Детская пока пуста Детская 0-1 Детская 1-3 Детская 3-7 Детская 7++ Спальня Гостиная Кухня Библиотека
Объявления

Привет, Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить Создать Опрос

Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+

› Врачи не будут предлагать сдавать детей с СД, в Удмуртии

СамаПоСебе*
post 15 фев 2020, 11:44
Сообщение №341 (ссылка)

*
пользователь
» обо мне «
дневник
Сообщений: 5983
Регистрация: 5.03.15

Полина 27.07.2006
Irishechka, а чем уход за ребёнком инвалидом отличается от ухода за тяжёлым лежачим взрослым? Но ситуаций, когда люди теряют здоровье, работу и семью из-за ухода за лежачим взрослым все таки гораздо меньше , чем в случае детей. При одинаковой тяжести. Значит разница в отношении все таки? Самой женщины.
Но я конечно зря подняла эту тему.
Так скажем-у меня в окружении есть несколько полностью адекватных семей с инвалидами детства разной степени тяжести. Поэтому так скажем-это возможно. Но развивать тему дальше я не буду, она слишком болезненная для мам таких детей, особенно для тех, кто пошёл другим путём.
Пин, в случае этих конкретных детей (менталых инвалидов) абсолютно невозможно вывести их на норму.то есть априори они никогда не будут самостоятельными. Родители поэтому занимаются по максимуму другими вещами с детьми, дети социализируются по возможности, чтобы с ними было удобно-ездить в том числе на отдых, оставлять одних дома и тд. То есть себе эгоистично облегчают жизнь, а не с утра до вечера в обучении и реабилитации детей. Можете кинуть в них камень и сказать, что они бы могли сделать лежачее растение нормальным ребёнком, если б мать себя этому посвятила.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 1 раз(а)
Юзер в онлайне!ВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Irishechka
post 15 фев 2020, 11:52
Сообщение №342 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 5850
Регистрация: 6.03.12
Сибирь

Сынок - лето 2012
Дочка - почти лето 2018
а чем уход за ребёнком инвалидом отличается от ухода за тяжёлым лежачим взрослым? Но ситуаций, когда люди теряют здоровье, работу и семью из-за ухода за лежачим взрослым все таки гораздо меньше , чем в случае детей. При одинаковой тяжести. Значит разница в отношении все таки? Самой женщины
уход за тяжелым лежачим взрослым - это паллиатив, это временно (хотя иногда и очень длительно). И семьи из-за этого тоже распадаются, с работы (обычно) женщины уходят, если не могут позволить себе сиделку, да и здоровье не улучшается (особенно нервы, сердце и спина страдают). И тут есть такой момент, лежачего взрослого ухаживающий помнит нормальным
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 3 раз(а)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Пин
post 15 фев 2020, 11:53
Сообщение №343 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 10902
Регистрация: 29.03.13
Обнинск

Алешка 06.04.1991
Илюшка 18.03.2008
Пин, в случае этих конкретных детей (менталых инвалидов) абсолютно невозможно вывести их на норму.то есть априори они никогда не будут самостоятельными. Родители поэтому занимаются по максимуму другими вещами с детьми, дети социализируются по возможности, чтобы с ними было удобно-ездить в том числе на отдых, оставлять одних дома и тд. То есть себе эгоистично облегчают жизнь, а не с утра до вечера в обучении и реабилитации детей. Можете кинуть в них камень и сказать, что они бы могли сделать лежачее растение нормальным ребёнком, если б мать себя этому посвятила.

