Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Материнство _ Самомамы _ Россиянки выбирают растить детей без мужа

Автор: Сайт Материнство.ру 15 янв 2018, 13:43

За 20 лет матерей-одиночек в России стало втрое больше. Сегодня это практически треть всех семей в стране.
В чем причина: слишком самостоятельные женщины или безответственные мужчины? Как сформировался этот тренд? Где его истоки?


Обсуждение статьи: Россиянки выбирают растить детей без мужа (https://materinstvo.ru/art/16013)

Автор: Наташка-Ромашка 15 янв 2018, 14:10

Щас помидоры в мужчин полетят :tomato:

Автор: Финетка 15 янв 2018, 14:44

ЦИТАТА
Легко отметить контраст в отношениях к ребенку в российском обществе и за рубежом. Ребенок воспринимается как источник проблем, родительство — как подвиг.
Источник: https://materinstvo.ru/art/16013 (https://materinstvo.ru/art/16013) Materinstvo.ru
смотря за каким рубежом... Теперь много где ребенок воспринимается именно так.
Щас помидоры в мужчин полетят :tomato:
я бы лично в государство покидала помидоры - жизнь устроена настолько неблагоприятно для обзаведения семьей и детьми, что не всякому мужчине захочется взваливать на себя ТАКОЙ груз. Не только у наших мужчин такие настроения, это проблема почти всех более или менее, что называется, развитых стран сегодня.

Автор: svetakonyhova 15 янв 2018, 15:03

Личное счастье, превыше всего. Многие люди, женщины в частности , находят его именно в детях. Это, на мой взгляд, совершенно нормально. Но, в целом, проблема все та же.....низкий уровень жизни. Мужчина(не все!!!) инфантилен и безответственен. Женщина(большинство!!!) сильней и самостоятельней. Поэтому и решаются на этот шаг. Не скажу, что это супер решение, и так надо........Ребенку все же, полная семья нужна. Вопрос какая!!! И, на сегодняшний день оправдываю таких женщин...Ну, не лишать же себя этого счастья! Стать мамой! И счастье дать жизнь ребенку! Но, опять же, это вопрос очень тонкий и неоднозначный..... И не каждой женщине подходит....такое решение. Каждая сама делает свой выбор.

Автор: Dashiela 15 янв 2018, 15:15

Мне понравился заголовок "Женщины выбирают". Ну да, ну да, вокруг полно хороших ответственных мужчин, которые хотят растить детей в семье, а женщины "выбирают" роль матери-одиночки. Было бы смешно, если бы не было так грустно.

Автор: Arabica 15 янв 2018, 15:17

Dashiela, в какой-то степени и выбирают, да. Только не в 20, конечно, а после 30 "для себя".

Автор: Тать*** 15 янв 2018, 16:13

ну да..в каком-то смысле это выбор
зачатую вынужденный, очень часто взвешенно и точно все посчитанно..
если женщина сама себя содержит и своих детей
брак ей так.. что бы "у детей был отец"
проблем при разводе-много больше вылезет
а статистика такова
на 400 браков 500 с хвостиком разводов ежемесячно-только у нас в обл. центре
и всплывают проблемы-где ребенок, с кем ребенок, алименты, выезды за границу, лечение и тд
заню мама -деток особят
где при разводе БМ чинят припятсвия лечению ребенка
ну алиментов не платит-можно пережить
а вот выезд за границу закрывает -ребенку которому требуется реабилитация :???: а у нас тут и в россию то через загранник зачастую
по-этому многие взрослые "девушки"осознанно отношения не регистрруют
зато весело на этом фоне смотрится желание не традиционных пар пойти под венец :D

Автор: Беата7 15 янв 2018, 16:24

Статья понравилась.
...

ИМХО
Закономерно это все. Эмансипация и её последствия, и это не хорошо и не плохо, просто такое развитие эволюционного пути.
И возможно, это приближение к финалу, значит, так и должно быть. (Хотя я за традиционный брак, ну так я мамонт, мне за 40)

Автор: Смурфик 15 янв 2018, 16:25

"На днях детский омбудсмен Анна Кузнецова озвучила статистику: из 17 млн семей около 6 млн — неполные. При этом 5 млн — это матери-одиночки. То есть, почти треть."
Часть из них - фиктивные. Ради статуса матери - одиночки.

Автор: Joki 15 янв 2018, 16:27

Ответ на сообщение Смурфик от 15 янв 2018, 16:25

ЦИТАТА ( Смурфик )
Часть из них - фиктивные. Ради статуса матери - одиночки.

:eek: то есть папа согласен официально вообще никем быть ребенку?

Автор: Guest00 15 янв 2018, 16:32

Женщины "выбирают"? Из моих знакомых матерей-одиночек, большинство сами это не выбирали - мужчины не позвали их в загс при беременности, какой уж тут "выбор"

Автор: и я тоже мама 15 янв 2018, 16:43

Женщины "выбирают"? Из моих знакомых матерей-одиночек, большинство сами это не выбирали - мужчины не позвали их в загс при беременности, какой уж тут "выбор"

и не признали ребенка?
как я понимаю статус мать-одиночка присваивают, если у ребенка нет отца, т.е. в свидетельстве о рождении папа не написан. Как правило, даже если брак не зарегистрирован, мужчина все же признает ребенка.

Автор: Arabica 15 янв 2018, 16:49

Как правило, даже если брак не зарегистрирован, мужчина все же признает ребенка.
а кому он сдался со своими "признаваниями"? За каждой бумажкой потом по нотариусам бегать? Помогать деньгами и общаться и без бумаженции можно. А вот записывать в свидетельство неженившегося товарища я считаю верхом безумия со стороны матери. :tomato:

Автор: Маленькая Пантерка 15 янв 2018, 16:54

Ответ на сообщение Joki от 15 янв 2018, 16:27

ЦИТАТА ( Joki )
то есть папа согласен официально вообще никем быть ребенку?

Лично я таких 2 пап знаю. У одного с головой не все впорядке, у другого с алкоголем. В одном случае, он на маме своего ребенка все-таки женился, но ребенка так по документам и не оформил, как своего. А в другом случае и не женился, но живут все вместе :cool:


Ответ на сообщение Arabica от 15 янв 2018, 16:49
ЦИТАТА ( Arabica )
а кому он сдался со своими "признаваниями"? За каждой бумажкой потом по нотариусам бегать? Помогать деньгами и общаться и без бумаженции можно. А вот записывать в свидетельство неженившегося товарища я считаю верхом безумия со стороны матери.

Ну как зачем?) дети- прямые наследники.

Автор: Arabica 15 янв 2018, 17:00

Ну как зачем?) дети- прямые наследники.
так не у всех к концу жизни есть, что наследовать. Нотариусу отдашь больше. :cool:

Автор: Маленькая Пантерка 15 янв 2018, 17:06

Ответ на сообщение Arabica от 15 янв 2018, 17:00

ЦИТАТА ( Arabica )
так не у всех к концу жизни есть, что наследовать. Нотариусу отдашь больше.

:beer:
Тут как говорится, синица в руках или журавль в небе. ;)
Ну и потом, дети будут подрастать, вопросы задавать. Почему с папой фамилии разные. У меня был отчим, но мы внешне с ним были так похожи, и меня в детстве замумукали, почему у нас с папой фамилии разные :cool:

Автор: Помар-ка 15 янв 2018, 17:11

Ответ на сообщение Маленькая Пантерка от 15 янв 2018, 17:06
У нас в зарегистрированном браке разные фамилии с мужем и у дочери моя фамилия, потому что моя проще в женском варианте. Думаю, что все знакомые дети даже не в курсе этого различия... :BzZz: :???:

Автор: Аль-bina 15 янв 2018, 17:15

У меня подруга такая, в 32 забеременела, он взамужжж не позвал (только развелся, двое сыновей взрослых уже), она родила дочку, сказала: "Хочешь, чтоб ребенка на тебя записала, приходи в ЗАГС". Он не пришел, у дочки в свидетельстве в графе отец прочерк. Живут вместе, вот уже 12 лет. Вот такая фигня... что в головах у людей?

Автор: Маленькая Пантерка 15 янв 2018, 17:16

Ответ на сообщение Помар-ка от 15 янв 2018, 17:11

ЦИТАТА ( Помар-ка )
У нас в зарегистрированном браке разные фамилии с мужем и у дочери моя фамилия, потому что моя проще в женском варианте. Думаю, что все знакомые дети даже не в курсе этого различия...

В России, насколько мне известно, в зарегистрированном браке ребенка записывают на фамилию отца, если с женой разные фамилии.

Автор: Guest00 15 янв 2018, 17:19

ЦИТАТА ( и я тоже мама )
и не признали ребенка?
Большинство признали, просто не женились.
ЦИТАТА ( и я тоже мама )
как я понимаю статус мать-одиночка присваивают, если у ребенка нет отца, т.е. в свидетельстве о рождении папа не написан. Как правило, даже если брак не зарегистрирован, мужчина все же признает ребенка
Вообще да, но я так поняла, что в статье и разведенных и вдов называют матерями одиночками. Видимо, и тех, кто не зарегистрировал отношения тоже.
Я больше к тому написала, что выше писали, что женщины "выбирают" быть матерями одиночками. Слабо верится, что женщину мужик нормальный замуж зовет, а она ему: "Нет, я выбираю быть матерью-одиночкой!"

Автор: Nataly_ 15 янв 2018, 17:20

В России можно и мамину и папину, если вы в браке, мы дали мою, у папы своя)

Автор: Маленькая Пантерка 15 янв 2018, 17:22

Ответ на сообщение Nataly_ от 15 янв 2018, 17:20

ЦИТАТА ( Nataly_ )
В России можно и мамину и папину, если вы в браке, мы дали мою, у папы своя)

Открытие для меня :4u:
У всех родственников и знакомых в зарегистрированных браках у детей фамилия папы , у мамы - своя)

Автор: Мавка 15 янв 2018, 17:38

Ответ на сообщение Маленькая Пантерка от 15 янв 2018, 17:06
У нас в зарегистрированном браке разные фамилии с мужем и у дочери моя фамилия, потому что моя проще в женском варианте. Думаю, что все знакомые дети даже не в курсе этого различия... :BzZz: :???:

Аналогично. :beer: Только дело не в простоте, а в благозвучии.

Ответ на сообщение Помар-ка от 15 янв 2018, 17:11

В России, насколько мне известно, в зарегистрированном браке ребенка записывают на фамилию отца, если с женой разные фамилии.



Ответ на сообщение Nataly_ от 15 янв 2018, 17:20

Открытие для меня :4u:
У всех родственников и знакомых в зарегистрированных браках у детей фамилия папы , у мамы - своя)

Значит, скорее всего, и у вас по желанию :) А моя анестезиолог, ассистировавшая на родах, как Вы, тоже была уверена, что и у нас в зарегистрированных браках обязательно записывать ребенка на отцовскую фамилию. Угу, при том, что в коридоре роддома выдержки из Кодекса о семье и браке висели чуть ли не на каждом этаже, и там было все черным по белому расписано :coffee: Возможно, у Ваших родственников и знакомых у пап фамилии человеческие, просто мамы к своим больше привыкли?

Автор: Тать*** 15 янв 2018, 17:45

Значит, скорее всего, и у вас по желанию А моя анестезиолог, ассистировавшая на родах, как Вы, тоже была уверена, что и у нас в зарегистрированных браках обязательно записывать ребенка на отцовскую фамилию. Угу, при том, что в коридоре роддома выдержки из Кодекса о семье и браке висели чуть ли не на каждом этаже, и там было все черным по белому расписано Возможно, у Ваших родственников и знакомых у пап фамилии человеческие, просто мамы к своим больше привыкли?
в заявлении указывается фамилия
можно мамину
у меня у пары -фамилия двойная(вернее тройная у апы уже была сложно сочиненная и еще мамину туда добавили-полсвадьбы над этим подшучивали)
а дети на мамину все в итоге

Автор: Dashiela 15 янв 2018, 17:46

Dashiela, в какой-то степени и выбирают, да. Только не в 20, конечно, а после 30 "для себя".

Но от хорошей ли жизни или от того, что не встретился достойный партнер?

Автор: СамаПоСебе* 15 янв 2018, 17:48

ЦИТАТА
Женщины "выбирают"? Из моих знакомых матерей-одиночек, большинство сами это не выбирали - мужчины не позвали их в загс при беременности, какой уж тут "выбор"

ИМХО-в статье подразумевалось-выбирали растить ребенка без мужа, а не делать аборт. Вполне созвучно статье про то,что число противников абортов увеличилось.
Если женщина с одной стороны-боле-менее способна обеспечить себя и ребенка,с другой стороны-не приемлет аборт, с третьей стороны-общество не осуждает матерей-одиночек, с четвертой стороны-возможность найти папу ребенку достаточно реальна(меньше мужиков,не готовых,чтобы у женщины уже был ребенок)-то женщина даже если ее не зовут в ЗАГС-выбирает "оставить ребенка".По-моему это как раз хорошая тенденция. Что женщина может стать мамой-независимо от наличия мужчины,готового стать ее мужем. Мужикам такое не светит,пусть завидуют молча :-)

Автор: Маленькая Пантерка 15 янв 2018, 17:50

Ответ на сообщение Электровеничка от 15 янв 2018, 17:38

ЦИТАТА ( Электровеничка )
Возможно, у Ваших родственников и знакомых у пап фамилии человеческие, просто мамы к своим больше привыкли?

Обычные фамилии у мужчин, даже более чем. Романовы, Степановы, Антонюк :) А мамам просто доки переделывать на новую фамилию не хотелось - это у многих основная причина :p

Автор: СамаПоСебе* 15 янв 2018, 17:56

Ребенок может иметь фамилию и мамы и отца. У знакомой вообще-у нее фамилия бывшего мужа, у ребенка(уже после развода не в браке)-фамилия его родного отца.Потом они таки расписались-поэтому у папы и ребенка фамилия одинаковая, а у мамы так и осталась бывшего мужа :-)

А у нас традиционно-я меняла фамилию в браке,поэтому когда ребенок родился-то она получила фамилию мужа :-) и у нас у всех одна фамилия :-)))

Автор: Мавка 15 янв 2018, 18:00

Ответ на сообщение Электровеничка от 15 янв 2018, 17:38

Обычные фамилии у мужчин, даже более чем. Романовы, Степановы, Антонюк :) А мамам просто доки переделывать на новую фамилию не хотелось - это у многих основная причина :p

Ну я так и подумала, что не Лысины и не Кривые :D А если куча всяких книжек, патентов, свидетельств, то действительно может и не захотеться переделывать всю эту кучу с Ивановой/Петровой/Сидоровой на Романову/Степанову/Антонюк :p Тоже знаю такие ситуации, там дети на отцовских фамилиях. Еще актерские семьи особь статья, даже если речь о солистках заштатных филармоний и актрисах провинциальных театров.

Автор: Помар-ка 15 янв 2018, 18:11

В России, насколько мне известно, в зарегистрированном браке ребенка записывают на фамилию отца, если с женой разные фамилии.

Можно выбирать :4u: у мужа фамилия на -к и несклоняемая в женском варианте. У меня была такая одноклассница, ее пол по списку не могли определить и возникали казусы при вызовах. Поэтому свою сама решила оставить, а для дочери вместп выбирали.

Автор: Наташа Р 15 янв 2018, 18:29

Ответ на сообщение Смурфик от 15 янв 2018, 16:25
и в тоже время наоборот достаточно много браков не расторгают по разным причинам, а реально живут раздельно.

Автор: Тать*** 15 янв 2018, 18:35

СамаПоСебе*, вот кстати поддержу версию
сейчас женщина одна может при желании поднять ребенка и обеспечить ему условия вполне далекие от "грани выживания"
раньше не запланированная беременность закончилась бы абортом
а так.. взвесив и посчитав покойно отказываются от "папаши", но не от ребенка

Автор: Смурфик 15 янв 2018, 18:39

то есть папа согласен официально вообще никем быть ребенку?
да, если семье так выгоднее


В России, насколько мне известно, в зарегистрированном браке ребенка записывают на фамилию отца, если с женой разные фамилии.
почему? Какая будет в заявлении указана, такую и запишут. Или двойную можно дать :4u:

Автор: Маленькая Пантерка 15 янв 2018, 18:41

Ответ на сообщение Помар-ка от 15 янв 2018, 18:11

ЦИТАТА ( Помар-ка )
Можно выбирать у мужа фамилия на -к и несклоняемая в женском варианте. У меня была такая одноклассница, ее пол по списку не могли определить и возникали казусы при вызовах. Поэтому свою сама решила оставить, а для дочери вместп выбирали.

Спасибо :4u: какой у меня оказывается пробел в образовании :D
А у меня тетя двоюродная как раз Антонюк :) Не жаловалась. И сослуживица была по фамилии Карнет, фамилию мужа, которая могла бы ее сделать 100 % девочкой, не брала :p
А как же быть с нашими братьями-корейцами? У них получается у всех "мужские" фамилии: Ким, Цой, Тен :)
Второе открытие у меня в этой теме. Никогда не задумывалась об этом. Если одноклассница была Трушенко ;) тоже не особо понятно, мальчик или девочка)

Автор: Мамольчик 15 янв 2018, 18:42

А вот записывать в свидетельство неженившегося товарища я считаю верхом безумия со стороны матери.

а в чем оно,это безумие,состоит? :brows: Я вот 10 лет в этом безумии живу оказывается :bored: И как справка из ЗАГСа о регистрации брака способна предотвратить разрыв или помочь отношениям? :read:

Автор: Смурфик 15 янв 2018, 18:44

и в тоже время наоборот достаточно много браков не расторгают по разным причинам, а реально живут раздельно.
ага
Так что эта статистика только показывает, кто состоит в офиц. браке.
А что там на самом деле не понятно.
Можно жить гражданским браком, а можно зарегистрироваться, но не жить.

Автор: PurPur 15 янв 2018, 18:48

Можно выбирать у мужа фамилия на -к и несклоняемая в женском варианте.
Так она и должна быть несклоняемая.
И у меня несклоняемая.
А у детей фамилия "мужская". У дочери - с мужским окончанием.

Автор: Bar 15 янв 2018, 18:52

Ответ на сообщение Dashiela от 15 янв 2018, 15:15

ЦИТАТА ( Dashiela )
Ну да, ну да, вокруг полно хороших ответственных мужчин, которые хотят растить детей в семье,

Такие мужчины женщин принципиально не интересуют.
Семьи создают с психами, алкоголиками и тиранами. Поэтому и процент разводов больше половины.

Автор: Arabica 15 янв 2018, 19:17

Такие мужчины женщин принципиально не интересуют.
Семьи создают с психами, алкоголиками и тиранами.
как исповедальню почитаешь: как нормальный, "ах, мне скучно, секс в одной позе, надо любовника для души." Как пьёт, ссытся, простите, так "к какому врачу пойти" , про развод и мысли нет.
:tomato:
а в чем оно,это безумие,состои
всю жизнь брать "разрешения отца" на каждый чих и подпортить ребёнку зрелость содержанием престарелого отца, который может подать на алименты. Не говоря уже, что ещё и могут возникнуть потуги на "общение с ребёнком" раз в пятилетку, а ты радуйся и обеспечивай. Короче, получить себе БМ в полной красе не выпив шампанского в белом платье :p
И как справка из ЗАГСа о регистрации брака способна предотвратить разрыв или помочь отношениям?
Раз регистрация была, деваться некуда, муж отцом пишется. А добровольно это сделать - не, прочерк лучше. :p

Автор: Капибара 15 янв 2018, 19:24

как нормальный, "ах, мне скучно, секс в одной позе, надо любовника для души." Как пьёт, ссытся, простите, так "к какому врачу пойти" , про развод и мысли нет.
:D :beer:

как справка из ЗАГСа о регистрации брака способна предотвратить разрыв или помочь отношениям?
никак.
если человек порядочный и адекватный-формальности вообще неважны.

Автор: Смурфик 15 янв 2018, 19:24

всю жизнь брать "разрешения отца" на каждый чих и подпортить ребёнку зрелость содержанием престарелого отца, который может подать на алименты. Не говоря уже, что ещё и могут возникнуть потуги на "общение с ребёнком" раз в пятилетку, а ты радуйся и обеспечивай. Короче, получить себе БМ в полной красе не выпив шампанского в белом платье
Вы конкретно запутались в статусах и правах, которые из них вытекают :4u:
А еще можно выпить шампанского в белом платье, а в свидетельстве оставить прочерк :p
Раз регистрация была, деваться некуда, муж отцом пишется.
с чего ы это? женщина может состоять в официальном браке и быть матерью–одиночкой, если в документе проставлен прочерк в графе отца. Даже если она выходит замуж за другого человека, данный статус не изменяется.

Автор: Капибара 15 янв 2018, 19:30

женщина может состоять в официальном браке и быть матерью–одиночкой, если в документе проставлен прочерк в графе отца.
Возможно, сейчас так можно. Раньше было нельзя. Рождённый в браке ребёнок считался от мужа .Даже если женщина имела другое мнение). форма 25 заполнялась только женщинами , которые не замужем.

Часть из них - фиктивные. Ради статуса матери - одиночки

У нас в городе никаких дополнительных льгот за этот статус нет, кроме лагеря летом школьнику. И то, там такие лагеря :D :D :fingal:

Автор: Arabica 15 янв 2018, 19:31

женщина может состоять в официальном браке и быть матерью–одиночкой, если в документе проставлен прочерк в графе отца.
:???:
аньше было нельзя. Рождённый в браке ребёнок считался от мужа .Даже если женщина имела другое мнени
:beer: :beer: :beer:

Автор: Тать*** 15 янв 2018, 19:34

У нас в городе никаких дополнительных льгот за этот статус нет, кроме лагеря летом школьнику. И то, там такие лагеря
если я не ошибаюсь
в регионах одна льгота "малообеспеченная"
ни многодетность, ни "одинокость" -не дает льгот

Автор: albertina 15 янв 2018, 19:35

Я думаю дело тут не в мужчинах или государстве, мы просто привыкли всегда причину искать снаружи.
Причину стоит искать внутри. Как я думаю, проблема в банальном наследовании программ, паттернов, моделей поведения (кому как удобнее называть), которые мы получаем в наследство от предков. Допустим, есть несчастная, озлобленная на мужчин мать, которая растила 2 дочерей, много прям любви было в ее жизни? Скорее чувства долга, вины и жалости к себе. Далее с высокой долей вероятности, наступит момент, когда в дочерях запустится эта же программа, скорее всего не сразу, а когда сами давно буду матерями. Отсюда и рост "одиноких" женщин, о котором говорится в статье. И это наверное не учитываются одинокие, остающиеся жить в браке, ведь таких тоже очень много. И даже если мужчина будет вести себя не так, как вел себя отец, такие женщины найдут к чему придраться. Нас ведь так хорошо приучили еще со школы фиксировать внимание на недостатках. Много нас хвалили за достоинства? Ты так хорошо написал эти буковки, молодец! Похоже на правду? Что-то не замечаю. Я лично припоминаю только те случаи, где "опять двойка". Но в нас столько намешано этих программ, что искать следы и анализировать не имеет смысла. Невозможно поменять окружающих, можно лишь изменить себя, то есть свое восприятие. Наши попытки изменить других можно сравнить вот с чем. Мне нужно причесаться, но вместо собственной головы, я причесываю свое отражение в зеркале. Разве есть в этом смысл?
Пока не обратить свое внимание внутрь, мы так и будем постоянно отрабатывать старые программы, действуя по заложенному шаблону. А после "драки" думать, а почему я так сказала или сделала? Да потому что! Вирусов много нахватали. В совке не очень-то любили людей, даже "собственных", то есть родных своих. Никто не прислушивался к желаниям и потребностям. Хочешь спать? Нет, надо вставать и идти в детский сад, где тебе не очень-то рады. Хочешь есть? Рано, Спок сказал надо еще подождать. Вечер, родители прям так счастливы видеть свое чадо? Да они сами безумно устали на работе, огрызаются на собственного ребенка, тащя его за руку домой. Давай быстрее ешь и спать. И так далее и тому подобное. Думаете все это просто бесследно пропало? Эта всеобщая нелюбовь, разбавленная редкими эпизодами типа счастья передается с генами и остается в нашем бессознательном и потому мы реагируем так, как реагируем.
Но у нас такой огромный страх покопаться в себе, что мало кто туда заглядывает, ты что, зачем, работает - не трожь. Чем смотреть на свою рану, я лучше переключусь. Благо в наше время просто миллион возможностей, шоппинг, всяческие развлечения, киношки, секс, алгоколь, наркотики и много-много другого. Мы смотрим и слушаем кого угодно, кроме самих себя. Конечно, проще сказать, государство и мужчины виноваты, а потом достать шоколадку и пожалеть себя :bored:

Автор: Капибара 15 янв 2018, 19:36

Тать***, в СПб можно от СПБ-бонусом -получить путёвку в лагерь. Там есть Неполные Семьи.но, повторюсь- это такой бонус, как ботинки Скороход.Не по размеру и страшные, но можно взять, если вообще ходить не в чем.

Автор: Arabica 15 янв 2018, 19:37

ни многодетность, ни "одинокость" -не дает льгот
раньше садик без очереди был. До какого-то года.

Автор: Капибара 15 янв 2018, 19:39

раньше садик без очереди был. До какого-то года.
не без очереди, а по льготной очереди), было, да, но тоже давно.

Автор: Nenny 15 янв 2018, 19:42

Возможно, сейчас так можно. Раньше было нельзя. Рождённый в браке ребёнок считался от мужа .Даже если женщина имела другое мнение). форма 25 заполнялась только женщинами , которые не замужем.

