Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Материнство _ Самомамы _ Почему после развода мужчины забывают детей.

Автор: АндрейС 18 окт 2011, 12:50

Решил я внести ясность, почему после развода мужчины забывают детей и доказать, что это в принципе нормально, так и должно быть.
Начну вот с чего, вы не задумывались, зачем мужчине ребенок? Я вам отвечу, чтобы продолжить свой род, оставить свои знания, жизненный опыт, дело свое в конце концов.
Что же мы видим в случае, если родители развелись и ребенок живет с мамой? Отец не может его воспитывать, так как ребенок находится в другой по сути семье. Ребенка воспитывают все, кроме отца: БЖ, ее мама, подруги БЖ, даже сожитель, а отец никакого влияния на воспитание не имеет.

Поэтому многие мужчины начинают вытеснять ребенка из своего сердца, так как инстинкт, уже мужской, говорит им, это не твои ребенок, к сожалению, и вырастет он совершенно чуждым для тебя человеком.

Вот так вот все просто.

Автор: fin_lady 18 окт 2011, 12:56

что это в принципе нормально, так и должно быть
:O:


Ребенка воспитывают все, кроме отца
а отцу кто запрещает воспитывать ребенка?? брать его к себе, проводить с ним отпуск, водить назанятия, ходить куда-нибудь вместе??

Автор: катюшочек 18 окт 2011, 12:58

АндрейС, вы шутите? Это ненормально, хоть вы и не живете с ребенком, помогать, видеться, что то дарить и покупать вы ДОЛЖНЫ

Автор: zita76 18 окт 2011, 12:58

Ребенка воспитывают все, кроме отца: БЖ, ее мама, подруги БЖ, даже сожитель, а отец никакого влияния на воспитание не имеет.

Так имейте влияние-то... Кто ж вам не дает :???: Если расстались с бывшей как человек, отцовские права у вас никто не отнимет. А то сольются в голубую даль, а потом плачутся....

Автор: Потеряшкина 18 окт 2011, 12:59

Поэтому многие мужчины начинают вытеснять ребенка из своего сердца, так как инстинкт, уже мужской, говорит им, это не твои ребенок, к сожалению, и вырастет он совершенно чуждым для тебя человеком.
бОльшего бреда не читала в своей жизни. вы уверены, что вы м?

Автор: fin_lady 18 окт 2011, 12:59

Если расстались с бывшей как человек, отцовские права у вас никто не отнимет.
:beer:

Автор: КорZинка 18 окт 2011, 13:00

Я думаю все еще проще.
Просто жаба давит тратить свое время, а главное - деньги на ребенка, когда их можно истратить на себя любимого. На гульки, бухашки и прочая.
А о ребенке что думать? Пусть его мать как хочет так и тянет...

Автор: АндрейС 18 окт 2011, 13:01

Ну вы же прекрасно понимаете, что водить его куда то, это не воспитание. У меня есть знакомый, у него сыну 11 лет. Живут они недалеко друг от друга, видит он его часто, вроде бы воспитывай, ан нет, вот пример, однажды он увидел, как его сын с компанией таких же мальчиков мучили собаку, жестоко мучили. Он их разогнал и отодрал сына за уши, на что ребенок пожаловался матери, та в опеку и теперь он не видит сына год.
Мама же наоборот считает бродячих собак злом и за действие ребенка возможно даже похвалила.

Автор: Какангел 18 окт 2011, 13:01

АндрейС, если ребенок маленький совсем, то, может, это и имеет место быть. а когда ребенку уже 5, 10 лет? это же родной человек! как можно вот так легко отказаться от общения? на выходных же никто не запрещает брать ребенка к себе. он же чужим от этого не становится :???:

Автор: Anomalia 18 окт 2011, 13:03

Ага, мой БМ свалил сразу после растования, я то думала, что он козёл, а он оказовается чувствует, отчуждённость от ребёнка, вот оно как :cool:

Автор: Потеряшкина 18 окт 2011, 13:04

АндрейС, а у вас, пардоньте, дети есть?

Автор: вавио 18 окт 2011, 13:04

АндрейС, ваша точка зрения спорна. По-моему, человек, который рассуждает о продолжении рода и воспитании подобным образом, сам воспитанием не отягощён...

Автор: Потеряшкина 18 окт 2011, 13:05

воспитанием не отягощён...
не только воспитанием.

Автор: Alisiya 18 окт 2011, 13:06

почему после развода мужчины забывают детей

может быть потому,что выпутаете понятия "мужчина" и "примитивный одноклеточный упырь"? Нормальные мужчины не забывают своих детей после развода - это не ИМХО,а аксиома :cool: За всю жизнь не видела ни одного раза,чтоб нормальный стоящий мужик забыл ребенка... они бывает разводятся,но не с детьми))
Забывают о существовании своих детей и пользуются складными теориями,типа вашей,исключительно какие-то жалкие личности. Но ни одного мужчины среди них я не видела ,так,лошье,не стоящее внимания

Автор: вавио 18 окт 2011, 13:08

Забывают о существовании своих детей
они ещё часто себя самцами или суперсамцами считают... :fingal:

Автор: Тётя Мотя 18 окт 2011, 13:08

Очередной голодный тролль... Давайте его покормим!

Автор: АндрейС 18 окт 2011, 13:11

Ответ на сообщение вавио от 18 окт 2011, 14:04
А вы не замечали, что и под воспитанием мамы и папы понимают разные вещи? Для мамы воспитание сводится к прививанию человеку мер приличия, как следует вести себя тогда то тогда то. А мужчина воспитывает ребенка скорее как автономную боевую единицу, которая сможет выжить в этом мире, еще раз - передает свои навыки, знания, познание мира.

Для мужчины его дети, это дети находящиеся в его стае, если дети не в его стаи, то к сожалению они уже не его дети, да, для женщины, которая 9 мес носит ребенка под сердцем это трудно понять, но присмотритесь вокруг.

Мужчины намного лучше принимают женщину с ребенком и воспитывают его, хотя своего ребенка могут забыть. И это не от того, что пока любит женщину, любит и ребенка, просто это его новая стая.

Автор: Потеряшкина 18 окт 2011, 13:12

мужчина воспитывает ребенка скорее как автономную боевую единицу, которая сможет выжить в этом мире, еще раз - передает свои навыки, знания, познание мира.
:fingal: о, боги!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Redisenok 18 окт 2011, 13:12

Вот так вот все просто.


Ну да, все просто. С глаз - долой, из сердца - вон.
Начну вот с чего, вы не задумывались, зачем мужчине ребенок?


А вы не задумывались, что проблемы начинаются с того момента, как кто-то задает этот вопрос? Ребенок - это не вещь, он не может быть нужен зачем-то. Он просто нужен или не нужен. Это человек, понимаете, равный вам человек. И никакое продление рода тут ни при чем. Ничего он вам не должен продлять. В этом-то и проблема "отцов и детей" - "старшее поколение" пытается навязать младшему какие-то свои жизненные ориентиры, дети сопротивляются - в итоге, не жизнь, а борьба. И только когда люди начинают понимать, что дети - это не собственность, это не "продолжатель" какого-то рода, дела, это просто человек, живой, которого можно просто любить. Защищать и помогать, пока он мал, принимать его защиту и помощь, когда вырастет, с ним можно дружить - чему-то учить и чему-то учиться у него. Когда это начинает доходить до сознания, рождаются нормальные человеческие чувства и отношения.
У вас есть друг? Близкий друг? Такой, которому вы доверяете? Если да, то почему вас не смущает тот факт, что его воспитывали не вы? Он не продолжает ваш род и ваше дело, возможно, его вовсе не касается...
Может быть, в этом маленьком комочке, сопящем у груди женщины, некогда бывшей вашей, трудно рассмотреть интересного собеседника, выдающегося специалиста или просто очень доброго и веселого человека, с которым однажды будет очень здорово провести вечер... это ведь так не скоро.. а сейчас нужно его кормить, поить, лечить, учить - сплошные затраты денег, нервов, сил, здоровья. А зачем? Проще уйти, забыть, выбросить из головы. Валяйте. Только не говорите, что это - норма.

Автор: Какангел 18 окт 2011, 13:12

Очередной голодный тролль
:beer: на мамском форуме такую тему закинуть, хороший ход)))

Автор: АндрейС 18 окт 2011, 13:12

Ответ на сообщение Тётя Мотя от 18 окт 2011, 14:08

Ну если вы не хотите все же взглянуть по другую сторону барикад, не хотите услышать ответы на вопросы со стороны мужчин?

Автор: Потеряшкина 18 окт 2011, 13:13

АндрейС, дяденька, вам бы в проповедники.

не хотите услышать ответы на вопросы со стороны мужчин
не обобщайте! ничего общего с позицией МУЖЧИНЫ ваша ересь не имеет.

Автор: Redisenok 18 окт 2011, 13:13

Для мамы воспитание сводится к прививанию человеку мер приличия, как следует вести себя тогда то тогда то.


Видимо, ваша мама именно этим и занималась :fingal:

Автор: АндрейС 18 окт 2011, 13:15

Ответ на сообщение Потеряшкина от 18 окт 2011, 14:13


Давайте не переходить на личности, иначе я вам быстро докажу, что ВЫ не имеете ничего общего со словом ЖЕНЩИНА.

