенок с такими способностями должен учиться.
Увеличить

Присоединённые изображения
Увеличить

Автор: Н.Б. 15 янв 2020, 23:50

Ответ на сообщение Воробушек от 15 янв 2020, 23:46

ЦИТАТА ( Воробушек )
Нагло считаю, что ребенок с такими способностями должен учиться.
А почему он не может иметь средний балл аттестата 4,5 ? Рисовать может, в армии служить может, а усваивать школьную программу не может? Нонсенс.

Автор: NathZh 15 янв 2020, 23:51

очень круто

Автор: Тать*** 15 янв 2020, 23:56

Воробушек, детям такого рода пофиг на физру и математика лишь бы бащовая не завалена=))
а вот детям которые на нормальном , но не гениальном уровне тянут общие предметы физра и искусство (в которое преображается изо) может понизить балл аттестата
и тогда колледж станет платным
а это минимум 70-120 тыс в год..при зарплате в 15=20 тыс у родителей
их ждет "досвидос" по полной
ну конечно они отучатся на какой нить специальнсоти где 3,6 -тоже хорошо
но скорее всего бросят на 1-2 крусе свою хобзайку и будут пополнять когорту грузкичков-докеров-матросов на нелегальный лов -коппальчищков янтары (где смертность более 50 %) и тд в лучшем случае
т.к. для продавца консультанта с окладом в 11 тыс у них уже будут просить хотя бы колледж или 3 курс вуза

Автор: Воробушек 15 янв 2020, 23:57

Ответ на сообщение Н.Б. от 15 янв 2020, 23:50
По той же причине, по которой ему дали ОВЗ, очень прискорбно, что педагог этого не понимает. :???:

Ответ на сообщение Тать*** от 15 янв 2020, 23:56
Вы выразили именно то, о чем я которую страницу талдычу :4u:

Автор: Тать*** 16 янв 2020, 00:04

Воробушек, сама дислексик=)))
поэтому я вообще не догоняю какого гладиолуса средний балл
когда логично делать профиль на требуюмую специальность и творчесткий конкурс для творческих специальнсотей , а спортсменам ставить в приоритет спорт достижения
в искусством и спортом в общем то так и поступают
обычно эти дети в 7-8 классе уже жестко на профиле
т.е. учась в школе в 9м классе уже год как учится в муз колледже
или в спортинтернате 2й год=))
а вот обычные дети?
куда им
по разным причинам мальчик которы вполен себе нормально учится на 4-5 по базовым предметам не может освоить все нормы по физ-ре
и что? ему эта 3-запрет на колледж :???:
либо девочка что вполен себе нормально шарит в биологии,химии и не против пойти по стопам мамы колледж на фармацевта -пролетает со свистом из-за проблем по черчению или искусству?
или может она радостно вальнула все 3 истории?

Автор: marusy 16 янв 2020, 00:06

их ждет "досвидос" по полной
ну конечно они отучатся на какой нить специальнсоти где 3,6 -тоже хорошо
но скорее всего бросят на 1-2 крусе свою хобзайку и будут пополнять когорту грузкичков-

Ну некоторые студенты работают и сами оплачивают свое обучение. Иногда люди сначала идут работать, подрабатывают деньги, а потом идут учиться, если уж у родителей совсем швах.
Если у человека есть желание учиться, то возможности найдутся. Вот буквально на днях разговаривали про мальчика музыканта. Сам перевелся из региона в Москву, помочь ему никто не может из родителей, так вот пианист работает грузчиком, чтобы иметь возможность себя содержать и учиться, а грузчиком ему больше платят. Потихоньку пробивается в жизни и не унывает.

Воробушек, очень красиво. Уверена, что ваш мальчик поступит и все у него будет хорошо.

Автор: NathZh 16 янв 2020, 00:08

Воробушек, а где и кем работают после художки?

Автор: Кларина 16 янв 2020, 00:09

Ответ на сообщение marusy от 16 янв 2020, 00:06

ЦИТАТА ( marusy )
а грузчиком ему больше платят.
Больше платят чем где?

Автор: Тать*** 16 янв 2020, 00:11

Ну некоторые студенты работают и сами оплачивают свое обучение. Иногда люди сначала идут работать, подрабатывают деньги, а потом идут учиться, если уж у родителей совсем швах.
таких единицы
ежегодно в нашей сельской школе 90 человек выходит в никуда
10го класса нет
а в среднем бюджетных мест примерно 15-20 на специальность в гос колледже
а их не так много на всю область
куда вот эти дети денутся
у них даже 6 тыс доехать до Москвы нет
у них в лучшем случае 1 родитель работает
и да..за 20 тыс в среденм..ну очень круто за 30ку
папа работу найти не может с образованием..а тут 16ти летний мальчик "заработает"
при наплыве переселенцев с 2-3 высшими которые зубами рвать будут -этот пальчик идет сосать лапу

Автор: Кларина 16 янв 2020, 00:13

Ответ на сообщение Тать*** от 16 янв 2020, 00:04

ЦИТАТА ( Тать*** )
т.е. учась в школе в 9м классе уже год как учится в муз колледже
В музшколе. В музшколе дают доп.год или в музшколе при колледже учатся.

Автор: Воробушек 16 янв 2020, 00:13

NathZh, художка это художественная школа, после нее нигде не работают. Мой хочет на графический дизайн, это отрисовка и проектировпние (придумывание) любой графической продуеции- рекламы, этикетки, плакаты, упаковки, спйты, масса всего.

Автор: marusy 16 янв 2020, 00:14

Больше платят чем где?

Ну видимо больше, чем он сейчас смог бы подработать уроками музыки. И временная затрата тоже важна. Он, я так поняла, поздними вечерами в магазинах что-то разгружает.

Автор: Тать*** 16 янв 2020, 00:17

В музшколе. В музшколе дают доп.год или в музшколе при колледже учатся.
у даньки в классе 2ке учились в музк колледже
не в муз школе
причем они еще и 11 классов закончили паралельно колледжу
общие предметы им колледж зачел через лицей и егэ сдавали от школы
но день был рваный
иногда могли по 2 недели в школе не появляться
они еще и с репетиторами
это как раз тот случай когда пробовали усидеть на 2-х стульях, вроде удалось
один уехал..не в Россию
второй доучивается в колледже

Автор: Кларина 16 янв 2020, 00:24

Ответ на сообщение Тать*** от 16 янв 2020, 00:17

ЦИТАТА ( Тать*** )
у даньки в классе 2ке учились в музк колледже
не в муз школе
Мой учится дополнительный год в музшколе.Его ровесник учится в музшколе при колледже и в 8 классе ООШ.Поступать будут с аттестатом после окончания 9 класса. В колледж.