У одноклассницы у моей такая проблема была (лет 9 назад). От мужа ушла (детей в браке не было), пока развод/не развод, встретила другого мужчину, как -то быстро у них там получилась беременность. С мужем развелась. С тем мужчиной жить просто стали. С момента развода к моменту рождения дочки не прошло года и ребенка хотели записать на бывшего мужа. В итоге папа регистрировал ребенка в своем городе сам. Во все подробности не вникала, но факт. Еще подумала, с какого перепугу год то, если Б всего 9 мес.
Может сейчас что-то поменялось, но как-то с трудом представляю, как можно в браке записать ребенка с прочерком или на другого мужика.

Автор: Nata74 15 янв 2018, 19:42

трезвая статья, что редкость

Автор: Смурфик 15 янв 2018, 19:42

Возможно, сейчас так можно. Раньше было нельзя. Рождённый в браке ребёнок считался от мужа .Даже если женщина имела другое мнение).
я не про этот случай.
Женщина родила ребенка, в графе поставила пропуск. Потом вышла замуж. Возможно, даже за отца ребенка)
Статус - прежний.
У нас в городе никаких дополнительных льгот за этот статус нет, кроме лагеря летом школьнику.
это не городские льготы. Например, Трудовой кодекс для всех един.

Автор: Тать*** 15 янв 2018, 19:44

раньше садик без очереди был. До какого-то года.

не
надо быть в списке определенны профессий-врач, медик, мчс, военнослужащий
тогда сад по отдельному списку
многодетность -тоже сад дает условно раньше
вот многодетная я..ребенок в сад пошел в 4,5..младшая скорее всего раньше 4-х не попадет
или я приму предложение пойти работать в школу..что бы хотя бы в 3,5 попасть
так что это не вариант-"подвинуть очередь"
компенсации тоже нет
везде 100% оплтата за все если прожиточный уровень хоть на рубль превышен
так что если нормальный мужчина что хоче быть отцом-врят ли ради призрачных льгот женщина будет держаться этого статуса

Автор: Arabica 15 янв 2018, 19:44

Женщина родила ребенка, в графе поставила пропуск. Потом вышла замуж. Возможно, даже за отца ребенка)
Статус - прежний.
а, ну это другой случай.

Автор: Мамольчик 15 янв 2018, 19:45

всю жизнь брать "разрешения отца" на каждый чих и подпортить ребёнку зрелость содержанием престарелого отца, который может подать на алименты. Не говоря уже, что ещё и могут возникнуть потуги на "общение с ребёнком" раз в пятилетку, а ты радуйся и обеспечивай. Короче, получить себе БМ в полной красе не выпив шампанского в белом плать

вообще не вижу логики в рассуждениях :???: Какие именно разрешения надо брать при гражданском браке у отца ребенка из тех,что не надо брать при зарег-ом браке? Опять же,при зарег-ом браке вероятность содержания престарелого отца отсутствует? И далее,при разводе после зарег-го брака не "могут возникнуть потуги на "общение с ребёнком" раз в пятилетку, а ты радуйся и обеспечивай.."??
Итого,чем БМ без фаты отличается от БМ с фатой?
Вы конкретно запутались в статусах и правах, которые из них вытекаю

:beer: вот именно..

Автор: Смурфик 15 янв 2018, 19:46

а, ну это другой случай
достаточно частый :4u:
Сначала роды, потом свадьба :)

Автор: Arabica 15 янв 2018, 19:46

е
надо быть в списке определенны профессий-врач, медик, мчс, военнослужащий
тогда сад по отдельному списку
и матери-одиночки. У меня старшая так попала, младший в один садик попал, а в другой уже в общей очереди оказались при переезде. В 2015, кажется, отменили.

Автор: Капибара 15 янв 2018, 19:48

Женщина родила ребенка, в графе поставила пропуск. Потом вышла замуж. Возможно, даже за отца ребенка)Статус - прежний
Поняла вас :4u:
Да, так бывает)

Мамольчик, наоборот, речь шла о том, что при незарегистрированном браке отец ребёнка, не вписанный в свидетельство о рождении, не может что-либо вам запрещать.

Автор: Arabica 15 янв 2018, 19:48

Какие именно разрешения надо брать при гражданском браке у отца ребенка из тех,что не надо брать при зарег-ом браке?
Итого,чем БМ без фаты отличается от БМ с фатой?
у матери-одиночки в графе написано: Луис Альберто или стоит прочерк. У прочерка не надо брать разрешения на выезд за границу, к примеру. И прочерк не может потребовать алименты (но и с прочерка их не возьмёшь). И причём здесь гражданский-негражданский брак? :BzZz:

Автор: Помар-ка 15 янв 2018, 19:50

Так она и должна быть несклоняемая.
И у меня несклоняемая.
А у детей фамилия "мужская". У дочери - с мужским окончанием.

У меня фамилия на -ва. Мне несклоняемые фамилии не нравятся в России :tomato: Когда у меня был выбор, я настояла на своей, хотя мужу было нелегко с этим смириться. Для дочери мне это было не сильно принципиально, а муж решил, что его фамилия все равно скорее всего не продлится, т.к. она может сменить фамилию выйдя замуж, а моя фамилия для девочки благозвучнее и проще. Так что у дочери тоже мой вариант с -ва.

Автор: Капибара 15 янв 2018, 19:50

Трудовой кодекс для всех един.


Да не везде соблюдается.
У нас вот на работе как кто настоит на соблюдении ТК в плане льгот, почему-то его ставка сразу под сокращение идёт. Ну или конкурс ежегодный не проходит.

Автор: Тать*** 15 янв 2018, 19:53

и матери-одиночки.
у ас так круто обломалась сестра мужа
в итоге уже когда вышла замуж
муж усыновлял ребенка через суд
т.к. еще и ребенок на инвалидность к 8 годам вышел-то судов 5 было где-то
если бы не свекровь-сад бы ей не светил от слова "совсем"
это очен опрометчиво осознанно ради "льгот" матерью одиночкой становиться
в СССР может и были какие-то поблажки
сейчас-не знаю даже
а вот становитья "одиночкой" ради независимости от ммужчины которому не доверяешь-вполне нормальный мотив

Автор: Смурфик 15 янв 2018, 19:54

у матери-одиночки в графе написано: Луис Альберто
тогда она не мать-одиночка :p :D
У нас вот на работе как кто настоит на соблюдении ТК в плане льгот, почему-то его ставка сразу под сокращение идёт.
ну как раз мать-одиночку сократить ну никак нельзя.

Автор: Васятка 15 янв 2018, 19:55

Ответ на сообщение Маленькая Пантерка от 15 янв 2018, 09:50
Маленькая Пантерка,
У кого то из ваших родственников фамилия Антонюк??? Это наша семейная фамилия. Может мы родственники??? Я вам в личку напишу.

Автор: Мамольчик 15 янв 2018, 19:56

Вы пишите

А вот записывать в свидетельство неженившегося товарища я считаю верхом безумия со стороны матери

Вот я и спрашиваю,с чего это считается безумным вписать в свидетельство о рождении гражданского мужа ,отца ребенка?

Автор: Тать*** 15 янв 2018, 19:57

ну как раз мать-одиночку сократить ну никак нельзя.
зато можно пригрозить увольнением по статье
и создать для этого все условия
когда это проблемой было уволить или сократить ?

Автор: Капибара 15 янв 2018, 19:59

как раз мать-одиночку сократить ну никак нельзя.


У нас ВУЗ. Каждый год надо перезаключать контракт после прохождения конкурса.
Не нужно сокращать)))), мать-одиночка просто не получает новый контракт и всё.


тогда она не мать-одиночка

Она Мать-одиночка. Просто к свидетельству прилагается форма 25, где сказано, что отец записан со слов матери. Прчерк только в графе гражданство. Фамилия матери. Имя-отчество отца- хоть Луис Альберто. хоть кто.

Автор: Смурфик 15 янв 2018, 20:00

когда это проблемой было уволить или сократить ?
сократить проблема, это просто невозможно сделать :???:
зато можно пригрозить увольнением по статье
и создать для этого все условия
я не знаю, какие условия нужно создать, чтобы уволить "по статье" :)

Автор: Капибара 15 янв 2018, 20:01

не знаю, какие условия нужно создать, чтобы уволить "по статье"
это просто невозможно сделать


Да ну. Три выговора за якобы опоздание на 1 минуту. Акт об этом подпишут те, кому начальство скажет. Профсоюз смолчит в тряпку.

Автор: Смурфик 15 янв 2018, 20:02

У нас ВУЗ. Каждый год надо перезаключать контракт после прохождения конкурса.
Не нужно сокращать)))), мать-одиночка просто не получает новый контракт и всё.
при контракте - да, ситуация сложнее.

Автор: Тать*** 15 янв 2018, 20:02

Вот я и спрашиваю,с чего это считается безумным вписать в свидетельство о рождении гражданского мужа и отца ребенка?
с тех пор как человек который не собирается с вами делить имущественные обязанности совместного проживания
не хочет выступать вашим законным представителем
стоит ли записывать на него ребенка?
что бы при расставании хватануть все проблемы которые свойственны разводу

Автор: Arabica 15 янв 2018, 20:02

тогда она не мать-одиночка
"со слов матери", форма 25. :yes: Кого хочу, того пишу. Юридической силы не имеет. :yes:
Вот я и спрашиваю,с чего это считается безумным вписать в свидетельство о рождении гражданского мужа ,отца ребенка?
А зачем? Если он считает себя мужем и отцом, то ноги есть в ЗАГС дойти и написать заяву. Не хочет - так и не отец, а прочерк :???: А с какого боку это нужно женщине - я вообще не понимаю. :???:

Автор: Тать*** 15 янв 2018, 20:04

Да ну. Три выговора за якобы опоздание на 1 минуту. Акт об этом подпишут те, кому начальство скажет. Профсоюз смолчит в тряпку.
у нас девушку со склада уволили
проведя внеочередную ревизию
из серии упаковка нарушена
и упаковки в 100 гаек -3х не хватает
с учетом что там вечно в этой крепежке пересорт дикий :BzZz:

Автор: Капибара 15 янв 2018, 20:04

с чего это считается безумным вписать в свидетельство о рождении гражданского мужа ,отца ребенка?


Да можно вписать.
Опять же, если вопросы наследования подняты.

Автор: Смурфик 15 янв 2018, 20:05

Три выговора за якобы опоздание на 1 минуту.
Максимум - замечание. Не является основанием для выговора. Увольнение - тем более.

Автор: Капибара 15 янв 2018, 20:09

при контракте - да, ситуация сложнее.
:beer:
Но если хотят- и без него выкрутятся.

Поставят такой график, что сама уйдёт. Сделают так, что на неё будут написаны жалобы. Сделают так, что всем с прибавками, а ей голенький дрожащий окладик.

Максимум - замечание. Не является основанием для выговора. Увольнение - тем более.



За неоднократное нарушение трудовой дисциплины будет. Необязательно за опоздание. Но подставят и всё)

У меня есть выговор за опоздание в школу в каникулы, например :) Всем понятно, что это был намёк?)

Автор: Смурфик 15 янв 2018, 20:10

У меня есть выговор за опоздание в школу в каникулы
:fingal:

Автор: Капибара 15 янв 2018, 20:11

Смурфик, я к тому, что если нормальное начальство- и так пойдут навстречу. понимая. что отпуск нужен летом и тд.) Если нет-нет.

Автор: Смурфик 15 янв 2018, 20:14

Капибара, и еще кто упертее и готов свои права отстаивать.
Обратный случай - сотрудница не пришла на работу. Уволили за прогул. Она объявилась через определенное время, подала в суд. Предоставила справку из больницы, больничный лист. Выиграла дело, восстановили на работе с выплатой компенсации за пропущенный период. Уволилась по соглашению еще с выплатами :)

Автор: Тать*** 15 янв 2018, 20:16

Обратный случай - сотрудница не пришла на работу. Уволили за прогул. Она объявилась через определенное время, подала в суд. Предоставила справку из больницы, больничный лист. Выиграла дело, восстановили на работе с выплатой компенсации за пропущенный период. Уволилась по соглашению еще с выплатами
вы ного таких знаете?
у меня ребенок в реанимации был-меня в командировку послать пытались
я уволилась тем же днем
и с тех пор больше ни на кого работать не стремюсь

Автор: Мамольчик 15 янв 2018, 20:18

не хочет выступать вашим законным представителем

из чего это видно? В вопросах опеки и несения ответственности за жизнь ребенка-он ровно такой же представитель,как и мать
что бы при расставании хватануть все проблемы которые свойственны разводу

это вообще смешно-проблем при расставании после зарег-го брака гораздо больше,дольше и дороже..
А с какого боку это нужно женщине - я вообще не понимаю.

ровно для того же,что и "замужним" женщинам :BzZz:
чтобы у ребенка был фактический отец со всеми правами и обязанностями..

Автор: Смурфик 15 янв 2018, 20:24

вы ного таких знаете?
достаточно (но у меня выборка очень большая - по работе)
у меня ребенок в реанимации был-меня в командировку послать пытались
я уволилась тем же днем
Ваш выбор. Обычно в такой ситуации больничный берут.

ровно для того же,что и "замужним" женщинам
чтобы у ребенка был фактический отец со всеми правами и обязанностями..
:beer:
Удивительна постановка вопроса - "не берет замуж". А если женщина замуж не хочет, то отца автоматом ребенку вписать не должна?

Автор: Мамольчик 15 янв 2018, 20:27

Удивительна постановка вопроса - "не берет замуж".

вот и я уже 4ю страницу въехать не могу,чем отец ребенка вписанный по его заявлению в ЗАГСе отличается от отца,установленного по факту женитьбы? :D ну разве что платье гад такой не дал повода одеть :war:

Автор: Тать*** 15 янв 2018, 20:30

Ваш выбор. Обычно в такой ситуации больничный берут.
с которым ничего ты сделать не можешь
толкьо судится
т.е. эт еще 2-3 заседания минимум
это оплата защитника
и консултации
это еще и сбор
и дальше что7
все равно работать там уже не сможешь
мне еще повезло, меня отпустили без отработки-т.к. все случилось в период "отпуска" фабрики, хотя трудовую я забирала с инспектором..пришлось заявление таки писать
а в аналогичной ситуации -очень похожей мужчина остался "отраатыать" и уже толко на похороны мамы успел
работодателю современному чхать на ТК
и современный суд ему в этом очень помогает

Автор: Arabica 15 янв 2018, 20:31

уже 4ю страницу въехать не могу,чем отец ребенка вписанный по его заявлению в ЗАГСе отличается от отца,установленного по факту женитьбы?
ничем абсолютно, я об этом и пишу. Но к матери-одиночке это вообще никакого отношения не имеет, юридически вписанный мужик будет мотать нервы так же, как и бывший муж. Если есть возможность этого избежать - надо избегать. Зачем устраивать себе головняк на ровном месте?

Автор: Капа 15 янв 2018, 20:33

Капибара, это что же у вас за вуз такой, что работать там - великая честь и за каждый чих там карают (видать, очередь стоит из желающих)?

Автор: Arabica 15 янв 2018, 20:35

чтобы у ребенка был фактический отец со всеми правами и обязанностями..
зачем это нужно свободной женщине и её ребёнку? При условии, что отец не чешется? Зачем моим детям юридический отц? Нервы мотать? Сегодня он считает, чт я правильно детей воспитываю, а завтра начнет в опеку заявы строчить и будет юридически прав? Да нафик :tomato: :cool: Прочерк он и никакого мнения, кроме совещательного. :???: Да, может там что-то через днк выторговать, но это все же крайне редко.

Автор: СамаПоСебе* 15 янв 2018, 20:48

Arabica, чтоб с него алименты получать :-) знакомая записала в отцы реального отца с его согласия, когда они вместе жили, хотя он вообще женат был на другой и не в разводе. Потом он к жене вернулся, она на алименты подала и даже что-то состригла-немного, но все же. Но с ним особых проблем нет-и за границу на выезд даёт разрешение и мозги не парит.

Автор: Мамольчик 15 янв 2018, 20:51

зачем это нужно свободной женщине и её ребёнку?

у вас подмена понятий происходит или каша в голове..вы путаете гражданский брак,в котором родился ребенок и живет семья,называя это безумием и мать-одиночку,несвязанную с отцом ребенка ничем кроме генетического материала..

знакомая записала в отцы реального отца с его согласия

это невозможно :D только личным присутствием и лично написанным заявлением в ЗАГСе можно "вписать" отца..а то б сколько их детей Киркорова по стране бегали и все с согласия отца :super:

Автор: СамаПоСебе* 15 янв 2018, 20:54

Ну так он написал заявление в загсе, они же жили вместе и собирались жить долго и счастливо гражданским браком, он и развестись обещал

Автор: Васятка 15 янв 2018, 20:59

Разводы часто фиктивные. Чтобы получать плюшки. Мы вот кстати с мужем сейчас обдумываем этот вариант. Образование здесь стоит просто запредельные деньги, а в Нью Йорке теперь можно учиться бесплатно если доход ниже определённой планки. Вместе наш семейный доход вообще никак не пролезает, а вот по отдельности может и получится. Нам конечно ещё долго до университета, но вот как вариант рассматриваем. :tomato:

Автор: СамаПоСебе* 15 янв 2018, 20:59

Насчёт ражданского брака-у всех разное к нему отношение. Я жила гражданским браком один год, ребёнка в нем не родила бы категорически вплоть до аборта. А кто-то родил бы но не вписал бы отца. Это в ситуации когда женщина идёт в загс не потому что не хочет, а потому что мужчина не хочет. Я с мужем моим жила год до свадьбы-сразу ему однозначно было сказано-никаких детей без загса! Ну а если кому то все равно-то и ради бога, личное дело каждого.

Автор: Капибара 15 янв 2018, 21:17

Обычно в такой ситуации больничный берут.
Вам не дадут больничный, если официально в этой больнице не предусмотрено присутствие матери в палате. :???:
У меня была такая ситуация. В ПИТ пускали, но неофициально. БЛ было взять нельзя.



только личным присутствием и лично написанным заявлением в ЗАГСе можно "вписать" отца

Можно нотариально заверить согласие. Ну или приходить лично, да).

зачем это нужно свободной женщине и её ребёнку? При условии, что отец не чешется?

алименты, наследство

Автор: Yulia_north 15 янв 2018, 21:18

Я мать-одиночка. В графе "отец" стоит прочерк. И решение его поставить считаю одним из самых правильных решений в моей жизни. Отца дочь знает, с бабушкой постоянно общается. Но все карты у меня на руках, юридически ни я, ни дочь, не зависим от его и это замечательно :dance:

Да, я считаю, что записывать ребенка на сомнительного отца не будучи с ним в браке не самое дальновидное решение, очень рада, что я не поддалась этому порыву.

Льгот да, льгот почти никаких нет. Даже для малоимущей матери это копейки

Автор: Капибара 15 янв 2018, 21:26

пришла на работу. Уволили за прогул. Она объявилась через определенное время, подала в суд. Предоставила справку из больницы, больничный лист. Выиграла дело, восстановили на работе с выплатой компенсации за пропущенный период. Уволилась по соглашению еще с выплатами

В этом случае-да.
если вас обвиняют в прогуле. а вы принесли БЛ- вас обязаны по суду восстановить.

Но мы то про ситуацию, когда человек на работе был.
Просто решено его убрать и его убирают.
Есть много способов, нет смысла описывать все, это оффтоп.

И опять же, максимум, что вы получите по суду- восстановление, дальше вас всё равно не потерпят), будут копать, будут цеплять, будут вносить изменения в ваш контракт (это новая фишка, дающая массу возможностей))))). Вплоть до административного или уголовного дела. И если вы кормите себя и ребёнка, а не просто самореализуетесь на работе и отдыхаете от дома,вы не станете швыряться хорошо оплачиваемой работой вот так из-за льготы на предоставление отпуска)

это что же у вас за вуз такой, что работать там - великая честь и за каждый чих там карают (видать, очередь стоит из желающих)?
Да не, никто никого не карает :) Но очередь стоит, да.
Сейчас в НИИ сокращения в Питере, многие сами уходят с огромной зарплаты МНС, кандидату наук, 13000 грязными. Уходят в вуз, куда ещё с нии?

Автор: Arabica 15 янв 2018, 21:33

у вас подмена понятий происходит или каша в голове..вы путаете гражданский брак,в котором родился ребенок и живет семья,называя это безумием и мать-одиночку,несвязанную с отцом ребенка ничем кроме генетического материала..
:BzZz: безумием я называю вписать отца там, где можно этого не делать.

Да, я считаю, что записывать ребенка на сомнительного отца не будучи с ним в браке не самое дальновидное решение, очень рада, что я не поддалась этому порыву.
:beer:

Автор: Капибара 15 янв 2018, 21:36

работать там - великая честь

дело не в чести. Дело в системе оформления.В вузах краткосрочные контракты уже 5 лет как, даже для профессоров.

Чтобы уволить постоянного работника-например, учителя в школе, нужно очень постараться. должны быть серьёзные причины, будут суды и тд.
А если должность конкурсная и этот конкурс проходит раз в год-два, такой проблемы нет. Вы просто не проходите конкурс, вам не перезаключают, заключают с другим. Или вашу должность вообще не подают на конкурс и всё. имеют право. И когда срок вашего контракта истекает, вы собираете вещи и уходите.
Мне не нравится. если что. :4u: Раньше было по 5-10 лет. Спокойнее.

Автор: Смурфик 15 янв 2018, 22:04

Зачем моим детям юридический отц? Нервы мотать? Сегодня он считает, чт я правильно детей воспитываю, а завтра начнет в опеку заявы строчить и будет юридически прав? Да нафик Прочерк он и никакого мнения, кроме совещательного.
:scratch: зачем детям юридический отец? Это касается отцов, которые не женаты на маме или всех?

Автор: Иванова Лена 15 янв 2018, 22:24

юридический отец, если он в целом вменяемый человек, это очень полезная опция.
Хотя бы не случай гибели или пропажи матери - будет кому представлять их интересы.
Ну, если отец такой, что лучше детдом, чем отец, то, конечно, он и не нужен.
Но по идее женщины стремятся встречаться/размножаться с преимущественно более адекватными мужчинами.

Автор: Таликошка 15 янв 2018, 22:30

меня в детстве замумукали, почему у нас с папой фамилии разные :cool:

Офигеть :) Откуда они знали-то? Я вот понятия не имела о фамилиях чужих отцов, да и по фиг мене было.
Слабо верится, что женщину мужик нормальный замуж зовет, а она ему: "Нет, я выбираю быть матерью-одиночкой!"

Запросто :???: Не хочет, к примеру, чтобы в процесс воспитания кто-то вмешивался, да и вообще неохота от кого-то зависеть, как-то приноравливаться.
у меня у пары -фамилия двойная(вернее тройная у апы уже была сложно сочиненная и еще мамину туда добавили-полсвадьбы над этим подшучивали)
Не может такого быть. Нельзя к двойной фамилии ничего добавлять, не бывает тройных.

Автор: Guest00 15 янв 2018, 22:32

Опять же, можно не записывать отца, НО, отцовство можно установить через суд. Т.е. отец может установить через суд, что он отец! И все, придется брать разрешения..

Автор: Смурфик 15 янв 2018, 22:39

Не может такого быть. Нельзя к двойной фамилии ничего добавлять, не бывает тройных.
Тройных через дефис не бывает ;)
а вот
у меня у пары -фамилия двойная(вернее тройная у апы уже была сложно сочиненная и еще мамину туда добавили-полсвадьбы над этим подшучивали)
если под сложносочиненной имеется в виду Ивановсидоров, то можно :BzZz:

Автор: Bar 15 янв 2018, 22:41

Ответ на сообщение Иванова Лена от 15 янв 2018, 22:24

ЦИТАТА ( Иванова Лена )
Но по идее женщины стремятся встречаться/размножаться с преимущественно более адекватными мужчинами.

А по факту совсем наоборот. :)

Автор: PurPur 15 янв 2018, 22:42

Мне несклоняемые фамилии не нравятся в России Когда у меня был выбор, я настояла на своей, хотя мужу было нелегко с этим смириться. Для дочери мне это было не сильно принципиально, а муж решил, что его фамилия все равно скорее всего не продлится, т.к. она может сменить фамилию выйдя замуж, а моя фамилия для девочки благозвучнее и проще. Так что у дочери тоже мой вариант с -ва.
:D Мне рассказывали о семье из Литвы, где папа и сын были -скаускас, жена была -скене, а дочь - скайте.
Или как-то так.

Местные долго врубались.

Автор: Yulia_north 15 янв 2018, 22:45

юридический отец, если он в целом вменяемый человек, это очень полезная опция
Если отец вменяемый человек, то обычно вопрос - записывать ребенка на отца или нет вообще не стоит :shuffle: (я сейчас не беру ситуации, когда это намеренно делается для получения каких либо плюшек)
А так конечно да, безусловно полезная

Автор: СамаПоСебе* 15 янв 2018, 22:46

Ответ на сообщение Guest00 от 15 янв 2018, 22:32
Отцовства можно и лишить, если оно только на бумаге...