Автор: Потеряшкина 18 окт 2011, 13:18

МУЖЧИНА не оставит своего ребенка, не забудет. не наплодит новых ВЗАМЕН.

Давайте не переходить на личности, иначе я вам быстро докажу, что ВЫ не имеете ничего общего со словом ЖЕНЩИНА
ой, докажите. я прям рада буду.

Автор: АндрейС 18 окт 2011, 13:18

Ответ на сообщение КорZинка от 18 окт 2011, 14:00

А если мужчина создает новую семью, там ребенок, то наверное не на гулянки пьянки он деньги тратит?

Автор: Потеряшкина 18 окт 2011, 13:18

Видимо, ваша мама именно этим и занималась
не похоже. тут прицелы сбиты просто напрочь.

Автор: bovuar 18 окт 2011, 13:19

Мужчины намного лучше принимают женщину с ребенком и воспитывают его, хотя своего ребенка могут забыть. И это не от того, что пока любит женщину, любит и ребенка, просто это его новая стая.

А вот тут ,кстати автор прав. А по сути...отдельно живущий отец для ребенка все также дорог и все также влияет, доверие и авторитет они же не только временем общения измеряются. Но биологически папы забывают быстро, привязанность затухает, действительно связь отца и ребенка более социальна и более подвержена изменениям. Но мужчины ведь тоже гомосапиенс, да, автор? тогда старайтесь, учитывая свою особенность, как вида, подпитывать привязанность к ребенку сами. Это окупится. Ну и мамам, бывшим женам, не мешать, не лезть в отношения отца и ребенка.

Автор: Тётя Мотя 18 окт 2011, 13:23

ЦИТАТА
МУЖЧИНА не оставит своего ребенка, не забудет.

Потеряшкина, так вы о мужчинах говорите, а ТС о стае, в стае обычно - самцы, особи.

Автор: венецианка 18 окт 2011, 13:26

Ответ на сообщение АндрейС от 18 окт 2011, 14:01

ЦИТАТА ( АндрейС )
Ну вы же прекрасно понимаете, что водить его куда то, это не воспитание. У меня есть знакомый, у него сыну 11 лет. Живут они недалеко друг от друга, видит он его часто, вроде бы воспитывай,

А у меня знакомый ребенка взял к себе и воспитывал сам. А к маме этот ребенок ездил только на каникулы :???:

Автор: Потеряшкина 18 окт 2011, 13:27

а ТС о стае, в стае обычно - самцы, особи
ну дык он спорит же.. утверждает, что он мэн.

Автор: Кошка-Ася 18 окт 2011, 13:28

Эту тему случайно не наш бывший папа создал, а?

Автор: венецианка 18 окт 2011, 13:28

Ответ на сообщение Потеряшкина от 18 окт 2011, 14:18

ЦИТАТА ( Потеряшкина )
не похоже. тут прицелы сбиты просто напрочь.

:beer: Получается - задача наплодить, а что там вырасте и как - не важно, ведт это задача женщины - воспитывать :D

Автор: Тётя Мотя 18 окт 2011, 13:29

Потеряшкина, он может утверждать, что он - Наполеон! :D

Автор: АндрейС 18 окт 2011, 13:32

bovuar спасибо. Если между БМ и БЖ отношения хорошие, то и мужчины, как раз за счет представлений в жизни, навязанные социумом, за счет чувств к ребенку, часто выполняют очень хорошо функции отца в разводе, просто происходит замещения, мужчина продолжает считать ребенка членом своей стаи и даже возможно БЖ.

И как от своей стаи он отгоняет других мужчин, но как только появляется отчим, которого нельзя сплавить, то инстинкт стаи дает сбой и стремления отца начинают затихать.

Ответ на сообщение Кошка-Ася от 18 окт 2011, 14:28
Вы не правы, задача воспитывать как раз мужская. ;) А если мужчину лишить этой задачи, то и ребенок для него теряет смысл.

Автор: Antka 18 окт 2011, 13:32

:haha: :haha: девы, признавайтесь, чей это БМ :haha:

Автор: Terracotka 18 окт 2011, 13:33

Эту тему случайно не наш бывший папа создал, а?

:beer:

Автор: АндрейС 18 окт 2011, 13:33

Ответ на сообщение венецианка от 18 окт 2011, 14:26
А мамы часто детей отдают? Редко! И не потому, что отец не хочет себе ребенка брать.

Автор: Terracotka 18 окт 2011, 13:37

то и ребенок для него теряет смысл.

:O: :fingal:
А как вообще такое может быть, чтобы собственный ребенок потерял для тебя смысл??? :O: :O: :O:

Автор: fin_lady 18 окт 2011, 13:37

А мужчина воспитывает ребенка скорее как автономную боевую единицу, которая сможет выжить в этом мире, еще раз - передает свои навыки, знания, познание мира.
вот это вы завернули

Автор: burano 18 окт 2011, 13:38

Ответ на сообщение АндрейС от 18 окт 2011, 13:50

ЦИТАТА ( АндрейС )
Решил я внести ясность, почему после развода мужчины забывают детей и доказать, что это в принципе нормально, так и должно быть.
Начну вот с чего, вы не задумывались, зачем мужчине ребенок? Я вам отвечу, чтобы продолжить свой род, оставить свои знания, жизненный опыт, дело свое в конце концов.
Что же мы видим в случае, если родители развелись и ребенок живет с мамой? Отец не может его воспитывать, так как ребенок находится в другой по сути семье. Ребенка воспитывают все, кроме отца: БЖ, ее мама, подруги БЖ, даже сожитель, а отец никакого влияния на воспитание не имеет.

Поэтому многие мужчины начинают вытеснять ребенка из своего сердца, так как инстинкт, уже мужской, говорит им, это не твои ребенок, к сожалению, и вырастет он совершенно чуждым для тебя человеком.

Вот так вот все просто.


Зашибись. Вот женский взгляд - имеется ребенок, родной для конкретного мужчины, который его зачал, и который ему РОДНОЙ ЧЕЛОВЕК. И вот мужчина, разведясь, с женщиной, бросает родного человека. Вам не кажется, у нормального человека должны быть не животные инстинкты, а совесть и стремление остаться человеком в любых обстоятельствах? Какой грустный инфантилизм и какое странное представление о человеческих взаимоотношениях....

А влияния на своего ребенка не имеет тот, кто этого не хочет. Кто равнодушен к своему родному человеку.

Автор: Потеряшкина 18 окт 2011, 13:38

так.. про быдло и их взгляд на ребенка мне все ясно. а нормальные мужчины выскажутся?

Автор: fin_lady 18 окт 2011, 13:39

А если мужчину лишить этой задачи, то и ребенок для него теряет смысл
чем дальше тем интересней

Автор: оксана томчук 18 окт 2011, 13:41

Ответ на сообщение Потеряшкина от 18 окт 2011, 14:38
Потеряшкина, а Вы тут, на форуме, часто нормальных мужчин видели :D

Автор: Aristocats 18 окт 2011, 13:41

а нормальные мужчины выскажутся?

а они здесь есть вообще???? :???:

Автор: juliazki 18 окт 2011, 13:41

ооооо,боги,давненько такого жирного тролля не было :fingal:

ЦИТАТА
Для мамы воспитание сводится к прививанию человеку мер приличия, как следует вести себя тогда то тогда то. А мужчина воспитывает ребенка скорее как автономную боевую единицу, которая сможет выжить в этом мире, еще раз - передает свои навыки, знания, познание мира.
:D :D :D

Автор: Наташа Иванова 18 окт 2011, 13:41

Ситуации бываю разные. Но почему-то БМ не только воспитывать не хотят, но и материально содержать своих детей. И им все равно в чем их дети нуждаются. А вот свои права качать будет почти каждый. Только вот причины развода . опять же чаще всего, пьянки и гулянки и часто на глазах у детей.

Автор: стасина мама 18 окт 2011, 13:44

не читала..но хотела бы ответить на вопрос..почему? Потому что это кроется в нашем ментлитете это раз ( делаю выводы потому что есть народы и национальности где мужчина никогда ни при каких условиях свое чадо не бросит) Во первых мужчины у нас мягко сказать инфантильные...не очень хорошо воспитанные (им что ребенка что мать родную бросить ничего не стоит-в основной массе) тут и мамы и общество постаралось. Давайте себя мамы спросим -а вы любите детей вообще? или только своих!! а это очень важно..там где детей любят вообще(всех без разбору) отцы детей не бросают ..Так что это первый корень почему бросают. Потому что любить не умеют!! из этого и произрастает что мужчина ошибочно отождествляет ребенка с женщиной с которой живет...Живет и любит с женщиной любит ее ребенка( не смотря чужой или свой) не живет не любит..соответственно перестает любить и заботиться..Не понимание что это другой человек, не умения любить бескорыстно(ты со мной я получаю удовольствие от вида тебя тогда я тебе тоже дам, а раз нет рядом то и я извини не дам)Все просто кого мы вырастили то и получили..Хотя тут конечно влияет и общество и история народа...Научится прежде нужно любить нам самим -окружающих...детей окружающих ..привить любовь сыну через себя , у народа что любит своих детей таких проблем нет и не будет никогда..(италия, испания страны где до трясучки деток любят где твоему ребенку рады папы убьются но будут с ребенком всегда терпя все и вся)Чадолюбия у русских не хватает от этого и проблема...увы...

