Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Материнство _ Точим лясы _ Депрессия все косит наши стройные ряды

Автор: Shany 15 ноя 2019, 15:41

К соседним темам)
Об апатической депрессии пишет Наталья Стилсон, медицинский психолог, психиатр, один из немногих психологов в Инете, которые, на мой взгляд, пишут по делу. Жаль, что она бросила журнал.

ЦИТАТА
В нашем обществе существует некоторое жалостливо-брезгливое отношение к людям, которые чем то в жизни не довольны, жалуются, но ничего не меняют. Множество людей просят совета или просто изливают душу о своем тяжелом положении и слышат в основном « сам дурак». Если ты живешь с алкоголиком\ злобной свекровью \ работаешь с придурковатым шефом-самодуром и т.п. то это значит твой выбор. А почему ты выбираешь именно это? Существует много мифов, почему люди живут в таких условиях и ничего не меняют:

1. Вторичная выгода – Если у тебя такая жизнь, значит это тебе нравится. Где-то в глубине подсознания сидит маленькое существо, которое буквально бьется в экстазе, когда муж алкоголик несется за тобой с топором. Вообще теория не лишена смысла, и если покопаться в подсознании любого, то в принципе можно объяснить все беды, происходящие с человеком в свете вторичной выгоды. Но никому же не придет в голову сейчас обвинять японцев в том, что у них вторичная выгода от их положения. Ну а чё? Они же знали, что на их земле может быть землетрясение и цунами! Чего же они не уехали в более стабильное место? НО. Причина проживания японцев в Японии имеет более сложный и многосторонний характер, чем просто чистый мазохизм проживания в опасном месте.

2. Детские комплексы. Да, они рулят нашей жизнью. Какой родители дали нам багаж, с теми папкиными и мамкиными чемоданами мы подходим к порогу взрослой жизни. Тут конечно дело каждого, кто как распрядится этим брахлом. Ну и надо сказать, что чемоданы бывают набиты весьма неравномерно. У кого-то истлевшие тряпки, у кого-то ненужный хлам, у кого-то комплект для выживания или нужные для работы инструменты. Поэтому возможности у каждого молодого человека и девушки разные.. Да, у кого-то чемодан наполнен пустыми бутылками из-под спиртного. И согласитесь, для того, чтобы что-то путное сочинить с этим «богатством» нужны немеряные творческие способности. Этим увы одарены не все. Но кроме детства многие люди уже своим имуществом обзавелись ( не сидят же люди в камере без окон) и иногда оно превышает, то что досталось от родителей. Т.е. человек с достаточным интеллектом может сообразить, где ему лучше. Ну что говорить, даже амеба ползет в сторону благоприятных для нее условий.

3. Слабак - человек, который не может принимать решения. А в свете нарастающей гуманизации российского общества ему тут же желают убиться об стену, не ныть или расслабиться и получать удовольствие от процесса естественного отбора. Вообще, конечно это очень заманчиво разделить всех на сильных и слабых и этим объяснить все мировые беды. Но как и для всего в нашем мире мы не можем провести демаркационную черту между слабаками и сильными. Выбор или же просто сложившиеся условия не всегда зависят от силы характера. Жена алкоголика, способна войти в горящий дом и спасти соседских детей, когда остальными сильнохарактерным было слабо рискнуть своей жизнью (был такой случай).

Я уже писала как то, что причина пребывания в неблагоприятных жизненных условиях может быть объяснена с точки зрения зависимого расстройства личности. Другая причина – апатическая депрессия.

Еще в конце 20 века много говорилось о том, что 21 век будет веком апатической депрессии. Ее уровень растет и значительно влияет на качество жизни страдающих ею людей. Во многих случаях она остаются не диагностированной. В чем причина? В том, что человек сам по себе не чувствует , что у него снижено настроение. Оно скорее у него не снижено, оно «никакое» - ни хорошее, ни плохое. Каждый день одинаков и время течет быстро. Уже вечер, а ничего не сделано. Куда ушло время- не известно. Как прошел день? Ни хорошо, ни плохо.

Пропадает удовольствие от того, что раньше радовало. Сделал какое-то дело, раньше был этим доволен. Ну вообще доволен тем, что что-то сделано и сделано хорошо. Казалось бы сделанный экзамен или годовой отчет должен вызывать какие-то положительные эмоции. Нет, их нет. Сдал и сдал. . День рождения (Новый год)? Ну, в прошлом году собирались, так ничего особенного, посидели. Нафиг надо. Пойду лучше спать.