Автор: ГалинаТ 15 янв 2018, 22:46

Мне понравился заголовок "Женщины выбирают". Ну да, ну да, вокруг полно хороших ответственных мужчин, которые хотят растить детей в семье,

этих мужчин воспитывали женщины :cool: значит это выбор женщины тоже ;)

Автор: Yulia_north 15 янв 2018, 22:48

алименты, наследство
чаще всего овчинка выделки не стоит попросту :???:

Отцовства можно и лишить, если оно только на бумаге...
Вот именно наблюдая со стороны, как девочки над этим бьются и сколько заморочек имеют, я радуюсь, что это меня никогда не коснется :worthy:

Автор: ГалинаТ 15 янв 2018, 23:16

В России, насколько мне известно, в зарегистрированном браке ребенка записывают на фамилию отца, если с женой разные фамилии.
:HET: решают родители :4u:
у моей дочери моя фамилия :4u: С мужем фамилии у нас разные.

Автор: Таликошка 15 янв 2018, 23:23

если под сложносочиненной имеется в виду Ивановсидоров, то можно :BzZz:
Тогда это не тройная. Двойная - с одним дефисом, тройная - с двумя. И ее быть не может. В отличие от тройного имени.

Автор: Смурфик 15 янв 2018, 23:25

тройная - с двумя. И ее быть не может
верно :4u:

Автор: ребенок 15 янв 2018, 23:41

Я, конечно, опросы не проводила... Но в моем окружении женщины ищут свое счастье в общении с любимым мужчиной. От него рожают детей. И эти мужчины - хорошие отцы. Причем материальное положение в семьях очень разное, из чего я делаю вывод, что все-таки понятия "семья" и "родители" не связаны с материальным благополучием.
Меня мама воспитывала одна, и, насколько я помню, ей было тяжело и морально, и физически...

Автор: Маленькая Пантерка 15 янв 2018, 23:55

Ответ на сообщение Таликошка от 15 янв 2018, 22:30

ЦИТАТА ( Таликошка )
Офигеть Откуда они знали-то? Я вот понятия не имела о фамилиях чужих отцов, да и по фиг мене было.

Все просто :D я росла в доме, в котором получали квартиры сотрудники одной организации, у которых работа такая была- все знать :) И только наш подъезд был отдан деятелям науки, коим и являлся мой дедушка. Остальные 9 подъездов заселяли всезнающие сотрудники :umnik: Потом в 90е, приватизация, состав жителей стал резко меняться и мы уехали из того дома. На мою великую радость :nnn: :thumbup:

Автор: ГалинаТ 16 янв 2018, 00:08

юридически вписанный мужик будет мотать нервы так же, как и бывший муж. Если есть возможность этого избежать - надо избегать. Зачем устраивать себе головняк на ровном месте?
:beer:
зачем это нужно свободной женщине и её ребёнку? При условии, что отец не чешется? Зачем моим детям юридический отц? Нервы мотать? Сегодня он считает, чт я правильно детей воспитываю, а завтра начнет в опеку заявы строчить и будет юридически прав? Да нафик Прочерк он и никакого мнения, кроме совещательного.
:beer: :beer:

Arabica, чтоб с него алименты получать
нормальный и так платить будет, без суда ;) а тот кто не хочет.. себе и детям дороже через суд чего-то там требовать.. не. ну на фиг :shuffle:
делить с кем-то права на детей :cool:

Автор: Иванова Лена 16 янв 2018, 00:18

Меня мама воспитывала одна, и, насколько я помню, ей было тяжело и морально, и физически...

Да вот мне тоже кажется, что вдвоем воспитывать детей прикольнее, чем в одиночку.
Ресурсов больше, подстраховка есть какая-то на всякий случай - даже для обеспеченной самостоятельной и независимой дамы это полезно.
Есть второй заинтересованный в судьбе детей человек, с которым можно посоветоваться - для объемной картины мироздания нужно два глаза, две точки зрения.

Я не вижу выигрыша в принципиальной позиции //буду рожать-воспитывать сама, чтоб мне никто не мешал//. Если такая умная, так найди в отцы того, кто будет помогать, а не мешать, раз биологические и социальные традиции дают возможность привлечь партнера к заботе о твоих детях.

Автор: ann_alen 16 янв 2018, 00:37

Ответ на сообщение Капибара от 15 янв 2018, 21:17

ЦИТАТА
алименты, наследство

интересный факт. Только вот теперь "отец" моего мужа, который бросил его еще в 3 годика и потом еще несколько лет судился с его матерью из-за алиментов теперь подал в суд на алименты на моего мужа (оказывается имеет право). Только вот он платил копейки своих алиментов, а с мужа требует приличную сумму (на лечение). Что самое интересное - мужик четвертый раз женат, 3 развода, все жены плохие, со всеми судится за что то (с кем то за убогий дом, еще с одной за научную работу, еще с одной - якобы он ей в долг дал крупную сумму) И вот теперь еще и с нами. Вряд ли получит много, но нервы трепает конкретно. Пришлось подать встречный иск на алименты для дочери, что б снизить проценты на свекра. Время на суды + деньги на адвоката.
На сына забил он конкретно в свое время. Появлялся раз в несколько лет. Муж на него очень обижен. А теперь вот еще и это.
Свекровь воспитывала сына сама, папа был только по документам и алименты минималка

Автор: ГалинаТ 16 янв 2018, 00:50

оказывается имеет право
:super:
Еще одна причина не вписывать отцов отцами ;) Если он не в браке и полноценно не растит ребенка :4u:

Если такая умная, так найди в отцы того, кто будет помогать, а не мешать, раз биологические и социальные традиции дают возможность привлечь партнера к заботе о твоих детях.
ну вот такая глупая.. забеременела от того, кто на себя о тебе заботу брать не хочет ;) т.е. не хочет жениться :???:
По мне есть либо Мужчина: такой берет на себя полную заботу и о детях, и о женщине их родившей - он становиться Мужем :4u: А если мужик не готов брать на себя ответственность за мать своих детей - значит он не достоин этих детей - пусть тогда и катится лесом.... :p
Не знаю еще ни одной женщины одиночки, которая бы пожалела, что не вписала отца отцом... а вот тех, кто вписал и потом мается - таких знаю не мало :4u:

Автор: Капибара 16 янв 2018, 00:52

"отец" моего мужа, который бросил его еще в 3 годика и потом еще несколько лет судился с его матерью из-за алиментов теперь подал в суд на алименты на моего мужа (оказывается имеет право). Только вот он платил копейки своих алиментов, а с мужа требует приличную сумму (на лечение).

Да, такая опасность есть. Он в своём праве. :???:

Автор: ГалинаТ 16 янв 2018, 00:58

Да, такая опасность есть. Он в своём праве.
и об этом стоит помнить тем матерям-одиночкам, которые ради "алиментов" устанавливают отцовство своим детям :cool: как бы хуже детям не сделать ;)

Автор: Ильдаркина 16 янв 2018, 03:07

Ответ на сообщение Васятка от 15 янв 2018, 20:59
Васятка, даже не надейтесь:) доходы будете уаюказывать и свой и мужа. Колледжа абсолютно все равно в разводе вы или нет

Автор: PurPur 16 янв 2018, 04:35

Разводы часто фиктивные. Чтобы получать плюшки. Мы вот кстати с мужем сейчас обдумываем этот вариант. Образование здесь стоит просто запредельные деньги, а в Нью Йорке теперь можно учиться бесплатно если доход ниже определённой планки. Вместе наш семейный доход вообще никак не пролезает, а вот по отдельности может и получится. Нам конечно ещё долго до университета, но вот как вариант рассматриваем.
Фантастика.

От честного, совестливого и верующего человека такое слышать.

Но, как вам сказали выше, - не выйдет.

Автор: Васятка 16 янв 2018, 05:43

Ответ на сообщение Ильдаркина от 15 янв 2018, 19:07
Ильдаркина,
Да я и не надеюсь. Так, подумали и забыли в общем. Продолжаем откладывать на образование. :D
Совесть спать потом не даст. Но спокойно могу себе представить ситуации когда люди могут пойти на фиктивные разводы.

Автор: Arabica 16 янв 2018, 07:17

Опять же, можно не записывать отца, НО, отцовство можно установить через суд. Т.е. отец может установить через суд, что он отец! И все, придется брать разрешения..
это крайне редко. Вообще таких случаев не знаю и никогда не слышала. :???:
юридический отец, если он в целом вменяемый человек, это очень полезная опция.
Хотя бы не случай гибели или пропажи матери - будет кому представлять их интересы.
а бабушка? А другие родственники?
зачем детям юридический отец?
да, это мне не ясно
Это касается отцов, которые не женаты на маме или всех?
я не могу понять женщину, которая рожает "для себя" не в браке и закладывает себе и детям эту мину замедленного и не очень действия. Если семья - другое дело, тут не отвертишься. :D :tomato:

Автор: Arabica 16 янв 2018, 07:27

делить с кем-то права на детей
:beer: самое главное. :cool:

Если такая умная, так найди в отцы того, кто будет помогать, а не мешать
почему умная? Только умные рожать умеют? Прямо в очередь все стоят, а я копаюсь. :D
По мне есть либо Мужчина: такой берет на себя полную заботу и о детях, и о женщине их родившей - он становиться Мужем А если мужик не готов брать на себя ответственность за мать своих детей - значит он не достоин этих детей - пусть тогда и катится лесом....
:beer: :beer: :beer: и материально помогать ему ничто не мешает. :yes:
и об этом стоит помнить тем матерям-одиночкам, которые ради "алиментов" устанавливают отцовство своим детям
:beer: :beer: :beer:

Автор: сказеныш 16 янв 2018, 07:28

Ответ на сообщение Arabica от 15 янв 2018, 19:17

ЦИТАТА ( Arabica )
всю жизнь брать "разрешения отца" на каждый чих и подпортить ребёнку зрелость содержанием престарелого отца, который может подать на алименты.


Как показала моя практика, все эти "разрешения" формальность. Прописывала, выписывала ребенка, продавала его собственность через опеку без "согласия" отца. Просто писала расписку, что местонахождение неизвестно, всю ответственность беру на себя.
Отец сейчас умер, ребенок получает пенсию по потере кормильца...

Автор: Irana 16 янв 2018, 07:32

Как показала моя практика, все эти "разрешения" формальность.
Речь не об этих разрешениях. Попробовали бы за границу с ребенком съездить.
Тут на форуме есть истории как "отцы" матерям нервы мотали.

Автор: Blacbarbara 16 янв 2018, 07:44

Возможно, сейчас так можно. Раньше было нельзя. Рождённый в браке ребёнок считался от мужа .Даже если женщина имела другое мнение).

:beer: :beer: да, унас презумция отцовства мужа матери. То есть муж матери ребенка считается его отцом. Пока не докажут обратное. А это только через суд.
И даже если ребенок родился в течение 300 дней после смерти мужа или развода, то все равно считается, что это ребенок мужа (БМ).

Разводы часто фиктивные. Чтобы получать плюшки. Мы вот кстати с мужем сейчас обдумываем этот вариант. Образование здесь стоит просто запредельные деньги, а в Нью Йорке теперь можно учиться бесплатно если доход ниже определённой планки. Вместе наш семейный доход вообще никак не пролезает, а вот по отдельности может и получится. Нам конечно ещё долго до университета, но вот как вариант рассматриваем. :tomato:

ааа, знаю семью, которая лет 20 назад так получила двухкомнатную новую квартиру при сносе старого дома. Семья: мама, папа и сын. У папы была квартира двушка в нормальном доме и районе. Там они все жили. Но у мамы была доля в частном доме под снос. Она развелась, прописала в частный дом сына, и когда дом сносили, получилось, что она не в браке, сын с ней живет. ВОт и дали им двушку. А если б дочь была - дали бы однушку. Мама, понятно, жила с папой. А сынку квартиру справили к совершеннолетию.

ну вот такая глупая.. забеременела от того, кто на себя о тебе заботу брать не хочет ;) т.е. не хочет жениться :???:

все-таки к выбору отца своих детей надо подходить осознанно! Не перепихиваться с кем попало без контрацепции, ну а если такое случилось, то хоть постинор выпить что ли... :???:

Автор: Mannique 16 янв 2018, 07:45

Мы не рoсписаны ( 12 лет живём и 3 детей ), я официально не мать одиночка и не хочу :)

Автор: Arabica 16 янв 2018, 07:56

Не перепихиваться с кем попало без контрацепции, ну а если такое случилось, то хоть постинор выпить что ли...
зачем? :Если ребёнок в принципе в планы входит, а этот мужик- нет? :???:

Автор: СамаПоСебе* 16 янв 2018, 08:01

ЦИТАТА
все-таки к выбору отца своих детей надо подходить осознанно! Не перепихиваться с кем попало без контрацепции, ну а если такое случилось, то хоть постинор выпить что ли... :???:

Контрацепция-не панацея. Да и бывает любовь-морковь-а залетела-делай аборт или мужик сливается-ему рано ещё детей иметь :-) а женщина решает-надо оно ей сейчас или нет.
Знаю одну девицу, которую бросили беременной-все равно уговорила парня записаться отцом. Потом сама замуж вышла второй раз-а парень ей теперь строит козьи рожи-как доверенность на выезд давать за границу-плати денежку, ты теперь богатая, а мне деньги нужны....

Автор: ГалинаТ 16 янв 2018, 08:09

все-таки к выбору отца своих детей надо подходить осознанно! Не перепихиваться с кем попало без контрацепции, ну а если такое случилось, то хоть постинор выпить что ли...
ну... я вполне допускаю, что если женщина не нашла достойного мужа - она имеет право иметь детей для себя :4u: В этом, кстати, у нее преимущество, перед мужиками ;) Мужик "для себя" родить не может :HET:

Автор: Капибара 16 янв 2018, 08:16

к выбору отца своих детей надо подходить осознанно! Не перепихиваться с кем попало без контрацепции, ну а если такое случилось, то хоть постинор выпить

Зачем? Положим, нет у неё варианта замужества. А детей женщина хочет. И может. И время на размышления и поиски партнёра-не до 50 лет.

Автор: СамаПоСебе* 16 янв 2018, 08:22

Ну вот если для себя рожать, то смысла нет отца записывать в свидетельство о рождении.

Автор: ГалинаТ 16 янв 2018, 08:36

Читаю и удивляюсь какие странные взгляды у некоторых - мужик, родить для себя, какое-то странное отношение к миру, мужчинам, будто всё это вещи для удовлетворения потребностей (в частности в сексе и материнстве). Как-то не честно по отношению к тем же мужчинам и детям.
:???: у мужчины, когда он вступает в отношения с женщиной, есть выбор: остаться в роли осеменителя, или стать Мужем и Отцом :4u: Да, что бы растить СВОИХ детей - мужчине надо еще заслужить это право, заслужить заботой о своей женщине, матери, этих детей :4u:

По отношению не честно детям :scratch: у них да, выбора нет :D либо родятся, либо не родятся вообще :4u: Хотя.. есть у них выбор: не понравится эта жизнь - могут из нее уйти :4u: Но только абсолютному большинству эта жизнь нравится :4u:
А так.. да, даже в браке - дети не просят себя рожать ;) а вы их рожаете без их просьбы :???: нечестно :D

У меня есть муж и отец моих детей.. но ОН этого ЗАСЛУЖИЛ :4u: Ибо изначально я шла на отношения, готовая если мне не понравится, послать мужика куда подальше.. и не я ждала ЗАГСА и предложения... это он уговаривал меня и доказывал мне, что он сможет стать моим мужем, с которым мне будет по жизни комфортнее и проще, чем одной :4u:

Автор: Капибара 16 янв 2018, 08:43

albertina, стать матерью без записи отца в документы, по-Вашему, нельзя? Я знаю очень хороших и любящих матерей, живущих без мужа, и наоборот.

Странные взгляды= убеждать кого-то в уникальной правильности своего мировоззрения и призывать отлипнуть от того, что кому-то нужно. Кому-то в семье ценен мужчина, а ребёнок так, для укрепления брака и "рожу мужу сына", для кого-то мужчины приходят и уходят, а дети остаются, для кого-то все важны со своей стороны.



Как показала моя практика, все эти "разрешения" формальность. Прописывала, выписывала ребенка, продавала его собственность через опеку без "согласия" отца. Просто писала расписку, что местонахождение неизвестно, всю ответственность беру на себя.

Есть страны, которые это не устроит при въезде. А вам может быть туда надо- по работе, по необходимости лечить родных и тд.

Автор: PurPur 16 янв 2018, 08:45

и не я ждала ЗАГСА и предложения... это он уговаривал меня и доказывал мне, что он сможет стать моим мужем, с которым мне будет по жизни комфортнее и проще, чем одной
также можно сказать что и женщина должна доказать что мужчине будет по жизни проще и комфортнее с этой женщиной, чем в одиночку.
Иначе зачем ему эта головная боль.

Автор: ГалинаТ 16 янв 2018, 08:52

также можно сказать что и женщина должна доказать что мужчине будет по жизни проще и комфортнее с этой женщиной, чем в одиночку.
а зачем ей это доказывать? :???: Женщина может родить и жить без мужа :4u: Вот мужчина без женщины иметь детей не может ;)

Автор: Капибара 16 янв 2018, 08:52

также можно сказать что и женщина должна доказать что мужчине будет по жизни проще и комфортнее с этой женщиной, чем в одиночку.Иначе зачем ему эта головная боль
можно. :beer:

Так примерно и есть. Люди же не бегут обычно жениться через месяц. Присматриваются.

Автор: Arabica 16 янв 2018, 08:53

также можно сказать что и женщина должна доказать что мужчине будет по жизни проще и комфортнее с этой женщиной, чем в одиночку.
Так и бегают за мужиками
и доказывают те, кто работать не хочет. :D

Автор: Капибара 16 янв 2018, 08:54

Вот мужчина без женщины иметь детей не может


Это, действительно, не так уж и справедливо, но тут уж не к нам вопрос, а к создателю.
Есть гермафродитные организмы, вероятно, им неплохо и так. Не спросишь.

Автор: ГалинаТ 16 янв 2018, 08:56

Это, действительно, не так уж и справедливо, но тут уж не к нам вопрос, а к создателю.
:4u: Поэтому я и считаю, что женщинам проще и прав у них больше :4u: Я просто рассматриваю детей как награду и огромный жизненный бонус, а не как обузу ;)

Автор: Arabica 16 янв 2018, 08:57

Я просто рассматриваю детей как награду и огромный жизненный бонус, а не как обузу
:beer: для мужика чаще обуза, поэтому то, что его можно не принимать во внимание, вполне справедливо. :tomato:

Автор: Blacbarbara 16 янв 2018, 09:13

зачем? :Если ребёнок в принципе в планы входит, а этот мужик- нет? :???:

мы о чем речь ведем? о рождении ребенка любой ценой или о создании семьи? :???:

ну... я вполне допускаю, что если женщина не нашла достойного мужа - она имеет право иметь детей для себя :4u: В этом, кстати, у нее преимущество, перед мужиками ;) Мужик "для себя" родить не может :HET:

ну тут я согласна.
Тогда зачем вообще вписывать отца в свидетельство о рождении? :???: Если прям вообще для себя.


У меня есть муж и отец моих детей.. но ОН этого ЗАСЛУЖИЛ :4u: Ибо изначально я шла на отношения, готовая если мне не понравится, послать мужика куда подальше.. и не я ждала ЗАГСА и предложения... это он уговаривал меня и доказывал мне, что он сможет стать моим мужем, с которым мне будет по жизни комфортнее и проще, чем одной :4u:

:scratch: странная позиция.
Да, я хотела именно выйти замуж и создать семью. Сознательно искала именно такого человека, нацеленного на создание семьи и рождение детей. ЧТоб у нас были общие взгляды, в том числе и политические, примерно равный социальный статус, образ жизни, образование, уровень интеллекта. Ну и секс, чего тут говорить, и Говорить, что мужчина или женщина должны что-то там заслужить, считаю неправильным, т.к. мы друг у друга не на службе. Доказывать кому-либо, что я лучшая хозяйка/любовница / еще кто-то, чтоб мужику думалось, что лучше жить со мной, а не с другой женщиной, тоже считаю верхом глупости. Я живу как живу. Для себя. Если кому-то не по пути со мной - до свидания. Все-таки брак - это союз мужчины и женщины. Пусть даже не равноправный, но надо стремиться именно к партнерству. Главные - муж и жена. Дети - естественное продолжение.

:beer: для мужика чаще обуза,

блин, где вы все таких мужиков встречаете? :???: Я ни от одного своего знакомого мужика не слышала, что дети обуза, спиногрызы и т.д.

Автор: Arabica 16 янв 2018, 09:17

мы о чем речь ведем? о рождении ребенка любой ценой или о создании семьи?
я -
о рождении детей. Как всегда, кто о чём. :D
Тогда зачем вообще вписывать отца в свидетельство о рождении?
:beer: :beer: :beer:

Автор: Капибара 16 янв 2018, 09:18

ни от одного своего знакомого мужика не слышала, что дети обуза, спиногрызы и т.д.
Так вы не знакомитесь с такими.

А служба судебных приставов знает многих таких. Которые зарплату скрывают, место жительства скрывают, укрываются от алиментов в три копейки.

Автор: СамаПоСебе* 16 янв 2018, 10:13

Капибара, по-моему эти, которые скрываются-больше ненавидят бывшую жену, чем детей. Плюс просто быдло. У меня отец меня не любил, но вот с чем не было никогда проблем-это с алиментами . Я с трудом представляю мужика, который отказывается от престижной высокооплачиваемой работы только чтобы не платить алименты... это тогда к психиатру. А так все проще-нашла дерьмо на помойке-так и взять с него нечего, даже если он и не против платить .. сам перебивается случайными заработками или вообще не работает-вот и не платит алименты эти, да ещё и постоянного жилья нет-болтается как дерьмо в проруби-вот и найти его.
У знакомой отец ребёнка калымил на газели, всегда зарабатывал так себе, никогда не работал официально-ну и алиментов она так и не дождалась-сам иногда что даст и все. Но она и родила из серии "чудо"- человек всю жизнь по всем прогнозам врачей был уверен в бесплодии, никогда не собиралась замуж-потому что усыновлять не хотела, а жить без детей считала неправильным по отношению у мужчине. И вот с этим водителем стала просто жить-и на тебе-в 33 года-беременность! У неё и мысли не было не оставлять, хотя сразу было ясно, что с ним семьи не будет, безумно была счастлива!

Автор: *Василиска 16 янв 2018, 10:15

Да, я хотела именно выйти замуж и создать семью. Сознательно искала именно такого человека, нацеленного на создание семьи и рождение детей. ЧТоб у нас были общие взгляды, в том числе и политические, примерно равный социальный статус, образ жизни, образование, уровень интеллекта. Ну и секс, чего тут говорить, и Говорить, что мужчина или женщина должны что-то там заслужить, считаю неправильным, т.к. мы друг у друга не на службе. Доказывать кому-либо, что я лучшая хозяйка/любовница / еще кто-то, чтоб мужику думалось, что лучше жить со мной, а не с другой женщиной, тоже считаю верхом глупости. Я живу как живу. Для себя. Если кому-то не по пути со мной - до свидания. Все-таки брак - это союз мужчины и женщины. Пусть даже не равноправный, но надо стремиться именно к партнерству. Главные - муж и жена. Дети - естественное продолжение.
блин, где вы все таких мужиков встречаете? :???: Я ни от одного своего знакомого мужика не слышала, что дети обуза, спиногрызы и т.д.

Солидарна с Вами по этому вопросу полностью. :beer:

И позиция " ребенок для себя" - это все же компромисс. Когда уже совсем не получилось создать полноценную семью. А компромисс - это всегда уступки, всегда "недо." и прежде всего для ребенка :???:
Изначально рассматривать и искать мужчину как просто осеменителя как-то уж совсем :???: :???:



Автор: СамаПоСебе* 16 янв 2018, 10:23

Ещё интересная из жизни история. Соседка родила в 35 "для себя", такая серенькая страшненькая женщина, рано увядшая во время всей этой безумной перестройки, родила сознательно от то ли случайного мужика, то ли как бабки сплетничали-от мужа подруги. От мужчины никогда ничего не требовала, с ним и не встречалась перед беременностью-тк жила одна в своей квартире-могла б легко приводить к себе-но никто его никогда не видет :-) такая вот таинственность. Мальчика уже считай вырастила-ему 18, бывали у них и ссоры-но сейчас вроде все устаканилось. И мальчик получился нормальный. Например у нас семья в подъезде есть, где муж жену бросил после долгих скандалов-там один из мальчишек наркоман :-( в любом случае лучше без папы и громких распадов семьи сразу с детства для психики, чем вечные ссоры/крики. У меня мечта всего детства была, чтоб отец ушёл таки.

ЦИТАТА
Изначально рассматривать и искать мужчину как просто осеменителя как-то уж совсем :???: :???:
от возраста зависит. В 16 конечно ищут любви под луной, в 23 будущего мужа, а вот под 35-40 надо уже думать о детях, если они есть в планах. И с готовым ребёнком потом продолжать мужа. Тк его и в / после 45 найти можно наконец то-но в этом возрасте рожать-удел немногих.