Ответ на сообщение Тать*** от 16 янв 2020, 00:17
ЦИТАТА ( Тать*** )
ричем они еще и 11 классов закончили паралельно колледжу
Сейчас
ЦИТАТА ( Тать*** )
это как раз тот случай когда пробовали усидеть на 2-х стульях, вроде удалось
Комбинаций много разных. Если есть здоровье и работоспособность только в путь

Ответ на сообщение Тать*** от 16 янв 2020, 00:17
ЦИТАТА ( Тать*** )
у даньки в классе 2ке учились в музк колледже
Ткак не в 8 м наверное, а в 10--11

Автор: NathZh 16 янв 2020, 00:29

NathZh, художка это художественная школа, после нее нигде не работают. Мой хочет на графический дизайн, это отрисовка и проектировпние (придумывание) любой графической продуеции- рекламы, этикетки, плакаты, упаковки, спйты, масса всего.

а где этим зарабатывают с образованием? У меня сейчас стойкое ощущение, что этим занимаются фрилансеры (качественно) или девочки в копицентре (ну, ужасную рекламу и этикетки все видели). В обоих случаях диплом не просят. Ну, или у Татьяныча (Лебедева), к нему, кстати, на стажировку напроситься можно.

Автор: Кларина 16 янв 2020, 00:34

Ответ на сообщение marusy от 16 янв 2020, 00:14

ЦИТАТА ( marusy )
Ну видимо больше, чем он сейчас смог бы подработать уроками музыки. И временная затрата тоже важна. Он, я так поняла, поздними вечерами в магазинах что-то разгружает.
Надо же.... У меня двое парней знакомых в колледже подрабатывают.Один настройкой,другой по скайпу. Не жалуются на заработок.

Автор: Воробушек 16 янв 2020, 00:35

NathZh, забейте в hh графический дизайнер :4u: Кстати, вот в строгановке и в вагнера они дают профессию: дизайнер. Преподаватель. Вообще отлично как по мне.

Автор: Кларина 16 янв 2020, 00:46

Ответ на сообщение Тать*** от 16 янв 2020, 00:17

ЦИТАТА ( Тать*** )
у даньки в классе 2ке учились в музк колледже

— аттестат об основном общем образовании (9 классов);
— аттестат о среднем общем образовании (11 классов);
— документ государственного образца об образовании более высокого уровня (СПО или ВПО).
Вот с этими доками можно поступить в музколледж. Без них нетУ Вас,наверное,какие то свои порядки выходит?

Автор: Капибара 16 янв 2020, 00:46

Н.Б., так он усваивает. Но не на 5. 5 это, простите, единицы.Среди здоровых.А ребёнку с ОВЗ и так ВАУ учиться не в коррекции, а в массе и иметь 4,0, например, аттестата. Это огромный труд и матери,и ребёнка.
Опять же, чтоб так рисовать, надо много рисовать. Это тоже время.

Я вам выше пример привела- биокласс, но там одна пятёрка и одна четвёрка, остальные-три. Ну, положим, моя много ездила в средней школе, но остальные-то вполне себе учились не в дворовой и на регион по биологии выходят даже вне школы предметом занимаются. Но вот такие требования.

Автор: marusy 16 янв 2020, 00:54

Надо же.... У меня двое парней знакомых в колледже подрабатывают.Один настройкой,другой по скайпу. Не жалуются на заработок.

Так все от расходов зависит. Он ведь полностью сам себя содержит, сам еще берет уроки у некоторых консерваторских педагогов, а это тоже денег стоит. Ну и на девушек тоже деньги нужны хоть какие-то, как я понимаю. Не уверена, что столько можно студенту настройками подзаработать. Так то я не знаю, может у него и подобный приработок есть, об этом не рассказывали, а вот что грузчиком работает вечерами - это вот как раз обсуждали. Студенты старших курсов консерватории уже неплохо подрабатывают специальностью. Короче, крутится парень и молодец, а мог бы сидеть в регионе и на жизнь жаловаться.

Автор: Кларина 16 янв 2020, 01:00

Ответ на сообщение marusy от 16 янв 2020, 00:54

ЦИТАТА ( marusy )
Не уверена, что столько можно студенту настройками подзаработать.
О,этими настройками зарабатывают ого го как.Запись на месяцы вперед. При мне наша педагог звонила просила вне очереди взять музшколу.

Автор: Кларина 16 янв 2020, 01:07

Ответ на сообщение marusy от 16 янв 2020, 00:54

ЦИТАТА ( marusy )
а мог бы сидеть в регионе и на жизнь жаловаться.
:D Так, я уже упустила нить разговора.Воробушка сначала хотели услать в регион,она не хотела,но сказали,что надо, а кто-то приехал сюда, чтобы не жаловаться в регионе на жизнь.

Автор: marusy 16 янв 2020, 01:17

Ответ на сообщение Кларина от 16 янв 2020, 01:07
Кларина, это все ответ на то, что где-то там в селе выпускается куча детей, бюджетных мест мало, на платное у родителей денег нет. Я привела пример, что если такая ситуация, то студент может сам работать.

Автор: Плавничковая 16 янв 2020, 02:22

лучше бы пересмотрели четырехбальную систему оценивания на хотя бы десятибалльную. А все эти зач./незач. очень расслабляют и порождают пофигизм у 80% детей.

Автор: ГалинаТ 16 янв 2020, 04:24

Я просто очень четко вижу тенденции нынешнего образования в России и они мне сильно не нравятся. Злят и раздрадпют как человнка. Образование делают элитарным.
:beer: :beer: :beer: чем дальше - тем хуже будет!!!

Автор: ГалинаТ 16 янв 2020, 04:55

Но здесь же речь о том, что сил нет, а амбиции есть, поэтому вывод: система образования хромает.

нет, если бы сохранились оценки за физ-ру, музыку и рисование - то бал бы 4,5+ и все было бы хорошо..
и да, я считаю, почему надо жалеть хилого математика, и не занижать среднего бала ему 3 по физ-ре...(при том что этому математику в ВУЗ, где нет конкурса аттестатов и по идее, должно быть ни холодно, ни жарко от этой 3), но вот тем, кто идет после 9 в колледжи - надо жизнь подпортить????

Автор: Черная пантера 16 янв 2020, 09:57

и да, я считаю, почему надо жалеть хилого математика, и не занижать среднего бала ему 3 по физ-ре...


