Детская пока пуста Детская 0-1 Детская 1-3 Детская 3-7 Детская 7++ Спальня Гостиная Кухня Библиотека
Объявления

Привет, Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить Создать Опрос

Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+

› Парад 24 июня

Ваше отношение?
 
это правильно, нельзя в этом году без парада [ 63 ] ** [27.88%]
посмотрю, любопытно, что там будет [ 16 ] ** [7.08%]
отрицательное, всему свое время [ 100 ] ** [44.25%]
мне все равно [ 38 ] ** [16.81%]
другой ответ [ 9 ] ** [3.98%]
Всего голосов: 226
Гости не могут голосовать 
Shany
post 2 июл 2020, 18:03
Сообщение №331 (ссылка)

Шани
пользователь
» обо мне «
дневник
Сообщений: 4746
Регистрация: 26.09.07
На большой реке

сын 2006
племянница 2019
syuraa
ну.. скорбь матери и скорбь мужчины-воина - это разные вещи, априори.. и если первую можно понять, то второму не скорбеть полагается

Не то чтобы совсем не полагается... но да, памятник упаднический. Все потеряно, все жертвы были напрасны, страна стала колонией, фашисты в Кремле.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
пузыринка
post 3 июл 2020, 13:29
Сообщение №332 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 8486
Регистрация: 28.06.10
Ответ на сообщение [?] anna280785 от 2 июл 2020, 07:19
ЦИТАТА ( anna280785 )
Вы действительно не видите разницы в выражениях «мало верующих людей» и «крестьяне нашей губернии были не столь религиозны, как хотелось бы думать»?

anna280785,
вы не специалист - вам можно :D
от специалиста, который подчеркивает свою осведомленность, мягко говоря, ожидаешь большего.
те пережитки язычества, о которых шел разговор в теме, когда переодевались, маскарадничали на некоторые праздники и тд -утратили свое ритуальное значение, не были самостоятельными праздниками и являлись уже частью фольклора, поэтому со статистической, светской точки зрения - они не могли влиять на религиозность населения, с церковной точки зрения - не смотря на утрату ритуальности в сознаниии людей, суть таких праздников не менялась, и вопрос становится гораздо глубже и шире - потому что религиозность оцениваются не только по таким гуляниям, но и под другим признакам - посты, молитва, исповедь, причастие, духовная жизнь, ну и потом проколотые уши и косметика и татушки и театр - это все, по сути, пережиток язычества. Поэтому, говорить, что крестьяне губернии не столь религиозны возможно только с оговорками, чем это измеряют.

Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
пузыринка
post 3 июл 2020, 13:36
Сообщение №333 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 8486
Регистрация: 28.06.10
ЦИТАТА ( anna280785 )
Это как в нынешнее время, - «верующих» стало, как сельдей в бочке, но по-настоящему религиозны из них - единицы.
Да, пост держат, на Пасху куличи святят и считают себя воцерковленными верующими.
Но за порогом храма ведут себя совсем не как религиозные люди.
И если так же случится переворот, как в 1917-м, - так точно так же, как после ВОСР 100 лет назад все эти «религиозные» массово пошли грабить, крушить церкви и убивать попов, - большинство этих современных православных «верующих» тоже не погнушаются мародерствовать.
Да что говорить, - вся наша верхушка, эти путины-медведевы-собянины-шойгу, по церковным праздникам стоящие в ХХС с свечкой в руках и натянутым выражением лица, вряд ли могут считаться истинно религиозными людьми. Да и что с них взять, если подумать о нашем патриархе Кирилле Гундяеве.

anna280785,
юридически и фактически - это две разные страны и две разные церкви. и то, что происходит сейчас - это большая трагедия.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
пузыринка
post 3 июл 2020, 14:19
Сообщение №334 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 8486
Регистрация: 28.06.10
Ответ на сообщение [?] Пин от 2 июл 2020, 08:02
ЦИТАТА ( Пин )
Я пишу об одном и том же в отношении религиозности местного населения: крестьяне посещали храмы в христианские праздники и, в то же время, проводили языческие обряды.
Это моя основная мысль всех сообщений. Я и в той теме писала об этом, и в этой теме.


для обряда нужен священник и храм.
в вашей губернии были действующие языческие капища и языческие священники? интересно, сколько их было?

ЦИТАТА ( Пин )
Не атеисты, разумеется, а люди, вместе с христианскими обрядами осуществляющие обряды языческие. И тому немало документальных подтверждений.

Да-а?

ЦИТАТА ( Пин )
Причем тут посещение монастырей? Сходили к святым прозорливым старцам, помолились в храме, потом на Ивана Купалу потопали прыгать через костры, искать цветок папоротника, а заодно в лесу и более интересными вещами заниматься.

так в калужской губернии через 9 мес после поиска папоротника всей деревней летом просто должен был быть повальный бум рождаемости у незамужних девушек? потому что после того, как в СССР отменили регистрацию брака - появилось оч много ненужных детей. Я имею в виду очень, очень много. Предохранения то не было. Или вы думаете, что крестьяне в деревнях предохранялись лучше, когда папоротник искали??? :D вы ведь это имели в виду?