Автор: Arabica 16 янв 2018, 10:24

У меня мечта всего детства была, чтоб отец ушёл таки.
:beer: и я из детства вынесла, что лучше без всего этого дома. Хотя вполне нормальная среднестатистическая семья, без мордобития. Но мне нафик не надо, а что семьи другими бывают, я уже только ближе к 40 разглядела. Казалось, что везде так. :D
вечные ссоры/крики
:beer:

В 16 конечно ищут любви под луной, в 23 будущего мужа, а вот под 35-40 надо уже думать о детях, если они есть в планах
:beer: :beer: :beer: :beer:

Автор: СамаПоСебе* 16 янв 2018, 10:31

Arabica, у нас тоже без Мордобития, отец даже матом не ругался. Но мне такого нафиг не надо. И тоже я думала, что все семьи такие-муж на диване, мать колбасой всех обслуживает, поэтому я и ребёнка не хотела "для себя", как то отношение в обществе в момент моего взросления к матерям-одиночкам было не очень. Решила, что замуж никогда не выйду и вообще-уеду на Байконур заниматься космосом(профессия позволяла) . Но в итоге отец таки ушёл. И после 5 лет спокойной жизни природа взяла своё-в 26 я таки стала жить с мужчиной вместе, год присматривалась и вышла замуж, только через 6 лет родила ребёнка-тк все казалось, что мы таки разойдёмся , все ждала, что он начнёт вести себя как отец и я его выгоню.
Вобщем травма на всю жизнь из детства... дочке проще будет, но зато она и на дерьмецо легче нарвётся, тк посмотреть на него негде...

Автор: Arabica 16 янв 2018, 10:34

Arabica, у нас тоже без Мордобития, отец даже матом не ругался. Но мне такого нафиг не надо. И тоже я думала, что все семьи такие-муж на диване, мать колбасой всех обслуживает, поэтому я и ребёнка не хотела "для себя", как то отношение в обществе в момент моего взросления к матерям-одиночкам было не очень.
:beer: один в один. Но я не сдалась, и родила-таки сама :D . И уже больше 10 лет удивляюсь, ну как он ещё продолжает помогать, с детьми общается и никак не бросит? :D
все казалось, что мы таки разойдёмся , все ждала, что он начнёт вести себя как отец и я его выгоню.
:beer:

Автор: Мавка 16 янв 2018, 11:05

Ответ на сообщение Маленькая Пантерка от 15 янв 2018, 09:50
Маленькая Пантерка,
У кого то из ваших родственников фамилия Антонюк??? Это наша семейная фамилия. Может мы родственники??? Я вам в личку напишу.

:???: Не такая уж и редкая фамилия. У нас в городе есть художник Александр Антонюк. И еще Антонюков знаю.

Офигеть :) Откуда они знали-то? Я вот понятия не имела о фамилиях чужих отцов, да и по фиг мене было.

Я насчет имен была в курсе :blush: "Оль, ты, значит, "по-взрослому" Ольга Анатольевна?" - "Нет, Ольга Владимировна?" - "А почему у тебя папа дядя Толик?" :D :D :D :tomato:

Не может такого быть. Нельзя к двойной фамилии ничего добавлять, не бывает тройных.

:D Только Семенов-Тян-Шанский вспоминается :)

:beer: :beer: да, унас презумция отцовства мужа матери. То есть муж матери ребенка считается его отцом. Пока не докажут обратное. А это только через суд.
И даже если ребенок родился в течение 300 дней после смерти мужа или развода, то все равно считается, что это ребенок мужа (БМ).

Причем доказать, насколько знаю, довольно тягомотно и редко получается.

Так примерно и есть. Люди же не бегут обычно жениться через месяц. Присматриваются.

Обычно - да. Но у меня родители через 3 недели после знакомства заявление подали, ибо "вы привлекательны, я чертовски привлекателен", и "не шышнацать уже" :oldman: Семья, может, и не идеальная, но не самая худшая (а для меня - тем более :love: ). Прожили почти 39 лет.

Автор: Тать*** 16 янв 2018, 11:28

Только Семенов-Тян-Шанский вспоминается
там так же практически Лебедева и у мужа через тире

Автор: Смурфик 16 янв 2018, 11:56

Только Семенов-Тян-Шанский вспоминается
больше века прошло. Сейчас только одно тире может быть.

Автор: Тать*** 16 янв 2018, 12:00

больше века прошло. Сейчас только одно тире может быть.
раньше у него и было тире=) а теперь типа "приставка"
мы на свадьбе на эту тему разбирались
у его папы в паспорте тире
а у сына слитно написано
соответвенно когда добавилась фамилия жены
получилось очень громоздко

Автор: Иванова Лена 16 янв 2018, 13:33

ну вот такая глупая.. забеременела от того, кто на себя о тебе заботу брать не хочет т.е. не хочет жениться

Не, ну когда уже забеременела - поздно пить боржоми.
Я про изначальную позицию женщины - //хочу рожать сама, воспитывать сама, и никакие мужики нафиг не сдались, они только мешают//

Автор: СамаПоСебе* 16 янв 2018, 13:40

Ответ на сообщение Иванова Лена от 16 янв 2018, 13:33
а если человек с детства травмирован плохой семьей родителей-то уж лучше пусть будет матерью-одиночкой,если совсем не может в семье с мужчиной жить и не хочет. Если она хочет все же детей. Чем искать мужчину, каждый раз понимать,что он-не то,снова искать-это же дикие психотравмы дополнительные.

Автор: ann_alen 16 янв 2018, 13:59

Ответ на сообщение Капибара от 16 янв 2018, 00:52

ЦИТАТА
Да, такая опасность есть. Он в своём праве. :???:

зато блин свекровь все время повторяла - что у него есть отец, а толку то. Мало того что муж и так мало получает, так теперь еще и с этой суммы придется отдавать часть суммы. Уж лучше б свекровь не вписывала его в свидетельство о рождении

Ответ на сообщение Blacbarbara от 16 янв 2018, 07:44
ЦИТАТА
Не перепихиваться с кем попало без контрацепции, ну а если такое случилось, то хоть постинор выпить что ли... :???:

обожаю такие мнения знатоков. прямо аж вот все выстроились в очереди для совета с кем перепихиваться

Автор: ann_alen 16 янв 2018, 14:16

Ответ на сообщение Иванова Лена от 16 янв 2018, 13:33

ЦИТАТА
Я про изначальную позицию женщины - //хочу рожать сама, воспитывать сама, и никакие мужики нафиг не сдались, они только мешают//

Это моя позиция. С мужем отношения тяжелые, уже думаю о разводе. Но тут в голову пришла мысль что дочка в случае чего случится со мной останется одна. У меня большая семья - у отца и матери есть братья, у меня есть родная сестра. Подумала что хочу для дочери такую большую семью. Хочу еще одного ребенка. На мужа не рассчитываю. Обеспечивать придется самой. У мужа хорошие данные, дочь получилась просто отличная. Почему бы не повторить? Так что пока разводится не буду - хоч еще одного ребенка. Как получится - буду думать что делать с мужем. Но опять же - на него не рассчитываю, не тот это человек на которо стоит опираться. И да я лоханулась 14 лет назад когда согласилась выйти за него замуж. Зато у меня чудная дочь есть и я надеюсь будет еще одна - такая же светловолосая и сероглазая

Автор: ГалинаТ 16 янв 2018, 14:42

Тогда зачем вообще вписывать отца в свидетельство о рождении? Если прям вообще для себя.

тоже не понимаю :???:


Да, я хотела именно выйти замуж и создать семью.
у меня не было такой цели. Я Встречалась потому что нравился человек, но вот именно цели - замуж - не было :HET:
В детстве у меня была замечательная семья и замечательный отец... но вот когда я уехала из семьи, я насмотрелась на много других примеров. Да и парни, что меня окружали в студенческие годы не вызывали доверия. Погулять с ними было можно, но вот связывать жизнь - :HET: Поэтому я и решила "не париться" и мужа не искать... жить для себя, а там как получится :4u:

Автор: ГалинаТ 16 янв 2018, 14:50

Я про изначальную позицию женщины - //хочу рожать сама, воспитывать сама, и никакие мужики нафиг не сдались, они только мешают//

по мне такая позиция лучше, чем просто "взамуж хочу" ;) сколько таких желающих замуж потом маются и стонут, или разводятся и мучаются дележкой и имущества и детей :cry:
Если женщина самодостаточна, готова ответственность взять на себя - она не станет жертвой семейного тирана, и мужчине, что бы удержать такую женщину придется проявлять свои лучшие качества :4u:


Уж лучше б свекровь не вписывала его в свидетельство о рождении
:beer: :beer: :beer: А он алименты мужу платил?

Автор: Blacbarbara 16 янв 2018, 17:30

все семьи такие-муж на диване, мать колбасой всех обслуживает,

у меян муж тоже частенько лежит на диване, я ему пиво с закусками подношу. Но мне это не в тягость :p даже наоборот.. Я понимаю, человек пришел с ответственной работы. Ему надо отдохнуть, надо порадовать его. Не гундеть, не пилить его.


у меня не было такой цели. Я Встречалась потому что нравился человек, но вот именно цели - замуж - не было :HET:
В детстве у меня была замечательная семья и замечательный отец... но вот когда я уехала из семьи, я насмотрелась на много других примеров. Да и парни, что меня окружали в студенческие годы не вызывали доверия. Погулять с ними было можно, но вот связывать жизнь - :HET: Поэтому я и решила "не париться" и мужа не искать... жить для себя, а там как получится :4u:

:scratch: ну у меня папа был не ахти какой. Ну нормальный, не пьющий. но как раз инфантильный. Я приняла решение искать себе сильного во всех отношениях мужчину. Но с сильным мужчиной жить тяжело :D Зато как у Христа за пазухой :p легко и просто

Автор: Оберегиня 16 янв 2018, 18:15

Тема животрепещущая и актуальная.
Кстати, я в своё время хотела родить ребёнка для себя, ибо долго не могла выйти замуж.
Думала: " Не выйду замуж до 29 лет, обязательно рожу в 28 лет для себя!"
Вот и стукнуло мне 28 лет, поменяла немного своё решение: "оказывается, я ещё молода, пока могу пожить для себя, а в 30 непременно рожу!"
Исполнилось мне 30 лет. "Мда, по-прежнему нет достойного мужчины на горизонте!" Что ж, решила откладывать деньги на жизнь в декрете, чтоб могла прожить с ребёнком спокойно. Так три года продолжалось, присматривалась к банку спермы ( не хотела крутить лямуры с женатиками) и уже собралась реализовать свою мечту. Но внезапно познакомилась с свободным будущим мужем и пошло-поехало. Не успела оглянуться : уже замужем, тут же забеременела. Теперь жду второго ребёнка. :bored:

я вполне допускаю, что если женщина не нашла достойного мужа - она имеет право иметь детей для себя В этом, кстати, у нее преимущество, перед мужиками Мужик "для себя" родить не может

:beer:
В 16 конечно ищут любви под луной, в 23 будущего мужа, а вот под 35-40 надо уже думать о детях, если они есть в планах.

Ни убавить, ни прибавить!

Автор: PurPur 16 янв 2018, 21:48

а зачем ей это доказывать? Женщина может родить и жить без мужа Вот мужчина без женщины иметь детей не может
И это очень трудно.
Не надо идеализировать самомамство.

Так и бегают за мужиками
и доказывают те, кто работать не хочет.
Доказывают обычно те, у кого самооценка низкая.

Автор: Joki 16 янв 2018, 22:03

Ответ на сообщение PurPur от 16 янв 2018, 21:48

ЦИТАТА ( PurPur )
это очень трудно.
Не надо идеализировать самомамство.

:beer: среди моих знакомых самомам нет ни одной, кому бы не помогали родители. Причем это реально огромная помощь, вплоть до того, что ребенок живет у бабушки-дедушки, либо наоборот бабушка месяцами живет у них. Все это и в дошкольный период (пока садик дадут, потом всякие детские болезни по классической схеме "неделю ходит в сад - две болеет"), и в младшешкольный период (отводить/забирать из школы, по кружкам водить и тп).

Автор: СамаПоСебе* 16 янв 2018, 22:21

Joki, а я все сама, без бабушек-все больничные-мои. Кружки-тоже мои. Тк муж с работы не имеет возможности уходить . Вот сколько я могу-на столько ребёнок и ходил в кружки. В этом смысле от мужа только одна помочь-утром в школу завести перед работой, но это как раз наименьшая проблема . Будь я одна-ну утром бы ещё отводила бы...

Автор: Иванова Лена 16 янв 2018, 22:28

а если человек с детства травмирован плохой семьей родителей-то уж лучше пусть будет матерью-одиночкой,если совсем не может в семье с мужчиной жить и не хочет. Если она хочет все же детей

Лучше к психологу походить, травмы полечить прежде, чем детей заводить, если такие тяжелые травмы :scratch: :???:
Ато потом же и детям такие же травмы транслирует.
Хочу еще одного ребенка. На мужа не рассчитываю. Обеспечивать придется самой. У мужа хорошие данные, дочь получилась просто отличная. Почему бы не повторить?

А почему не найти мужчину, который помимо качественной спермы будет обладать еще какими-нибудь семейно-полезными свойствами? Это же повысит уровень жизни планируемого ребенка.
по мне такая позиция лучше, чем просто "взамуж хочу"

Хотеть взамуж/секса/ребенка - в любом порядке - это в принципе инстинкты :)
Здоровым людям нормально их иметь.
А дальше уже - кто насколько эффективно может применить разум для управления инстинктом /ну или наоборот - инстинкт для управления разумом/

Автор: Joki 16 янв 2018, 22:30

Ответ на сообщение СамаПоСебе* от 16 янв 2018, 22:21
Странное сравнение :???: когда все, что связано с ребенком, делаешь сама, имея мужа и когда этого самого мужа не было и нет.

Автор: Bar 16 янв 2018, 22:31

Ответ на сообщение Иванова Лена от 16 янв 2018, 22:28

ЦИТАТА ( Иванова Лена )
А почему не найти мужчину, который помимо качественной спермы будет обладать еще какими-нибудь семейно-полезными свойствами? Это же повысит уровень жизни планируемого ребенка.

Новый может оказаться хуже старого. :D

Автор: Иванова Лена 16 янв 2018, 22:37

а я все сама, без бабушек-все больничные-мои. Кружки-тоже мои. Тк муж с работы не имеет возможности уходить . Вот сколько я могу-на столько ребёнок и ходил в кружки. В этом смысле от мужа только одна помочь-утром в школу завести перед работой, но это как раз наименьшая проблема . Будь я одна-ну утром бы ещё отводила бы...

Закупки, ремонты, обслуживание транспорта, организация поездок/досуга, домашний быт - муж совсем ничего не делает и финансово не помогает в этих вопросах :scratch:

Странное сравнение когда все, что связано с ребенком, делаешь сама, имея мужа и когда этого самого мужа не было и нет.

:beer:
Я делаю бОльшую часть связанного с детьми сама бОльшую часть времени, т.к. муж физически далеко.
Но мне гораздо легче, чем самомамам.

Автор: PurPur 16 янв 2018, 22:37

СамаПоСебе*, Муж по дому не помогает никак? Ни убрать, ни постирать, ни приготовить?

Автор: Иванова Лена 16 янв 2018, 22:38

Новый может оказаться хуже старого.

Ну так же опыт есть, самостоятельность, состоятельность, здоровая самооценка - и ничто не мешает эффективному отбору партнера.

Автор: Bar 16 янв 2018, 22:40

Ответ на сообщение Иванова Лена от 16 янв 2018, 22:38

ЦИТАТА ( Иванова Лена )
Ну так же опыт есть, самостоятельность, состоятельность, здоровая самооценка - и ничто не мешает эффективному отбору партнера.

Отбор партнера это во многом лотерея. Всецело полагаться на опыт не стоит. Это не гарантия от ошибок.

Автор: СамаПоСебе* 16 янв 2018, 22:40

Ответ на сообщение Joki от 16 янв 2018, 22:30
Не сравнение, а пояснение, что редко от мужа в плане больничных и кружков есть толк-обычно мужья больше получают но и у них жёстче график как следствие. Так что бабушка и при муже не помешала бы

Автор: Иванова Лена 16 янв 2018, 22:43

Так что бабушка и при муже не помешала бы

О, это конечно :super:
Я бы даже оптом штуки три взяла :D

Отбор партнера это во многом лотерея. Всецело полагаться на опыт не стоит. Это не гарантия от ошибок.

Ну если текущий муж совсем непригодный, то вероятность получить более качественнго значительна.

Автор: СамаПоСебе* 16 янв 2018, 22:44

Ответ на сообщение PurPur от 16 янв 2018, 22:37
По дому -нет. Не готовит,стиральную машинку не загружает-не разгружает. Уборка только на мне. Вот посудомойка появилась-складывает туда грязную посуду.
Финансово конечно он полностью участвует в семье, мужские все дела типа ремонта-на нем, а я помогаю. Но женскими делами он не занимается.
Одна из причин, почему я второго ребёнка не хотела-свекровь с маленькой вообще не помогала никак, я работала без декрета из дома-было тяжело физически и морально, повторить не захотелось :-)

Автор: Bar 16 янв 2018, 22:46

Ответ на сообщение Иванова Лена от 16 янв 2018, 22:43

ЦИТАТА ( Иванова Лена )
Ну если текущий муж совсем непригодный, то вероятность получить более качественнго значительна.

Видимо не такой уж непригодный, если прожили вместе 14 лет, родили ребенка и планируют еще одного.

Автор: Joki 16 янв 2018, 22:48

Ответ на сообщение СамаПоСебе* от 16 янв 2018, 22:40

ЦИТАТА ( СамаПоСебе* )
Не сравнение, а пояснение, что редко от мужа в плане больничных и кружков есть толк-обычно мужья больше получают но и у них жёстче график как следствие

Только самомама еще и роль папы выполняет. И деньги ей тоже самой надо зарабатывать.
ЦИТАТА ( СамаПоСебе* )
Так что бабушка и при муже не помешала бы

Кто бы спорил :scratch: Только ключевое тут "не помешала бы". А самомаме без такой помощи вообще никак. Не бабушки, так других людей.

Автор: PurPur 16 янв 2018, 22:52

Видимо не такой уж непригодный, если прожили вместе 14 лет, родили ребенка и планируют еще одного.
Может, времени биологического нет искать второго мужа для ещё одного ребёнка.

Автор: Капа 16 янв 2018, 22:56

Я бы даже оптом штуки три взяла

Не, Лен, надо правильно формулировать. Какая бабушка нужна. А то от некоторых бабуше больше геморрою, чем проку.

Автор: Bar 16 янв 2018, 22:58

Ответ на сообщение PurPur от 16 янв 2018, 22:52

ЦИТАТА ( PurPur )
Может, времени биологического нет искать второго мужа для ещё одного ребёнка.

Для первого ребенка развод может быть стрессом. Это тоже надо учитывать.

Автор: МандаринкаАЕ 16 янв 2018, 23:01

среди моих знакомых самомам нет ни одной, кому бы не помогали родители. Причем это реально огромная помощь, вплоть до того, что ребенок живет у бабушки-дедушки, либо наоборот бабушка месяцами живет у них.
:???: у меня другая статистика, начиная с самой меня и заканчивая другими знакомыми. С ребенком у меня мама сидела с 5 до 11 месяцев - по ее инициативе, летом на 2-4 недели уезжает к бабушке, но опять-таки, не ради такой уж помощи мне. Но говорить, что это легко - я бы не стала. Но и говорить, что любой самомаме по определению труднее любой несамомамы - не стоит;)

Автор: Joki 16 янв 2018, 23:08

Ответ на сообщение МандаринкаАЕ от 16 янв 2018, 23:01

ЦИТАТА ( МандаринкаАЕ )
Но говорить, что это легко - я бы не стала

Так я и говорю, быть самомамой - это очень непросто.
ЦИТАТА ( МандаринкаАЕ )
Но и говорить, что любой самомаме по определению труднее любой несамомамы - не стоит

Я так не считаю. Если самомама попадет в больницу (к примеру), а близких родственников нет? Да, знакомых просить о помощи, еще как-то выкручиваться. У несамомамы в таком случае будет гораздо меньше головной боли о том, куда деть ребенка, пока она в больнице на операции. И подобных ситуаций немало, это лишь один пример.

Автор: Yulia_north 16 янв 2018, 23:15

Но и говорить, что любой самомаме по определению труднее любой несамомамы - не стоит
Я бы тоже не стала так говорить. Многие полные семьи живут в худших, чем многие самомамы условиях, как материальных, так и моральных.
Общаясь с замужними подругами, я вижу, что у каждого из нас свои проблемы, у меня одни, у них другие
Но тем не менее, никому б не посоветовала невольное самомамство

Автор: Joki 16 янв 2018, 23:19

у меня другая статистика, начиная с самой меня и заканчивая другими знакомыми

А у меня такая :???: ни одна самомама из моих хороших знакомых не обходится без помощи своих родителей, одной очень помогает сестра, с которой она живет в одном доме.

Автор: Yulia_north 16 янв 2018, 23:21

Если самомама попадет в больницу (к примеру), а близких родственников нет? Да, знакомых просить о помощи, еще как-то выкручиваться. У несамомамы в таком случае будет гораздо меньше головной боли о том, куда деть ребенка, пока она в больнице на операции. И подобных ситуаций немало, это лишь один пример.
А что касаемо помощи - я вижу, что достаточному количеству полных семей приходится обращаться к бабушкам и родственникам не то, что в случае больницы, но на постоянной основе. Не то,что самомамам. В регионах на няню как правило не заработаешь.

Автор: Joki 16 янв 2018, 23:25

что касаемо помощи - я вижу, что достаточному количеству полных семей приходится обращаться к бабушкам и родственникам не то, что в случае больницы, но на постоянной основе.

С этим никто не спорит. Но это не одно и то же. Самомаме без такой помощи просто никак, от слова совсем. В полной семье как-никак бабушки и другие родственники - это бонус, приятный и полезный, но не более чем. Для мамы-одиночки такая помощь просто жизненная необходимость.

Автор: Иванова Лена 16 янв 2018, 23:28

и говорить, что любой самомаме по определению труднее любой несамомамы - не стоит

При равном количестве/возрасте детей, равном образовании, доходе, месте проживания и имуществе мамы и немаргинальном здоровом отце (отцах) ребёнка(детей), наличие отца в семье облегчает жизнь маме, мне кажется, почти всегда.
Ну если там не прямо полный трындец с несовместимостью характеров и взглядов, что им вместе противно находиться.

Автор: Joki 16 янв 2018, 23:30

При равном количестве/возрасте детей, равном образовании, доходе, месте проживания и имуществе мамы и немаргинальном здоровом отце (отцах) ребёнка(детей), наличие отца в семье облегчает жизнь маме, мне кажется, почти всегда.

:beer: :beer:

Автор: Yulia_north 16 янв 2018, 23:31

Для мамы-одиночки такая помощь просто жизненная необходимость.
На личном примере. Помощь родственников для меня не необходимость. Но приятный бонус, как вы написали ;)
А многим полным семьям, где родители работают сменами например - уже необходимость
Хотя в целом конечно вдвоем такие проблемы решать проще, чем одной, тем не менее
говорить, что любой самомаме по определению труднее любой несамомамы - не стоит

Автор: Ell 16 янв 2018, 23:32

Ответ на сообщение Joki от 16 янв 2018, 23:19

ЦИТАТА ( Joki )
А у меня такая :???: ни одна самомама из моих хороших знакомых не обходится без помощи своих родителей, одной очень помогает сестра, с которой она живет в одном доме.

тут многое зависит от семейного уклада и работы, а не полноты семьи) У меня друзья медики, полная семья,но то ночные смены, то учеба в другом городе, все их дети висят на бабушке, частично живут у бабушки, их учеба -проблема бабушки. Подруга одна воспитывает, к маме не заглядывает, её самой удобно утром в школу закинуть, после работы из кружка забрать.

Автор: Yulia_north 16 янв 2018, 23:33

тут многое зависит от семейного уклада и работы, а не полноты семьи) У меня друзья медики, полная семья,но то ночные смены, то учеба в другом городе, все их дети висят на бабушке, частично живут у бабушки, их учеба -проблема бабушки. Подруга одна воспитывает, к маме не заглядывает, её самой удобно утром в школу закинуть, после работы из кружка забрать.
:beer: Да, именно об этом я и пишу

Автор: Joki 16 янв 2018, 23:36

Помощь родственников для меня не необходимость.

А если бы вы, тфьу-тьфу, попали в больницу недели на две, а на руках годовалый ребенок? Помощь со стороны будет бонусом или все же необходимостью?

Подруга одна воспитывает, к маме не заглядывает, её самой удобно утром в школу закинуть, после работы из кружка забрать.

Но ведь мама на подхвате, случись что? И вот прямо с рождения ребенка все сама-сама и никакой помощи извне? Не говоря уж об экстренных ситуациях.

Автор: Маленькая Пантерка 16 янв 2018, 23:37

На сегодняшний момент я хочу состариться с мужем, если рано овдовею, не буду искать мужчину и новые отношения, просто опять проходить через все эти периоды совместной жизни, просеивать чужих тараканов, со своими сдруживать - это такие энергетические затраты, наверно я уже выложилась 1 раз на 100%, на 2 заход сил нет, а, главное, желания. Хотя букетно-конфетный период пройти можно, но на нем и остановиться :p И опять же дети. Не хочу я, чтобы они жили с отчимом. У меня их 4 было, и это были еще классные очень мужчины. Маму мою любили, ко мне прекрасно относились, один вообще мне отца заменил от и до, и гулял со мной, и уроки делал, и очень переживал за меня, мы с ним были такими закадычными друзьями, и рыбу вместе ловили, и с собакой в парке гуляли, и на аттракционы ездили, и на птичий рынок, и на вступительные экзамены он ко мне в ВУЗ приезжал, один раз с мамой, один раз без мамы. Но! При всем этом своим детям отчима не пожелаю.
А про самомам могу сказать только одно, когда ты одна, а у тебя всего две руки и две ноги и весь груз ответственности ты несешь сама, не с кем разделить его разделить - это очень тяжело, особенно для женской подвижной психики. Все в одних руках. По жизни моей мамы и моих знакомых могу сделать такое наблюдение, что бабушки-дедушки очень помогают, а часто забирают детей к себе жить ,чтобы мама спокойно работала или переезжают жить к дочерям. (выше об этом уже говорили) Жить с компаньонкой, как из вариантов и знаю одну семью, там правда внезапно папа стал самопапой с 3 детьми, жена в аварию попала и стала полностью овощем, дома лежала ни один год в таком состоянии. Он детей отдал в балетную школу-интеренат.