В принципе не видела ни одного математика, у которого по ИЗО/физре были бы плохие оценки :tomato: Так что этой категории от изменения системы оценивания ни холодно, ни жарко :???:

Автор: ГалинаТ 16 янв 2020, 10:06

В принципе не видела ни одного математика, у которого по ИЗО/физ-ре были бы плохие оценки
с ИЗО не знаю, а вот "задохликов" имеющих проблемы с физ-рой таки да.. знаю :4u:

Автор: Fox 16 янв 2020, 10:13

Черная пантера, :beer: тоже хотела это написать, но плюнула, ладно, думаю, раз хилый, то в местном представлении обязательно математик. Или физик. И все в толстых очках. Но раз уж есть люди, которые точно знают, наблюдая, как я, эти категории вблизи, про хилых математиков и физиков курсивом сообщаю, что мои одноклассники любили на большой перемене сыграть в баскет или в волей в спортзале, теннисный стол в школе стоял, всегда очередь была. Одноклассники сына тоже так делают. Самое маньячное - съездить к школе в каникулы, чтоб поиграть там на площадке в баскетбол. И их там точно не три человека.
Так что обобщать и делать устойчивым словосочетание зилый математик все-таки очень смело. Вот с девочками в классе сына скорее проблема, под любыми предлогами косят от физры, у них причёски , ногтики, все такое. Это даже на собрании озвучивалось как проблема.

Автор: Черная пантера 16 янв 2020, 10:15

ГалинаТ, ну это если уж очень принципиальный физрук. Но (еще со времен СССР) если у ребенка в табеле сплошные пятерки и одинокий трояк по физре, то этот трояк загадочным образом преобразуется в более благородную оценку, ибо "школа заинтересована в отличниках" :D Тоже нечестно, но практике уже многие десятилетия :???:

Автор: Черная пантера 16 янв 2020, 10:20

Fox, у Сашки в классе мальчики все ооочень эффектные и спортивные. Прям глаз радуется. Наверное, потому что физики, а не математики :D

Автор: Fox 16 янв 2020, 10:27

Черная пантера, не иначе. :) Тут физиков не просклоняли только потому, я думаю, что у адептов термина "хилый математик" до физики дети еще просто не доросли. А про химию вообще забыли, эти еще и занюханные, поди...

Автор: Кларина 16 янв 2020, 10:55

Ответ на сообщение Черная пантера от 16 янв 2020, 10:20

ЦИТАТА ( Черная пантера )
Прям глаз радуется. Наверное, потому что физики, а не математики :D
Это стереотип устойчивый. Физик значит задохлик если парень и математик тоже и музыкан.А спортсмены и физкультурники они "прокачивают мышцы, а не мозги"

Автор: Воробушек 16 янв 2020, 11:08

Ответ на сообщение Черная пантера от 16 янв 2020, 09:57
На самом деле это частая ситуация, моя двоюродная сестра не получила золотую межаль из-ща физ-ры. С серебряной поступила в Бауманку. Со мной в классе учились тоже такие ребята. Это не значит, что все математики задохлики, как и не значит, что все художники, музыканты и спортсмены двоешники по математике. С моим в СШ по баскетболу тренируется мальчик-математик.Если ребенок одинаково развит по всем отраслям проблем нет. Они возникают тогда, когда превалирует явно одна направленность. А это бывает как у математиков, так и у "лириков".

По физике и химии у моего, к слову, твердая 4, по химии так ближе к 5.

Автор: Tori** 16 янв 2020, 11:11

по химии так ближе к 5.
наша учительница по химии говорит, что она еще не видела того, кто бы имел оценку выше 3, если по математике тройка. С физикой аналогичная ситуация. Чтобы решать задачи, необходимо знание математики. :???:

Автор: Воробушек 16 янв 2020, 11:24

Ответ на сообщение Tori** от 16 янв 2020, 11:11
Это вопрос того, почему оценка 3 по математике. Если с пониманием, безусловно. У моего нет проблем с пониманием и усвоением, есть проблемы с изложением, "презентацией" полученных знаний.

Автор: Tori** 16 янв 2020, 11:40

Воробушек, так и в химии с физикой не менее важна презентация.

Автор: Воробушек 16 янв 2020, 12:22

Ответ на сообщение Tori** от 16 янв 2020, 11:40

Там свои нюансы, не готова их обсуждать :4u:

Автор: Н.Б. 16 янв 2020, 12:28

Ответ на сообщение Капибара от 16 янв 2020, 00:46

ЦИТАТА ( Капибара )
Я вам выше пример привела- биокласс, но там одна пятёрка и одна четвёрка, остальные-три.
Так их 3 = 10 в обычной школе. :D
ЦИТАТА ( Капибара )
Но вот такие требования.
Нормально. У Саши так же. Есть к чему стремиться.

Автор: Н.Б. 16 янв 2020, 12:41

Ответ на сообщение ГалинаТ от 16 янв 2020, 04:55

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
если бы сохранились оценки за физ-ру, музыку и рисование - то бал бы 4,5+ и все было бы хорошо..
Анекдот вспомнился, который оканчивается "....этот...еще и поет?!"
ЦИТАТА ( ГалинаТ )
хилого математика,
Почему хилого? :D Обычные дети. Или сила есть - ума не надо?
ЦИТАТА ( ГалинаТ )
надо жизнь подпортить
Жизнь каждый сам себе делает, с помощью родителей. Претензии надо предъявлять родителям, а не государству.

Ответ на сообщение ГалинаТ от 16 янв 2020, 10:06
ЦИТАТА ( ГалинаТ )
с ИЗО не знаю, а вот "задохликов" имеющих проблемы с физ-рой таки да.. знаю
И все - математики? :D :D :D

Ответ на сообщение Fox от 16 янв 2020, 10:27
ЦИТАТА ( Fox )
Тут физиков не просклоняли только потому, я думаю, что у адептов термина "хилый математик" до физики дети еще просто не доросли. А про химию вообще забыли, эти еще и занюханные, поди...
:thumbup:

Ответ на сообщение Tori** от 16 янв 2020, 11:11
ЦИТАТА ( Tori** )
наша учительница по химии говорит, что она еще не видела того, кто бы имел оценку выше 3, если по математике тройка. С физикой аналогичная ситуация. Чтобы решать задачи, необходимо знание математики.
И она права. Математика - слуга и физики, и химии, и многих других наук.

Автор: ГалинаТ 16 янв 2020, 12:44

Почему хилого?
да просто потому, что сейчас очень часто ранняя "специализация" - и просто некогда многим тратить время на "физические нагрузки" - "ботают" :p :p :p ;)
ну и добавьте общий "гиподинамический" образ жизни в мегаполисах :4u:
не все умные задохлики.. :4u: но встречается такое не редко

Автор: Н.Б. 16 янв 2020, 12:54

Ответ на сообщение ГалинаТ от 16 янв 2020, 12:44
ГалинаТ, мне в школе легче было 3 урока решать задачи, чем выдержать 1 урок физкультуры. Далеко не всем необходим спорт.

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
не все умные задохлики.. но встречается такое не редко
Ну так давно известно, что либо умный и больной, либо здоровый и..... :D Особенно заметно во время эпидемии гриппа. В сильных классах болеют две трети детей, в слабых - 100% -я посещаемость. :blush: Но лично я за то, чтобы развивать мозги в первую очередь.