Я, вроде, вообще киданием камней не развлекаюсь. :)
Если абсолютно безнадежный случай - то, ясен пень, мозг новый не отрастет, убиваться незачем, а можно лишь хорошие условия и уход обеспечить.
Разве я призываю всех на баррикады идти? Я же писала, что в отдельных случаях имеет смысл бороться, в отдельных - может и не иметь. :???:
Другой вопрос, когда есть потенциал у ребенка, а родители им не занимаются. Такое, к сожалению, тоже видела.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 5 раз(а)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
СамаПоСебе*
post 15 фев 2020, 12:12
Сообщение №344 (ссылка)

*
пользователь
» обо мне «
дневник
Сообщений: 5983
Регистрация: 5.03.15

Полина 27.07.2006
Пин, если можно добиться того, что ребёнок сможет в перспективе жить один, работать и зарабатывать-то конечно стоит ради этого стараться. Если нет-тут каждый сам решает, стоит ли новый навык, который ничего в общем то не изменит-того, чтобы ради этого забросить всю свою жизнь. Но-это мое мнение. Я даже поэтому не комментирую получение высшего образования детьми с уо и прочие странные вещи.
Навыки самообслуживания, умение подчиняться требованиям-это важно. Поддерживать здоровье(массаж, процедуры, корректировка состояния лекарствами)-это нужно. Остальное-на усмотрение родителей.
Юзер в онлайне!ВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
лосанна
post 15 фев 2020, 12:21
Сообщение №345 (ссылка)

маленькая разбойница
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 8125
Регистрация: 26.08.08
Украина Львов

полина 1995
филип 1997
яна 2000
алиса 2006
внучка София 2017, внучка Есения 2019
потому что эта солнечность - это маска!!! порой даже для себя, попытка уйти от боли.. но от нее не уйдешь - она на всю жизнь все равно
и да. ужас в том, что нет перспектив, нет будущего!
в счастье и просветленность таких мам не верю и не поверю никогда, ибо это против природы человека.
И не потому что это тяжело и трудно. а потому, что это бесперспективно.. нет будущего у таких детей.. и у семьи, которая все ресурсы на такого ребенка тратит!

Ну почему вы так категорично меряете все по себе?
Возможно, вам нужны только идеальные и правильные дети.
А у других людей по другому.
Вот женщина забеременела, носила в себе ребенка 9 месяцев, ждала его, любила. Гормоны у нее и так далее. А родился малыш с СД. И она не может вот так взять и предать его, отдать чужим людям, отказаться. Потому что просто любит.
Вот такой вариант - как любовь - вам сложно представить?
Любит и готова заниматься.
И не надо про "нет будущего". Ребенок проживет свою жизнь с любимыми и любящими родителями, и это будет его жизнь и его будущее. И мать не будет чувствовать себя предательницей, не будет лить слезы об оставленном ребенке. Так получилось, так вышло, и это ее выбор.

По теме - считаю, что сама женщина должна выбирать. Не надо на нее давить ни в одну, ни в другую сторону. Она должна иметь точную и правдивую информацию и принимать решение сама.

Да, в нашей стране детей с СД не образовывают, потому и найти работу им практически невозможно. Надо менять устои. Надо давать таким детям образование и возможность работы в будущем, чтобы они могли сами себя содержать.
Это о милосердии общества, в общем и целом. Наше общество еще не милосердно и не может заботиться о собственных больных детях, вот и все, и надо это признать.

Есть замечательная книга Каролины Филпс "Мама, почему у меня синдром Дауна?". Написала жена священника англиканской церкви, у которой родилась девочка с СД, Очень рекомендую, просто для развития души и положительных качеств. И для взгляда на мир с другой стороны, не со стороны так называемой "евгеники".

Ее дочь получила образование, закончила школу общеобразовательную, поступила в колледж и закончила его. Живет отдельно, работает в благотворительном учреждении "Фонд Шоу".

Скажете, что у этой девочки нет будущего?

Тема очень тяжелая, но хотелось бы, чтобы люди получали адекватную информацию, а не только - у вас родился овощ и всегда будет овощем.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 5 раз(а)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Пин
post 15 фев 2020, 12:52
Сообщение №346 (ссылка)

*
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 10902
Регистрация: 29.03.13
Обнинск

Алешка 06.04.1991
Илюшка 18.03.2008
Да, в нашей стране детей с СД не образовывают, потому и найти работу им практически невозможно. Надо менять устои. Надо давать таким детям образование и возможность работы в будущем, чтобы они могли сами себя содержать.