Автор: PurPur 16 янв 2018, 23:38

Но ведь мама на подхвате, случись что? И вот прямо с рождения ребенка все сама-сама и никакой помощи извне? Не говоря уж об экстренных ситуациях.
Я знаю только одну женщину, которая всё абсолютно сама-сама.
Она вообще одна в стране, никого из родственников тут нет, ребёнка воспитывает одна.
В экстренных ситуациях - помогали знакомые и друзья.

Автор: Маленькая Пантерка 16 янв 2018, 23:41

Ответ на сообщение PurPur от 16 янв 2018, 23:38

ЦИТАТА ( PurPur )
Я знаю только одну женщину, которая всё абсолютно сама-сама.Она вообще одна в стране, никого из родственников тут нет, ребёнка воспитывает одна.В экстренных ситуациях - помогали знакомые и друзья.

:beer:
Еще община или приход очень в таких случаях помогает.

Автор: Иванова Лена 16 янв 2018, 23:41

Yulia_north, если родителей двое, а бабушек нет, то они
- пустят часть из двух доходов на няню
- найдут одному из супругов работу с более гибким графиком ( пока будут искать/переучиваться - можно перекантоваться с меньшим доходом)
-одного супруга оставят детьми заведовать, а второй сможет больше работать и зарабатывать.
- согласуют смены, чтобы они были в противофазе.

Для самомамы при отсутствии бабушки часто остаётся только первый вариант, причем на няню она должна выделять деньги не из двух зарплат, а из одной, что сложнее.

Автор: Yulia_north 16 янв 2018, 23:43

А если бы вы, тфьу-тьфу, попали в больницу недели на две, а на руках годовалый ребенок? Помощь со стороны будет бонусом или все же необходимостью?
Ну а еслиб мы с мужем попали на 2 недели в больницу, помощь со стороны будет бонусом или все же необходимостью :p А если б еще и бабушка ногу сломала?
Так можно рассуждать бесконечно, на то они и форс мажорные ситуации, что в них обратиться за помощью на сторону не зазорно, вне зависимости от твоего статуса

Автор: PurPur 16 янв 2018, 23:44

Еще община или приход очень в таких случаях помогает.
Там никаких общин и приходов.
Человек коня на скаку остановит и в горящую избу войдёт.
Я поражаюсь.

Автор: Joki 16 янв 2018, 23:45

экстренных ситуациях - помогали знакомые и друзья.

Вот и я о чем. Хорошо, что есть кому помочь. Но просить знакомых и друзей о помощи (особенно если дело касается маленького ребенка) - это совсем не одно и то же, что папа/бабушки/дедушки/другие близкие. И по факту, не бывает такого, что реально все сама-сама - от воспитания и ухода с рождения до финансового обеспечения себя и ребенка. Все равно какая-то сторонняя помощь, пусть и время от времени, имеется.

Автор: PurPur 16 янв 2018, 23:48

И по факту, не бывает такого, что реально все сама-сама - от воспитания и ухода с рождения до финансового обеспечения себя и ребенка. Все равно какая-то сторонняя помощь, пусть и время от времени, имеется.
Безусловно.
Но вот эта моя подруга - вот она такая.
Она ездила на конференцию с маленьким ребёнком школьного возраста.
Пока была на лекциях - ребёнок сидел в комнате в гостинице.
Пока ребёнок был маленький - брала няню. Оставлялал друзьям.
Сторонняя помощь - за деньги.

Автор: Yulia_north 16 янв 2018, 23:49

Иванова Лена, я вам собственно не противоречу :) . Я писала, вдвоем решать эти проблемы сподручнее бесспорно. Но не всегда статус полной семьи дает в этом преимущество. не всегда

Но и говорить, что любой самомаме по определению труднее любой несамомамы - не стоит

Автор: Ell 16 янв 2018, 23:49

ЦИТАТА ( Joki )
Но ведь мама на подхвате, случись что? И вот прямо с рождения ребенка все сама-сама и никакой помощи извне? Не говоря уж об экстренных ситуациях.

с рождения был муж, но при случись чего(в больнице лежала) - сидела мама :4u:

Далеко не на всех мужчин можно оставить ребенка, все еще зависит от графика, грудничка на работающего мужа тоже не скинешь и маму-пенсионерку и при муже позовешь. Я вообще мало семей знаю, где при маме в больнице сидел муж с детьми, это что-то из области фантастики :D Если уж никого близких нет, то останется и муж, но и одинокая мама найдет подругу :4u:

Автор: Yulia_north 16 янв 2018, 23:50

Далеко не на всех мужчин можно оставить ребенка, все еще зависит от графика, грудничка на работающего мужа тоже не скинешь и маму-пенсионерку и при муже позовешь
:beer: Да, вот об этом я пишу, девушки. А не то, что у самомам прям все шоколадно

Автор: Joki 16 янв 2018, 23:52

с рождения был муж, но при случись чего(в больнице лежала) - сидела мама

В этом-то все и дело. Это не сама-сама с рождения и до окончания школы :4u:

Автор: Иванова Лена 16 янв 2018, 23:53

Yulia_north, вероятность одновременного попадания в больницу двух супругов сразу - значительно ниже, чем одного.
Особенно, если они редко ездят вместе на машине и имеют разные места работы и вкусовые предпочтения.

Опять же есть разная степень форс-мажоности.
Допустим, один ребёнок заболел - его отправили к бабушке. Остальные дети остались здоровы. Экономия на занятиях и лекарствах.
Бабушки нет = повышается вероятность, что заболеют все дети.
Друзьям и знакомым, конечно, больного ребенка никто не отправляет по такой причине.

Автор: Иванова Лена 16 янв 2018, 23:59

не всегда статус полной семьи дает в этом преимущество

Ну так сравнивать имеет смысл при прочих равных.

Если самомамы богата и здорова с одним здоровым ребёнком в Москве, а полная семья - два инвалида с ДЦП с пятью детьми в поселке под Сыктывкаром, то...ну понятно.
при маме в больнице сидел муж с детьми, это что-то из области фантастики

Мой сидел :) С 4 детьми причём.

Автор: Ell 17 янв 2018, 00:00

Ответ на сообщение Joki от 16 янв 2018, 23:52

ЦИТАТА ( Joki )
В этом-то все и дело. Это не сама-сама с рождения и до окончания школы :4u:

что б все прямо сама-сама с рождения у меня нет ни полных семей ни самоммам :D :D :D Все используют бабушек :shuffle: У большинства без бабушки никуда что с мужем что без.

Автор: Yulia_north 17 янв 2018, 00:00

Допустим, один ребёнок заболел - его отправили к бабушке. Остальные дети остались здоровы. Экономия на занятиях и лекарствах.
Бабушки нет = повышается вероятность, что заболеют все дети.
:scratch: ну это бонус приятный
ероятность одновременного попадания в больницу двух супругов сразу - значительно ниже, чем одного
Ниже конечно. Но наличие супруга не решает автоматом эту проблему

Автор: Joki 17 янв 2018, 00:02

Помимо форс-мажоров имеется еще куча повседневно-бытовых ситуаций, когда ребенка необходимо с кем-то оставить, чтобы урегулировать то/се, сьездить туда/сюда. И далеко не все из этого можно сделать, взяв грудничка с собой. Поэтому да, я не знаю ни одного примера из своих хороших знакомых (а таких немало), где бы маме-одиночке не помогали ее родственники, причем на регулярной основе. Без них они бы просто не справились, вернее, справились бы, но пришлось бы им очень нелегко, мягко выражаясь.

Автор: Yulia_north 17 янв 2018, 00:02

Ну так сравнивать имеет смысл при прочих равных.

Если самомамы богата и здорова с одним здоровым ребёнком в Москве, а полная семья - два инвалида с ДЦП с пятью детьми в поселке под Сыктывкаром, то...ну понятно.
Пральна, о чем и речь!
Еще раз цитирую третий раз :D о чем я все толкую
Но и говорить, что любой самомаме по определению труднее любой несамомамы - не стоит

Автор: Ell 17 янв 2018, 00:03

Ответ на сообщение Joki от 17 янв 2018, 00:02

ЦИТАТА ( Joki )
Помимо форс-мажоров имеется еще куча повседневно-бытовых ситуаций, когда ребенка необходимо с кем-то оставить, чтобы урегулировать то/се, сьездить туда/сюда.

так муж на работе не будет же отгул брать на то-сё, тут уж с ребенком пойдешь везде где не нужно

Автор: МандаринкаАЕ 17 янв 2018, 00:04

Самомаме без такой помощи просто никак, от слова совсем.
:???: няни :blush: у меня одна знакомая во время беременности нашла няню с проживанием, она вышла на работу в две недели ребенка. Знаю случаи, когда многодетные мамы с полной семьей выходили в 4 дня от роду ребенка :???:

Автор: Маленькая Пантерка 17 янв 2018, 00:05

Ответ на сообщение Ell от 17 янв 2018, 00:00

ЦИТАТА ( Ell )
У большинства без бабушки никуда что с мужем что без.

А многие семьи с собой даже на отдых берут бабушку :tomato: Чтобы она с ребеночком занималась, а муж с женой отдохнули :tomato: Сейчас поймаю помидоры. Но для меня это дичь. Если еду с детьми одна на отдых, то еду одна и в страшном сне не могу представить с собой бабушку на отдыхе :tomato:

Автор: Иванова Лена 17 янв 2018, 00:06

Все используют бабушек У большинства без бабушки никуда что с мужем что без

:scratch: если они есть, бодры, здоровы и хотят помогать с внуками, то чего бы и не использовать :???:
Не потому, что без бабушек бы не справились, а просто с ними рациональнее, проще, больше всего можно организовать и реализовать.
Нет бабушки - сидит ребёнок в садике до 19-00. Есть бабушка - ходит на кружок вечером, и.к. бабушка раньше забирает из сада.

Автор: МандаринкаАЕ 17 янв 2018, 00:07

Если самомама попадет в больницу (к примеру), а близких родственников нет?
у моей дочери около 11 лет была одна и та же няня. Она бы и сидела :blush: с другой стороны, муж в командировке мало чем поможет прямо в моменте в таком случае :???:

Автор: dodoko 17 янв 2018, 00:07

тут говорили, что самомама найдёт подругу на экстренный случай, а вот если все подруги детные, ребёнок болен простудным, а у мамы приступ аппендицита? и родни в городе нет :???: вот и ломай голову когда итак плохо, а муж есть - он уже голову ломает. опять же у самомамы в бабушках-дедушках только её родители, а у замужних ещё и свёкры. Если все живы и вполне недалеко живут уже 4 против 2 у самомамы выходит

Автор: Yulia_north 17 янв 2018, 00:07

и в страшном сне не могу представить с собой бабушку на отдыхе
А почему так прям страшно?

Автор: МандаринкаАЕ 17 янв 2018, 00:09

ни одна самомама из моих хороших знакомых не обходится без помощи своих родителей
между мною и моей мамой около 500 км :blush: рассчитывать на ее скорую помощь мне было бы странно, как минимум :blush:

Автор: Маленькая Пантерка 17 янв 2018, 00:12

Ответ на сообщение Yulia_north от 17 янв 2018, 00:07

ЦИТАТА ( Yulia_north )
А почему так прям страшно?

Я такая - придурошная, на отдыхе люблю отдыхать, а не подстраиваться под другого взрослого человека, искать компромисс. И чтоб меня не дергали. Будить утром в 7:00, чтобы я будила детей и мы срочно бежали на море, а то ведь опоздаем туда, ага)

Автор: Yulia_north 17 янв 2018, 00:13

тут говорили, что самомама найдёт подругу на экстренный случай, а вот если все подруги детные, ребёнок болен простудным, а у мамы приступ аппендицита? и родни в городе нет вот и ломай голову когда итак плохо, а муж есть - он уже голову ломает. опять же у самомамы в бабушках-дедушках только её родители, а у замужних ещё и свёкры. Если все живы и вполне недалеко живут уже 4 против 2 у самомамы выходит
Да все это зависит от конкретной ситуации. У кого-то может быть куча бабушек, дерущихся за право посидеть с деткой самомамы, а у кого-то ни родители ни свекры ни але и муж сутками в работе. А может быть и все наоборот :???:

Автор: Joki 17 янв 2018, 00:13

МандаринкаАЕ
На няню нужны деньги :4u: А зарплата может быть маленькой. Но я вообще не понимаю, о чем спор ))) то, что я вижу среди своих знакомых - колоссальная помощь бабушек/дедушек. Причем тут три варианта: самомама живет с родителями; живет отдельно, но бабушка срывается к ней, чуть требуется помощь; ребенок живет с бабушкой/дедушкой до определенного возраста. Да, и в полных семьях это все может быть, НО если бабушек-дедушек-близких нет, то мама в полной семье может всегда рассчитывать на папу, а самомама - только на себя, а это горааааздо сложнее. Как в материальном, так и моральном плане.

А вообще, всем самомамам респект :4u: Для меня они все герои :shuffle:

Автор: МандаринкаАЕ 17 янв 2018, 00:14

Я такая - придурошная, на отдыхе люблю отдыхать, а не подстраиваться под другого взрослого человека, искать компромисс.
:beer: именно поэтому пару лет, пока мелкая дочь была, со мной в отпуск няня ездила :blush:

Автор: Yulia_north 17 янв 2018, 00:14

Я такая - придурошная, на отдыхе люблю отдыхать, а не подстраиваться под другого взрослого человека, искать компромисс. И чтоб меня не дергали. Будить утром в 7:00, чтобы я будила детей и мы срочно бежали на море, а то ведь опоздаем туда, ага)
А, ну тогда понятно, нафих такой отдых

Автор: МандаринкаАЕ 17 янв 2018, 00:15

На няню нужны деньги
однозначно, как и на жизнь, на ипотеку и т.п. ;) но и в полных семьях они с неба не падают :blush:

Автор: Маленькая Пантерка 17 янв 2018, 00:16

Ответ на сообщение МандаринкаАЕ от 17 янв 2018, 00:14

ЦИТАТА ( МандаринкаАЕ )
именно поэтому пару лет, пока мелкая дочь была, со мной в отпуск няня ездила

:beer: Это я понимаю, сосвем другой формат. Или просто ребенка с няней на море отправлять :dance:
Но ехать отдыхать с мужем и ребенком и брать с собой еще маму свою...или свекровь со свекром...Для меня за гранью. Эгоистка. Я.((((

Автор: Ell 17 янв 2018, 00:17

Ответ на сообщение dodoko от 17 янв 2018, 00:07

ЦИТАТА ( dodoko )
тут говорили, что самомама найдёт подругу на экстренный случай, а вот если все подруги детные, ребёнок болен простудным, а у мамы приступ аппендицита? и родни в городе нет :???: вот и ломай голову когда итак плохо, а муж есть - он уже голову ломает. опять же у самомамы в бабушках-дедушках только её родители, а у замужних ещё и свёкры. Если все живы и вполне недалеко живут уже 4 против 2 у самомамы выходит

если совсем в городе одна, наверняка есть соседка или няня) У меня из полных семей кто переезжал в другие города, первое что делают ищут контакты нянь, что бы "то-сё" делать, пока муж работает.
Если с сосекой у меня аппендицит приключится,мы хоть и сиделись 5 раз в жизни, что я не возьму ее ребенка? Естественно не откажу, пока у нее мама едет

Автор: МандаринкаАЕ 17 янв 2018, 00:17

ребенок живет с бабушкой/дедушкой до определенного возраста. Да, и в полных семьях это все может быть
ну вот знала я полную семью, где на пятидневку трое людей+родители мамы жили в двушке, при этом у родителей детей была просторная трешка :blush:

Автор: Иванова Лена 17 янв 2018, 00:17

говорить, что любой самомаме по определению труднее любой несамомамы - не стоит

Ну это очевидное утверждение в общем.
Поэтому я против него не возражаю. А развиваю мысль на тему, при каких условиях что легче.

Автор: МандаринкаАЕ 17 янв 2018, 00:19

Но ехать отдыхать с мужем и ребенком и брать с собой еще маму свою...или свекровь со свекром...Для меня за гранью. Эгоистка. Я.((((
нормально как раз. бабушки-дедушки с ребенком, все пересекаются как-то.

Автор: Joki 17 янв 2018, 00:19

и в полных семьях они с неба не падают

Вдвоем легче, в любом случае ;) и реальность такова, что не все самомамы могут себе позволить и няню, и ипотеку плюс все остальное, что требуется для жизни.

Автор: Иванова Лена 17 янв 2018, 00:23

вот если все подруги детные, ребёнок болен простудным, а у мамы приступ аппендицита? и родни в городе нет

Ну пойдет простуженным ребёнок к подруге/соседке. Раз аппендицит.

Автор: Joki 17 янв 2018, 00:23

Если с сосекой у меня аппендицит приключится,мы хоть и сиделись 5 раз в жизни, что я не возьму ее ребенка? Естественно не откажу, пока у нее мама едет

А если мама не едет? ;) в том-то и проблема. Когда мама едет, тут и вопросов нет )))

Автор: Ell 17 янв 2018, 00:27

Ответ на сообщение Joki от 17 янв 2018, 00:23

ЦИТАТА ( Joki )
А если мама не едет? ;) в том-то и проблема. Когда мама едет, тут и вопросов нет )))

да пусть живет сколько хочет)))) от меня не убудет ;)

Автор: Маленькая Пантерка 17 янв 2018, 00:27

Ответ на сообщение МандаринкаАЕ от 17 янв 2018, 00:19

ЦИТАТА ( МандаринкаАЕ )
нормально как раз. бабушки-дедушки с ребенком, все пересекаются как-то.

Объясните мне пожалуйста, а на хрена? На хрена на отдыхе, таком мало дневном и желанном пересекаться со свекрами или с мамой? В другое время нельзя это сделать? И потом, ребенок(или дети) все равно будут у вас в номере спать и к вам постоянно будут заходить, выходить, стучать, звонить, то переодеть ребенка надо, то игруху взять ,то еще что-то. Вся тусня будет в вашем номере, проходной двор :tomato:

Автор: МандаринкаАЕ 17 янв 2018, 00:31

и реальность такова, что не все самомамы могут себе позволить и няню, и ипотеку плюс все остальное, что требуется для жизни.
ну и не все полные семьи это все себе могут позволить :???: грубо говоря, будь второй взрослый с аналогичным моему доходом - было бы легче, если бы при таком же доходе этот доход обеспечивали бы двое - тяжелее, ибо траты на еще одного человека.... так что :???:

И потом, ребенок(или дети) все равно будут у вас в номере спать
дневной сон вполне может быть в номере у старшего поколения, вы просто свою ситуацию проецируете
и к вам постоянно будут заходить, выходить, стучать, звонить, то переодеть ребенка надо, то игруху взять ,то еще что-то.
но бывают совсем другие варианты.

Автор: Маленькая Пантерка 17 янв 2018, 00:34

Ответ на сообщение МандаринкаАЕ от 17 янв 2018, 00:31

ЦИТАТА ( МандаринкаАЕ )
но бывают совсем другие варианты.

Я в это искренне верю, и даже завидую таким отношениям между свекрами, родителями и внуками, у нас, к сожалению, не так. Поэтому мы вместе собираемся только на ДР :) А отдыхаем все в разных местах и странах :D

Автор: Иванова Лена 17 янв 2018, 00:35

Маленькая Пантерка, может, людям интересно с родителями общаться?
Вне отпуска у всех работы, некогда.
На отдыхе есть возможность.
Если дети старше 3-5 лет, то они вполне и безбабушки найдут, как переодеться, взять игрушки и т.д., соответственно бабушка в. Родительском номере тусить не будет.

Автор: Joki 17 янв 2018, 00:37

Объясните мне пожалуйста, а на хрена? На хрена на отдыхе, таком мало дневном и желанном пересекаться со свекрами или с мамой?

Смотря какие отношения в семье ;) со свекрами ни я, ни тем более муж не хотели бы отдыхать :D хотя у нас прекрасные отношения и видимся часто. А вот с моими родителями отдыхать - это праздник и счастье :) я наоборот люблю такой совместный многопоколенческий отдых, ведь там нет бытовых и прочих проблем, веселишься и отдыхаешь по полной :dance: причем бабушка и дедушка - это не няни на подхвате, а такие же отпускники :shuffle: но да, многое зависит от отношений, характеров, взглядов на воспитание и тп. Если бабушка будет все время ворчать "ну чем ты ребенка кормишь!?" или "почему он до сих пор в бассейне?! Замерз бедный, куда мать смотрит" :D , то да, такую бабушку лучше не брать с собой )))

Автор: Ell 17 янв 2018, 00:39

Ответ на сообщение Joki от 17 янв 2018, 00:19

ЦИТАТА ( Joki )
Вдвоем легче, в любом случае ;) и реальность такова, что не все самомамы могут себе позволить и няню, и ипотеку плюс все остальное, что требуется для жизни.

да тут все зависит от того какой муж и смотря какая самомама :???: У меня две подружки однокласницы, работают вместе, у одной муж ничего не зарабатывает, она его еще и кормит, сама и ипотеку тянет, его зарплаты хватает только на обеды на работе и бензин что бы до работы доехать, мы все удивляемся зачем ей это нужно, с детьми плохо сидит, он типа работает, в основном бабушка. Её подруга в аналогичной ситуации выгнала мужа, ипотеку давно выплатила, с мужчинами общается, но на шею никого садить не собирается.
Много полных семей, которые не тянут ипотеку, потому что у мужа другие планы на жизнь- один весь в путешествиях, другой в спорте, третий в охоте, живут все с родителями или в том что по наследству пришло, жены страдают, у мужей свои планы, кому от этого легче не знаю :???: Семьи же все разные и мамы разные и мужчины тоже :???: Нельзя однозначно сказать, что самомамам плохо,а семейные все как рыбы в масле.

С мужем -то хорошо, если он нормальный муж :beer:

Автор: Joki 17 янв 2018, 00:47

грубо говоря, будь второй взрослый с аналогичным моему доходом - было бы легче, если бы при таком же доходе этот доход обеспечивали бы двое - тяжелее, ибо траты на еще одного человека....

Да не только в доходах дело :4u: морально гораздо легче, когда есть кто-то рядом. У меня первенец очень много плакал в начале, реально с ума можно было сойти ((( одна бы с ним я психоз заработала себе :fingal: Но да, я проецирую все на себя плюс смотрю на окружающих/знакомых. Не могу ни одного примера привести в стиле " вдвоем им труднее, чем ей одной". При прочих равных условиях.

Нельзя однозначно сказать, что самомамам плохо,а семейные все как рыбы в масле.

Об этом речь не шла. Шла о том, что при прочих равных условиях самомаме всегда тяжелее. О маргинальных мужьях и смысла нет рассуждать.

Автор: Ell 17 янв 2018, 00:48

Ответ на сообщение Маленькая Пантерка от 17 янв 2018, 00:27

ЦИТАТА ( Маленькая Пантерка )
Объясните мне пожалуйста, а на хрена? На хрена на отдыхе, таком мало дневном и желанном пересекаться со свекрами или с мамой? В другое время нельзя это сделать? И потом, ребенок(или дети) все равно будут у вас в номере спать и к вам постоянно будут заходить, выходить, стучать, звонить, то переодеть ребенка надо, то игруху взять ,то еще что-то. Вся тусня будет в вашем номере, проходной двор

я от всех родственников держусь подальше,но у нас не приняты теплые отношения, всю жизнь общались на расстоянии, мне и на отдыхе нафик никакие бабушки не сдались, я с мужем и ребенком отдохну прекрасно.
У знакомой мама - это ее лучшая подруга, они вместе отдыхают, бесятся и резвятся. Фотки у них в стиле "я у мамы дурочка да и мама не отстает", я даже завидую им :shuffle:

Автор: МандаринкаАЕ 17 янв 2018, 00:56

У меня первенец очень много плакал в начале, реально с ума можно было сойти ((( одна бы с ним я психоз заработала себе Но да, я проецирую все на себя плюс смотрю на окружающих/знакомых. Не могу ни одного примера привести в стиле " вдвоем им труднее, чем ей одной". При прочих равных условиях.
у сотрудника двое малолетних детей. он уезжает в 6.30, приезжает самое раннее в 21.30. Вот чем он жене может помочь с орущим младенцем? С рождения дочери до выхода на работу у меня все равно была няня на подхвате, пару-тройку раз в неделю, так, как в декрете, я ни разу не отдыхала :D И ребенок неорущий был, единственный ее косяк был - она не спала на ходу, т.е. она бодрствовала во время прогулок, а спала исключительно дома/на балконе, но часами :blush:

Автор: Joki 17 янв 2018, 01:01

Ответ на сообщение МандаринкаАЕ от 17 янв 2018, 00:56

ЦИТАТА ( МандаринкаАЕ )
он уезжает в 6.30, приезжает самое раннее в 21.30. Вот чем он жене может помочь с орущим младенцем?