Автор: Cler 16 янв 2020, 13:07

Я много раз писала- при некоторых заведениях есть общеобразовательные школы. Я об этом узнала в процессе учебы младшего. Если дети имеют некоторые способности, то в такие школы можно пробовать поступить. При хоре Попова есть средняя школа. При училище, куда Иван ходит на занятия, есть средняя школа. Там попроще учиться. Там развивают нужные умения, думаю, по химии и физике проще получить положительный балл, все равно же дети дальше к ним же идут учиться.
Всем, кто видит способности к определённому виду, рекомендую искать профильные школы. Опять же, если сложно учиться не_профильным наукам.

Можно рыть, искать, найти при художественных вузах школы. Вдруг и есть.

Но да, придется возить или сам ребенок ездить будет. Это всегда 1-2 школы на Москву, как я поняла. Регионам тут совсем не радостно.

Автор: ГалинаТ 16 янв 2020, 13:13

Но лично я за то, чтобы развивать мозги в первую очередь.
а я за развитие и мозга и тела ;) плохо когда крайность.. в любую сторону :4u:

Автор: Воробушек 16 янв 2020, 13:18

Ну так давно известно, что либо умный и больной, либо здоровый и.....


Как мило :blush: :D Вчера ночером вы на трех листах мелким почерком доказывали, что талант талантлив во всем и ежели Репин или Аршавин, то и с математикой и иже с ним проблем быть не может, должны быть только пятерки. А теперь вы ровно наоборот пишете. Л-логика, сильная сторона умных, вдумчивых математиков.

3 урока решать задачи, чем выдержать 1 урок физкультуры


Вот оно что...глубокие травмы детства... Вопросов больше не имею.

Автор: Аййя 16 янв 2020, 13:19

нет, если бы сохранились оценки за физ-ру, музыку и рисование - то бал бы 4,5+ и все было бы хорошо..
ну так это же у всех не будет оценок за физру, музыку и рисование.
Все будут в одинаковой ситуации, т.к., как правило, по этим предметам у большинства хорошие оценки все-таки. Оценка по ним больше от прилежания, чем от умения зависит, на мой взгляд

Автор: ГалинаТ 16 янв 2020, 13:21

Как правило, по этим предметам у большинства хорошие оценки все-таки. Оценка по ним больше от прилежания, чем от умения зависит, на мой взгляд
согласна: есть прилежание - хорошая отметка. Но для этого надо прикладывать усилия и ТРАТИТЬ ВРЕМЯ ;) а усилено "Ботающие" время на это жалеют :p нет у них именно прилежания :4u: но есть гонор: зачем нас мучить "этой фигней" :cool:

Автор: Н.Б. 16 янв 2020, 13:21

Ответ на сообщение Воробушек от 16 янв 2020, 13:18
Воробушек, извините, но травмы психиатрического толка - у вас. Вы элементарно не понимаете прочитанного, начиная от исходного сообщения и заканчивая многими постами. Тем более, что я отвечала Галине, а не вам.

Автор: Аййя 16 янв 2020, 13:23

ГалинаТ, мне в школе легче было 3 урока решать задачи, чем выдержать 1 урок физкультуры. Далеко не всем необходим спорт.
речь же о физкультуре, а не о спорте ;)
Двигаться надо. Это особо актуально для современных детей, которые не лазят по деревьям и не носятся по улицам, т.к. все заняты- кто гаджетами, кто допами

Автор: Н.Б. 16 янв 2020, 13:24

Ответ на сообщение ГалинаТ от 16 янв 2020, 13:21

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
Но для этого надо прикладывать усилия и ТРАТИТЬ ВРЕМЯ а усилено "Ботающие" время на это жалеют нет у них именно прилежания но есть гонор: зачем нас мучить "этой фигней"
ГалинаТ, что за глупости? Нормально дети в школе и рисуют, и поют, и оценки у них приличные по этим предметам. :???: Домашних заданий по ним нет. О какой трате времени Вы говорите?

Автор: Cler 16 янв 2020, 13:26

Московская центральная художественная школа. Там есть средняя школа! Лицей.
Но как всегда лучше с самого начала туда идти, с 6-7 класса.

Автор: Аййя 16 янв 2020, 13:26

а усилено "Ботающие" время на это жалеют :p нет у них именно прилежания :4u: но есть гонор: зачем нас мучить "этой фигней"
Я тоже согласна, что моего сына-спортсмена мучают фигней на физкультуре, честно говоря :tomato:
освободила бы от нее с удовольствием, но, увы, не получается :war:
Хотя, если бы не занимался спортом ребенок, то физра нужна была бы для здоровья обязательно, я считаю

Автор: Н.Б. 16 янв 2020, 13:28

Ответ на сообщение Аййя от 16 янв 2020, 13:23
Аййя, да, двигаться надо. Поэтому и ввели 3 урока физ-ры в неделю. А еще можно по выходным ездить на велосипеде, плавать, просто бродить по лесу. Если время есть :blush: Но лично я в школе физкультуру не любила и понимаю тех, кто от нее отлынивает.

Автор: Аййя 16 янв 2020, 13:29

О какой трате времени Вы говорите?
уроки есть. у сына и так каждый день по 8 уроков. ДЛЯ НЕГО, если бы убрали бы физкультуру было бы прекрасно

Автор: Tori** 16 янв 2020, 13:29

ну так это же у всех не будет оценок за физру, музыку и рисование.
на усмотрение школы. :???:

Автор: Н.Б. 16 янв 2020, 13:30

Ответ на сообщение Аййя от 16 янв 2020, 13:29

ЦИТАТА ( Аййя )
уроки есть.
Дом. заданий же нет )))

Автор: Аййя 16 янв 2020, 13:32

на усмотрение школы.
тогда понятно :scratch: и если дальше поступление будет по баллу аттестата, а не по вступительным экзаменам, тогда бред действительно получается. :fingal:
Ну или нормальные учебные заведения будут включать в этот средний балл определенный перечень предметов, чтоб видеть реальную картину

Автор: Н.Б. 16 янв 2020, 13:32

Еще забыли про ОБЖ. Тоже надо бы оценки отменить.

Автор: Olga9205 16 янв 2020, 13:33

Ответ на сообщение Н.Б. от 16 янв 2020, 13:24

ЦИТАТА ( Н.Б. )
Нормально дети в школе и рисуют, и поют, и оценки у них приличные по этим предметам. Домашних заданий по ним нет. О какой трате времени Вы говорите?

Как это нет домашних заданий? У моего ребенка очень даже есть. И по музыке и по изо. А еще по труду, который вообще не пришей кобыле хвост :angry: - нет трудовика и мальчикам постоянно задают сделать реферат/презентацию на тему типа " Виды моющих средств" или "Правильное питание". Ерунда, конечно, но время отнимает.