Учитывая то, что падает удовлетворенность от каких-то поступков, то человек постепенно отказывается от сложной деятельности, которая, казалось бы должна принести и пользу и радость. Куда в отпуск? За границу? Ооооооооо…. Это надо идти в агенство, покупать билеты, на визу фотографироваться… нееееееееееее… лучше дома на диване. А какая разница? На диване хоть бесплатно лежишь, а за границей за бешеные деньги. Любительницы рукоделия ( особенно долгоиграющего типа вышивания крестиком и т.п.) бросают занятие. Оно становится просто длительным тыканием иголки в ткань и созданием бессмысленного предмета ( ну висит картинка на стене, ну и что). Любительницы кулинарии скатываются до «яичница 3 раза в день». Сделала бы пироги, да вот, блин… там тесто надо ставить, потом месить. Ну спеку я пироги, и что? За вечер все съедим. Весь день ковыряйся, и результат ушел за 15 минут.

Заняться чем-то новым вообще из области фантастики. Даже если делаются попытки, то люди не чувствуют к ним не интереса, ни мотивации. Результат обычно поэтому отрицательный и они вскоре оставляют попытки что-то изменить.

Считается, что эта депрессия имеет другие механизмы. Заключается она в обеднении дофамином лимбических структур и того самого предлежащего ядра, о котором речь шла в серии постов о наркомании. Но там ядро требует немедленной подпитки и без конца теребит лобную кору, чтобы та что-то «по-быстрому сообразила». Тут же напротив. Лобная кора в некотором изумлении. Есть доминанты, но для их реализации от предлежащего ядра никакой команды не приходит. Т.е. человек, какбэ понимает, что яичница 3 раза в день это не дело для семьи, от алкоголика надо уйти, надо к черту бросить эту работу с начальником- придурком, но нету энергии для реализации. Некому пустить искру в мозг, чтобы все заработало.

Мозг кроме того, такое образование… если им не пользоваться, он начинает лениться тоже. Вы не пользуетесь некоторыми привычными путями ( чередой синапсов)? Мозг перестроится. Он их уничтожит, то, что не в работе должно быть утилизировано. Не пользуетесь системой положительного подкрепления ( когда выполнили некую работу то лимбике впрыскивается дофаминчик, для ощущения удовольствия)? Так она начнет хиреть потихоньку. До конца она, конечно, не рассосется, но часть синапсов и рецепторов мозг утилизирует.

Люди ( и окружающие) чувствуют что изменились, стали «ленивыми и глупыми». В чем причина? Детские комплексы? Да нифига. Будете ходить к психотерапевту до бесконечности. Детские комплексы у всех есть. Решите все внутренние конфликты ( если не забросите из-за апатии сессии), но это вообще не решит проблемы даже близко.

Причина, в том, что видимо из-за переизбытка стрессов лимбика «перегорает»? обедняется. Гипокампп так же значительно страдает и перестает выполнять свои функции. Напомню, что стресс понятие растяжимое и индивидуальное.

Достаточно характерно, что люди в этом состоянии начинают прибегать к помощи психоактивных веществ, в т.ч. и алкоголя. Последний хоть и депрессант, но благодаря своему действию на лимбику пускает ту самую «искру». Человек начинает немного шевелиться и делать какие-то дела. Но понятно, что алкоголь «не наш метод» и к чему это приводит все тоже понимают.

https://gutta-honey.livejournal.com/219704.html#comments (https://gutta-honey.livejournal.com/219704.html#comments)

Автор: BonBon 15 ноя 2019, 15:48

Тоже толковое видео про депрессию
https://youtu.be/opFb4ei918k (https://youtu.be/opFb4ei918k)

Автор: Arabica 15 ноя 2019, 15:58

Пропадает удовольствие от того, что раньше радовало. Сделал какое-то дело, раньше был этим доволен. Ну вообще доволен тем, что что-то сделано и сделано хорошо. Казалось бы сделанный экзамен или годовой отчет должен вызывать какие-то положительные эмоции. Нет, их нет. Сдал и сдал. . День рождения (Новый год)? Ну, в прошлом году собирались, так ничего особенного, посидели. Нафиг надо. Пойду лучше спать.

Учитывая то, что падает удовлетворенность от каких-то поступков, то человек постепенно отказывается от сложной деятельности, которая, казалось бы должна принести и пользу и радость. Куда в отпуск? За границу? Ооооооооо…. Это надо идти в агенство, покупать билеты, на визу фотографироваться… нееееееееееее… лучше дома на диване. А какая разница? На диване хоть бесплатно лежишь, а за границей за бешеные деньги. Любительницы рукоделия ( особенно долгоиграющего типа вышивания крестиком и т.п.) бросают занятие. Оно становится просто длительным тыканием иголки в ткань и созданием бессмысленного предмета ( ну висит картинка на стене, ну и что). Любительницы кулинарии скатываются до «яичница 3 раза в день». Сделала бы пироги, да вот, блин… там тесто надо ставить, потом месить. Ну спеку я пироги, и что? За вечер все съедим. Весь день ковыряйся, и результат ушел за 15 минут.
я думала, это взрослость такая, в старость переходящая и так у всех. :cranky: :cranky: :cranky:

Автор: Кисин Хвост 15 ноя 2019, 16:03

я думала, это взрослость такая, в старость переходящая и так у всех.