Даже тут..... если ты знаешь, что в 21.30 домой придет муж, это уже огромнейшее облегчение. А вот если ты знаешь, что и ночью будет крик, и завтра тоже, и послезавтра, а ты одна :fingal: и наличие няни, когда мама в декрете (самомама или полная семья, неважно) - это далеко не самый распространенный феномен :4u:

Автор: Ell 17 янв 2018, 01:03

Ответ на сообщение МандаринкаАЕ от 17 янв 2018, 00:56

ЦИТАТА ( МандаринкаАЕ )
у сотрудника двое малолетних детей. он уезжает в 6.30, приезжает самое раннее в 21.30.

из знакомых у кого мужья зарабатывают нормальные деньги так, там скажи им про орущего ребенка - только косо посмотрят в сторону няни :D

Автор: МандаринкаАЕ 17 янв 2018, 01:06

если ты знаешь, что в 21.30 домой придет муж
ну которому на все про все 9 часов в сутки - на поесть, помыться, поспать и 15 часов работа+дорога.... облегчения не вижу :blush:

там скажи им про орущего ребенка - только косо посмотрят в сторону няни
в смысле, няню предложат или наоборот? и там не идет речь (в моем примере) о хорошем доходе :blush:

Автор: Joki 17 янв 2018, 01:09

Ответ на сообщение МандаринкаАЕ от 17 янв 2018, 01:06

ЦИТАТА ( МандаринкаАЕ )
которому на все про все 9 часов в сутки - на поесть, помыться, поспать и 15 часов работа+дорога.... облегчения не вижу

Ну, это уже речь о просто тяжелой жизни, так как если живешь в таком ритме постоянно, то это, конечно, пипец. Но даже в таком случае женщине чисто морально может быть легче, если, конечно, в семье нормальные отношения.

Автор: Ell 17 янв 2018, 01:13

Ответ на сообщение Joki от 17 янв 2018, 01:01

ЦИТАТА ( Joki )
А вот если ты знаешь, что и ночью будет крик, и завтра тоже, и послезавтра, а ты одна :fingal:

Если пол декретного муж сидел убаюкивал ребенка и внезапно сбежал это да - проблема :shuffle: , а если его изначально не было, так и настрой не ждать что кто-то с неба свалится и заберет ребенка и спать тебя уложит, тут уже нет мужа - нет этой проблемы :beer:

Автор: МандаринкаАЕ 17 янв 2018, 01:15

Ну, это уже речь о просто тяжелой жизни, так как если живешь в таком ритме постоянно, то это, конечно, пипец.
время ухода из дома и появление дома - это с учетом 8часового рабочего дня с перерывом на обед :blush: я выхожу из дома в 8.45 (и то, чтобы детка в школу не опаздывала :D ), дома в 19.10 - график 9.30-18.30 :blush: встаю я в 8.00 :D

Автор: Ell 17 янв 2018, 01:18

Ответ на сообщение МандаринкаАЕ от 17 янв 2018, 01:06

ЦИТАТА ( МандаринкаАЕ )
в смысле, няню предложат или наоборот? и там не идет речь (в моем примере) о хорошем доходе

да няню, я думала раз до ночи сидит, то там и доходы ого-го)

Кто много работает, там жены вообще ничего не просят, пришел домой и слава богу, какая уж там помощь, если вставать скоро, :???:

Автор: Joki 17 янв 2018, 01:21

Ответ на сообщение Ell от 17 янв 2018, 01:13

ЦИТАТА ( Ell )
Если пол декретного муж сидел убаюкивал ребенка и внезапно сбежал это да - проблема

Для меня это уже из серии маргинальности :???: нормальный и любящий муж и убаюкивать будет, и ночью вставать, причем столько, сколько надо.

Ну а просто тяжелая и бедная жизнь, если еще при этом упахиваешься от зари до зари - это отдельный разговор.

Ну и каждому свое :4u: Я не из тех, кто стал бы рожать ребенка "для себя", а для кого-то это вполне осознанное и взвешенное решение. Все мы разные :shuffle:

Автор: МандаринкаАЕ 17 янв 2018, 01:21

да няню, я думала раз до ночи сидит, то там и доходы ого-го)
у человека просто 6 часов в день уходит на дорогу :blush:

Автор: Ell 17 янв 2018, 01:27

Ответ на сообщение Joki от 17 янв 2018, 01:21

ЦИТАТА ( Joki )
Я не из тех, кто стал бы рожать ребенка "для себя", а для кого-то это вполне осознанное и взвешенное решение. Все мы разные :shuffle:

никто не застрахован, что завтра ты не станешь этой самой самомамой? тогда уже не будет разницы для кого рожала, статус будет одинаковым.

У меня куча подруг кто не нашел достойного мужа, так лучше "для себя" родить, чем жить с кем попало или вообще одной остаться, муж может и потом появится к старости и любовь случится, а первого ребенка к 50 годам поздновато планировать будет ;)

Автор: Joki 17 янв 2018, 01:43

Ответ на сообщение Ell от 17 янв 2018, 01:27

ЦИТАТА ( Ell )
никто не застрахован, что завтра ты не станешь этой самой самомамой? тогда уже не будет разницы для кого рожала, статус будет одинаковым.

Я имела в виду "осознанных мам-одиночек", которые изначально так и планировали, в свидетельстве о рождении, соответственно, прочерк и с папой вообще никакого контакта после рождения ребенка не было. И им этот контакт не нужен был. И, кстати, задумалась, что в основном это довольно-таки решительные волевые женщины (среди тех, кого я знаю), так как далеко не каждая может решиться на "осознанное самоматеринство".

Автор: dodoko 17 янв 2018, 01:44

С мужем -то хорошо, если он нормальный муж

ну вот мы так с БМ и развелись, что всё сама да сама, только на бумаге замужем, ещё и претензии выслушивай :???:
и всё равно уже сколько сама живу, промелькивают мысли из серии как мама в детстве говорила "вот был бы муж..." "вот было б две зарплаты..." хотя прекрасно помню как и будучи замужем собирала мелочь по карманам, как мылись без душа полгода :???: а ведь был муж с руками, а вот не делал с какими-то отговорками и не вызовешь никого - и денег нет и супруг обидится
В этом плане самомаме проще - сама принимаешь все решения, но и расхлёбываешь последствия если вдруг что тоже сама :???:
всё же в обычной семье папа+мама + бабушки-дедушки с обоих сторон, ещё родня, друзья-коллеги. Даже в поиске работы бОльший круг знакомых может помочь.
про няню позабавило, у нас в регионе средние зп такие что самомама не потянет, это только объединяться с такой же.
У меня вот старшие могут за няню выступить но на пару часов и ооочень редко. а мама не всегда в городе есть и нервов её помощь сожрёт столько, что уж проще самой

Автор: Ell 17 янв 2018, 01:53

Ответ на сообщение Joki от 17 янв 2018, 01:43

ЦИТАТА ( Joki )
Я имела в виду "осознанных мам-одиночек", которые изначально так и планировали,

да кто ж так планирует с молодости?) Часто это или залетели в студенчестве и мальчик сбежал сразу (или может не сбежал, а попросили, потому что как говорит моя тетя: зять - нечего взять :D )и вписывать уже некого стало или возраст уже начинает поджимать, а на горизонте никого нет, тогда уже осознанно и с подготовкой и тоже смысла вписывать нет донора :p .

Ответ на сообщение dodoko от 17 янв 2018, 01:44
ЦИТАТА ( dodoko )
всё же в обычной семье папа+мама + бабушки-дедушки с обоих сторон, ещё родня,

главное что б все живы были к тому времени как внуки пойдут...может и в полной семье не быть ни бабушек ни дедушек...

Автор: ГалинаТ 17 янв 2018, 10:20

И это очень трудно.
Не надо идеализировать самомамство.
ну.. если сравнивать с хорошим мужем - самомамам тяжелее, а если муж плохой.. то самомамам проще :4u:

Ну так же опыт есть, самостоятельность, состоятельность, здоровая самооценка - и ничто не мешает эффективному отбору партнера.
не все готовы подстраиваться под другого человека ;)

Автор: ГалинаТ 17 янв 2018, 10:32

А у меня такая ни одна самомама из моих хороших знакомых не обходится без помощи своих родителей,

ну вот.. двух таких мам я знаю. Одна - моя знакомая, ее сын - друг моего с детского сада. Она из Киргизии, у нее тут родственников нет от слова вообще :4u: Справлялась :4u: Хотя да, за 5 лет садика, несколько раз я ее сына забирала со своим и она потом у меня его забирала. Но и обратные ситуации тоже были ;) Это просто жизнь :4u:
Вторая ситуация - моя племяшка :4u: Она вообще с двойняшками :4u: Да, ей очень тяжело - но справляется. Помочь я ей не могу, разве что деньгами - ибо между нами 2000 км. Ну вот связала себя с казалось бы хорошим человеком.. а он оказался тираном, который ее избивал. Хватило ума выгнать его, еще будучи беременной :worthy: Надо было с ним оставаться?


Если самомама попадет в больницу (к примеру), а близких родственников нет? Да, знакомых просить о помощи, еще как-то выкручиваться.
Ну вот такие ситуации у меня с детьми бывали часто :???: Хотя муж есть :4u: Но когда он в командировке или на стажировке за тысячи км, да еще в другой стране - он никак не сорвется и не прилетит сидеть с детьми. Значит все решаешь сама :4u:

Автор: Arabica 17 янв 2018, 10:38

если сравнивать с хорошим мужем - самомамам тяжелее, а если муж плохой.. то самомамам проще
:beer: :beer: :beer: но ещё и кол-во детей имеет значение. Сейчас смотрю на знакомых тех, кто одна с ребёнком, если ребёнок ровесница моей (и девочка), то цветущие женщины как правило. Что там с одним ребёнком-то делать? Если двое- уже тяжелее. Дальше - не представляю.

Автор: ГалинаТ 17 янв 2018, 10:39

Все равно какая-то сторонняя помощь, пусть и время от времени, имеется.
это бывает у всех семей :4u:

Она ездила на конференцию с маленьким ребёнком школьного возраста.
Пока была на лекциях - ребёнок сидел в комнате в гостинице.
с ребенком школьного возраста вообще проблем не вижу :???: такие дети сами уже хорошие помощники :4u:
Когда старшие были мелкими - на конференции ездила с мужем, он с детьми сидел. Сейчас старшие школьники, - так езжу легко и без мужа. С мелкой старшие сидят :4u:
Не было бы мужа.. да, брала бы с собой подруг-знакомых-родственников. Но и 4-х детей бы у меня тоже не было. :4u: А один ребенок растет быстро :4u: Возраст когда мама полностью к нему привязана - он не долгий :???:

Автор: Иванова Лена 17 янв 2018, 10:54

И ребенок неорущий был, единственный ее косяк был - она не спала на ходу, т.е. она бодрствовала во время прогулок, а спала исключительно дома/на балконе, но часами

Так это вообще самый шикарный вариант ребенка, когда дома спит. Куча времени на свои дела=работу, учебу, дом и т.д.

он уезжает в 6.30, приезжает самое раннее в 21.30. Вот чем он жене может помочь с орущим младенцем?

Посочувствовать, по голове погладить, приободрить, поблагодарить.
Просто дать на полчаса-час выйти одной без младенца на улицу пройтись/в магазин/парк/ в ванне полежать для перезагрузки нервной системы. Даже если не каждый день, а хотя бы пару раз в неделю - так уже легче жить.

Автор: ГалинаТ 17 янв 2018, 10:56

Допустим, один ребёнок заболел - его отправили к бабушке. Остальные дети остались здоровы. Экономия на занятиях и лекарствах.
Бабушки нет = повышается вероятность, что заболеют все дети.
Друзьям и знакомым, конечно, больного ребенка никто не отправляет по такой причине.


первый раз о таком слышу :scratch: вообще-то больному ребенку именно мама рядом нужна :4u: А так, не знаю ни одной семьи, где бы отправляли больного к бабушкам :scratch:

Помимо форс-мажоров имеется еще куча повседневно-бытовых ситуаций, когда ребенка необходимо с кем-то оставить, чтобы урегулировать то/се, съездить туда/сюда. И далеко не все из этого можно сделать, взяв грудничка с собой.
:???: всегда и везде ездила с детьми, с самого их рождения :4u: Дергать мужа с работы :scratch: даже в голову не приходило :4u:

Автор: ГалинаТ 17 янв 2018, 11:06

Кто много работает, там жены вообще ничего не просят, пришел домой и слава богу, какая уж там помощь, если вставать скоро,
:beer: :beer: :beer:

Автор: Черная пантера 17 янв 2018, 11:09

А так, не знаю ни одной семьи, где бы отправляли больного к бабушкам

Мы иногда здоровых отправляем, помогает. Бабушка живет метрах в 500 :huh:

Автор: ГалинаТ 17 янв 2018, 11:11

ещё и кол-во детей имеет значение.
:beer: :beer: :beer:
кто одна с ребёнком, если ребёнок ровесница моей (и девочка), то цветущие женщины как правило. Что там с одним ребёнком-то делать? Если двое- уже тяжелее.
:beer: :beer: :beer: Многие мамы из полных семей с большим количеством детей более "замордованные", чем самомамы с одним :4u: А самомам с большим числом, чем 2 детей :scratch: у меня таких знакомых нет.

Автор: Шум 17 янв 2018, 11:12

не знаю ни одной семьи, где бы отправляли больного к бабушкам
когда у нас было двое детей, мы иногда здорового могли к бабушке на день отправить, чтобы не заболел. Правда, чаще не помогало :D

Автор: ГалинаТ 17 янв 2018, 11:13

Мы иногда здоровых отправляем, помогает. Бабушка живет метрах в 500

ну наверное :D у меня свекровь живет за 1000 км, мачеха - за 2000 км :4u: мне в голову не придет их к помощи привлекать :4u:

Автор: Иванова Лена 17 янв 2018, 11:18

не знаю ни одной семьи, где бы отправляли больного к бабушкам

Ну вот я знаю :???: Это просто как пример.
Много ситуаций, когда бабушку-дедушку попросить нормально, а к друзьям-знакомым не обратишься.
всегда и везде ездила с детьми, с самого их рождения

:???: Например, сдавать госэкзамен или диплом приходить защищать с младенцем - это неуважение к окружающим, имхо.
Зубы лечить с годовалым на коленках тоже затруднительно, если там длительная операция запланирована.
Мне, правда, выдирали два зуба с 6-месячным на руках, но это быстро было, и с 6-месячным проще.
Да и на работу далеко не на всякую грудничка/детсадовца можно с собой брать.

Ну и просто в некоторых случаях,довольно многих, да - можно взять детей и всё с ними вместе толпой сделать, но, если есть помощник /муж-бабушка/, то разумнее им детей оставить, чтобы и себе и им жизнь упростить.
Поездка с ребенком на соревнования/концерт/конкурс, где требуется родительское участие в подготовке.
Стояние в какой-нибудь безумной очереди в паспортном столе/архиве/БТИ...да, я знаю, что в Москве очередей нет, но у нас вот есть.
Посещение гинеколога и т.д.
Можно с детьми, да. Но если есть возможность без детей, то логичнее без.

самомам с большим числом, чем 2 детей у меня таких знакомых нет.

Есть с тремя дочками самомама знакомая. Очень классная и позитивная. Учитель, репетитор, недвижимость была - сдавала, сейчас уже внуки у нее.
у меня свекровь живет за 1000 км, мачеха - за 2000 км

У нас вообще бабушек нет, и вопроса не стоит.
Дедушка тоже за тыщу км. И он привлекается :) Дней пять-семь в году дети старшие у него на даче проводят, им там очень нравится.

Автор: ГалинаТ 17 янв 2018, 11:26

Например, сдавать госэкзамен или диплом приходить защищать с младенцем - это неуважение к окружающим, имхо.
пока мама сдает - дите в коридоре с мамиными коллегами :4u:
Зубы лечить с годовалым на коленках тоже затруднительно, если там длительная операция запланирована.
форс-мажор :4u: можно и подругу попросить. Если папа в командировке - то у мамы та же ситуация по сути :4u:
Мне, правда, выдирали два зуба с 6-месячным на руках, но это быстро было, и с 6-месячным проще.
ну и? муж то у тебя есть ;) :4u: А итог тот же по сути: папы рядом нет и мама все решает сама :4u:
Стояние в какой-нибудь безумной очереди в паспортном столе/архиве/БТИ...
с большой долей вероятности с грудничком без очереди пропустят.. или с ним же постоит :4u:
Посещение гинеколога и т.д.
ходила с детьми :4u: мужу каждый раз отгул брать что ли :scratch:

У нас вообще бабушек нет, и вопроса не стоит.
так и уц меня не стоит... а когда помощи не ждешь, на себя рассчитываешь - так и проще даже :4u:
Дней пять-семь в году дети старшие у него на даче проводят, им там очень нравится.
впервые в жизни прошлым летом двое средних к свекрови ездили на неделю :D им развлечение - а мне все равно :???: как помощь это не воспринимаю :4u: Даже наоборот;) то три помощника было, а остался один :p

Автор: Mannique 17 янв 2018, 11:31

Да какой кайф ездить по делам без детей !:) Непередаваемо :) но нереально :) ездить на соревнования, в конторы без малышей это кайф :)

Недавно делала паспорт мелкому, мы обычно выдохлись, на соревнования одной с тремя тяжко, коллеги не няньки и подруги тоже :) у них своих детей хватает :)

Вот сегодня в школу надо к учителю общаться, придется с мелким, хорошо средняя в саду будет

Автор: Joki 17 янв 2018, 11:35

Ответ на сообщение ГалинаТ от 17 янв 2018, 10:56

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
всегда и везде ездила с детьми, с самого их рождения

Я тоже везде ходила и хожу одна. Если что-то совсем несподручное, чтобы с ребенком туда идти, это делает муж. У самомамы (ведь мы о тех, которым никто-никто не помогает?) такой роскоши нет. Надо всюду и всегда с ребенком. А если грудничек сам заболел, а тебе надо срочно что-то урегулировать? У моей подруги (мама-одиночка) случилась реорганизация на работе, срочно вызвали (ребенку было месяца три), потом вообще пришлось несколько раз мотаться в другой город, где головная организация находится. Естественно, с ребенком все это время была ее мама. И таких моментов много.

Ну вот такие ситуации у меня с детьми бывали часто Хотя муж есть Но когда он в командировке или на стажировке за тысячи км, да еще в другой стране - он никак не сорвется и не прилетит сидеть с детьми. Значит все решаешь сама

У вас есть тыл, в том числе материальный. А это самое главное. У самомамы его нет. Еще раз повторюсь, что мы о нормальных адекватных мужьях.

Автор: Тата 17 янв 2018, 11:38

Ответ на сообщение Сайт Материнство.ру от 15 янв 2018, 13:43
Что, прямо так сами и выбирают? :worthy:

Автор: dodoko 17 янв 2018, 11:48

не знаю, я за несколько лет малышковости старших так привыкла что всё сама, без бабушек, (все были в других городах), что мне эти ваши "отправить ребёнка к бабушке на день чтоб не заболел" - как из другой реальности :D
и сейчас мама частенько с бабушкой в другом городе, и у остальных свои заботы-хлопоты-дети, не будешь их дёргать :???: вот если аппендицит, то да придётся детей пристраивать, думаю никто не откажет в экстренной ситуации.
но опять же чем старше ребёнок тем проще, и с собой куда-то взять и попросить посидеть.

Автор: Иванова Лена 17 янв 2018, 11:56

пока мама сдает - дите в коридоре с мамиными коллегами
можно и подругу попросить

Ну так это не называется //я всегда и везде с детьми с их рождения// :???:
Это называется //вокруг много добрых людей, которые не отказывают в помощи//
муж то у тебя есть А итог тот же по сути: папы рядом нет и мама все решает сама

Нет. Муж мне клинику нашел, в нее привез, операцию оплатил, пошел дальше зарабатывать.
Это совсем не то же самое что //решать всё самой//
с большой долей вероятности с грудничком без очереди пропустят.

Неа. Скажут оставить грудничка у бабушки и приходить в другой день :)
ходила с детьми мужу каждый раз отгул брать что ли

Ну я тоже с детьми ходила, потому что это обычно проще, чем с мужем согласовать время.
Но вот если бабушка есть, которая дома сидит или работает немного с щадящим графиком, то почему бы ей не оставить детей
на соревнования одной с тремя тяжко

:beer: Очень напряжно с мелкими. И очень дорого, если выездные.
Я в итоге на выезд дочку саму отправляю :tomato:
Еще веселее,когда одновременно двое соревнуются в один день, но в разных категориях,в разное время, +еще мелкие.

Автор: Mannique 17 янв 2018, 12:03

Иванова Лена, я пока не доросла до разных сориков :) надеюсь девочки хотябы рядом будут :)))))

Автор: Смурфик 17 янв 2018, 12:59

А так, не знаю ни одной семьи, где бы отправляли больного к бабушкам
у меня мама рядышком живет. Ребенок жил у нее во время ветрянки. Я тогда на 21 день больничный взять не могла.

Автор: Капибара 17 янв 2018, 13:11

вот и ломай голову когда итак плохо, а муж есть - он уже голову ломает


Если муж будет часто отпрашиваться с работы, семья с голоду умрёт, мужа на работе заменят на такого работника, который работает, а не суперпапа. Всё же большинство проблем любая мама решает сама)

Автор: Тать*** 17 янв 2018, 13:12

Еще раз повторюсь, что мы о нормальных адекватных мужьях.
которых не так уж и много
поэтому взвесив все
многие и выбирают быть одной
а бабушки
ну вот кому бабушки помогают?
я вижу помощь только когда живут вместе
и то-знакомая живет с родителями муа
и муж в наличии
а все как мать одиночка
ребенку реанимацию ночью на выезд пришлось зват
мужа нет - в др. стране на соревнованиях -хобби у человека
свекровь молодая женщина 45 лет даже из свое комнаты не вышла
сйчас она съехала от этой семейки и очень жалеет что и замуж вышла и папой записан
работает она без перерыва
на жизнь хватает
но тот случай стал последней каплей

Автор: паниЯдвига 17 янв 2018, 13:27

Ответ на сообщение Тать*** от 17 янв 2018, 13:12

ЦИТАТА ( Тать*** )
ну вот кому бабушки помогают?
мои родители и мать мужа - очень помогали со старшими детьми. Очень им благодарна за помощь. Хотя и не просили и не ожидали этой помощи.

Автор: ГалинаТ 17 янв 2018, 13:33

Еще раз повторюсь, что мы о нормальных адекватных мужьях.
а кто-то отрицает что если муж хороший, то вдвоем лучше? :???: Вопрос в том, что женщина не может найти хорошего, по тем или иным причинам... Тут ведь еще какой момент: с мужем, хочешь-не хочешь, а придется под него подстраиваться, уметь в чем-то уступать...а это не легко :4u: порой сложнее, чем решать самой проблемы :4u:
Поэтому, кому как повезет и кто что выберет. В любом случае.. ИМХО - женщинам проще, у них выбор есть, в отличии от мужчин :4u:

Автор: ГалинаТ 17 янв 2018, 13:41

Ну так это не называется //я всегда и везде с детьми с их рождения//
Это называется //вокруг много добрых людей, которые не отказывают в помощи//

так их реально везде много :4u: И самомаме помогут охотнее даже, чем "мужней жене" ;)
В чем реально сложнее самомаме - это зарабатывать надо одной :4u: Но! Если мы возьмем многодетную семью... когда на одного родителя уже больше чем 1 ребенок - то и расклад получается примерно такой же, как самомама с одним ребенком :???:

Скажут оставить грудничка у бабушки и приходить в другой день

:D не знаю в какой дыре ты такое слышала.. я с пацанами по всем инстанциям моталась, при чем не в Москве.. ибо москвичами мы не были ;) никто никогда к бабушкам не отправлял.. их просто нет :D Либо стояла в очереди как все, либо предлагали пройти быстрее без очереди :4u: Ни разу не отказали из-за наличия ребенка :4u: И попробовали бы отказать :D :D :D :D


Я в итоге на выезд дочку саму отправляю
Еще веселее,когда одновременно двое соревнуются в один день, но в разных категориях,в разное время, +еще мелкие.
как родилась Береника - да, на все соревнования, как и все занятия, пацаны ездят сами :4u: Ну или старший может младшего повести. Мне там "мариновать" дочку жалко :blush:

Автор: паниЯдвига 17 янв 2018, 13:42

Ответ на сообщение Капибара от 17 янв 2018, 13:11

ЦИТАТА ( Капибара )
муж будет часто отпрашиваться с работы
была на днях в поликлинике детской - пап очень много. У нас есть на работе такой папа - к врачу часто детей (2) водит.
В бассейне - туча пап )) - водят детей, уже стали кучковаться (как бы до пива не дошло :D ).
Папы стали весьма активны и более свободны, все-таки :scratch: .

Автор: Иванова Лена 17 янв 2018, 13:56

Если муж будет часто отпрашиваться с работы

Да особо часто и не надо обычно. Так-то жизнь идет и идет...но вдруг звезды складываются и происходит эпик фейл - типа одновременно трубу прорвало, один ребенок ногу сломал, второму на выездные соревнования надо, а у мамы флюс... :???: и вот тут без помощи становится тяжело.
ребенку реанимацию ночью на выезд пришлось зват
мужа нет - в др. стране на соревнованиях -хобби у человека
свекровь молодая женщина 45 лет даже из свое комнаты не вышла

Ну в принципе свекровь/муж, если они не медики, никак процессу реанимации ребенка не помогут, если он один.
с мужем, хочешь-не хочешь, а придется под него подстраиваться, уметь в чем-то уступать...а это не легко порой сложнее, чем решать самой проблемы

Ну муж же не только для решения проблем.
Предполагается, что неудобства подстройки под мужа компенсируются удовольствием от общения/секса/совместной деятельности/досуга. В противном случае женщина просто не будет с таким неприятным ей человеком время проводить, ну и замуж/беременеть соответственно тоже.
Так что неудобства, связанные с уступками и притирками, компенсируются интересом, симпатией,любовью к мужу как к личности. А его помощь с финансами, детьми и хозяйством уже идет в чистый бонус.