Скорее, наоборот: не дают образование, потому что большинство из деток с СД - необучаемы. Так что теория заговоров против людей с СД несостоятельна. :)
Работу по этой же причине им дадут вряд ли, а о содержать себя - это утопия, разумеется.
Есть замечательная книга Каролины Филпс "Мама, почему у меня синдром Дауна?". Написала жена священника англиканской церкви, у которой родилась девочка с СД, Очень рекомендую, просто для развития души и положительных качеств. И для взгляда на мир с другой стороны, не со стороны так называемой "евгеники".
Ее дочь получила образование, закончила школу общеобразовательную, поступила в колледж и закончила его. Живет отдельно, работает в благотворительном учреждении "Фонд Шоу".
Скажете, что у этой девочки нет будущего?

Скорее всего, мозаика, которая достаточно редко встречается. :???:
Хотелось бы, чтобы чаще, но - нет.
Тема очень тяжелая, но хотелось бы, чтобы люди получали адекватную информацию, а не только - у вас родился овощ и всегда будет овощем.

Надо просто говорить правду о диагнозе. :)
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 5 раз(а)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Olia_AON
post 15 фев 2020, 13:09
Сообщение №347 (ссылка)

*
пользователь
» обо мне «
дневник
Сообщений: 19540
Регистрация: 14.03.12


дочь
сын
По теме - считаю, что сама женщина должна выбирать. Не надо на нее давить ни в одну, ни в другую сторону. Она должна иметь точную и правдивую информацию и принимать решение сама

Согласна.
И уважать любой выбор.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
лосанна
post 15 фев 2020, 13:11
Сообщение №348 (ссылка)

маленькая разбойница
Sюзер
» обо мне «
дневник
Сообщений: 8125
Регистрация: 26.08.08
Украина Львов

полина 1995
филип 1997
яна 2000
алиса 2006
внучка София 2017, внучка Есения 2019
Скорее, наоборот: не дают образование, потому что большинство из деток с СД - необучаемы. Так что теория заговоров против людей с СД несостоятельна.
Работу по этой же причине им дадут вряд ли, а о содержать себя - это утопия, разумеется.

Чтобы об этом говорить - надо иметь статистику определенную, а ее нет. Какой процент СД обучаем, а какой нет? И в количестве тоже, чтобы знать, о скольких людях идет речь.

Надо просто говорить правду о диагнозе.

Совершенно верно. Без страшилок и давления.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Joki
post 15 фев 2020, 13:13
Сообщение №349 (ссылка)

*
пользователь
» обо мне «
дневник
Сообщений: 14073
Регистрация: 12.07.15
Ответ на сообщение [?] лосанна от 15 фев 2020, 12:21
ЦИТАТА ( лосанна )
Да, в нашей стране детей с СД не образовывают, потому и найти работу им практически невозможно. Надо менять устои. Надо давать таким детям образование и возможность работы в будущем, чтобы они могли сами себя содержать.

Это утопия. Такого нигде нет :4u: Есть терапевтический труд, конечно, который полезен и нужен этим людям во всех отношениях, но полноценное образование/работа/самостоятельность/возможность содержать себя... это не про людей с УО.

Я вижу в обществе много людей с УО, разной степени. В них вкладывается по большому счету государство, много вкладывается. В моей реальности от родителей требуется лишь любить таких детей и обеспечивать им уход в домашних условиях (и нередко со сторонней помощью, которая оплачивается страховой). Реабилитация (насколько это возможно), социализация и прочее - это уже не ответственность родителей. Это делают спец сады, школы, а потом и интернаты, куда большинство таких УО инвалидов в итоге "приземляется". И интернат - это не закрытое учреждение. Оттуда и домой часто ездят, и все там чем-то заняты. Лежачие УО инвалиды, конечно, нет, но вот передвигающиеся на колясках - вполне, не говоря уж об относительно физически здоровых людях с СД.