Автор: Аййя 16 янв 2020, 13:33

Дом. заданий же нет )))
Час лишний есть. У сына 8 урок физра, а потом сразу тренировка 2 часа. Подряд практически За этот час лучше отдохнул и поел бы

Автор: Н.Б. 16 янв 2020, 13:37

Ответ на сообщение Olga9205 от 16 янв 2020, 13:33
Olga9205, не, я о таком никогда не слышала. У нас не задают. Тем более у вас надо оценки отменять.

Ответ на сообщение Аййя от 16 янв 2020, 13:33
Аййя, в Сашином классе еще в гимназии родители спортсменов приносили какие-то справки и детей освобождали от физ-ры, оценки ставили автоматом. Узнайте, может, и у вас так можно.

Автор: Воробушек 16 янв 2020, 13:38

Ответ на сообщение Cler от 16 янв 2020, 13:26
Это которая при РАХ? Если да, мой в лагере там был, :super:

Автор: Аййя 16 янв 2020, 13:39

Аййя, в Сашином классе еще в гимназии родители спортсменов приносили какие-то справки и детей освобождали от физ-ры, оценки ставили автоматом. Узнайте, может, и у вас так можно
На усмотрение директора школы это.
У сына что в старой школе, что в лицее директора не отпускают, оценки автоматом тем более не ставят :fool: уже пыталась много раз с разных сторон
Более того, в лицее физрук-маразматик еще - любит ему влепить за разминку 4 или 5 наряду с оценками за нормативы. потом получается итоговая совсем не 12 :swoon: пр том что нормативы все отличные у него.
Я пока молчу (честно говоря, фиолетово абсолютно). Но если в 11 классе такое будет - подниму вопрос

Автор: Электровеничка 16 янв 2020, 13:44

Ответ на сообщение ГалинаТ от 16 янв 2020, 13:21
ГалинаТ, что за глупости? Нормально дети в школе и рисуют, и поют, и оценки у них приличные по этим предметам. :???: Домашних заданий по ним нет. О какой трате времени Вы говорите?

Это у нас нет. В России есть.

Ответ на сообщение Аййя от 16 янв 2020, 13:23
Аййя, да, двигаться надо. Поэтому и ввели 3 урока физ-ры в неделю. А еще можно по выходным ездить на велосипеде, плавать, просто бродить по лесу. Если время есть :blush: Но лично я в школе физкультуру не любила и понимаю тех, кто от нее отлынивает.

Тоже понимаю. И хорошо, если физруки понимающие и не требуют от задохликов олимпийских рекордов. Главное - взаимопонимание. Вот разгильдяйства не потерпят.

Еще забыли про ОБЖ. Тоже надо бы оценки отменить.

:beer: Или наши "Основы здоровья". На кой они нужны в старших классах - вообще не понимаю :???:

Ответ на сообщение Н.Б. от 16 янв 2020, 13:24

Как это нет домашних заданий? У моего ребенка очень даже есть. И по музыке и по изо. А еще по труду, который вообще не пришей кобыле хвост :angry: - нет трудовика и мальчикам постоянно задают сделать реферат/презентацию на тему типа " Виды моющих средств" или "Правильное питание". Ерунда, конечно, но время отнимает.

Если "пришей кобыле хвост" - точно бред :fool: У нас трудовик есть, мальчики что-то мастерят-строгают. Дают ли им д/з по труду - не знаю. Девочкам - если не успевают на уроке определенный объем сшить-связать-сплести.

Автор: Cler 16 янв 2020, 13:47

Ответ на сообщение Cler от 16 янв 2020, 13:26
Это которая при РАХ? Если да, мой в лагере там был, :super:

Да! Прикинь, у них своя школа. Это же круто. Не волнует ни химия, ни ОБЖ. :dance:

Автор: Н.Б. 16 янв 2020, 13:49

Ответ на сообщение Аййя от 16 янв 2020, 13:39

ЦИТАТА ( Аййя )
. Но если в 11 классе такое будет - подниму вопрос
Да ну...кстати, в университете Шевченко на престижные специальности средний балл аттестата не учитывают, только ЗНО и грамоты за олимпиады не ниже городского уровня, а еще лучше - международного )))

Автор: Капибара 16 янв 2020, 13:50

У нас не задают.
У нас задают.

Мой в 5- самые объёмные задания это музыка. :???:

Автор: Н.Б. 16 янв 2020, 13:51

Ответ на сообщение Капибара от 16 янв 2020, 13:50

ЦИТАТА ( Капибара )
Мой в 5- самые объёмные задания это музыка.
Оперу написать ?)))

Автор: Аййя 16 янв 2020, 13:56

Да ну...кстати, в университете Шевченко на престижные специальности средний балл аттестата не учитывают, только ЗНО и грамоты за олимпиады не ниже городского уровня, а еще лучше - международного )))
да нигде в номальных вузах не учитывается у нас.
Но вдруг он не у нас поступать захочет, там лучше чтоб покрасивше было, и средний балл аттестата учитывается (вот только не знаю, входит ли в него физкультура). А медаль ему в любом случае с его разгильдяйством не светит :angry:

Ну и вообще... если физрук офигел, то чего ж ему не сказать об этом
(вот из недавних заскоков - собирал сборную школы на городской чемпионат школ по баскетболу. Сыну даже не предложил. сказал,что про него забыл :D Ага :D у него в лицее среди ботанов-математиков много баскетболистов-призеров чемпионата Украины, вот и забыл. Кроме недоумения это ничего больше не вызвало :???: странный товарищ)

Мой в 5- самые объёмные задания это музыка
а задания какие?
слова песни выучить ( у нас так было) или типа презентация на тему.
Если презентация интересная и познавательная (а не про моющие средства), то я бы только "за" была бы.
Правда, без фанатизма, конечно :4u:

Автор: Fox 16 янв 2020, 14:00

Н.Б., :D
Да там достаточно еженедельного конспекта по чьему-нибудь творчеству
Хорошо, что у нас этого не было :worthy:

Автор: Капибара 16 янв 2020, 14:00

задания какие?


Описания биографий композиторов. Описания музыкальных произведений.Переписывание текстов песен. Какие-то тесты по музыке.

Это всё прекрасно, но есть же и другие предметы.

Автор: Воробушек 16 янв 2020, 14:02

Ответ на сообщение Cler от 16 янв 2020, 13:47
Вместо них естествознание и общества нет. Остальное, насколько я помню, есть

Автор: Кларина 16 янв 2020, 14:07

Ответ на сообщение ГалинаТ от 16 янв 2020, 13:13

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
а я за развитие и мозга и тела
Разносторонне развитие есть хорошо.Сильное здоровое тело помогает ботать. После тренировки в лесу,душа и морса учеба идет :super:

Ответ на сообщение Аййя от 16 янв 2020, 13:39
ЦИТАТА ( Аййя )
олее того, в лицее физрук-маразматик еще - любит ему влепить за разминку 4 или 5
:D Сначала прочитала физрук-математик.У моего в школе такой же был физрук. Сейчас СБ другой пришел. Без таких странностей.

