Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Признание недееспособности

[колба Эрленмейера]

Сложная ситуация, нужен коллективный разум. Я не в состоянии понять план действий пока.
Дано:
больная мама, физически и умственно. Проблема физической болезни в плохой проходимости пищи. Непроходимость кишечника удалось исключить с большим трудом. Еле уговорила маму на скорой поехать и сделать рентген. Ходит она очень плохо, с большим трудом, стоять тоже почти не может. Врач предположила опухоль в пищеводе или желудке, поэтому пища не держится. Но нужно обследование. Мама категорически отказалась от обследования, лечения и госпитализации.
Проблема умственной болезни в нарастающей деменции, но она часто бывает вполне в "сознанке", как в приемном покое, например. Выглядела вполне адекватным человеком. А ночью, зачем-то, легла в ванну, а вылезти оттуда сама не смогла и всю ночь провела в ванной, только утром я, с мужем и сыном ее оттуда достали силком, она сопротивлялась и не хотела, кричала.
Итого: если не лечиться, то ситуация может ухудшится, появятся боли. Без диагноза никто не выпишет обезболивающее. Меня, на данный момент, больше волнует физическое состояние, ибо психическое вылечить не получится. Если бы я могла признать ее недееспособной, то была бы возможность обследоваться без ее согласия, поставить диагноз и понять дальнейший путь действий.
Сталкивался кто-то с такой ситуацией и как решал?

[Маргорина]

колба Эрленмейера, у подруги отец в деменции и агрессивен бывает. Начали со скорой. Потом пошли путём через районный диспансер.
Там всё довольно легко прошло. Впереди суд по признанию не дееспособности.

[Luce]

Что говорит врач?
Говорите с врачом, с врачами, не надо изобретать велосипед самой.
Все может быть одним и тем же забоелванием. Все это может быть СИМПТОМОМ одной болезни, а не разных.

Как первично психическими - и тогда проблемы непроходимости в психиатрии могут быть -причудливые психические симптомы.
Или это осложнения соматического заболевания
ПОхожее самое было у мамы знакомой -метастазы головного мозга. На этой стадии уже случайно и обнаружили миелому или что-то вроде. Все в итоге решалось с онкологом.

[ya.taw]

колба Эрленмейера,
пациент признается недееспособным по решению суда .Вам нужно подать исковое заявление ,дело будет рассматриваться судом, в присутствии представителя опеки .В случае признания недееспособным пациента - ему назначается судом опекун,чаще родственник .
вас попросят предоставить мед справки ,выписки .Т е как минимум на учете у психиатра мама должна быть. Диагноз : деменция может и не звучать , но указания на снижение памяти и когнитивные нарушения упростят вам дело
но это достаточно долгий процесс . А вам нужно ее обследовать быстро .
Может проще с докторами договориться ,обьяснить ситуацию?

[ya.taw]

Согласие на обследование - вещь такая , иногда формальная . Если состояние неотложное - оно не требуется ,операция или манипуляция выполняется по жизненным показаниям .Допустим,пациент без сознания - как вы его получите ? Здесь почти то же самое - мама не понимает смысл этих манипуляций .Пробуйте в разговоре с врачами упирать на нарушение жизненных функций в случае непрохождения обследований . В идеале найти медучреждение ,которое работает с пожилыми людьми - геронтологическое отделение ,мб госпиталь ветеранов войн ( не во всех регионах они остались ) ,в таких учреждениях это все решается намного проще

[колба Эрленмейера]

Никак. Отец умер от рака.

боюсь, что это мой путь

Начали со скорой. Потом пошли путём через районный диспансер.

мы начали со скорой, там категорический отказ с ее стороны

Что говорит врач?

врач предположила опухоль, говорит, что нужно обследование, но раз дееспособный человек отказывается от лечения и обследования, то они ничего сделать не могут.

как минимум на учете у психиатра мама должна быт

она на учете у психиатра стоит, диагноз F001

приходите потом, выпишем обезболивающее

вот! этот вопрос меня и беспокоит. никто ей ничего не выпишет, диагноза то нет. А чтобы его поставить, надо обследоваться, а она наотрез.
Она полная очень, ходит плохо, я ее в кресле с трудом вожу. Т.е. силой отвезти не смогу.

мб госпиталь ветеранов войн

ей 69 лет

[secret secrets]

говорит, что нужно обследование, но

никто ей ничего не выпишет

Сочувствую вам! А вы напрямую врачу этот вопрос не задавали? Вот она сказала: ничего не можем. А если боли? Спрашивайте не риторически, а именно чтоб услышать, что она вам ответит. Как вам действовать тогда??
Действительно тупик(

[Luce]

Попробуйте либо сменить врача либо обратиться к заведующей
Врачам не привыкать .
Не всегде эта проблема имеет решение, даже чаще нет,
но мы пока говорим просто об обследовании даже не о лечении или операции.
ситуация не редкая
Диагноз психиатрический официальный есть, чего уж больше? Этого часто вполне достаточно

Она полная очень, ходит плохо, я ее в кресле с трудом вожу. Т.е. силой отвезти не смогу.

а что изменит недееспособность?
вы думаете врачи будут ее насильно возить? Нет, вы привезете, вы уложите, вы уговорите - будут лечить. Никто держать ее привязанной в стационаре и насильно запихивать связанной в мрт не будет. ее оформят в стационар (?) без ее согласия. ей назначат лекарства. Но на том и все.

Что вы ждете?

[колба Эрленмейера]

А что если через терапевта получить направление к онкологу? А от онколога - направление на анализы, узи, КТ? чтобы получить диагноз без стационара?

я бы запросто, но она отказывается выходить из дома. совсем, наотрез. У моей зав лаба маму признавали недееспособной, в больнице ее привязывали, чтобы не сбежала.

А вы напрямую врачу этот вопрос не задавали?

задавала. ничего она не ответила , нет диагноза - нет лечения.

[Васланята]

Человек признается недееспособным, если в первую очередь он опасен для себя самого. И только потом - для окружающих. Также если человек не осознает место, время своего нахождения, не может назвать свои данные, не может обслуживать себя, не может объяснить свои поступки и логику своих действий. Процесс долгий и муторный.
На данный момент недееспособным человеком маму вряд ли признают. Она может сказать, что легла в ванну потому, что ей было жарко. И психиатра удовлетворит такой ответ - это логично. Нелогично было бы залезать в морозилку или глотать килограммами лёд, тогда признали бы, что мама представляет опасность для самой себя.