Автор: Китежанка 18 окт 2011, 13:44

как от своей стаи он отгоняет других мужчин, но как только появляется отчим, которого нельзя сплавить, то инстинкт стаи дает сбой и стремления отца начинают затихать.

Не отца, уточняю, а самца :D у людей не затухают, только у животных.
Мой брат остался отцом и после развода с женой, и отчим у дочери был, да.
Дочка выросла, внук уже есть, они друг дргу самые родные люди))
И пример другого папеньки, моего мужа. Самец когда-то ушел вдаль))) а теперь старый и беззубый воет на луну и пишет покаянные письма, но кому он нужен, самец-то? Был бы человеком...

Автор: Allusion 18 окт 2011, 13:45

а они здесь есть вообще
Есть :super: ,но они в таких лажовых темах не светятся,да и о чем можно дискутировать с биологическим видом человека,гордо именующим себя самцом? Я бы от себя,порекомендовала сделать ему кастрацию,но не буду,а то забанят :shutup:

Автор: Потеряшкина 18 окт 2011, 13:45

Потеряшкина, а Вы тут, на форуме, часто нормальных мужчин видели
тут? нет) но парочка все же наличиствует) :p

Автор: Иванова Лена 18 окт 2011, 13:49

ЦИТАТА
А если мужчину лишить этой задачи, то и ребенок для него теряет смысл

А кто, кроме самого мужчины, лишает его задачи воспитания своего ребенка? Было бы желание...А так ведь большинство мам в разводе и не против помощи в воспитании (и просто - любой помощи) со стороны бывшего мужа.
ИМХО, нежелание оющаться с ребенком растет из нездорового чувства собственности "ах, отняли ребенка КАК СОБСТВЕННОСТЬ, так значит, я ему теперь ничего не должен". А ребенок-то не собственность, и не был ей никогда (даже когда родители были в браке).
Ребенок - ценен сам по себе, сам по себе чудо.
Если папа понимает это и благодарен за данное ему ПРАВО и возможность быть рядом с этим чудом, помогать его растить и воспитывать, то никакие "стайные" инстинкты не помешают. Право быть отцом не каждому дается, так же как и право быть матерью. А кто его не ценит, тот увы...может и потерять.

ЗЫ Извините, девочки самомамы, что влезаю. Если что - уйду. :4u:

Автор: АндрейС 18 окт 2011, 13:57

Ответ на сообщение Иванова Лена от 18 окт 2011, 14:49

И где у мужчине в разводе право быть рядом, растить и воспитывать? Быть на побегушках у бывшей жени и тещи, такое право есть, платить алименты, тоже есть. Но если его воспитание идет хоть на градус в разрез БЖ, с которой кстати они разошлись и разошлись потому, что взгляды на жизнь у них разные. Так что говорить о воспитании в разводе это фарисейство ;)

Автор: bovuar 18 окт 2011, 14:02

АндрейС, а вы не воспитывайте. Вы общайтесь. Проводите время вдвоем с ребенком, разговаривайте, дружите, гуляйте, и т.п. Будьте ему доверенным лицом, близким человеком, понимайте, выслушивайте, советуйте. Разве мало этого?

Автор: Одинокая волчица 18 окт 2011, 14:03

Прям как про моего брата. После того как его бж вышла второй раз замуж он совсем перестал интересоваться своими детьми. БЖ не запрещала ему видеться с детьми все выходные и каникулы племяши проводят у нас. На прошлых выходных был случай племянники между собой подрались и Андрей сильно толкнул Лизу. Я попросила брата чтоб он поговорил с сыном что девочек бить нельзя. На что он ответил у них есть новый папа пусть он их и воспитывает. Он к моему ребенку и то лучше относится чем к своим возится с ним играет, гуляет, воспитывает. Так что может и правда у мужчин есть инстинкт стаи.

Автор: bovuar 18 окт 2011, 14:05

Быть на побегушках у бывшей жени и тещи, такое право есть, платить алименты, тоже есть.

Вот обидели человека. Ну будьте жестче и не будете на побегушках. Алименты не право, а обязанность. Запретят видеться с ребенком-в опеке и в суде не идиоты., это право отца отстаивается за 2-3 месяца, и предоставлять ребенка вам для общения уже будет обязанностью бывшей жены. Ну как бы было бы желание,нормальное, оформленное, а не метания от чувства вины и прочего.

Автор: Verity 18 окт 2011, 14:06

И где у мужчине в разводе право быть рядом, растить и воспитывать? Быть на побегушках у бывшей жени и тещи, такое право есть, платить алименты, тоже есть.
Так что говорить о воспитании в разводе это фарисейство ;)

это не просто тролль, а из униженных и оскорбленных ;) :popcorn:
а вообще, конечно, такие рассуждения - от лукавого, для прикрытия своих неблаговидных поступков.
Любовь к ребенку - безусловна, родители его любят и заботятся о нем априори, не вдаваясь в размышления типа - если я ему (ребенку) передам свой опыт, то я его, так и быть, люблю, а если нет - извините...
А если генетическая или социальная программа сбита и любовь к себе перевешивает все остальные чувства - тут и возникают различные оправдательные теории.

Автор: Китежанка 18 окт 2011, 14:15

Так что может и правда у мужчин есть инстинкт стаи

Даа...я вот думаю, может, тему в "Звериное царство" перенести? :scratch: там как-то уместнее обсуждать инстинкты, повадки и т.д ...

Автор: КорZинка 18 окт 2011, 14:18

Мужчины тааакие странные - сначала доказывают с пеной у рта что они - самцы(полигамия, теперь вот стайность), а потом требуют к себе человеческого отношения.

Автор: Иванова Лена 18 окт 2011, 14:18

ЦИТАТА
Быть на побегушках у бывшей жени и тещи, такое право есть,

Ой, не надо. Можно культурно договориться о том, где, когда, какую помощь с ребенком бывший муж будет оказывать. Конкретно. Делать что-то по просьбе бывшей жены для СВОЕГО ребенка - это унизительно?
ЦИТАТА
платить алименты, тоже есть.

Обязанность.
ЦИТАТА
Но если его воспитание идет хоть на градус в разрез БЖ, с которой кстати они разошлись и разошлись потому, что взгляды на жизнь у них разные.

Расплата за собственные ошибки :???: Не смогли вовремя ЕПТы выработать.
Не нравится такое положение вещей - попробуйте добиться определения проживания ребенка с отцом, а не с матерью. Тогда ситуация поменяется на противоположную.
А так, да приходится подстраиваться под генеральную линию матери ребенка. С разумной женщиной можно найти разумный компромисс. А если она неразумна, то кто ж виноват, что такую себе женой выбирал и детей с ней рожал :???:
Опять же - ради права общаться со своим ребенком, права дать ему внимание, поддержку, знания, можно пойти на уступки. Или это тоже унизительно?

Автор: АндрейС 18 окт 2011, 14:19

Ответ на сообщение Lui от 18 окт 2011, 15:06
Матери да, часто любят безусловно детей. Мать даже самого кровавого маньяка будет его любить и защащать, а вот отец Брейвика сказал, что лучше чтоб он покончил с собой, чувствуете разницу?

Автор: Anastasia Simhovich 18 окт 2011, 14:31

мужчины забывают детей и доказать, что это в принципе нормально, так и должно быть.
:swoon: нет слов :bored:
Поэтому многие мужчины начинают вытеснять ребенка из своего сердца,
девушки, чей это БМ? Признайтесь, а?

Автор: Потеряшкина 18 окт 2011, 14:34

ать даже самого кровавого маньяка будет его любить и защащать, а вот отец Брейвика сказал, что лучше чтоб он покончил с собой, чувствуете разницу?
кроме брейвика никто в голову не пришел? родители чикатило отреклись от него. если что.

девушки, чей это БМ? Признайтесь, а?
чтоб тапками закидали?())))))))))))

Автор: tutochka 18 окт 2011, 14:34

Ну вы же прекрасно понимаете, что водить его куда то, это не воспитание. У меня есть знакомый, у него сыну 11 лет. Живут они недалеко друг от друга, видит он его часто, вроде бы воспитывай, ан нет, вот пример, однажды он увидел, как его сын с компанией таких же мальчиков мучили собаку, жестоко мучили. Он их разогнал и отодрал сына за уши, на что ребенок пожаловался матери, та в опеку и теперь он не видит сына год.
Мама же наоборот считает бродячих собак злом и за действие ребенка возможно даже похвалила.


На данную вашу цитату , наверное РАЗУМНАя мать сама бы вздрючила ребенка за данное. Прошу всех под одну гребенку не ровнять :angry: . Дур :shuffle: в этой жизни хватает ( так же как и дураков). А вот папаше распустившие руки сама бы ушки бы пооткручивал :killer: а. Я не считаю нормальными такие меры наказаний.

Насчет СТАИ, а вы из какого леса на сайт материнства попали :x_laughing: . Мне казалось, люди и звери имеют некоторые различия :sorry: . Отец обязан воспитывать, а не уши отрывать. А так же водить на кружки, показывать как быть МУжчИНОЙ, а не гоблином :new_russian: , каких сейчас много.