:beer: :beer: :scratch: Я всю жизнь так живу, у меня "никакое" настроение. Эмоции? А зачем? ( зевающий смайл).Что- то новое? - Мне и со старым неплохо. Не, могу попробовать, на настроение это никак не повлияет. У меня никогда не было по- другому, и я не могу сказать, чтобы мне это как- то мешало, просто считаю себя малоэмоциональным и довольно инертным человеком.

Автор: Amarana 15 ноя 2019, 16:07

а где рецепт исцеления???

Автор: Shany 15 ноя 2019, 16:10

Amarana, препараты ингибиторы обратного захвата дофамина и норадреналина из волшебного рецептурного чемоданчика)) Плюс спорт и психотерапия, у кого на нее есть время и деньги.

Автор: Кисин Хвост 15 ноя 2019, 16:10

Amarana, подозреваю, что его нет.)) Выходить из зоны комфорта не предлагать)), если мне с самой собой хорошо, зачем мне делать себе же плохо.

Автор: Amarana 15 ноя 2019, 16:30

если мне с самой собой хорошо, зачем мне делать себе же плохо.
боюсь, удобнее всего мне под одеялом на диване, но ведь не дадут

Автор: ART-istka 15 ноя 2019, 16:56

а где рецепт исцеления???
Сегодня как раз попался рецепт (https://www.facebook.com/aleksandra.kovalyova/posts/10212061674535533).

ЦИТАТА
Первое важное, что сделал доктор - вышла на работу в воскресенье, чтобы срочно влупить мне капельницу магнезии. Единоразавая ударная доза обычного магния за час моего времени - и вопрос многомесячного ада был решен просто механическим насильным отдыхом от гормонов стресса. В моем случае(!) это было действительно так просто.

Это было для меня открытием. Депрессия, как алкоголизм, на химическом уровне разрушает, с этим не то что самому, а и с психологом не справиться, нужна медицинская помощь.
ЦИТАТА
Невозможно силой собственных мышц остановить поезд, несущийся под откос, когда он набрал скорость. Невозможно силой собственных знаний остановить депрессию, когда она набрала скорость.

Симпатическая нервная система оттого и называется эрготропной - при стрессе она держит тебя в напряжении и тратит на это очень много энергии. И если гормон стресса адреналин выводится из организма без особых проблем, то кортизол при определенных условиях имеет свойство накапливаться, подавляет выработку дофамина, окситоцина, ухудшает качество сна, вследствие чего - здесь замкнутый круг - вырабатывается еще больше кортизола. И нет, «думай о хорошем» - здесь не помогает. «информационный детокс» - не помогает. «просто отдохни» - не помогает, потому что ты не можешь отдохнуть при бессоннице, извините. «Улыбайся чаще» - не помогает, потому что когда мозг больше не связывает улыбку с радостью и перестаёт вырабатывать эндорфин, улыбка превращается в пустую гримасу и жуткое напоминание о том, какое счастье в улыбке ты и имел и потерял. И «встреться с друзьями» - тоже не помогает, потому что друзья-то как раз и советуют «отдохни» и «думай о хорошем»

Автор: Ольга30 15 ноя 2019, 17:14

Менять любови и пить магний?

Автор: Sweet Jane 15 ноя 2019, 17:41

Это все от хорошей жизни. Уверена, в странах третьего мира от депрессии страдают лишь единицы.

Автор: PurPur 15 ноя 2019, 17:48

а где рецепт исцеления???
Переехать в страну третьего мира. Депрессию как рукой снимет.

Автор: KishMish 15 ноя 2019, 17:49

Это все от хорошей жизни
Очень распространенное заблуждение :dont:
Чаще все же от плохой. Болезни, смерти близких и др.

Автор: Ольга30 15 ноя 2019, 17:52

Переехать в страну третьего мира. Депрессию как рукой снимет.
не, я в еще большую впаду.

Автор: Knyaz 15 ноя 2019, 17:58

ропадает удовольствие от того, что раньше радовало.
а я себе запрещаю радоваться, ибо потом прилетает по башке.... Как-то черная полоса в белую не переходит, все застряло на сером этапе..