Автор: olganik11 17 янв 2018, 13:57

Папы стали весьма активны и более свободны, все-таки
Не сказала бы, что более свободны, но вот более активны так это точно. В моём окружении в целом отношение к детям в семьях сместилось в сторону детоцентризма, и современных отцов этот процесс не обошёл стороной.

Сейчас действительно тенденция немного изменилась. Так как у большинства всё же машина в семье одна, и ездит на ней отец семейства, то чаще всего ему и приходится закидывать детей на секции и кружки.

Мы с мужем оба работаем. И хотя машины у нас нет, но я тоже часто-густо отправляю на секции нашего папу, поскольку там тусуются практически все мужчины и разговоры у них мужские, а я в это время по дому, что-то сделать успеваю.

Автор: Маленькая Пантерка 17 янв 2018, 14:00

На мой взгляд все-таки женщин после 35 лет, которые рожают для себя, при этом имея прекрасную мат.базу не так много. Я ни одной не знаю. Чаще это - обещал, но не женился. Или просто слился. Или все таки жениться заставили, но через пару лет развод и опять слился.
У меня тетя двоюродная, я про нее выше писала. Так замуж и не вышла и не родила. Сейчас ей 50 лет. А вот лет 12 назад как все родственники начали на нее приседать! Роди! Роди для себя! Что тебе мешает? Большая квартира с прекрасным ремонтом есть, дача прекрасная всесезонная есть, машина есть, профессия востребованная есть (она врач) мама с тобой живет- поможет с ребенком. У нее было категоричное нет! Без мужа рожать не буду. А когда ей 40 исполнилось, то ее мама стала лежачей больной. Вот 10 лет пролежала, недавно мою двоюродную бабулечку похоронили.

Автор: ГалинаТ 17 янв 2018, 14:00

Предполагается, что неудобства подстройки под мужа компенсируются удовольствием от общения/секса/совместной деятельности/досуга. В противном случае женщина просто не будет с таким неприятным ей человеком время проводить, ну и замуж/беременеть соответственно тоже.
вот о чем и речь,. что если не нашла того. с кем ей хорошо - зачем в брак вступать А родить - можно и без брака :4u: Зачем обязывать именно с мужиком растить ребенка? Если женщина способна и без оного ребенка родить и вырастить :4u:

Автор: Беата7 17 янв 2018, 14:02

У меня сейчас хоть только одни ребенок, и я замужем, но от того, что муж работает практически без выходных, а бабушки за тысячи километров, делается проблемой посещение врачей.
Я не удержу свою девчонку на коленях у зубного в течение всего приема, а кабинет врача, если её выпустить, она может разнести в ноль.
Была бы бабушка рядом, это было бы проще. Будь нормированный день у мужа, тоже было бы проще.
В прошлом году удаляла зуб, так это была целая операция: мы подошли к клинике с коляской, подъехал муж с работы в строго подгаданное время к взятому талончику, принял коляску, и пока гулял с коляской во дворе, мне удалили зуб, потом я вышла, взяла дочку с коляской, муж смог вернуться на работу.

А когда я была матерью-одиночкой 8 месяцев с предыдущим ребенком, я ничего вообще не могла для себя сделать, и ни о каких врачах для меня речи не шло. Тяжело больной ребенок на руках и тотальное отсутствие подмен.
С мужем всяко легче было бы.

Добавлю: именно после такого опыта я ни за что не была готова рожать второго ребенка без мужа, и поставила себе задачу сначала найти мужчину, который хочет детей, выйти за него замуж и и потом уже рожать, несмотря на то, что на момент начала поисков мужчины-мужа мне было 39.

Автор: Иванова Лена 17 янв 2018, 14:05

Если мы возьмем многодетную семью... когда на одного родителя уже больше чем 1 ребенок - то и расклад получается примерно такой же, как самомама с одним ребенком

Ну да. Самомама с одним ребенком - это лайт вариант. Если первые три года выжила, то дальше нормально.
Либо стояла в очереди как все, либо предлагали пройти быстрее без очереди Ни разу не отказали из-за наличия ребенка

Не откажут, конечно.
Но в очереди подобные высказывания были. Правда, было что и пропускали иногда.Обчно просто стоишь и стоишь, как все, детей развлекаешь.
Это не невозможно, но все же напряжно.
как родилась Береника - да, на все соревнования, как и все занятия, пацаны ездят сами

:???: у тебя возрастная динамика другая.
Если соревнуются дети восьми, шести лет одновременно //и, естественно приглядывать друг за другом у них нет возможности//, то годовас и четырехлетка без вариантов с мамой едут туда же и тусуются там же, если не с кем оставить.

Автор: паниЯдвига 17 янв 2018, 14:10

А если папа так эффективен на работе, и так супер-занят, возможно предположить, что и зарабатывает хорошо.
Есть смысл нанять няню на какое-то время, которая и "отпустит" и "поможет".

Автор: ГалинаТ 17 янв 2018, 14:13

Самомама с одним ребенком - это лайт вариант.

:scratch: 90% самомам - это мама+ один ребенок :4u:
Но в очереди подобные высказывания были

а какая разница, кто чего там в очереди говорит?
Если соревнуются дети восьми, шести лет одновременно //и, естественно приглядывать друг за другом у них нет возможности//, то годовас и четырехлетка без вариантов с мамой едут туда же и тусуются там же, если не с кем оставить.
:???: Когда Береника родилась, моим было 10, 8, 6 :4u: и 8-летка, и 6-летка ездили сами. Лишь один раз 6-летку 10-летка довез, а забирала его я уже после окончания :4u:

Автор: СамаПоСебе* 17 янв 2018, 14:13

Ответ на сообщение доннаРоза от 17 янв 2018, 13:42
просто пап стало много или неработающих или мало зарабатывающих-это отнюдь не плюс для семьи. у меня час отсутствия мужа на работе(не говоря уже о дне)-очень больно ударит по бюджету. Поэтому это совсем на крайний случай-если я сама не могу ну никак. но зато я не нуждаюсь в деньгах. а вот в нашем классе многодетная семья есть-четыре мальчика,папа-домохозяин и вусмерть уработавшаяся мама. Ну и-в итоге мама таки развелась,несмотря на все бытовые удобства такого мужа.

Автор: Иванова Лена 17 янв 2018, 14:14

Зачем обязывать именно с мужиком растить ребенка? Если женщина способна и без оного ребенка родить и вырастить

А зачем без мужика, если с мужиком приятнее, проще и веселее :???:
Ну и детям полезно для психики, имхо, иметь двух разнополых родителей.

Автор: umnichka32 17 янв 2018, 14:17

Ответ на сообщение olganik11 от 17 янв 2018, 13:57

ЦИТАТА ( olganik11 )
но я тоже часто-густо отправляю на секции нашего папу, поскольку там тусуются практически все мужчины и разговоры у них мужские

:beer: когда муж не может и я везу ребенка на секцию, мне как-то неловко, 90% ожидающих родителей это папы. на бальные танцы ходим - тоже много пап. на родительских собраниях в школе процентов 30 - папы. я не люблю водить ребенка в больницу, особенно если касается неприятных процедур. к педиатру поведу без проблем, зубной врач, прививка, сдать кровь - это муж.

Автор: ГалинаТ 17 янв 2018, 14:17

Есть смысл нанять няню на какое-то время, которая и "отпустит" и "поможет".
у меня с нянями не сложилось :HET: Мне проще детям доверить...
Первая няня - была попытка нанять на развод, в итоге выяснилось, что няня еще "подрабатывала" и мне это не понравилось :HET: проще было ребенка одного отпускать уже самого, контролируя каждый шаг.
Нанять няню домой :scratch: следить за малышкой.. у меня три овчарки дома :4u: Посторонний человек не айс :HET: Приглашала пару раз... но все равно надо мальчишек оставлять... что бы за собаками контроль был. А раз мальчишки дома - особого смысла в няне нет :???:
Плюс .. была ситуация, думала няня посидит - так она заболела в ответственный момент :???:
Поэтому мне проще без няни :4u:

Автор: Беата7 17 янв 2018, 14:17

А если папа так эффективен на работе, и так супер-занят, возможно предположить, что и зарабатывает хорошо.
Есть смысл нанять няню на какое-то время, которая и "отпустит" и "поможет".
У нас папа так суперзанят, потому что очень нужны деньги на ремонт наших строящихся квартир, а сами мы пока на съеме, и зарабатывает он сейчас гораздо больше, чем средняя зарплата по региону, но все равно пока каждая копейка на учете. Такой парадокс.

Автор: ГалинаТ 17 янв 2018, 14:20

А зачем без мужика, если с мужиком приятнее, проще и веселее
затем что не нашла подходящего, а ребенка хочет :4u:
Ну и детям полезно для психики, имхо, иметь двух разнополых родителей.
мой отец вырос без отца - проблем с психикой не имел ;) а при этом многие с отцами живут - и проблем ого-го сколько имеют :4u:

Автор: паниЯдвига 17 янв 2018, 14:23

ГалинаТ, Беата7, это понятно, что у каждой свои проблемы, но принципиально же так ?
Сейчас либо выбор не в пользу няни по 1001 причине, либо ребенок старший в роли няни; но возможность потенциально есть. Проблема решаема.
А вот когда "савсэм одын"...и в поле жнец, и на дуде игрец...

Автор: ГалинаТ 17 янв 2018, 14:25

А вот когда "савсэм одын"...и поле жнец, и на дуде игрец...
тяжело первые три года - пока садика нет :4u: И то - решаемо :4u:

Автор: паниЯдвига 17 янв 2018, 14:27

ГалинаТ, конечно. Одиноких родителей немало.

Автор: Беата7 17 янв 2018, 14:33

А вот когда "савсэм одын"...и в поле жнец, и на дуде игрец...
да жесть это, чего уж там...
тяжело первые три года - пока садика нет И то - решаемо
Это если ребенок здоров... а если бесперспективно болен, то мрак впереди без конца (точнее, с концом ребенка).

Автор: HaTaLi 17 янв 2018, 14:39

Да все это зависит от конкретной ситуации. У кого-то может быть куча бабушек, дерущихся за право посидеть с деткой самомамы, а у кого-то ни родители ни свекры ни але и муж сутками в работе. А может быть и все наоборот
:beer:
У меня был муж, свекры рядом, куча родственников мужа, а на деле - самомама. Изредка моя мама приезжала из другого города, но это была не помощь, а разовый отдых. Сейчас развелась, муж почти совсем слился, и особой разницы не замечаю, как не было помощи ни от кого, так и нет. Завидую знакомой самомаме, у которой толпа родственников, готовых сидеть с ребенком, она на работу вышла, отдыхать ездит, спортом занимается.

Автор: Katy.v 17 янв 2018, 14:45

то мама в полной семье может всегда рассчитывать на папу



Ну разве что папа работает вахтером в ближайшей булочной. Да, не спорю, бывают папы и на удаленной доступе работают, но далеко не всегда. Хирурги те же (вроде и работать может в 20 минут от дома), но зашел в операционную и ни але. У нас приятельница, когда приступ похожий на аппендицит, скрутил, а собственный муж в операционной, а она дома с 2-мя детьми погодками, звонила своим и его коллегам, чтобы приехали.

Автор: паниЯдвига 17 янв 2018, 14:47

Ответ на сообщение HaTaLi от 17 янв 2018, 14:39

ЦИТАТА ( HaTaLi )
она на работу вышла, отдыхать ездит, спортом занимается.
то есть она везде без ребенка ?
Как то странно. Это " хорошо" - ребенка, толпе родственников сплавлять на конкурсной основе ? :O:

Автор: HaTaLi 17 янв 2018, 14:55

то есть она везде без ребенка ?
Нет, это значит, что у нее есть постоянная возможность, когда ей надо, куда-то без ребенка выйти. Я вспоминаю, как к гинекологу не могла попасть полгода, когда совсем плохо стало, пошла с ребенком, но она врачей испугалась, на стульчике сидеть отказалась, полезли с ней вместе на кресло. Вот в ее жизни таких ситуаций не будет.

Автор: Тать*** 17 янв 2018, 14:56

Ну в принципе свекровь/муж, если они не медики, никак процессу реанимации ребенка не помогут, если он один.
хотя бы а руки взять ребенкапока мама от рвоты отмывается и одевается в больницу выежать
документы помочь достать
ребенка одеть -пока мама тоже на себя судорожно одежду натягивает
в итоге все этот делал водитель реанимации
ттт у этой мамы все в порядке
одна проблема муж активно на ребенка претендует вместе с бабушкой

Автор: dodoko 17 янв 2018, 15:02

Тать***, вот уж точно лучше прочерк! и претензий нет, что не помогли в экстренной ситуации, и права никто не качает.
а то как помощь нужна - так сама-сама, а как всё хорошо стало - так они права имеют и ребёнка выдай в удобное им время:war:

Автор: паниЯдвига 17 янв 2018, 15:16

HaTaLi, и никто не мог взять на руки, подержать пару минут ?
Это, конечно, жесть - на кресло у гинеколога с ребенком.
Я с погодками маленькими часто бывала в ситуациях подобно вашей, но как-то окружающие были добрее.

Автор: ann_alen 17 янв 2018, 15:28

Ответ на сообщение Иванова Лена от 16 янв 2018, 22:28

ЦИТАТА
А почему не найти мужчину, который помимо качественной спермы будет обладать еще какими-нибудь семейно-полезными свойствами? Это же повысит уровень жизни планируемого ребенка.

а зачем мне гемморой в виде мужа которого надо обслуживать? Какие семейно-полезныеми свойствами может обладать мужчина? Кушать готовить и убирать? У меня для этого есть няня (готовит) и уборщица. Отремонтировать что-то - для этого есть знакомый, которому я плачу - вчера приехал сделал мелкий ремонт (отремонтировал розетку, повесил полку, несколько картин, подключил посудомойку) Какие еще бонусы от мужчины? Секас? Для этого можно найти кого-то. Помощь в тяжелую минуту? Ой я вас умоляю - я в свое время была волонтером онкогематологии, там прцентов 90 женщин с детьми от которых папашки отказались в трудное время. Тех кто остался рядом - единицы.
Я достаточно зарабатываю, поверьте больше многих мужей здесь. И вряд ли я смогу найти мужчину, который сильнее меня и больше зарабатывает. А головняк очередной себе искать - зачем? Пока есть муж, которого я знаю и его генофонд знаю - почему б не завести ребенка? А там как уже пойдет

Автор: паниЯдвига 17 янв 2018, 15:38

ЦИТАТА ( ann_alen )
Я достаточно зарабатываю, поверьте больше многих мужей здесь. И вряд ли я смогу найти мужчину, который сильнее меня и больше зарабатывает.
и следом
ЦИТАТА ( ann_alen )
Пока есть муж, которого я знаю и его генофонд знаю - почему б не завести ребенка?
как это ? так есть или нет ? муж или не муж :D

Автор: Katy.v 17 янв 2018, 15:39

а кто-то отрицает что если муж хороший, то вдвоем лучше? :???:


Несколько раз в темках самомам читала вот прям реально "с мужем сложнее, чем самой", потому что
с мужем, хочешь-не хочешь, а придется под него подстраиваться, уметь в чем-то уступать...а


а еще, вот ужас, носки стирать и еду готовить

Автор: ГалинаТ 17 янв 2018, 15:45

а если бесперспективно болен, то мрак впереди без конца (точнее, с концом ребенка).
в этой ситуации мрак для всех, и для самомам, и там, где папа остался тоже - ИМХО.

Автор: Katy.v 17 янв 2018, 15:47

А если папа так эффективен на работе, и так супер-занят, возможно предположить, что и зарабатывает хорошо.



Нанимать няню на постоянную занятость? зачем, если мама дома с детьми? Ради одной эпопеи с зубом няню нанимать? не факт, что получится найти ко времени.

Автор: ann_alen 17 янв 2018, 15:50

Ответ на сообщение Ell от 17 янв 2018, 00:39

ЦИТАТА
у одной муж ничего не зарабатывает, она его еще и кормит, сама и ипотеку тянет, его зарплаты хватает только на обеды на работе и бензин что бы до работы доехать, мы все удивляемся зачем ей это нужно, с детьми плохо сидит, он типа работает

мой вариант. Сама удивляюсь, но дочь папу очень любит, они классно сейчас ладят, у них общие интересы. По этому пока не развожусь. Развод стресс для дочери. Да и второго ребенка хочу

Ответ на сообщение доннаРоза от 17 янв 2018, 15:38
ЦИТАТА
как это ? так есть или нет ? муж или не муж :D

мне тут просто предложили найти другого мужа взамен этого. А так да я замужем за раздолбаем с маленькой зарплатой и с которым у меня сложные отношения. О разводе думаю очень активно, но тут стукнуло 35 лет и я задумалась о втором ребенке

Автор: паниЯдвига 17 янв 2018, 15:51

Ответ на сообщение Katy.v от 17 янв 2018, 15:47

ЦИТАТА ( Katy.v )
на постоянную занятость?
кто писал о постоянной занятости ?
Да если даже и постоянная занятость. почему нет ?
Я знаю и неработающих с 1 ребенком и няней "с проживанием" - но это же частный случай, а не принципиальное решение.

Автор: Katy.v 17 янв 2018, 15:55

а зачем мне гемморой в виде мужа которого надо обслуживать? Какие семейно-полезныеми свойствами может обладать мужчина?



Ну например, у меня по ряду вопросам, интересным мальчикам, более эрудирован, чем я. Да вот банально, сейчас обедать садились (так совпало, что у нас у обоих сегодня во второй половине дня выходной), муж пошутил/погримасничал, все посмеялись. Да, я тоже могу пошутить, но втроем смеяться веселее.

кто писал о постоянной занятости ?
Да если даже и постоянная занятость. почему нет ?


Так разово найти няню на экстренный случай, пока папа на работе с 6 до 21, не так-то просто.

Автор: ann_alen 17 янв 2018, 15:57

Ответ на сообщение Katy.v от 17 янв 2018, 15:53

ЦИТАТА
Ну например, у меня по ряду вопросам, интересным мальчикам, более эрудирован, чем я. Да вот банально, сейчас обедать садились (так совпало, что у нас у обоих сегодня во второй половине дня выходной), муж пошутил/погримасничал, все посмеялись. Да, я тоже могу пошутить, но втроем смеяться веселее.

у меня сейчас около 100 человек в аккаунте, с которыми мне каждый день приходится шутить и смеяться. А еще 3 раза в неделю я преподаю, и 2 раза в неделю сама учусь. Поверьте я предпочитаю молчать в свободное от работы время. Без гримас, так как в течении дня приходится держать лицо - улыбаться когда хочется послать все и прибить кого-то

Автор: Katy.v 17 янв 2018, 16:09

Поверьте я предпочитаю молчать в свободное от работы время. Без гримас, так как в течении дня приходится держать лицо - улыбаться когда хочется послать все и прибить кого-то

А ребенку, представьте себе, нужно общение. Я тоже в рабочие дни по 12 часов кряду вынуждена держать лицо и улыбаться, одно посмеяться и пошутить с мужем и детьми меня не то, что не напрягает, мне это даже помогает.

Автор: Маленькая Пантерка 17 янв 2018, 16:45

Ответ на сообщение ГалинаТ от 17 янв 2018, 14:25

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
тяжело первые три года - пока садика нет И то - решаемо

А потом почему легче? Разве 3 летку одного дома оставишь и пойдешь спокойно к стоматологу? Или 4 летку? Пока ребенок в саду- мама на работе, а остальное время она опять одна с ребенком. Или надо будет с работы отпрашиваться (и что тогда заработаешь?) Или опять же привлекать кого-то со стороны и платить ему деньги.

Автор: ГалинаТ 17 янв 2018, 16:47

А потом почему легче?
потому что ребенок ходит в садик :4u:
Пока ребенок в саду- мама на работе, а остальное время она опять одна с ребенком. Или надо будет с работы отпрашиваться (и что тогда заработаешь?)
в любом случае, что бы попасть к врачу - надо с работы отпрашиваться :???: И "мужние жены" тоже работают :4u: и если детей больше чем 2, то зарабатывать надо тоже больше :4u:
А если есть возможность пойти в выходной - то ребенок прекрасно уже может посидеть на скамеечке и подождать маму в кабинете у врача :4u:

Автор: Маленькая Пантерка 17 янв 2018, 16:55

В магазин с ребенком, в мфц с ребенком, к врачу опять с ребенком, в кино только на мульты, про театры, концерты, рестораны просто забываешь. На спорт- опять с ребенком, в детской комнате его оставлять и опять плати за это. На коньках, лыжах, роликах- опять с ребенком. Только с 4х леткой это будет просто название, что с ним катался на коньках, лыжах, роликах. Не каждая женщина это спокойно может выдержать, такое сужение круга интересов, особенно когда это просходит из года в год, а раньше она вела активный образ жизни. Да просто в читальный зал не сходить.

Автор: Маленькая Пантерка 17 янв 2018, 17:00

Ответ на сообщение ГалинаТ от 17 янв 2018, 16:47

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
любом случае, что бы попасть к врачу - надо с работы отпрашиваться

У меня всегда были такие работы, что я не могла отпрашиваться! Совсем. Ходила только в выходные или к 7:30 в инвитро шла рядом с домомб чтобы анализы сдать, а потом на работу. И дети у меня в 3 года не сидели на кушетках одни???: с 4,5 полчасика могли, пока меня врач осматривал и лечение назначал.

Автор: Иванова Лена 17 янв 2018, 17:06

В магазин с ребенком, в мфц с ребенком, к врачу опять с ребенком, в кино только на мульты, про театры, концерты, рестораны просто забываешь. На спорт- опять с ребенком, в детской комнате его оставлять и опять плати за это. На коньках, лыжах, роликах- опять с ребенком. Только с 4х леткой это будет просто название, что с ним катался на коньках, лыжах, роликах. Не каждая женщина это спокойно может выдержать, такое сужение круга интересов, особенно когда это просходит из года в год

У меня в полной семье все точь в точь. :D
Спорт только дома если ночью в виде фитнеса, детских комнат для грудничков у нас в спортзалах не предусмотрено как-то.
В кино вообще не хожу, проще дома посмотреть.
Зато концерты и музеи у меня прогрессируют с ростом детей. И путешествия.

Да просто в читальный зал не сходить.

А зачем ходить в читальный зал :scratch: Это только историкам профессиональным надо, которые с раритетами работают...да и то многое цифровано.

Автор: ГалинаТ 17 янв 2018, 17:15

И дети у меня в 3 года не сидели на кушетках одни???
когда реально НАДО - прекрасно сидят, и в 3, и даже в 2 или 1 :4u:
В магазин с ребенком, в мфц с ребенком, к врачу опять с ребенком, в кино только на мульты, про театры, концерты, рестораны просто забываешь. На спорт- опять с ребенком, в детской комнате его оставлять и опять плати за это. На коньках, лыжах, роликах- опять с ребенком. Только с 4х леткой это будет просто название, что с ним катался на коньках, лыжах, роликах. Не каждая женщина это спокойно может выдержать
ну так и не надо заводить детей тогда :???: Раз так все напрягает :scratch:

Спорт только дома если ночью в виде фитнеса, детских комнат для грудничков у нас в спортзалах не предусмотрено как-то.
у нас в фитнесс-центре есть детские комнаты, где можно оставить ребенка от 3-х лет и пойти заниматься самой :4u: Во многих детских центрах есть тоже детские комнаты - где можно детей оставлять... да, деньги... Но если у мамы есть деньги на развлечения - найдет и на комнату :4u: а как иначе то :???: Я в таких комнатах, кстати, оставляла и 2-х летнего Давида - когда мне надо было собак выгуливать, а погода была мерзопакасная и старший был уже очень уставшим, что на него не оставишь мелкого безопасно :4u:

Автор: Маленькая Пантерка 17 янв 2018, 17:15

Ответ на сообщение Иванова Лена от 17 янв 2018, 17:06

ЦИТАТА ( Иванова Лена )
А зачем ходить в читальный зал Это только историкам профессиональным надо, которые с раритетами работают...да и то многое цифровано

Не только историкам надо) я в свое врямя, когда мы с моим науч.рук диссер писали- он на д.ф-м.н я на к.т.н в ГПНТБ как на работу ездила в читальный зал.И в РГБ) привычка осталась. Люблю читальный зал :D тишину, старые издания, атмосферу, в нем я перезагружаюсь.

Автор: Иванова Лена 17 янв 2018, 17:24

8-летка, и 6-летка ездили сами

:???: возможно, зависит от организации соревнований.
У нас мамы обязательны для такого возраста - помочь с костюмом, прической, макияжем, организовать питание, появление в строго определенное время в определенных местах спорткомплекса и т.д.
Там толпы народа, надо не потеряться, не потерять вещи, не перепутать последовательность смены купальников и носков.
Мои шестилетки на это не были способны...особенно по первому разу...ну и вообще там ни одной шестилетки без сопровождающего не было.
Если не может мама ребенка, значит, он передается под опеку какой-то другой мамы из команды, т.е. это напряг для окружающих.
И, главное, детям же хочется, чтоб мама на них посмотрела, важно поделиться впечатлениями, обсудить выступления других команд. Это атмосфера, спортивный дух, праздник, гимн, все на параде красивые, потом выступают-стараются.
На выездные я отправляю дочь одну...так хоть на местных надо ж на нее смотреть.