Ответ на сообщение Иванова Лена от 18 окт 2011, 14:49

И где у мужчине в разводе право быть рядом, растить и воспитывать? Быть на побегушках у бывшей жени и тещи, такое право есть, платить алименты, тоже есть. Но если его воспитание идет хоть на градус в разрез БЖ, с которой кстати они разошлись и разошлись потому, что взгляды на жизнь у них разные. Так что говорить о воспитании в разводе это фарисейство ;)


наверное не только папаши на побегушках, но к сожалению обоим сторонам приходиться прогибаться :???: .
Так я 15 лет прогибалась когда было необходима в документах подпись обоих родителей :angry: . И моему гоблину :cranky: было все равно что он плохо делает только ребенку :baby: . Приходилось и унижаться и платить за подписи. Так что надо просто оставаться ЛЮДьМИ :shuffle: , и не перекладывать :dont: ответственность только на одну сторону весов.

Автор: Anastasia Simhovich 18 окт 2011, 14:36

чтоб тапками закидали
да хоть понять что за душеное рвение у несостоявшегося папы возникло сесть за комп и начать мучить клавиатуру таким бредом? Семейная драма? А мы чем поможем? Мозги тут только доктор вправит. Ну или жизнь.

Автор: Verity 18 окт 2011, 14:37

Матери да, часто любят безусловно детей. Мать даже самого кровавого маньяка будет его любить и защащать, а вот отец Брейвика сказал, что лучше чтоб он покончил с собой, чувствуете разницу?

и какой вывод? :cool:
Матери любят детей, а отцы живут с ними (детьми) по расчету? Мол, расклад благоприятный - воспитываю, неблагоприятный -самоустраняюсь...
Родительская любовь инстинктивна, направлена на сохранение генетического материала рода, вы как самец ;) и стайный персонаж должны это понимать.
Если у вас этот инстинкт отсутствует - значит, вы с дефектом, сбой эволюции ;) Ну, не конкретно вы, а мущщины, о которых вы пишете. :shuffle:
С точки зрения природы они - некондиция, и их место занимает человек с более здоровой и сильной генетикой, воспитывающий ребенка в соответствии с правилами СВОЕГО рода.
Если у био-папы все в порядке с этими аспектами, он нормально воспитывает ребенка, даже не проживая с ним совместно. Юридически это более чем реально, и закидоны и желания матери ребенка не могут этому препятствовать. :yes:

Автор: ZaIc 18 окт 2011, 14:38

Первая тема где козлы открыто заговорили о своем стаде :D :D :D

Автор: Anastasia Simhovich 18 окт 2011, 14:39

Первая тема где козлы открыто заговорили о своем стад
:D

Автор: Потеряшкина 18 окт 2011, 14:40

Первая тема где козлы открыто заговорили о своем стаде
я вас ЛУБЛУУУУУУУУУУУУУУУУУУ :p

Автор: jannet 18 окт 2011, 14:41

ZaIc, :clap:

Автор: оксана томчук 18 окт 2011, 14:42

Ответ на сообщение ZaIc от 18 окт 2011, 15:38

ЦИТАТА ( ZaIc )
Первая тема где козлы открыто заговорили о своем стаде


+ 100 :4u:

Автор: Потеряшкина 18 окт 2011, 14:42

щас ОН найдет кнопку ау и побежит жаловацца)

Автор: Anastasia Simhovich 18 окт 2011, 14:43

ау
опередим? ;)

Автор: Булочка 18 окт 2011, 14:43

девы, признавайтесь, чей это БМ

:D Не мой. У моего даже стайное чувство отсутствовало.

Но почему-то БМ не только воспитывать не хотят, но и материально содержать своих детей. И им все равно в чем их дети нуждаются.

дык у них денег нет. Это у женщин почему-то они всегда есть. а мужчины, как боевые единицы, вечно бедствуют :cray:

Автор: Лянка 18 окт 2011, 14:45

Очередной горе-папаша ищет оправдания для своего неделания заниматься ребенком, ИМХО. Конечно, проще решить для себя что это нормально и все так делают, чем навестить сына или дочку. А еще как же, у них бедных бывают стрессы от общения с БЖ, которая - о ужас - может прожить без него такого альфа-самца. Короче - во всем виновата природа и бабы :super: . А они мужчины ни при чём, у них так в генах заложено.

Автор: ZaIc 18 окт 2011, 14:45

Ответ на сообщение Потеряшкина от 18 окт 2011, 15:42
Опечатка. :4u:
:scratch: А кто в стаи собирается? На ум приходит только львы. Но те, когда приходят к новой самке, частенько убивают ее детенышей, чтобы завести исключительно своих (а то мало ли кто их до него воспитывал). Но Автор, безусловно, не столь кровожаден. :umnik:

Автор: Просто_я_ 18 окт 2011, 14:45

Папа не мама, есть же разница, доля правды есть в словах автора. У мужчин не материнских инстинктов, у них другие инстинкты
И все же девушки, давайте думать, чей это БМ))))

Автор: Anastasia Simhovich 18 окт 2011, 14:46

Но Автор, безусловно, не столь кровожаден.
:worthy:

Автор: Тётя Мотя 18 окт 2011, 14:48

ZaIc, браво!
Пусть весь список стаи огласят!

Автор: Antka 18 окт 2011, 14:48

Нда, вот волки, например, животные моногамные. Да к тому же их

ЦИТАТА
пары образуются на неопределённо долгий срок — до тех пор, пока один из партнёров не погибает.
это к вопросу про стаи :bored: а вот человеческие самцы, сначала ноги делают, детей кидают на произвол судьбы, подводя под это дело различные теории, а потом на старости лет еще с дитя алименты требуют на содержание за то, что когда-то боевое орудие метко выстрелило, позволив родиться автономной боевой единице. :doofywave:

Автор: Terracotka 18 окт 2011, 14:49

дык у них денег нет. Это у женщин почему-то они всегда есть. а мужчины, как боевые единицы, вечно бедствуют

:beer: :beer: :beer:

Автор: Булочка 18 окт 2011, 14:50

когда-то боевое орудие метко выстрелило, позволив родиться автономной боевой единице

аааааааааа, ржу в голос :D :D :D

Автор: Art Woman 18 окт 2011, 14:50

Решил я внести ясность

Лучше бы не вносили :D Зря Вы пришли в самомамскую темку с такой провокационной темкой :D

Автор: ZaIc 18 окт 2011, 14:50

Ответ на сообщение Просто_я_ от 18 окт 2011, 15:45

ЦИТАТА ( Просто_я_ )
У мужчин не материнских инстинктов,

У моего есть отцовский :???:
А я к коту с большим теплом отношусь, чем он рассказывает об отношениях к детям :???: :???:

Автор: Anastasia Simhovich 18 окт 2011, 14:52

а вот человеческие самцы, сначала ноги делают, детей кидают на произвол судьбы,
это называется подвид "мужик обыкновенный, обесстыженный"

Автор: ZaIc 18 окт 2011, 14:57

Ответ на сообщение Anasta-Shepyreva от 18 окт 2011, 15:52
А где делся собственно предводитель стаи? Интереснно узнать подробнее. Например: сколько на нынешний день его стая насчитывает голов?

Автор: Anastasia Simhovich 18 окт 2011, 14:58

Например: сколько на нынешний день его стая насчитывает голов?
надеюсь вид исчезающий.

Автор: Antka 18 окт 2011, 14:59

Ответ на сообщение Anasta-Shepyreva от 18 окт 2011, 15:52

ЦИТАТА ( Anasta-Shepyreva )
подвид "мужик обыкновенный, обесстыженный"

да, есть Мужчины, а есть самцы, они же подвид "мужик обыкновенный, обесстыженный". Сейчас мы тут целую биосоциоклассификацию нарисуем со всеми описательными признаками и характеристиками. Для подрастающего поколения :stitch: авось, лет через сто выродится такой подвид ввиду невостребованности.

Автор: ZaIc 18 окт 2011, 15:04

Ответ на сообщение Anasta-Shepyreva от 18 окт 2011, 15:58
Вот читая некоторые посты, понимаешь, что у человека 2 родителя, чтобы женщина могла хоть как то компенсировать никчемность второго.

Автор: Мартинсон 18 окт 2011, 15:06

АндрейС,

Я чейто ни пОнила, Плутон почкованием размножается :fingal: :fingal: :fingal: :D :D :D

Автор: АндрейС 18 окт 2011, 15:06

Ответ на сообщение ZaIc от 18 окт 2011, 15:57

Не ерничайте. У меня трое детей. Двое живут со мной.

Автор: Мартинсон 18 окт 2011, 15:07

сколько на нынешний день его стая насчитывает голов



Их надо не по головам считать :D :D :D

Автор: Китежанка 18 окт 2011, 15:07

а потом на старости лет еще с дитя алименты требуют на содержание за то, что когда-то боевое орудие метко выстрелило, позволив родиться автономной боевой единице

:D :D :D
Не, у нас блааородный)))
Цитата из письма папеньки мужа "Я на ваше содержание выплатил сумму, эквивалентную по тем временам стоимости машины Газ-24 "Волга" и мотоцикла "Урал". А у самого нет ни машины, ни даже мотоцикла. Мог бы сейчас алименты с вас требовать, имею полное право, но не буду, потому что понял, что подлец был".
Как поздно дошло-то...но хоть дошло :worthy:

Автор: Io sono 18 окт 2011, 15:08

Ответ на сообщение АндрейС от 18 окт 2011, 12:11

ЦИТАТА ( АндрейС )
Для мужчины его дети, это дети находящиеся в его стае, если дети не в его стаи, то к сожалению они уже не его дети, да, для женщины, которая 9 мес носит ребенка под сердцем это трудно понять, но присмотритесь вокруг.