ЦИТАТА ( Пин )
И языческие ритуалы проводились во время многих христианских праздников. Церковь, понятно, осуждала. Крестьяне отрывались от души.

как отрывались то? оргии были? :brows:
ЦИТАТА ( Пин )
Нет. Поверхностные знания - это когда теорию строят на одной-двух прочитанных книжках, извините.

я ж не музейщик, мне можно. ;)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
пузыринка
post 3 июл 2020, 14:31
Сообщение №335 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 8486
Регистрация: 28.06.10
Ответ на сообщение [?] Пин от 2 июл 2020, 08:28
ЦИТАТА ( Пин )
Просмотрела. Это утверждение вы сделали за меня сами, позаботились.
Сравниваем. Я писала.

ЦИТАТА ( пузыринка )
но немцы тоже сначала практически дошли до Москвы, потому что люди были замучены недавней гражданской войной и совесткой властью и просто сдавались, видя в Гитлере освободителя.

Увеличить
это какая-то игра в слова?
вы откоментили мою конкретную фразу. как я должна была вас понять? все относительно? этого не было?
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
пузыринка
post 3 июл 2020, 14:37
Сообщение №336 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 8486
Регистрация: 28.06.10
Ответ на сообщение [?] Orlinaya от 2 июл 2020, 02:42
ЦИТАТА ( Orlinaya )
В целом по теме Локотского самоуправления?

да, если не ошибаюсь архивы по ВОВ открыли в 91 году. Не знаю все ли. Вот интересно, эти данные по тем архивам или до их открытия. или они так сильно преувеличены.

ЦИТАТА ( Orlinaya )
Кто придумал про "больше Бельгии" не знаю, звучит, конечно, красиво. Поэтому, вероятно, и повторяется так часто эта фраза в популярных статьях.

Эта из книги Емельянова, по моему.

ЦИТАТА ( Orlinaya )
Не уверена, что всех эта история цепляет так, как меня, я за все годы на Материнстве столько не писала. Чтобы не флудить здесь ( а то уже пора отдельную тему открывать), если Вам еще что-то интересно - могу прислать в личку ссылки на источники, наиболее информативные на мой взгляд. На самом деле, если вчитываться, то и в передовицах газеты "Голос народа" (официальный орган Локотского самоуправления), и в интервью внука Каминского (это обер-бургомистр, создатель РОНА, генерал-майор войск СС) можно найти очень неоднозначные факты.

спасибо, что ответили, если можно, я оставлю за собой возможность к вам обратиться, если что :4u:

Ответ на сообщение [?] Shany от 2 июл 2020, 18:03
ЦИТАТА ( Shany )
Не то чтобы совсем не полагается... но да, памятник упаднический. Все потеряно, все жертвы были напрасны, страна стала колонией, фашисты в Кремле.

он просто не гордый. :???: мне нравится, что не гордый.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
anna280785
post 3 июл 2020, 14:52
Сообщение №337 (ссылка)

*
пользователь
» обо мне «
дневник
Сообщений: 1883
Регистрация: 27.10.09
Ответ на сообщение [?] пузыринка от 3 июл 2020, 13:36
ЦИТАТА ( пузыринка )
юридически и фактически - это две разные страны и две разные церкви. и то, что происходит сейчас - это большая трагедия.

Я не про это говорила. При всей кажущейся «религиозности» и «духовности» народа до революции у большинства моментально рухнули все религиозные и нравственные барьеры. Вера не помешала им взять в руки топоры и вилы и пойти грабить, крушить церкви и убивать себе подобных.
На мой дилетантский взгляд это говорит о том, что истинная вера сильно отличается от «религиозности», продиктованной условностями и общественными нормами своего времени. Просто в наше время общественные нормы гораздо мягче, чем тогда, и не надо особо напрягаться, их соблюдая, поэтому и «религиозным» казаться проще, чем тогда. А смысл тот же - либо ты веруешь так, что какие-то действия для тебя неприемлемы ни при каком изменении обстоятельств, либо ты якобы «веришь», но внешние изменения могут стать для тебя оправданием неблаговидных поступков и даже преступлений.
У атеистов веры нет, но это различие базируется на внутренних моральных устоях и нравственности, - у кого-то они сильны вне зависимости от внешнего воздействия, у некоторых - гибки и переменчивы, у некоторых - вообще их нет.
Не знаю, смогла ли понятно донести свои мысли.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 2 раз(а)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Тать***
post 3 июл 2020, 15:22
Сообщение №338 (ссылка)