можно оставить ребенка от 3-х лет и пойти заниматься самой

Период в жизни, когда все мои дети были старше трех лет и я не была беременной у меня длился 5 месяцев :D Пока.
Много там наоставляешь.
Люблю читальный зал тишину, старые издания, атмосферу,

Ну если только из соображений эстетики :)

Автор: Маленькая Пантерка 17 янв 2018, 17:24

Ответ на сообщение ГалинаТ от 17 янв 2018, 17:15

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
у так и не надо заводить детей тогда Раз так все напрягает

Вы знаете, мое лично ИМХО, но постоянно везде ходить маме с ребенком не полезно, ни маме, ни ребенку. И да! Это может через 5-6 лет начать напрягать. Особенно, кому нужно личное пространство и просто в тишине в читальном зале почитать любимую книгу, погрузиться, а не постоянно смотреть за детьми. Где-то женщина должна побыть наедине сама с собой? Не только в ванной! Она не придаток к детям.
Жду помидоры :tomato:

Автор: *Василиска 17 янв 2018, 17:31

вот о чем и речь,. что если не нашла того. с кем ей хорошо - зачем в брак вступать А родить - можно и без брака :4u: Зачем обязывать именно с мужиком растить ребенка? Если женщина способна и без оного ребенка родить и вырастить :4u:

я периодически прошу мужа поговорить с сыном "по-мужски". когдла вижу, что он "плывет" и нужна мужская рука и мужской взгляд на его проблемы.
у них периодически есть свои мужские дела - спорт, кино, машины и т.д.
А для дочки папа нужен - говорить, какая она у него принцесса, дарить цветы, висеть у папы на шее и т.д. :love:

Автор: Иванова Лена 17 янв 2018, 17:34

Какие семейно-полезныеми свойствами может обладать мужчина?

С детьми играть, водить их в походы, на рыбалку, что-то объяснять со своих позиций, быть умным заинтересованным собеседником, любить, поддерживать...
Я достаточно зарабатываю, поверьте больше многих мужей здесь. И вряд ли я смогу найти мужчину, который сильнее меня и больше зарабатывает.

Так он не обязательно должен зарабатывать больше Вас, чтобы приносить пользу семье.
Он может зарабатывать просто больше, чем сам потребляет ресурсов в финансовом эквиваленте, тогда его вклад в семью будет положительным :)

Автор: ГалинаТ 17 янв 2018, 17:34

Период в жизни, когда все мои дети были старше трех лет и я не была беременной у меня длился 5 месяцев Пока.
Много там наоставляешь.
речь не о многодетной матери, а о самомаме :4u: Я не знаю ни одной "многодетной самомамы" :scratch:
я периодически прошу мужа поговорить с сыном "по-мужски"
А для дочки папа нужен

кто-то утверждает, что папы совсем не нужны :???: тут скорее вопрос в качестве папы.. ИМХО: хороший папа -= нужен, плохой.. лучше. чтобы его не было :4u: И да, если женщина не смогла найти хорошего.. имеет право родить без папы :4u:

Автор: Иванова Лена 17 янв 2018, 17:37

дочь папу очень любит, они классно сейчас ладят, у них общие интересы. По этому пока не развожусь

Ну вот, есть все-таки польза от мужа :)
Дочку развлекает, пока Вы от работы отдыхаете.

Автор: *Василиска 17 янв 2018, 17:38

Ну вот, есть все-таки польза от мужа :)
Дочку развлекает, пока Вы от работы отдыхаете.

При таких взаимоотношениях дочка при разводе вполне может выбрать жить с папой

Автор: Маленькая Пантерка 17 янв 2018, 17:46

Ответ на сообщение ГалинаТ от 17 янв 2018, 17:34

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
ечь не о многодетной матери, а о самомаме Я не знаю ни одной "многодетной самомамы

Я знаю двоих самомам многодетных. У одной 3 детей, у другой 4. Дети живут периодически у их родителей.

Автор: Иванова Лена 17 янв 2018, 17:53

имеет право родить без папы

:???: Я не считаю, что правильно рожать без папы.
Но в общем-то это личное решение каждого человека, поэтому право имеет
постоянно везде ходить маме с ребенком не полезно, ни маме, ни ребенку

я согласна. перезагрузка нужна.

При таких взаимоотношениях дочка при разводе вполне может выбрать жить с папой

Да той дочке уже тринадцать лет. Пока суть да дело /беременность-роды-развод с мужем/ дочка выберет жить в кампусе Гарварда, а то и сама замуж выйдет.

Автор: PurPur 17 янв 2018, 18:23

мне тут просто предложили найти другого мужа взамен этого. А так да я замужем за раздолбаем с маленькой зарплатой и с которым у меня сложные отношения. О разводе думаю очень активно, но тут стукнуло 35 лет и я задумалась о втором ребенке
Может, муж сможет активно помогать с 2м ребёнком?

Пока есть муж, которого я знаю и его генофонд знаю - почему б не завести ребенка? А там как уже пойдет
А он сам ребёнка хочет?

Автор: ann_alen 17 янв 2018, 20:48

Ответ на сообщение Иванова Лена от 17 янв 2018, 17:34

ЦИТАТА
С детьми играть, водить их в походы, на рыбалку, что-то объяснять со своих позиций, быть умным заинтересованным собеседником, любить, поддерживать...

я умный и заинтересованный собеседник, люблю дочь и поддерживаю, меня отец водил в походы и на рыбалку - ненавижу это все, я ребенок цивилизации. Если дочь захочет поход - есть пластуны, есть горные лагеря в карпатах. Поедет.
ЦИТАТА
Он может зарабатывать просто больше, чем сам потребляет ресурсов в финансовом эквиваленте, тогда его вклад в семью будет положительным :)

нуу у меня есть такой уже, зарабатывает ровно столько сколько потребляет, иногда даже небольшой + и в семейгый бюджет бывает, но очень небольшой. Так что менять шило на мыло - зачем? Пусть пока этот побудет в роли папы, тем более он непротив, потому как в чудной уверенности что после второго ребенка я от него точно не уйду.

Ответ на сообщение PurPur от 17 янв 2018, 18:23
ЦИТАТА
А он сам ребёнка хочет?

Очень, он считает что с двумя детьми я от него точно не уйду :) Типа привяжет меня, ага щас

Ответ на сообщение Иванова Лена от 17 янв 2018, 17:37
ЦИТАТА
Дочку развлекает, пока Вы от работы отдыхаете.

я все свое свободное от работы время провожу с ребенком. И не выберет она папу, меня очень любит.
ЦИТАТА
Да той дочке уже тринадцать лет. Пока суть да дело /беременность-роды-развод с мужем/ дочка выберет жить в кампусе Гарварда, а то и сама замуж выйдет.

К стати она как раз и мечтает поступить куда-то типа гарварда, вычитала что у них есть стипендии для иностранных студентов, сейчас активно мечтает как будет где-то учиться за границей. Хотя к мечте идет - учится очень хорошо

Автор: Марису 17 янв 2018, 21:08

она врачей испугалась, на стульчике сидеть отказалась, полезли с ней вместе на кресло
:scratch: это сколько девочке было? Я четвертой беременна была, младший тоже меня никуда не отпускал. На явки к гинекологу всем колхозом ходили. Старшие хоть в коридоре оставались. А мелкий в кабинет. Но в процедурку не заходил. Я ему сказала, что там уколы ставят, так что сидел смирно в кабинете под присмотром медсестры

Автор: Марису 17 янв 2018, 21:19

Это называется //вокруг много добрых людей, которые не отказывают в помощи//
Лен, ну по сути, в чем ужас-ужас попросить о помощи? Сейчас народ стал “никому ничего не должна”, ну прям через край уже :angry: ну чего б не помочь? Я сама редко прошу, больше таки мужа дергаю с работы. Но у меня возможность есть. А есть подруги, пусть и один ребенок, два и муж по вахтам :???: со многим можно самой справится, но если уж припрет, ничего страшного нет в просьбе о помощи посторонних. Я так думаю

Автор: Марису 17 янв 2018, 21:26

мне эти ваши "отправить ребёнка к бабушке на день чтоб не заболел" - как из другой реальности
:beer: если в таком режиме жить, у меня бы постоянно кто-то у бабушки жил. Вот бабушка бы “обрадовалась” :D

Автор: Иванова Лена 17 янв 2018, 21:35

мечтает как будет где-то учиться за границей. Хотя к мечте идет - учится очень хорошо

Молодец :super: успехов ей.
ничего страшного нет в просьбе о помощи посторонних.

Нет ничего страшного.
Но при этом, имхо, не стоит говорить, что "я все везде с детьми сама".
Если я без мужнино участия отправила ребёнка под присмотром другого человека в соседний город, значит, это " человек мне помог", а не " я сама организую выезды ребенка на соревнования".
"Сама организую" - это если персонально няню нашла, сама на неё заработала, сама ей заплатила. Или сама ребёнка отвезла.
В моем понимании правильной расстановки акцентов.


умный и заинтересованный собеседник, люблю дочь и поддерживаю,

Я имела в виду - собеседник и поддержка для Вас, т.е. для мамы.

Автор: ann_alen 17 янв 2018, 21:39

Ответ на сообщение Иванова Лена от 17 янв 2018, 21:35

ЦИТАТА
Я имела в виду - собеседник и поддержка для Вас, т.е. для мамы.

у меня для этого форум есть :)

Автор: PurPur 17 янв 2018, 22:07

Очень, он считает что с двумя детьми я от него точно не уйду Типа привяжет меня, ага щас
Ну, привязать не привяжет, но уходить с двумя точно тяжелее. Особенно когда один младенец, а другой в переходном возрасте.

К стати она как раз и мечтает поступить куда-то типа гарварда, вычитала что у них есть стипендии для иностранных студентов, сейчас активно мечтает как будет где-то учиться за границей. Хотя к мечте идет - учится очень хорошо
Сказки о розовых пони очередные.

Автор: ann_alen 17 янв 2018, 23:12

Ответ на сообщение PurPur от 17 янв 2018, 22:07

ЦИТАТА
Сказки о розовых пони очередные

Ну хочет ребенок, пусть мечтает. Что мне разочаровать ее уже сейчас? Учится хорошо, старается. Придет время - сама поймет все реалии нашей жизни. А пока при деле

Автор: Таликошка 17 янв 2018, 23:24

Если такая умная, так найди в отцы того, кто будет помогать, а не мешать
Это вопрос не ума, а везения :???:

Автор: KishMish 17 янв 2018, 23:30

Ответ на сообщение Ell от 17 янв 2018, 00:39

мой вариант. Сама удивляюсь, но дочь папу очень любит, они классно сейчас ладят, у них общие интересы. По этому пока не развожусь. Развод стресс для дочери. Да и второго ребенка хочу

Ответ на сообщение доннаРоза от 17 янв 2018, 15:38

мне тут просто предложили найти другого мужа взамен этого. А так да я замужем за раздолбаем с маленькой зарплатой и с которым у меня сложные отношения. О разводе думаю очень активно, но тут стукнуло 35 лет и я задумалась о втором ребенке
Простите, но зачем именно от этого "раздолбая" заводить второго ребенка, еще больше привязывая себя к нему? :???:
Очень, он считает что с двумя детьми я от него точно не уйду :) Типа привяжет меня, ага щас
А вот это уже звоночки мизогинские, мне не нравится :HET:

Автор: МандаринкаАЕ 17 янв 2018, 23:31

"Сама организую" - это если персонально няню нашла, сама на неё заработала, сама ей заплатила.
:???: мой вариант. но при этом я не буду отказываться, если мою на ДР чья-то мама прихватит, тем более, так и возят оптом по 2-3-4 ребенка, и не буду за великую помощь считать, когда я свою в кино веду и кого-то из ее друзей/приятелей прихватываю. Мы таки в социуме живем :???:

Моя отмечала ДР в вс, так одна мама сначала мне предложила нас отвезти, мне это не нужно было, кинула мама клич в группе - ей же все равно ехать, привезла 4х :???:

Автор: МандаринкаАЕ 17 янв 2018, 23:40

Я не считаю, что правильно рожать без папы.
:???: ну т.е. плевать на желание матери, плевать на жизнь ребенка - если неделе так на 30 папа испаряется или умирает, то что делать-то надо правильно с твоей т.з.? Заключение брака с биологическим отцом ребенка в таких случаях ситуацию не сильно меняет.

Автор: Тать*** 17 янв 2018, 23:55

ну вот о чем собственно спор?
да..это выбор
но выбор в условиях того. что многим женщинам благодаря достижениям цивилизации нет необходимости избавляться от ребенка, если "био" оказался не очень хоорошим человеком
что у определеного процента женщин появилась возможность не связывая себя узами брака -дать жизнь ребенку
и знать что поставят на ноги ребенка , да не легко..но справятся и без мужчины
и тд и тп
имхо
это нормально
чем быть вещью для мужчины и ноги целовать что сегоддня трезвый и не бил
и аборты делать раз в полгода
со мной в гинекологии старушка лежала, так оп ее словам она так радовалась когда аборты стали бесплатными и даже 1 день больничного на работе давали- "такое счастье"(с)
а бабушка 4-х подняла при этом
вот тлько муж от алкоголизма у нее в туалете убился-голову об унитаз раскроил по пьяни подскользнувшись.. 40-ка еще не было
как она этих детей поднимала ума не приложу.. работая на заводе сварщицей и рано начав терять зрение :???:

Автор: ГалинаТ 18 янв 2018, 00:09

как она этих детей поднимала ума не приложу..
а как поднимали женщины детей без мужей после войны? И тоже не 1-2, а по 3-4-5 и более :4u: И своих, и чужих порой...

Автор: Тать*** 18 янв 2018, 00:14

а как поднимали женщины детей без мужей после войны? И тоже не 1-2, а по 3-4-5 и более И своих, и чужих порой...
ну да
поэтому и получется
что сейчас реально можно не жертвовать жизнью ребенка
а родить

Автор: Маленькая Пантерка 18 янв 2018, 00:21

Ответ на сообщение ГалинаТ от 18 янв 2018, 00:09

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
а как поднимали женщины детей без мужей после войны? И тоже не 1-2, а по 3-4-5 и более И своих, и чужих порой...

Моя прабабушка 4х поднимала, а было их 5 (один ребенок умер). Но, во-первых, на детей платили пенсию по потере кормильца, во-вторых, ее папа- мой прапрадед был на пенсии +управдомом и имел спец.паек, помогал внукам и несмотря на это жили очень тяжело, мама с утра до вечера на работе, а они были сами себе предоставлены и бабушке моей (она была старшая) приходилось за братом и сестрами смотреть, ходить к ним в школу на род.собрания, летом она ехала в пионер лагерь вожатой работать, их к себе в лагерь брала на все лето.

Автор: ГалинаТ 18 янв 2018, 00:35

мама с утра до вечера на работе,
так жили и живут 90% населения страны :4u:
а они были сами себе предоставлены и бабушке моей (она была старшая) приходилось за братом и сестрами смотреть, ходить к ним в школу на род.собрания, летом она ехала в пионер лагерь вожатой работать, их к себе в лагерь брала на все лето.
:scratch: и что в этом ужасного :scratch:
По мне так даже лучше, чем когда чадо - пуп земли, которое уже и не знает чего ему хотеть и его опекают вплоть ... даже не знаю до сколки.. многих и лет до 30 :D пока силы у родителей есть нянчиться :D :D :D

Моя бабушка выгнала своего первого мужа еще до рождения моего отца (будучи беременной) - не стала терпеть его измену, позже, через 5 лет, в 1939 г вышла замуж за вдовца, от которого родила еще двух дочерей :4u: Младшую - в феврале 1942... уже после гибели своего мужа (погиб в декабре 1941 в битве под Москвой). На руках бабушки остались трое ее детей и падчерица - дочь его второго мужа. Подняла всех 4-х :4u: Да, работала на металлургическом комбинате, отец, как старший, за младшими сестрами помогал смотреть.

Автор: Тать*** 18 янв 2018, 00:35

Маленькая Пантерка, ха..чго-то я торможу
хоите пример "мамы одиночки"
моя пробабушка-5!!! дочерей
у всех разные отцы
1-ю родила в 18ть.. -правда в браке
мужа на войне потеряла
потом влюбилась в тылу-и стала ППЖ
+2 дочери как итог к 46 году
он ей помог в калининград перебраться-с жильем помог в маленьком городке на море-но умер в 36 лет..развестись не успел
она швеёй была гениальной
и папа 4й дочери "науке не известен"-но говорят один из "постоянных клиентов" из высоко летающих..поэтому и могла работать дома и не было проблем с законом
а 5ю дочку родила от "Деда Димы" -почти в 42 года
дед был моложе е лет на 11-12
и ушел намного раньше
а пробабушка ушла уже праправнук на свет появился
маленькая-сухонькая -живенькая
пекла и шила до последней весны
весной не вышла цветы высаживать и ушла осенью

Автор: Маленькая Пантерка 18 янв 2018, 00:59

Ответ на сообщение Тать*** от 18 янв 2018, 00:35

ЦИТАТА ( Тать*** )
ха..чго-то я торможухоите пример "мамы одиночки"моя пробабушка-5!!! дочерейу всех разные отцы1-ю родила в 18ть.. -правда в бракемужа на войне потерялапотом влюбилась в тылу-и стала ППЖ+2 дочери как итог к 46 годуон ей помог в калининград перебраться-с жильем помог в маленьком городке на море-но умер в 36 лет..развестись не успелона швеёй была гениальнойи папа 4й дочери "науке не известен"-но говорят один из "постоянных клиентов" из высоко летающих..поэтому и могла работать дома и не было проблем с законома 5ю дочку родила от "Деда Димы" -почти в 42 годадед был моложе е лет на 11-12и ушел намного раньшеа пробабушка ушла уже праправнук на свет появилсямаленькая-сухонькая -живенькаяпекла и шила до последней веснывесной не вышла цветы высаживать и ушла осенью

Вот это жизнь! Потрясающе! какая необычная судьба. Поя прабабушка мед.сестрой в больнице работала, и ночами ее часто не было, на дежурствах была. Но все ее дети называли святым человеком, она им всем дала возможность получить ВО, учась на дневном. Хотя мою бабушку, как только она закончила школу, стала просить скорее выйти на работу и помогать ей поднимать младших, а бабушка рыдала, просила ее дать ей поступить в ВУЗ на дневной.

Автор: Татияна 18 янв 2018, 04:40

Моя прабабушка родила 11 детей в Москве и все выжили. :love: Прошли войну и другие тяготы.Муж ее,мой прадет был ее намного страрше и умер во в 1942 году.Она умерла в 1970 году.Всегда была окружена детьми.внуками.Каждый выходной к ней все приезжали все дети и потом клали деньги на тумбочку.Кто ,сколько может.Она для меня пример.Хотя,да выживать ей было тяжело. :)

Автор: CooperClap 22 янв 2018, 13:56

Да при чем здесь матери-одиночки?! Половина брак не оформляет, чтобы пособия получать, другая половина в принципе против офиц браков, живует в гражданских. Раньше такого не было. Вот вам и в три раза выросло число.

Автор: Yllianna 22 янв 2018, 14:17

CooperClap, :beer:
А сейчас еще и поднимают пособия одиночкам, как будто провоцируют женщин жить в гражданских браках, не оформляя их законно. :???:
У меня одна знакомая так живет. Первый муж умер, осталось двое детей. Она нашла гражданского мужа, но не расписывается с ним, т.к. на старших получает пенсию по потере кормильца, и при этом считается матерью-одиночкой. Еще двоих детей от него родила, живут хорошо. :)
В общем-то, сейчас штамп о браке не так существенен, как хотя бы в советское время. Не будут тебя из партии исключать, что у тебя сожительница, не будет так сильно осуждать общество. Да и кто думает, что штамп - это значит, уже муж не уйдет? Почти нет уже такого... Гражданский брак почти сравнялся с официальным в общественном мнении, увы. А если еще получит перевес в деньгах, которые молодой семье особенно пригодятся - на жилье там, на младенца... Естественно, гражданских браков станет еще больше. :???:

Автор: KishMish 22 янв 2018, 14:40

Да при чем здесь матери-одиночки?! Половина брак не оформляет, чтобы пособия получать, другая половина в принципе против офиц браков, живует в гражданских. Раньше такого не было. Вот вам и в три раза выросло число.
CooperClap,
А сейчас еще и поднимают пособия одиночкам, как будто провоцируют женщин жить в гражданских браках, не оформляя их законно.
Правда? :shuffle: Почему-то в соцслужбах мне об этом не сказали.
Несколько лет назад было аж целых 2 тысячи в месяц, потом и этого лишили.
Льготы на садик, 50% оплату, тоже отменили матерям-одиночкам.

Автор: Встретимся у холодильника 22 янв 2018, 14:58

Ответ на сообщение Yllianna от 22 янв 2018, 14:17
А можно ссылку, где указано на сколько и с какого месяца увеличивают выплаты? Потому как за январь получила как и всегда 300₽.

Автор: SamaMama 23 мар 2018, 09:08

Катерина*С, посмотрите, пожалуйста, может быть здесь есть нужная информация Пособия 2018 (https://materinstvo.ru/art/posobie-2018)

Автор: Встретимся у холодильника 23 мар 2018, 09:34

Ответ на сообщение SamaMama от 23 мар 2018, 09:08
Спасибо. Там тоже те же 300₽ :???: когда сидела в декрете, то да, платили ещё 5000, тк считались малоимущими, как только вышла на работу, то всё-только 300₽. Садик тоже оплачивала все 100%, это только многодетные ничего вообще не платили. Поэтому и не пойму про какие такие льготы и выплаты для матёрей-одиночек всё говорят. :scratch:

Автор: irina ka 23 мар 2018, 10:07

Интересная статья. Только не понравилось слово " тренд"
Да не модно это. В семидесятые (например) разве можно было разойтись? Родить одной? Закидали бы помидорами. Оттуда и пошло "муж как чемодан без ручки" и "бьет значит любит" Терпели многое.
Сейчас можно жить по другому, и это радует.

Автор: сказеныш 23 мар 2018, 11:14

Многие не понимают понятие "мать-одиночка".
Мать-одиночка - это НЕ женщина с ребенком, которая не состоит в официальном браке.
Мать-одиночка - это женщина, у ребенка которой нет официального отца (в графе отец-прочерк).
В гражданском браке официально есть отец (ну в большинстве случаев).

Автор: TamaraVar 20 апр 2018, 09:26

Смурфик Ого-го. Откуда такая информация?

Автор: Тать*** 20 апр 2018, 10:16

Садик тоже оплачивала все 100%, это только многодетные ничего вообще не платили.
это региональная компенсация (как бы вообще не муниципальная)
у меня например ни рубля не компенсируется=)
в бюджет не заложено

Автор: ЛакиСтрайк 23 мая 2018, 22:36

Самой всегда труднее, особенно когда ребенок не один. У меня двое, родители далеко, особо никогда не помогали. Муж просто ушел и все. То есть боипапа есть, но его как-бы нет. Общаться и помогать не горит желанием, я и не требую. Зато теперь я научилась ценить свое время и рационально его распределять. Ни минутки свободной, но это тоже своего рода кайф - живешь в ритме, учишься планировать. У меня даже на себя время остается!

Автор: Belunda 23 мая 2018, 22:57

А сейчас еще и поднимают пособия одиночкам,
позвольте поинтересоваться где поднимают пособия одиночкам? До такого размера, чтобы вогоднее было растить одной? Я до недавнего времени получала-да не триста, сумасшедшие деньги-целую тысячу в месяц! Но ЗП стала больше и я перестала подпадать под критерий малоимущей. Все, давай, до свиданья. Пособие не положено. Путевку ребенку брала ребенку в школьный лагерь- вы малоимущая? нет? льгота не положена. Так что да, очень выгодно одиночкой быть :p

Поэтому и не пойму про какие такие льготы и выплаты для матёрей-одиночек всё говоря
:beer:

Автор: Кудря 25 мая 2018, 05:21

Ответ на сообщение ЛакиСтрайк от 23 мая 2018, 22:36
Как вам удается... Я ничего не успеваю. После того, как разошлись, все под откос. Может стресс, может еще что-то, но я постоянно уставшая, ничего не хочу.

Автор: ЛакиСтрайк 25 мая 2018, 12:34

Это потому что вы себя жалеете. Не надо, вы счастливая женщина. Я про себя могу сказать, что скинула балласт. Аквадетрим попейте и купите ежедневник.

Автор: Teele 25 мая 2018, 16:43

Кудря, я думаю, вы не пришли в себя, живете по инерции. Попробуйте планировать дни и придерживаться плана.
Дочка уже взросленькая, можно и с ней вместе дела делать, а потом вместе отдыхать.
:love:

Автор: Кудря 26 мая 2018, 16:33

У меня есть напоминалка в телефоне. А зачем аквадетрим?

Автор: ЛакиСтрайк 26 мая 2018, 21:38

Ответ на сообщение Кудря от 26 мая 2018, 16:33
Это витамин Д, здорово прибавляет сил и помогает нервы в порядок привести. А по поводу напоминалок, ерунда это все. Уже психологи доказали, что нужно писать от руки и чтоб эти записи мелькали время от времени перед глазами. На телефоне свернул и забыл, а на бумаге надо галочку поставить или вычеркнуть.