Я присматривалась вокруг и таких мужчин я в Италии не встречала. Отцы любят своих детей всем сердцем, заботятся о них не меньше чем мамы. И борятся за них изо всех сил, в случае развода.
Никогда не встречала, чтобы мужчина после развода добровольно прекращал встречаться с ребёнком. Только если это было запрещено судом, и то, такие отцы стараются найти какую-либо лазейку и делать это незаконно....
Это в России мужчины какие-то бракованные (извините за слово), но по-другому и не назовёшь даже.

Автор: волнушка 18 окт 2011, 15:09

Ответ на сообщение Кошка-Ася от 18 окт 2011, 14:28
:super: с нашим в соавторстве!

Автор: Art Woman 18 окт 2011, 15:16

как только появляется отчим, которого нельзя сплавить, то инстинкт стаи дает сбой и стремления отца начинают затихать.

У многих затихают еще до появления отчимов :???: а иногда и до появления ребенка, еще когда женщина :pregn:
если мужчину лишить этой задачи, то и ребенок для него теряет смысл.

:BzZz: :BzZz: :BzZz:
давненько такого жирного тролля не было

:russian_ru: :crazy:
Но почему-то БМ не только воспитывать не хотят, но и материально содержать своих детей. И им все равно в чем их дети нуждаются

:beer:
Первая тема где козлы открыто заговорили о своем стаде

:D :beer:
мужчины, как боевые единицы, вечно бедствуют

:D Им же нужно на что-то боезапасы пополнять ;) :D
когда-то боевое орудие метко выстрелило, позволив родиться автономной боевой единице.

:D :D
у человека 2 родителя, чтобы женщина могла хоть как то компенсировать никчемность второго

:D :beer:
Роскошная тема :super: :D

Автор: Финетка 18 окт 2011, 15:17

Это в России мужчины какие-то бракованные (извините за слово), но по-другому и не назовёшь даже.
:hand:
Никогда не понимала, как это: был родной-любимый сынок, а потому вдруг стал бывший сын :fingal:
Я сама бывшая дочь. Сводный брат нашел меня через соцсеть, так папашка наш передал мне через него все свои координаты :bored: Ага, очень нужен теперь :shutup: Хотела сначала позвонить и спросить:"Как же ты, гад ползучий, смог забыть про дочь не на год-два, а на всю жизнь?" Но подумала: а нафига? :tease:

Автор: tutochka 18 окт 2011, 15:19

[
Не ерничайте. У меня трое детей. Двое живут со мной.

Статуя Андрея горыныча :p , двухглавого, третью БЖ уже отрубила :tomato:
Сори :shuffle:

Автор: Io sono 18 окт 2011, 15:19

Ответ на сообщение ZaIc от 18 окт 2011, 13:38

ЦИТАТА ( ZaIc )
Первая тема где козлы открыто заговорили о своем стаде


:rofl:

Автор: Frazy 18 окт 2011, 15:20

Как-то это все некрасиво выглядит - как будто есть черное и белое. Мы слишком много хотим в жизни контролировать и жутко раздражаемся, если не удается. Одна плачет, что отец детем не интересуется, другая - что воспитывает по-своему, третья - что денег не дает, четвертая - что балует и это тоже плохо. Как всем-то угодить?! :???: По мне - так если тебя беспокоит поведение другого человека, необходимо понять, почему именно ТЕБЯ это беспокоит. А человек имеет право вести себя так, как считает нужным. Вот меньше всего меня волнует, ПОЧЕМУ мой БМ поступает по отношению к ребенку так, а не иначе. Мне все равно. Развелись - до свидания! Хорошо, если дает денег, но и без него бы прожили. Хорошо, что ребенок знает, что у него есть отец и - теоретически! - может с ним посоветоваться (практически очень сомневаюсь, что его советы кому-то нужны, но мало ли). То есть надо думать О СЕБЕ. Как нормализовать свое бытие при всех прочих равных, а не заморачиваться, о чем же думает - уже - чужой мне человек.
Короче, не пойму, о чем тема.

Ну и про обобщения - мое любимое - "все обобщения неверны, включая и это утверждение"(с)

Автор: Anastasia Simhovich 18 окт 2011, 15:21

Статуя Андрея горыныча , двухглавого, третью БЖ уже отрубила
:D

Автор: Потеряшкина 18 окт 2011, 15:24

слушайте... мой БМ такой редкий козлик, ну просто аут.. дочь его почти не видела, пока жили вместе. стоило ему стать бывшим - он стал реально жить интересами дочери, общаться, советовать, направлять. так что.. ТС не козел.. он неведома зверушка..

Автор: Verity 18 окт 2011, 15:25

Короче, не пойму, о чем тема.

так, потрындеть, постебаться... :bored:

Автор: fin_lady 18 окт 2011, 15:25

Не ерничайте. У меня трое детей. Двое живут со мной
ну и как? получаются автономные боевые единицы?

Автор: Потеряшкина 18 окт 2011, 15:27

ну и как? получаются автономные боевые единицы?
:D :D :D :D :D :D имя им - легион :p

Автор: ZaIc 18 окт 2011, 15:33

Ответ на сообщение АндрейС от 18 окт 2011, 16:06

ЦИТАТА ( АндрейС )
Не ерничайте. У меня трое детей. Двое живут со мной.

Что вы, что вы. Я любопытствую.
Продолжаю.
1. И сколько лет ваши двое уже живут с вами?
2. Если разведетесь, то и знать их не захотите?
3. А что же 3? Не достоин? Или отчима вполне достаточно?
4. сколько времени Вы проводите со своими детьми? Насколько близко Вы их знаете?
5. не совсем поняла смысл открытия данной темы.

Автор: Redisenok 18 окт 2011, 15:34

Автор, что-то я не поняла, а вы с какой целью тему-то создали? Нас жизни поучить, рассказать, где чья стая (или стадо)? Или думаете, как оставшиеся две боевые единицы сбагрить? Или ищете оправдание своему нежеланию воспитывать того, третьего, который не с вами живет? :scratch: (вас в реале не Иван зовут, а то кого-то вы мне напоминаете...)

Автор: Art Woman 18 окт 2011, 15:59

ну и как? получаются автономные боевые единицы?

:D Наверняка еще в процессе ;) :gun: :gun:

Автор: Тётя Мотя 18 окт 2011, 16:00

Art Woman, у вас подпись очень к этой теме подходит! "Материнство достойно уважения. Отец - всегда только случайность" Фридрих Ницше

Автор: Art Woman 18 окт 2011, 16:01

у вас подпись очень к этой теме подходит

У меня вся жизнь к этой теме подходит :D

Автор: Terracotka 18 окт 2011, 16:05

У многих затихают еще до появления отчимов

Это про нашего "папу" :fingal:

Автор: ermolina12 18 окт 2011, 17:36

ой, ржака, а не тема :D :D :D
может это мой БМ? :cranky: :D чо то не появлялся давно, а то))) можт совесть мучает? :D

Автор: Потеряшкина 18 окт 2011, 17:43

может это мой БМ?
меня настораживают такие предположения :D :D

Автор: ermolina12 18 окт 2011, 17:56

меня настораживают такие предположения
чем?)))) он же мне заявил однажды, что подумывает о том, чтобы ребенка из ДД взять, потому что этот "выростет таким же идиотом, как и его мама", потому что я его воспитываю :D :D :D

Автор: Потеряшкина 18 окт 2011, 17:59

"выростет таким же идиотом, как и его мама", потому что я его воспитываю
нелогично)))))))))))))) гены не пропьешь) :p

Автор: Кристал 18 окт 2011, 18:04

Смысла темы не вижу. У меня родители хоть и не живут вместе,но папа постоянно мне помогает ;)

Первая тема где козлы открыто заговорили о своем стаде :D :D :D

:D :baa: :thumbup:

Не ерничайте. У меня трое детей. Двое живут со мной.

Мне жаль ваших детей честно.

Автор: fin_lady 18 окт 2011, 18:05

потому что этот "выростет таким же идиотом, как и его мама
:D :D

Автор: ermolina12 18 окт 2011, 18:06

нелогично)))))))))))))) гены не пропьешь)

- а мозги у тебя папины!
- а откуда ты знаешь?
- а мои у меня! (с)

Автор: Потеряшкина 18 окт 2011, 18:08

ermolina12, вот что-то мне подсказывает, что больше всего в ребенке он не любил именно свои родные черты и привычки) :shuffle:

Автор: Кристал 18 окт 2011, 18:09

ermolina12, :D

Автор: ermolina12 18 окт 2011, 18:13

, вот что-то мне подсказывает, что больше всего в ребенке он не любил именно свои родные черты и привычки)
он их и не видел никогда :D человек вещает о том, что он наладит контакт с ребенком, когда тот выростет. ага :D я прям жду не дождусь посмотреть на это))))

Автор: Natela M 18 окт 2011, 18:31

Ну просто передачка " В мире животных" :O: :D Стая, инстинкт :O: Тушите свет! А мозги-то где? А чувства? Разум и чувства это то, что отличает человека от зверушек! Какая на фиг стая?! Я не антилопа, не лев, я человек, я живу не в стае, а в семье. А те кто в стае пусть чешут мимо.
Я то думала, что наш био козел обыкновенный, когда после того как я его выгнала, рассказывал всем нашим знакомым, что ребенок не его, оказывается он обиделся что не смог создать, прости господи - автономную боевую единицу! :O: :D
Автор, что вы курите? Отсыпте мне немножко, хочу чтобы меня тоже так плющило! :D

Пойду еще занесу брата в красную книгу, он то у меня дурень вырастил не только ребенка жены от первого брака и их совместного сына, но и своего сына о первого брака. А вот био сына жены от первого брака теперь бьет себя пяткой в грудь и орет, что он отец, правда случилось это недвано через 19 лет после изчезновения. Почему-то папкой захотел стать. :D

Автор: плутон 19 окт 2011, 10:50

Ответ на сообщение АндрейС от 18 окт 2011, 13:50

ЦИТАТА
Решил я внести ясность, почему после развода мужчины забывают детей и доказать, что это в принципе нормально, так и должно быть.