*
пользователь
» обо мне «
дневник
Сообщений: 10237
Регистрация: 5.03.15
Кёниг

Даня 09.09.2001
Вова 14.02.2007 - 17.10. 2008
Толя 08.07.2011
Валя 20.02.2015
это да..все эти "верующие" радостно жгли усадьбы и крепкие хозяйства, насилуя и убивая и детей и достаточно пожилых женщин
причем еще типа "милость" делали-все равно не выживет
и после этого говорить о какой-то религиозности сложно
только-только от этой вольницы стали отходить к 30м годам
гайки начали закручивать-т.к. никому такая анархия не нужна-ни одному государтсвукто бы во главе государства и под какими бы лозунгами не стоял
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
пузыринка
post 5 июл 2020, 00:26
Сообщение №339 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 8486
Регистрация: 28.06.10
Ответ на сообщение [?] anna280785 от 3 июл 2020, 14:52
ЦИТАТА ( anna280785 )
Я не про это говорила. При всей кажущейся «религиозности» и «духовности» народа до революции у большинства моментально рухнули все религиозные и нравственные барьеры. Вера не помешала им взять в руки топоры и вилы и пойти грабить, крушить церкви и убивать себе подобных.
На мой дилетантский взгляд это говорит о том, что истинная вера сильно отличается от «религиозности», продиктованной условностями и общественными нормами своего времени.

anna280785,
да, это был какое-то массовый абсурд, беснование. Но многие сопротивлялись.

ЦИТАТА ( anna280785 )
А смысл тот же - либо ты веруешь так, что какие-то действия для тебя неприемлемы ни при каком изменении обстоятельств, либо ты якобы «веришь», но внешние изменения могут стать для тебя оправданием неблаговидных поступков и даже преступлений.

Тогда православие было гос религией и, по моему, невозможно было занимать гос должность не будучи православным. это часто приводило к лицемерию. В первые века христианство было гонимо и оно не сулило плюшек, но и тогда многие не выдерживали гонений и мучений, в итоге. Трудно точно знать, на что ты способен.

Если вы говорите про сейчас - то да, если много церквей и много людей ходят в церковь, но лучше не становятся ( я грубо пишу), то что-то не так.

ЦИТАТА ( anna280785 )
У атеистов веры нет, но это различие базируется на внутренних моральных устоях и нравственности, - у кого-то они сильны вне зависимости от внешнего воздействия, у некоторых - гибки и переменчивы, у некоторых - вообще их нет.

мне кажется у атеистов эти различия добра и зла основаны на воспитании. и зависят от культуры, особенностей страны.

ЦИТАТА ( anna280785 )
На мой дилетантский взгляд это говорит о том, что истинная вера сильно отличается от «религиозности», продиктованной условностями и общественными нормами своего времени. Просто в наше время общественные нормы гораздо мягче, чем тогда, и не надо особо напрягаться, их соблюдая, поэтому и «религиозным» казаться проще, чем тогда

да.
есть такая поговорка старая - по бороде -блажен муж, а по уму - вскую шаташася. То есть по уму - все наоборот ( шатания разные). :D
только, если под религиозностью вы подразумеваете церковь, то ее невозможно отделить от веры. потому что нужны как минимум исповедь и причастие, а потом и другие таинства - венчание, крещение, отпевание, соборование.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 1 раз(а)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить

Ответить Опции темы Создать
2 посетителей читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
здесь находятся:
 

 


Анонсы статей
Доверчивый ребенок: как защитить малыша?
У детей инстинкт самосохранения еще не сформирован, а чувство тревоги в силу возраста и вовсе отсутствует, поэтому оценить степень опасности они не в...
В рейтинге лучших российских вузов от Forbes сменился лидер
По данным исследований рынка труда, около половины выпускников российских вузов имеют проблемы с трудоустройством и зачастую вынуждены работать не по...
Игры Монтессори для ребенка от 1 до 3 лет
Игры по методике Монтессори – это игры не с игрушками, а с реальными предметами. Дети живо интересуются предметами повседневной жизни и играют с ними...
Реклама
Последние сообщения
[ 510 ] 🛩JOOLZ AER🍭 17:56 от: Nadine_T
[ 636 ] Королевские дома -18 17:52 от: Soja
[ 3238 ] Игра в ассоциации - 12 17:45 от: Добрая Медуза
[ 1099 ] Играем в города-2 17:45 от: Добрая Медуза
[ 3544 ] Съедобное- несъедобное, часть 6 17:43 от: Добрая Медуза
[ 1370 ] Коронавирус COVID-19 еще не кончился 17:37 от: Иванова Лена
[ 2071 ] Собачники ч 19. 17:30 от: Руля
[ 484 ] ЕГЭ-2020 17:24 от: Tess
Скин форума: Перейти на версию для мобильных
Сейчас: 10 июл 20, 18:07
Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Мнение администрации сайта может не совпадать с точкой зрения авторов статей и других материалов, опубликованных на сайте. Помните, что в вопросах здоровья вас и ваших детей нельзя полагаться на советы, данные заочно по интернету!
Перепечатка и использование материалов сайта и сообщений из конференций РАЗРЕШЕНЫ только в интернете при наличии активной ссылки на MATERINSTVO.RU и с указанием имен авторов!
Использование фотографий ЗАПРЕЩЕНО без письменного разрешения их авторов!
Политика конфиденциальности и обработка персональных данных