Прямо сейчас сижу в ресторане бассейна, у детей плавание. Только что мимо пропарадировала группа людей с УО, у них тоже по субботам в это время занятие. Привозят их на такси, пока не начнется занятие, они и с работниками ресепшена поболтают, и с другими людьми, сидящими в рестике (родители, ждущие своих детей с уроков плавания). Занимаются в бассике без проблем, после них придет группа пожилых инвалидов с УО. Не прочитай я эту тему, мне даже и в голову не пришло бы, что присутствием особых людей в бассейне можно возмущаться )))
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 6 раз(а)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить
Olia_AON
post 15 фев 2020, 13:19
Сообщение №350 (ссылка)

*
пользователь
» обо мне «
дневник
Сообщений: 19540
Регистрация: 14.03.12


дочь
сын
Надо давать таким детям образование и возможность работы в будущем, чтобы они могли сами себя содержать.

Ну все ж с СД это единичные случаи, когда могут получить образование, работать и полностью себя содержать :???: и все равно нуждаются в помощи :???:
Как раз таки начитавшись подобных историй может сложиться неправильная картина :???:
Вот у наших друзей так и получилось, что они отказываются принимать диагноз :???: мол их сын такой же как и все и ничем не отличается (правда, если что, то ущемляют инвалида). Они добились, чтобы мальчика взяли в обычный сад. Сейчас они возмущаются садом, тк их ребенка мало и неправильно развивают :???: мол сад обязан был нанять специального педагога для их ребенка :???: ан нет. Отказались от специализированного сада, то этот сад не обязан. Летом ребёнок идёт в школу. Щас борьба, чтобы он пошёл в обычную :fingal: в мае 6 лет. В подгузах, не разговаривает, только недавно начал понимать обращенную речь и только простые предложения. Естественно, тут их пошлют, но будет много вони: ребенку не дают развиваться :???: в центре по СД, где мальчика наблюдают, сказали, что если все пойдёт хорошо, то он сможет выучиться какой-нибудь профессии и работать в мастерской для ментальные инвалидов. Мама аозмкщелась, что они дебилы и что дети с СД ничем не отличаются от обычных, что они получают образование, работают и живут самостоятельно, тк она читала о таких случаях :???: они создали себе идеальную картинку о СД и полностью игнорируют реальность :???:
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 8 раз(а)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы     
+Ответить

Ответить Опции темы Создать
3 посетителей читают эту тему (3 гостей и 0 скрытых пользователей)
здесь находятся:

 

 


Фотоконкурсы
альбом: Я и...
фотографии хозяек аккаунтов на фоне интересных объектов
известны победители

детский: Детский характер
какими растут ваши дети?
известны победители

творческий: Осенняя пора
красота осенних прогулок
известны победители

творческий: Уходи, зима седая!
лучшие фотографии этого зимнего сезона
известны победители

творческий: Пасхальный натюрморт
крашеные яйца, куличи, веточки вербы на вашем столе
известны победители

Победители прошлых конкурсов
творческий: Осенняя пора
3 место Mrs Smith
[Фото]

Реклама
Анонсы
Бюджетно по Европе. Часть 11: остров Мурано
В День семьи, любви и верности мы снова сели на автобус и отправились в Венецию. В этот раз получше разобрались с маршрутами водного транспорта и сели...
Анна Хрусталева

10 вещей практичного гардероба
Мы, женщины, часто жалуемся, что в нашем гардеробе недостаточно одежды, она не соответствует моде, не подходит для определенного жизненного случая, плохо...
Римма Васильева
Компакт-версия Сейчас: 22 фев 20, 15:54
Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Мнение администрации сайта может не совпадать с точкой зрения авторов статей и других материалов, опубликованных на сайте. Помните, что в вопросах здоровья вас и ваших детей нельзя полагаться на советы, данные заочно по интернету!
Перепечатка и использование материалов сайта и сообщений из конференций РАЗРЕШЕНЫ только в интернете при наличии активной ссылки на MATERINSTVO.RU и с указанием имен авторов!
Использование фотографий ЗАПРЕЩЕНО без письменного разрешения их авторов!
Политика конфиденциальности и обработка персональных данных