это ненормально :fingal:
ЦИТАТА
Отец не может его воспитывать, так как ребенок находится в другой по сути семье. Ребенка воспитывают все, кроме отца: БЖ, ее мама, подруги БЖ, даже сожитель, а отец никакого влияния на воспитание не имеет.

отец может спокойно добиться графика встреч с ребенком в отрыве от матери: полные выходные у отца (2 пары из 4-х) + летний отпуск...так то влияние на воспитание имеет...а кто не хочет воспитывать - тот конечно исщет отговорки :???:
ЦИТАТА
Поэтому многие мужчины начинают вытеснять ребенка из своего сердца, так как инстинкт, уже мужской, говорит им, это не твои ребенок, к сожалению, и вырастет он совершенно чуждым для тебя человеком.

не судите по себе о всех...хотя подозреваю, что данный пост писала женщина :cool:

ЦИТАТА
Матери да, часто любят безусловно детей. Мать даже самого кровавого маньяка будет его любить и защащать, а вот отец Брейвика сказал, что лучше чтоб он покончил с собой, чувствуете разницу?...

здесь соглашусь......

Автор: Anastasia Simhovich 19 окт 2011, 10:59

плутон, :clap: ну наконец-то! хоть один трезвый мужской взгляд на ситуацию! Как мы Вас ждали :worthy:

Автор: Lencha 19 окт 2011, 16:06

я очень часто была свидетелем того,что мамы очень старались что бы папа "забыл ребенка" и у моего мужа бывшая такая же,и по жизни видела такую "месть", я достойно вышла из развода и сохранила хорошие отношения с бывшим и он дочку совсем не забывает,хотя у него родился сын,хотя конечно бывают такие безответственные папашки,но и мамашки тоже такие бывают.
готова :tomato: :tomato: :tomato:

Это в России мужчины какие-то бракованные (извините за слово), но по-другому и не назовёшь даже.
значит много и женщин бракованных, которые делают этих бракованных мужчин, жила в маленьком провинциальном городке, так мне парень говорит знакомый,а чего мне не гулять-дома жена вечно рычит, то ей денег нет(хотя живут прилично)то еще что нибудь не так,а в городе полно молодых красоток за вино и сигареты такие чудеса творят :cranky:

Автор: Lencha 19 окт 2011, 16:12

отец может спокойно добиться графика встреч с ребенком в отрыве от матери: полные выходные у отца (2 пары из 4-х)
мы живем в другом городе-пришли к юристу решить проблему -не дают ребенка ни отцу, ни бабушке с дедушкой(прекрасные люди от которых она в свое время не вылазила)БЖ решила так что у нее новый брак-значит новый отец :cranky: и решила всячески его из жизни вычеркнуть.На что он нам сказал-Да суд решит выделит вам дни,но поймите если она не хочет-то вы не увидите ребенка,она найдет кучу причин что бы не давать и будет всячески увиливать(то секция, то уезжаем куда то).(тем более он знал эту барышню с отличными связями в городе) Его совет был-пара-рарам----украдите ребенка,если вы хотите общатся, на день,неделю на лето-вам за это ничего не будет,вот так.
р.S -вскоре у нас родились свои две дочери и у мужа рана затянулась.чему я очень рада :yes:

Автор: Allusion 19 окт 2011, 17:34

плутон, приятно удивлена :flowers:

Автор: Потеряшкина 19 окт 2011, 17:56

приятно удивлена
;) я и говорю.. что вовсе это не мужская позиция. а тетеньки обиженной-недалекой теория :???: вон даже плутон возмущен :cool:

Автор: Fulldozer 4 ноя 2011, 22:24

быстро же мое сообщение потерли )
ТП такие ТП))
lena lena, ksyu, Мармеладная мама, Olgeia, ируськамама - кто из вас стуканул а?

Автор: lena lena 4 ноя 2011, 22:25

а разве русские дамы сами хотят давать отцу возможность воспитывать?


в Норвегии абсолютное большинство мужчин хочет и получает 50% опеки при разводе. А значит каждые вторые выходные или неделю ребенок у папы, у него есть своя комната, свои вещи у папы дома и тд.
НО рос женщины требуют обычно 100% опеки, либо вообще начинают наговаривать, что муж маньяк, психически неуравновешанный, чтобы не дали папе вообще видеться :fingal:

а так да, "забывчих" мужчин я особо в Норвегии не видела, они не только материально помогают, но и возят по врачам, секциям, прогулкам на великах или лыжах или живут 50% вместе с детьми.

Автор: SUSIA 12 дек 2011, 18:54

я вот не против того чтобы дочь общалась с отцом..но судя по всему чем больше времени проходит тем меньше ему нужна дочь.. Если раньше он хоть раз..два в год приходил или звонил..то в этом году он даже не соизволил прийти к дочке на ДР , не позвонил..не проводил ее в первый класс..Очень больно видеть слезы дочери и слушать а почему папа не пришел ? Он что меня больше не любит ?
в эти секунды хочется отдать все чтобы эта скотина видела эти детские слезы..это горе ребенка..

Автор: lusilusiBum 17 дек 2011, 12:38

Ответ на сообщение АндрейС от 18 окт 2011, 14:11

ЦИТАТА ( АндрейС )
А мужчина воспитывает ребенка скорее как автономную боевую единицу, которая сможет выжить в этом мире, еще раз - передает свои навыки, знания, познание мира....И это не от того, что пока любит женщину, любит и ребенка, просто это его новая стая.


Вы уверены, что член ВАШЕЙ стаи непременно вырастет вашим клоном, ну или хотя бы единомышленником?? Какое-то наивное заблуждение. )) Фокус родительской любви в том, что СВОИХ РОДНЫХ детей мы любим любыми, а не какими-то определёнными, потому что это наша плоть и кровь. Мы их не на яндексе заказали по заданным параметрам, и в результате бережного отношения они до сих пор с нормальном состоянии. )))) :D

Хочу вам рассказать про одного моего родственничка. Он просто мега-мужественный мужчина, женился в 23 года, жена 18 лет, у обоих первый брак, старший сын уже в инсте, дочка маленькая совсем. Короче, старший - просто рохля - толстый с сиськами, вялый по жизни, физру ни в школе, ни в инсте сдать не может - они деньгами его отмазывают. Каково папе (бывшему десантнику) на это все смотреть? Ну и в прошлом году он начал по секрету от жены рассказывать всем, что у него есть незаконнорожденный сын от девушки, к-ая до армии была и что якобы он с ним встретился и тот - полная его копия в 20 лет - спортивный, крепкий и тп, и якобы они постоянно стали общаться. Уж не знаю - правда это или нет, может это просто он от стыда за сына-рохлю придумал, но факт - при всем желании сын его - его полный антипод. :cry: Это при том, что они почти ни дня не провели порознь - отдыхать вместе всегда семьей ездили, все дела вместе всей семьей. Кстати, это частое и большое разочарование многих пап - сыновья не соответствуют их мечтам или дочки-проститутки, когда их растили скромницами. И тоже жен винят во всем. ))

Автор: lusilusiBum 17 дек 2011, 12:54

Ответ на сообщение lena lena от 4 ноя 2011, 23:25

ЦИТАТА ( lena lena )
а разве русские дамы сами хотят давать отцу возможность воспитывать?


Русские дамы не знают, как эту возможность отцам вручить. У нас папа... ну я не против, чтоб он чаще ездил к ребенку, сто раз предлагала, но он раз в месяц по рассписанию - четко. )) А еще его любимая фишка - он постоянно говорит, что купит самую лучшую игрушку, что видел какие-то ну прямо офигенные, подрастет - куплю. )) Дочь подрастает - никаких офигенных игрушек она от него не видит. Все, что он привозит, все его подарки - это купленное по моей наводке/просьбе. Перед ДР разговор был: "Ты что-нибудь ребенку подаришь?" "ЭЭэээээ... ну подарю, если ты скажешь - ЧТО?" То есть - если б я не сказала, то и не подарил бы. И, кстати, тоже (приехамши раз в месяц) периодически сетует, что прорехи в воспитании. И вообще, мне нравится иногда его логика - все хорошее в дочке - это наследственное от него - он таким как раз тоже был, а все плохое - это мама (то есть я) упустила, потому что слишком мягкая и добрая, бесхарактерная. :D

Автор: folgamama 10 янв 2012, 02:47

Ответ на сообщение Lui от 18 окт 2011, 15:06
а вообще, конечно, такие рассуждения - от лукавого, для прикрытия своих неблаговидных поступков.
Любовь к ребенку - безусловна, родители его любят и заботятся о нем априори, не вдаваясь в размышления типа - если я ему (ребенку) передам свой опыт, то я его, так и быть, люблю, а если нет - извините...
А если генетическая или социальная программа сбита и любовь к себе перевешивает все остальные чувства - тут и возникают различные оправдательные теории.