Автор: Cler 16 янв 2020, 14:07

Ответ на сообщение Cler от 16 янв 2020, 13:47
Вместо них естествознание и общества нет. Остальное, насколько я помню, есть

Не, скорее всего есть. Но не так нагружено. У класса при училище предметы то теже, что у Ивана. Но, думаю, спрос другой

Автор: Воробушек 16 янв 2020, 14:09

Сначала прочитала физрук-математик.У моего в школе такой же был физрук. Сейчас СБ другой пришел. Без таких странностей.

🤣🤣🤣 у меня в вузе был физрук-преподаватель английского. Слегка странный, но классный обоих ипостасях. Преподаватель английского изначально был другой, когда он к нам попал, мы долго хохотали. Потлм прониклись.

Автор: Кларина 16 янв 2020, 14:15

Ответ на сообщение Аййя от 16 янв 2020, 13:56

ЦИТАТА ( Аййя )
а задания какие?
У моего один год была педагог которая педантично шла по РТ.Там задания были вроде девочкам "Хор половецких девушек" Девушки поют юноши(половцы) приветствуют воинов и тдЯ :fingal:

Автор: NathZh 16 янв 2020, 16:42

Моя одноклассница училась в колледже по специальности учитель математики и трудов, а юноши учились на учителя физики и трудов :D

Автор: Тать*** 16 янв 2020, 17:08

Ткак не в 8 м наверное, а в 10--11
хз как
они после 8го в колледж шли
там может быть какой-то "нулевой" курс?
потому что мамы именно после 8го летом в чате волновались как они идут в колледж и 9й класс в школе совпадлает с первым курсом
что же делать как им быть
но вот утряслось как-то

Автор: Кларина 16 янв 2020, 17:46

Ответ на сообщение Тать*** от 16 янв 2020, 17:08

ЦИТАТА ( Тать*** )
там может быть какой-то "нулевой" курс?
Без понятия как у вас. У нас аттестат нужен для поступления за 9 класс.

Автор: Веренея 16 янв 2020, 18:19

а задания какие?

У нас было - сделать либретто, два вечера ушло, а в итоге 3 (не достаточно красивенько). Прослушать штук 10 арий, и узнавать их названия и авторов по части мелодии без текста. Сочинить историю по музыкальному произведению и нарисовать к нему рисунок. Что-то еще в нотной тетради надо было записывать, я в этом вообще ни в зуб ногой. Когда музыка закончилась, все перекрестились.

Автор: Cler 16 янв 2020, 18:21

У нас было - сделать либретто, два вечера ушло, а в итоге 3 (не достаточно красивенько). Прослушать штук 10 арий, и узнавать их названия и авторов по части мелодии без текста. Сочинить историю по музыкальному произведению и нарисовать к нему рисунок. Что-то еще в нотной тетради надо было записывать, я в этом вообще ни в зуб ногой. Когда музыка закончилась, все перекрестились.

:O: :fingal: ничесебе.... а по технологии тоже так сложно было? Самолет не надо было собрать?

Автор: Fox 16 янв 2020, 18:28

Веренея, это заявка на победу. :D

Автор: NathZh 16 янв 2020, 18:35

Никогда такого не писала, но, если бы поставили 3 по музыке за недостаточно коаственькое либретто, я была бы в департаменте.
Пока из всех рассказанных за годы форума историй, это единственная из-за которой я бы туда пошла

Автор: Knyaz 16 янв 2020, 18:35

У нас было - сделать либретто, два вечера ушло, а в итоге 3 (не достаточно красивенько). Прослушать штук 10 арий, и узнавать их названия и авторов по части мелодии без текста. Сочинить историю по музыкальному произведению и нарисовать к нему рисунок. Что-то еще в нотной тетради надо было записывать, я в этом вообще ни в зуб ногой. Когда музыка закончилась
по слухам у нас такая музыка в другом здании школы. Самый сложный предмет.

Автор: Веренея 16 янв 2020, 18:45

ничесебе.... а по технологии тоже так сложно было? Самолет не надо было собрать?

Технология была в началке, вышивали :D
Никогда такого не писала, но, если бы поставили 3 по музыке за недостаточно коаственькое либретто, я была бы в департаменте.

Там и без меня куча желающих была, но она оказалась стойкой дамой. Меня оценки по музыке не очень волновали, не помню даже, что в итоге в аттестате будет. Но не 3, эта добрая женщина всегда разрешала исправить :D .

Автор: Воробушек 16 янв 2020, 18:58

К вопросу о том как "рисуют" оценки в подмосковных школах. :D Контрольная по биологии.
Увеличить

Автор: Н.Б. 16 янв 2020, 19:01

Ответ на сообщение NathZh от 16 янв 2020, 18:35

ЦИТАТА ( NathZh )
Пока из всех рассказанных за годы форума историй, это единственная из-за которой я бы туда пошла
А как насчет 4 по рисованию, потому что Джоконда ребенка не была похожа на Джоконду Леонардо? (Была когда-то такая история)

Автор: NathZh 16 янв 2020, 19:17

Н.Б., такого я не слышала :D

Автор: Н.Б. 16 янв 2020, 19:19

Ответ на сообщение NathZh от 16 янв 2020, 19:17
NathZh, вы просто забыли. Я не помню кто рассказывал ))

Автор: Fox 16 янв 2020, 19:36

Ответ на сообщение Веренея от 16 янв 2020, 18:45

ЦИТАТА
добрая женщина
:D :D :D :D :D :D :D :D :D

Ответ на сообщение Н.Б. от 16 янв 2020, 19:01
"На 5 знает Бог, я - на четыре, а все вы- максимум на три".
Тетя с Джокондой тоже добрая. Поставила, как себе :D

Автор: Фроська* 16 янв 2020, 19:41

Отвлекаясь от темы о необходимости Череповца в жизни каждого художника, была бы рада, если б у нас в школе ставили зачет/незачет по ИЗО и музыке - самые страшные предметы в школе)). Мы как-то раз (муж, я, старший) за ребенка второклассника рисовали (чтобы оценки исправить) и то трояков нахватали :D.

А от прослушивания, например, "Богородице дева радуйся" и кантаты "Александр Невский", моя душа просто радуется. Душа радуется, а тело потом вздыхает и объясняет - к чему это, о чем это (по идее учитель должен об этом рассказывать). Нет, чудесно, но зачем второклассникам такие масштабные произведения давать :???: Мы тоже не детские песенки в школе пели, но нам сначала рассказывали биографию композиторов и давали что-то прослушать. И как-то последовательно шли от Баха до современников. Никто не требовал определить на слух, что это третий акт оперы Глинки, это Прокофьев, это кант, а это еще что-то. У меня самой начинает все сливаться в голове, а я все же свое в музшколе оттрубила. Ребенок запоминает по принципу: здесь громко орет, тут просто музыка играет, а тут много народу поет. Хуже, когда никто не поет, и просто заунывная музыка играет, и вот пытаешься найти отличие в пяти произведениях)).