Вот-вот, человек просто пытается оправдаться перед собой и окружающими или перед матерью ребёнка, и придумал такую версию или где-то вычитал, найти что угодно можно для оправдания, если постараться

Ответ на сообщение lusilusiBum от 17 дек 2011, 13:54

а у нас вообще отец ребёнка ничего ему не покупает, но раз в месяц пока приезжает поглазеть, но даже на руках подержать подольше не может, или поводить за ручку, ему тяжело.. а как я ношу, при том, что мне нельзя тяжёлое поднимать (проблемы есть некие)

Наверняка тоже уйму оправданий выдумал, для себя и перед своими окружающими и тоже всё всем объясняет : )
я несколько месяцев назад вообще узнала, что я оказывается ему не разрешаю видется с нашим ребёнком (?), ну так я ответила, что пожалуйста, приезжай, или договоримся в какие дни и часы, будем гулять с ним, так оказалось, что ему неудобно так и некомфортно, нужно чтобы встреча была в помещении.. то есть, я должна снимать квартиру для встреч что-ли? : )

теперь мне стыдно перед сыном, моя дурная голова такого папу выбрала.. а ведь долго выбирала, долго жили с ним вместе.. расстались из-за родственников мужа, они его всегда сильно против меня настраивали, устала я от ссор, уже нервы совсем не выдерживали

так он ещё что-то про дорогой проезд говорил (ему на метро надо ехать, и на автобусе..) теперь сделали новый маршрут, он может на автобусе доехать до моего дома, ну так не едет..

Автор: fergie 14 янв 2012, 07:59

ЦИТАТА
Матери да, часто любят безусловно детей. Мать даже самого кровавого маньяка будет его любить и защащать, а вот отец Брейвика сказал, что лучше чтоб он покончил с собой, чувствуете разницу?

а мать чикатьило вообще покончила с собой! а что остается у мамы которая работает и думает о том, чтоб у ребенка все было, а поговорить бывает даже некогда. а папа не считает нужным ведь это не член его стаи ))

ребенок не принадлежит всецело маме, в нем течет ваша кровь, и от того кем он вырастет зависит не только от мамы, попрой влияние человека встречающегогся с ребенком даже по выходнм важнее. потому что он папа! потому что он любимый! прочтите если вы прриходите с одним желанием - отвязаться побыстрее, галочку очередную поставить, то это одно. а когда вы беспокоитесь как у него дела в школе, детском саду - другое. вы не задумывались что бывают такие папы которые жен своих видят раз в неделю, месяц потому что работают, а для ребенка они авториитет во всем! неважно что мама с папой разошлись ребенок от этого не перестал быть общим.

почему мама не может забыть о том, что она мама?

Автор: МАдаМОЧКА 14 янв 2012, 21:35

О Боже :fingal: Такое ощущение, что наш папаша писал. Прям слово в слово :D :D :D
Бред полнейший. Хотите найти себе оправдания - придумайте что-нибудь поправдоподобнее

Автор: Метаморфоза 14 янв 2012, 22:15

и доказать, что это в принципе нормально, так и должно быть.
Интересно, отсутствие отца у Вас заставило придумать такое красивое оправдание или Ваше отсутствие в жизни Вашего ребенка? :scratch:
а отец никакого влияния на воспитание не имеет.
Если не хочет, то не имеет, все правильно.
Мама же наоборот считает бродячих собак злом и за действие ребенка возможно даже похвалила.
Тут мама невсебешная, не все такие :???:
А если мужчина создает новую семью, там ребенок, то наверное не на гулянки пьянки он деньги тратит?
Т.е. ему ребенок от БЖ не нуждается в еде, вещах и прочем? :scratch:

По моему глубокому убеждению оправдать можно любое даже самое гадкое деяние, только менее гадким оно не становится от этого.
Автор, желаю Вам прозреть.

Автор: folgamama 15 янв 2012, 22:07

Ответ на сообщение АндрейС от 18 окт 2011, 13:50

..странно, что некий Андрей в самомамской теме такое пишет.. может, автор этой темы на самом деле какой-нибудь журналист, которому нужны наши подобные отклики?

Автор: margarita.a 29 янв 2012, 01:29

Развод сам по себе это явление не нормальное. Значит уже червоточина была и в отношениях и в личности супругов где-то...

Автор: Никодим 10 фев 2012, 19:17

Здравствуйте!

Почитал я тут темы всякие, про отцов, которые при своей роскошной жизни переводятся на нищенскую зарплату, чтоб бежать от налогов и алиментов, про тех, кто раз в год звонит ребенку, да и то, если напомнить, про тех, кто всячески после развода пытается унизить, обделить, смешать с грязью и деградировать бывшую жену с их же общими детьми, и немного .....

У меня, наоборот, другая проблема. Моя бывшая жена, с которой мы расстались, считайте, по обоюдному согласию, меня возненавидела. Правда за что - я до сих пор не понимаю, но такой уж она человек... При этом при всем я помогаю материально, добросовестно отдаю больше, чем 25% от дохода (не зарплаты, а всего, включая бонусы и премии), даю деньги на отдых, да и просто, если вдруг оказывается необходимо, не отказываю. Но мое желание видеться с ребенком ограничивается одним днем в неделю, я уж и не говорю о том, чтобы он оставался у меня, либо поехать вместе отдыхать. Я готов встречать с секций и всяких доп.занятий, если это возможно, но она против. Основной аргумент - "мне нестерпимо тошно тебя видеть", иначе - абсолютно полное нежелание поддерживать нормальные человеческие отношения. С ее слов, ей нужно строить свою личную жизнь, где нет места для меня. Но мой сын всегда останется для меня моим сыном! И я хочу, чтобы он знал, кто его отец, и на что он готов ради него. Я никогда не говорил плохого о его маме, наоборот, всячески поддерживаю его, когда он рассказывает про нее. Она, наверное, что-то и говорит про меня, а, может, и нет. Не хочу выяснять. Но внешний вид ее, особенно взгляд, при моем появлении всячески показывает на нежелательность моего присутствия в ее жизни, а также в жизни моего сына.

Уже надумываю обратиться с иском, чтобы в судебном порядке разрешить мне чаще видеться с ребенком, проводить с ним выходные. Но опасаюсь, что своей ненавистью ко мне она только хуже сделает, особенно ребенку.

Автор: Никодим 10 фев 2012, 20:46

Записался я, собственно говоря, вопросы-то и не задал, какие хотел ))
Что вы думаете о сложившейся ситуации? Какие можно предпринять действия (совсем не хочется судиться)? В общем, посоветуйте, пожалуйста.

Автор: lusilusiBum 10 фев 2012, 21:58

Ответ на сообщение Никодим от 10 фев 2012, 21:46
Дааа... А можно задать пару вопросов?? Почему вы расстались?? Что предшествовало? Спрашиваю, чтоб понять - как снять раздражение бывшей жены. Давно расстались? Ну все эти - строить личную жизнь, невыносимо видеть - оно понятно, тут нужно время. Суд - самое худшее, что вы можете сделать, так как просто-напросто начнете бой с ней, в который она с удовольствием ввяжется, а может и первая начнет.
А сколько ребенку лет? Может с ней поговорить - вот, ребенок будет у меня начевать 1-2 дня - для неё это и отдых, и шанс построить свою личную жизнь. Ну типа - почему она должна одна изматываться, заботы надо делить на обоих родителей. Ну и пока она такая нервная - не нервируйте её дополнительно своими новыми девахами, уж пусть они в вашей жизни не пересекаются ни с сыном, ни с бывшей женой.

Автор: Никодим 10 фев 2012, 22:34

Сыну скоро 3 годика будет. Расстались почти как полгода уже. Постепенно стали отдаляться друг от друга, затем стали чужими, а потом уже просто стало невыносимо обоим так существовать. Скорее всего, больше моей вины в этом, я знаю, что она в глубине души хотела сохранить семью, но у нас не получилось.

Суд, конечно, это уже от безысходности. Не хочу до него дело доводить, знаю, что ничего не будет хорошего. 1-2 дня переночевать рассматриваются ею не как отдых, не как возможность новую жизнь начать. Скорее от нежелания того, чтобы я был для сына отцом, пусть и не полноценным, но по возможности, максимально отцом.

Да каких девах, помилуйте? Тем более с ребенком знакомить! Возможно, когда-нибудь, женюсь, может, тогда. Да и то аккуратно, при определенных условиях с новой женой.

Нервная - не нервная, а время проходит... Она хорошая мать, но в этой ситуации не права. Я в этом абсолютно уверен. Может, ей это не нужно - наше общение, но нужно мне и сыну. Не хочу думать, но, возможно, она про меня самое плохое ему рассказывает. Мне же заявляла, что не люблю я их. То ли не хочет признавать, что это неправда, то ли и в самом деле такое себе в голову вбила. Да, с ней уже ничего не связывает меня, только с ней живет самый дорогой для меня человек.

Автор: KarmenLeon 10 фев 2012, 23:08

Может быть, в этом маленьком комочке, сопящем у груди женщины, некогда бывшей вашей, трудно рассмотреть интересного собеседника, выдающегося специалиста или просто очень доброго и веселого человека, с которым однажды будет очень здорово провести вечер... это ведь так не скоро.. а сейчас нужно его кормить, поить, лечить, учить - сплошные затраты денег, нервов, сил, здоровья. А зачем? Проще уйти, забыть, выбросить из головы. Валяйте. Только не говорите, что это - норма.
:beer:


Автор: lusilusiBum 10 фев 2012, 23:27

Ответ на сообщение Никодим от 10 фев 2012, 23:34

ЦИТАТА ( Никодим )
Мне же заявляла, что не люблю я их. То ли не хочет признавать, что это неправда, то ли и в самом деле такое себе в голову вбила. Да, с ней уже ничего не связывает меня, только с ней живет самый дорогой для меня человек.


Я, конечно, не спец, но подозреваю, что у неё чувства не остыли, и она воспринимает уход ваш, как предательство семьи и тп. Но это тоже проходит, а да - время ваше идет. Наверняка ничего плохого не говорит, вы ж говорите, что мать она хорошая, значит чувства ребенка ей важны.

А вы с ней говорили напрямую, выссказали, что хотите быть отцом по-максимуму?? Кстати, не надо каждый раз подчеркивать, что она вам никто и звать никак, все таки вы сколько-то были вместе, были чувства и хотя бы ради того - не стоит давить каблуком и без того раздавленого человека. Я это и про девах пишу не потому, что вас обвиняю, а просто такое часто бывает.

Кстати, мне мой бывший дарил цветы, приятно. Я помню первые цветы подаренные на какой-то прадник после его ухода - большой и красивый букет (на эти праздники он мне и до ухода ТАКИХ красивых букетов не дарил) - у меня отлегло чувство ненависти к нему, я даже уж подумала, что это шаг к примерению, но собственно самого шага не последовало, мне, конечно, от этого дополнительно взгрустнулось, но пережилось, и я даже тогда стала думать, что не такое уж он и дерьмо, ну оступился человек и тп... )))

Автор: Никодим 11 фев 2012, 00:15

"Кстати, не надо каждый раз подчеркивать, что она вам никто и звать никак, все таки вы сколько-то были вместе, были чувства и хотя бы ради того - не стоит давить каблуком и без того раздавленного человека"

А я никогда такого и не подчеркивал. Почему-то складывается такое ощущение у вас, что при разводе мужчина должен обязательно стать (или остаться) сволочью. Я никогда себе не позволял такого, всегда уважительно относился к ней. Ошибался, конечно, во многих поступках, но это - отдельно.

Автор: __yuka__ 11 фев 2012, 00:24

Никодим, если любите - боритесь за сына. Может и жена поумнеет и поймет что заменить отца ребенку сможет далеко не каждый мужчина. Не понимаю я таких женщин - не хочет бывший детей видеть так он сволочь последняя, а если хочет отцом ребенку оставаться - то еще хуже :(

Автор: Ирина Ирина 11 фев 2012, 00:31

Никодим, Мое мнение. Сама осталась с годовалым дитем на руках. Она Вас любит, мне кажется элементарная самооборона. Может что-то сказали, а она простить не может?! Еще скажу: Дайте ей время, поверьте много не надо месяц, может два - она все поймет, не настаивайте на встречах, подождите когда она Вам предложит, но не упустите этот момент.
И к сожалению из Ваших постов, я не поняла, Вы хотите сохранить семью? Какая-то обида сквозит, не пойму.

Автор: Никодим 11 фев 2012, 01:38

Конечно, люблю сына. И, конечно же, борюсь за него. Ждать не буду, ибо как 1-2 месяца - это: а) невыносимо долго, б) тяжело для ребенка, в) не имеет смысла. На встречах настаиваю я сам, предварительно предупреждаю, что хочу приехать, погулять, ну и т.д. Часто все это воспринимается как "не надо", "не обязательно", "не сегодня" и вообще, лучше бы ты не приезжал.

"И к сожалению из Ваших постов, я не поняла, Вы хотите сохранить семью? Какая-то обида сквозит, не пойму"

Нет обиды, наверное, осталось что-то от теплых чувств, возможно, еще ощущение вины своей, за то, что сделал и не сделал. Но у меня нет ощущения, что ребенку будет лучше жить с обоими родителями, когда те постоянно ссорятся и не понимают друг друга, чем так, как происходит сейчас. В данном случае "худой мир" не выглядит лучше "доброй ссоры". Или вы полагаете, что я не прав?

Автор: lusilusiBum 11 фев 2012, 09:19

Ответ на сообщение Никодим от 11 фев 2012, 02:38

ЦИТАТА ( Никодим )
Ждать не буду, ибо как 1-2 месяца - это: а) невыносимо долго, б) тяжело для ребенка, в) не имеет смысла.

Ну все равно надо к ребенку ломиться - это в любом случае, может поговорить с тещей, попросить её убедить дочь, чтоб не препятствовала встречам, или попросить свою маму, чтоб поговорила по душам. Но главное - без скандалов. Ну а чтоб жена остыла - тут только время, больше ничего чудесным образом не поможет.

Автор: маргуля 11 фев 2012, 09:30

А мужчина воспитывает ребенка скорее как автономную боевую единицу, которая сможет выжить в этом мире, еще раз - передает свои навыки, знания, познание мира.


Ни дай Бог моим дочкам встретить вот такую "боевую единицу", которой Вы свои навыки, знания и познания мира передали.

Автор: Тавиче 11 фев 2012, 09:48

Автор высказал ИМХО - имеет право. Даже спасибо - интересно послушать, что в голове у человека :4u:

В эту тему можно еще параллель с животным миром привести, где у самца зачастую основная цель - оплодотворить как можно больше самок.. :scratch: Тока тут нужно и про инстинкты самок в животном мире не забывать, которые за своего детеныша кого хошь загрызут. В том числе и оплодотворителя :p

Мы все же люди, человеки разумные. Всегда есть выбор: поступать по-людски или валить все на теории/инстинкты :shuffle:

Автор: Lenochka_ 18 фев 2012, 14:17

Я думаю, все индивидуально.
1. Мужчина любит ребенка, когда с ним живет.
2. Хорошего папу сразу видно. Если он с рождения ухаживал за ребенком активнее мамы или на уровне, то такой папа в любом случае будет достойным папой.

Автор: lagrima 18 фев 2012, 14:24

Вот это да-ааа! Ну я так понимаю, что так легче всего себя оправдать - там и без меня есть кому о нём позаботиться! Это не мнение, это побег от ответственности.

Автор: lagrima 18 фев 2012, 14:41

Специально для автора расскажу историю из своей жизни.
Из нашей семьи тоже ушёл папа. Моему брату тогда было лет одинадцать и в свой каждый день рожденья он оставлял кусок торта и конфеты "для папы" в надежде на то, что он всё же придёт его поздравить. Откладывал игрушки, чтобы вместе поиграть, ужасно комплексовал по поводу того, что всех мальчишек папы берут в гараж помогать, а его нет. Всвязи с этим хочу спросить: а вас не посещала мысль о том, что возможно ваш ребёнок ждёт имеено вас, а не подруг бывшей жены, соседа дядю Ваню и т.д.?

Автор: jannet 18 фев 2012, 20:49

Если он с рождения ухаживал за ребенком активнее мамы или на уровне, то такой папа в любом случае будет достойным папой.
ни разу не факт.

Автор: Kosya 14 мар 2019, 14:52

Девушки, почему вы такие злые?)
Не оправдываю козлов, которое бросили своих детей, я их пока не могу понять.
У меня немного другая ситуация. 9 лет прожили в браке, дочке почти 6 лет. С момента рождения, как нормальные родители воспитывали ребенка вместе. Я работаю на себя и у меня было больше свободного времени и когда дочке было полтора года, жена вышла с декрета. Поэтому с полутора лет, практически до шести, в большей степени воспитанием ребёнка, занимался я. Не скажу, что я отличный воспитатель, сам вырос без отца, примера в жизни не было, но по мере взросления ребенка и вложения в него своих сил, начал получать такую отдачу и любовь, которую никогда в жизни не видел) настоящая, чистая любовь может быть только от собственных детей, это 100%.
Так сложились отношения, что жена решила уйти. Огромной любви у нас изначально никогда не было, мы оба это прекрасно понимали. Для себя решил, что что брак и рождение ребенка это в большей степени труд, у жены скорее всего сложилось другое мнение… К сожалению, при разводе права всегда на стороне матери, какой бы она не была. Я понимаю, что мне не запрещают общаться со своим ребенком, но это уже будет не то полноценное общение, что было раньше, у меня будут какие-то определенные дни для этого… Как говорил Соломон: все пройдет, пройдет и это… Не хотелось бы быть вписке обсуждаемых козлов… но я мужчина и мой склад ума устроен не по-матерински. Не сразу, с годами, постепенно мой ребенок будет от меня отдаляться, особенно этот процесс ускорит новая семья и новые дети. Давайте не будет ругать друг друга, все мы в какой-то степени виноваты…