Но это я так - пожаловалась))). Музыку с ИЗО делаем дольше остальных предметов.


Но нам не везет, во всех школах вокруг зачеты, а у нас оценки.

Автор: Аййя 16 янв 2020, 19:49

А как насчет 4 по рисованию, потому что Джоконда ребенка не была похожа на Джоконду Леонардо? (Была когда-то такая история)
:D :D :D
надо было аргументировать типа "я не фотограф, я художник и я ТАК вижу" :new_russian:

Автор: Н.Б. 16 янв 2020, 19:49

Ответ на сообщение Фроська* от 16 янв 2020, 19:41
Фроська*, прямо крик души :)

Автор: Nenny 16 янв 2020, 19:54

А от прослушивания, например, "Богородице дева радуйся" и кантаты "Александр Невский", моя душа просто радуется. Душа радуется, а тело потом вздыхает и объясняет - к чему это, о чем это (по идее учитель должен об этом рассказывать). Нет, чудесно, но зачем второклассникам такие масштабные произведения давать Мы тоже не детские песенки в школе пели, но нам сначала рассказывали биографию композиторов и давали что-то прослушать. И как-то последовательно шли от Баха до современников. Никто не требовал определить на слух, что это третий акт оперы Глинки, это Прокофьев, это кант, а это еще что-то. У меня самой начинает все сливаться в голове, а я все же свое в музшколе оттрубила. Ребенок запоминает по принципу: здесь громко орет, тут просто музыка играет, а тут много народу поет. Хуже, когда никто не поет, и просто заунывная музыка играет, и вот пытаешься найти отличие в пяти произведениях)).

Это видимо особенности программы теперь. У нас то же самое. А дальше вопрос фанатизма учителя. Потому что и Александра Невского мы слушаем, (при чем в дз он появляется с завидной регулярностью уже 3 год))) и как то я прочла в дз про сравнительный анализ музыки Мусоргского и Прокофьева :O: (ИМХО это вообще не то, что нужно проходить по музыке в ООШ). Спросила после этого, знает ли деть кто есть Мусоргский, сказал, какой-то писатель ))) За что был "осчастливлен" прослушиванием "Картинок с выставки".
У моего есть даже в портфеле тетрадь с названием "черновик по музыке" (я его по математике с пинка заставила завести черновик)

Автор: Fox 16 янв 2020, 19:56

Дамы, после Ваших вечерних рассказов я уже почти уверена: зачёт по изо и музыке - однозначно добро. Ещё пара баек о физруках и я переметнусь.

Автор: Кларина 16 янв 2020, 19:59

Ответ на сообщение Fox от 16 янв 2020, 19:56

ЦИТАТА ( Fox )
Ещё пара баек о физруках и я переметнусь.
Новый моего вроде норм пока.Ждем лыж. Хотим договориться раз в две недели посещать.Неохота за справкой в офис спортшколы ехать.Пока ничего не предвещает что коньковый ход будет недостаточно коньковый.

Автор: Fox 16 янв 2020, 20:08

Кларина, не знаю, как у вас, у нас пока ничто не предвещает лыж, мне кажется :) . Знакомые где-то прогноз прочли про раннюю тёплую весну в нашем регионе. Мы с младшей в воскресенье сезон открыли, подозреваю, что тут же его и закрыли

Автор: Daaro 16 янв 2020, 20:10

Далеко не всем необходим спорт.

Спорт-нет, а физкультура необходима всем. Ибо отсутствие с детства привычки двигаться -это та самая бомба, которую запросто могут заложить родители своим пренебрежением к физической активности, делая весь упор исключительно на умственную деятельность.

Автор: Кларина 16 янв 2020, 20:11

Ответ на сообщение Fox от 16 янв 2020, 20:08

ЦИТАТА ( Fox )
, не знаю, как у вас, у нас пока ничто не предвещает лыж, мне кажется
У младших пока не будет, у старших будет.Младшие на школьном стадионе, а старшие в лесу

Автор: Фроська* 16 янв 2020, 20:17

Кларина, Так это...снега то нет))) Ни на стадионе, ни в лесу.

Автор: Кларина 16 янв 2020, 20:21

Ответ на сообщение Фроська* от 16 янв 2020, 20:17

ЦИТАТА ( Фроська* )
Так это...снега то нет))) Ни на стадионе, ни в лесу.
Мой каждый день тренируется. У нас недалеко трасса есть.

Автор: Воробушек 16 янв 2020, 20:32

Отвлекаясь от темы о необходимости Череповца в жизни каждого художника

:D :D :D :D рыдаю


А от прослушивания, например, "Богородице дева радуйся" и кантаты "Александр Невский",


сильно ваших учителей торкнуло. Но у моей музыка тоже какая-то интересная.
Но нам не везет, во всех школах вокруг зачеты, а у нас оценки.


Вы в России? :4u:

Ещё пара баек о физруках и я переметнусь.


Наши тут наднях на лыжах собирались, позавчера... Видать, на роликовых...

Автор: Капибара 16 янв 2020, 20:35

Ооо, физруки это тема.

Но изошницы это тоже жесть.

Я помню, Жене снижали оценку за огрехи типа " у тебя лошадь с жеребёнком, а надо с двумя, чтобы было симметричнее"

о необходимости Череповца в жизни каждого художника


Художник должен ходить голодным и по Череповцу.

Автор: Капибара 16 янв 2020, 20:38

Как-то раз было задание в рабочей тетради по искусству у Жени : "Напишите сценарий, нарисуйте костюмы, подберите музыку к спектаклю "Война и мир" - это было отдно задание из многих.

Я выложила это в Фб. Ответили так: а мы в РАМТ делаем это примерно год коллективом из примерно 40 человек. Наше уважение.

Автор: Воробушек 16 янв 2020, 20:40

Я выложила это в Фб. Ответили так: а мы в РАМТ делаем это примерно год коллективом из примерно 40 человек. Наше уважение.

:D :D :D

Автор: Кларина 16 янв 2020, 20:40

Ответ на сообщение Капибара от 16 янв 2020, 20:35

ЦИТАТА ( Капибара )
Художник должен ходить голодным и по Череповцу.
Тогда музыкант должен по Москве (из Череповца) по ночной по дороге в магазин.

Автор: Воробушек 16 янв 2020, 20:51

Ответ на сообщение Кларина от 16 янв 2020, 20:38
У нас голый асфальт.

Автор: Гусёна 16 янв 2020, 21:28

Fox, У нас с вами не один и то же учитель был :D Это я про на 5 знает только бог...

Автор: Fox 16 янв 2020, 21:37

Гусёна, у меня такой в ВУЗе был))))

Автор: Гусёна 16 янв 2020, 21:38

Тут писали, что хорошо бы сравнивать рост результатов внутри себя)). Вот у нашего физрука эта фишка:"Она может лучше" Да мне плевать, что она может лучше , она ваш норматив перебегала и перепрыгала на 7 , а не на 5. Вот и ставьте, так нет 4 или 3

Автор: Тать*** 16 янв 2020, 21:45

Тут писали, что хорошо бы сравнивать рост результатов внутри себя)). Вот у нашего физрука эта фишка:"Она может лучше" Да мне плевать, что она может лучше , она ваш норматив перебегала и перепрыгала на 7 , а не на 5. Вот и ставьте, так нет 4 или 3
у меня так старший учился по "базовым " предметам
ттт контрольные которые не возможно трактовать "на свое усмотрение" давали ему в итоге 4-5
а так
55234533255 запросто было
фраза "он может лучше" приводила меня в состояние тихой ярости
т.к. абривиатура СДВГ ни о чем не говорит учителю с высшей категорией-))
а дислексик-"он что с инвалидностью? нет? так не морочте голову или идите в интрнат для ментальщиков"

Автор: колба Эрленмейера 16 янв 2020, 21:48

ризыв начинается в апреле и длится до 15 июля.
аттестат получают в конце июня, всяко первый год дают поступить. не знаю ни одного мальчика, кого бы забрали со школьной скамьи. Одноклассники сына, которые не поступили первый год и то ни в какую армию не пошли, никто ими не интересовался из военкомата

Автор: Гусёна 16 янв 2020, 21:49

Гусёна, у меня такой в ВУЗе был))))
У нас еще: "Гляжу бумажка валяется, поднял, а там нужный номер" И когда кто то говорил, что забыл отвечал:"Везет тебе не знал, да еще забыл" И ребят отжиматься между партами заставлял, раз в голове ума нет, то силы вам пригодится. Это математик.

Автор: колба Эрленмейера 16 янв 2020, 21:50

Воробушек, :super: , работы потрясающие!

Автор: Воробушек 16 янв 2020, 22:12

т.к. абривиатура СДВГ ни о чем не говорит учителю с высшей категорией-))
а дислексик-"он что с инвалидностью? нет? так не морочте голову или идите в интрнат для ментальщиков"


Высказывание педагогов даже в этой теме поражают... В жизни моему, надо сказать, на 90% везло и везет с учителями :worthy:

колба Эрленмейера, Просто когда говоришь, что хорошо рисует, это многие принимают за материнское бахвальство. У сына иногда спортшкола пересекается с живописью, т.к. плавающий график везде, так преподаватель явно не понимал как лось 180 см ростом "рисует" и поэтому опазыдвает-пропускает спортшколу. Я это в глазах читала. Пришлось скинуть в приват фотки, вопросов больше не было ;)

Про армию я подробно не узнавала т.к. уходить будет после 9 плюс почти 4 года колледжа, еще не скоро.

Автор: Капибара 16 янв 2020, 22:31

аттестат получают в конце июня, всяко первый год дают поступить. не знаю ни одного мальчика, кого бы забрали со школьной скамьи. Одноклассники сына, которые не поступили первый год и то ни в какую армию не пошли, никто ими не интересовался из военкомата

Зависит от того, во сколько ребёнок пошёл в школу.


Кто-то в 6, кто-то в 8.
У моей подруги сын не поступил и ушёл осенью.
И мой уйдёт, если не поступит, он с почти 8 поступил в школу

Автор: Tori** 16 янв 2020, 22:36

У моей подруги сын не поступил и ушёл осенью.
И мой уйдёт, если не поступит, он с почти 8 поступил в школу
Осенью, но не летом.
ЦИТАТА
Если парень учится в старших классах и в это же время отмечает свой 18-й день рождения, то это не может стать поводом для того, чтобы его забрали служить, не дав получить полное общее образование. Военкомат просто не имеет права трогать таких призывников, хотя формально они достигли нужного возраста.

Здесь есть пара очень важных нюансов. Отсрочку получает только тот человек, который участвовал в сдаче обязательных государственных экзаменов ЭГЕ, и в конечном итоге получил школьный аттестат. Если он не смог этого сделать, но уже отпраздновал 18-ти летие, то военкомат имеет полное право забрать в ряды солдат срочной службы.

Если ЭГЕ сдано успешно и аттестат о получении школьного образования получен, то выпускник может быть спокоен, но не долго – ему дается освобождение только до 1 октября того года, в котором его выпустили из учебного заведения. После этого числа будут действовать совершенно другие правила.
https://prizyvaut.ru/otsrochka/posle-11-klassa.html (https://prizyvaut.ru/otsrochka/posle-11-klassa.html)

Автор: Фроська* 16 янв 2020, 23:07

Воробушек,
В Москве, я тоже удивилась, что в некоторых школах зачеты ставят. Мой на очно-заочном обучении в этом году, и много пропускает, самый треш аттестоваться по музыке с ИЗО,(ля аттестации надо три оценки получить), а у двух мальчиков из нашей команды такая же ситуация, но у них зачетная система по этим предметам, и они наоборот удивляются, что у нас не так)).

Кларина,
нет, ну я про ООШ, разве что по травке бегать)))

Автор: Кларина 16 янв 2020, 23:15

Ответ на сообщение Фроська* от 16 янв 2020, 23:07

ЦИТАТА ( Фроська* )
Кларина,
нет, ну я про ООШ, разве что по травке бегать)))
Я тоже про ООШ(старших) Про спорт просто к слову сказала. В ООШ в принципе мало у кого особо дорогой инвентарь

Автор: Воробушек 16 янв 2020, 23:26

Ответ на сообщение Фроська* от 16 янв 2020, 23:07

Да, интересно. Как вам очно-заочная система? Я на следующий год хочу своему такую. Уже договорились с завучем.

Автор: marusy 17 янв 2020, 03:16

Одноклассники сына, которые не поступили первый год и то ни в какую армию не пошли, никто ими не интересовался из военкомата

Что-то у вас военкомат плохо работает. Знаю о принципиальном молодом человеке, который отказался идти на платное и осенью забрали служить ( 18 весной было). И вообще сейчас вокруг достаточно вижу, что забирают только в путь. Знаю о нескольких ребятах, которые брали академ, чтобы уйти в армию и служить не после окончания ВУЗа, потому как понимают, что все равно служить придется.

Автор: Эльзза 17 янв 2020, 15:35

Инициатива годная. Да, адекватные учителя на этих предметах ставят "5" за присутствие и старания, но есть куча обратных примеров.

Автор: Фроська* 18 янв 2020, 22:14

Воробушек,
Ну, у нас это в началке и, честно говоря, я подзадолбалась))), объяснять то все пропущенное мне приходится (это не семейное обучение, где дети в каком-то своем ритме живут).