Автор: Sweet Jane 15 ноя 2019, 18:00

KishMish, я не думаю, что это заблуждение. Вы можете представить, что происходит в этих странах? Там матери хоронят своих детей пачками. И при этом не впадают в депрессию. А в развитых странах пожалуйста тебе. С одним ребёнком в окно выходят. Понятно, что есть какой-то процент людей, которые перенесли реальную психологическую травму. Но это лишь небольшой процент. А явление это массовое. Сниженное настроение, отсутствие вкуса жизни, нежелание выходить из какой-то там зоны комфорта, нежелание заводить второго ребёнка. Ведь в трешке и втроём тесно и на канары всем не хватит. В странах, где люди живут на пол доллара в день, неведомы эти проблемы :???:

Автор: Капибара 15 ноя 2019, 18:09

ART-istka, кортизол не накапливается.

Нарушения лимбической системы вообще далеко не всегда связаны со стрессом.

Автор: KishMish 15 ноя 2019, 18:09

KishMish, я не думаю, что это заблуждение. Вы можете представить, что происходит в этих странах? Там матери хоронят своих детей пачками. И при этом не впадают в депрессию. . В странах, где люди живут на пол доллара в день, неведомы эти проблемы
Да откуда вы знаете, что не впадают. :???:
А даже если держатся до последнего, это не жизнь, а выживание, и не является рецептом для лечения депрессии у европейцев.
Так что сравнение с нищими африканцами и азиатами не имеет практической ценности.
Нам же надо решать проблемы в своем обществе, а не смотреть, у кого есть проблемы другого характера.

Автор: Васятка 15 ноя 2019, 18:28

ну могу о себе рассказать. Последние 2 года на работе был ужасный стресс, который вогнал меня в депрессию и вместе с ней были ужасные паничесние атаки. И общее состояние особенно с Февраля до Августа этого года было именно такое как описано в старт топике: ничего не радует как раньше, хочется лежать на диване чтоб никто не трогал, боялась радоваться, малоэмоциональное состояние в плане вообще хотеть чего-то.
Наконец в авгyсте пошла к врачу и психотерапевту. Начала заниматься и принимать лекарства. И вот сейчас спустя почти 4 месяца состояние изменилось на 180 градусов.
Полна энергии, занимаюсь спортом по 2 часа в день, похудела, каждые выходные заняты или гостями или театрами, дома переделала кучу дел, с утра предстоящий день радует своей наполненностью, беру несколько классов в университете по определенному направлению которое мне интересно и где я хочу работать, и все такое прочее.
Так что да, депрессия это страшно, и как я теперь понимаю ооооочень многие живут с состоянием валотекущей депрессии и даже не осознают этого, или думают что это взросление/старость и принимают это как должное.
Увы и ах, но это не так. Это именно депрессия а не взросление.

Автор: Булочка 15 ноя 2019, 18:31

это не жизнь, а выживание,
именно поэтому. Инстинкт самосохранения работает на полную катушку и впадать в депрессию некогда

Автор: Sweet Jane 15 ноя 2019, 18:32

KishMish, конечно это не рецепт. Но дело не в уровне стресса. Потому что как раз рядом с теми пресловутыми африканцами наши стрессы и рядом не лежали. У меня есть несколько знакомых с паническими атаками. Все они в очень неплохих условиях, никаких объективных стрессов нет. То же и с депрессиями. Есть примеры, когда люди впадали в это состояние после реальной трагедии. Но это нормальное явление. Большинство же находятся в депрессии как раз на фоне внешнего благополучия. И наверное да. У меня именно такое отношение, как было в статье озвучено.

Автор: Васятка 15 ноя 2019, 18:35

Ответ на сообщение Булочка от 15 ноя 2019, 10:31

ЦИТАТА ( Булочка )
Инстинкт самосохранения работает на полную катушку и впадать в депрессию некогда
Ч

это неправда. Депрессии там еще больше. Депрессия не выражается лежанием на диване и плеванием в потолок. Многие люди, которые очень много работают, работают тажело и в семейной жизни имеют миллион проблем страдают депрессией. А в странах третьего мира от депрессии даже и не лечат. Поэтому каждый справляется как может. И случаев самоубийств там даже больше чем в развитых странах.

Автор: odenisso 15 ноя 2019, 18:42

впадать в депрессию некогда

Скорее выходить из нее некуда.

Автор: sable 15 ноя 2019, 19:09

Поделюсь своей историей. Почти год назад началась сильная депрессия, я предполагаю из-за сильного стресса. Сдала анализы на щитовидку, оказались в пределе нормы, но слегка высоковат tsh для моей многолетней нормы. Прописали Zoloft , вроде стало лучше, но не намного. Летом мне можно сказать повезло- поднялась температура, которая держалась больше месяца и блуждающие боли в горле, мышечные боли. Я настояла, чтобы проверили щитовидку. Врачи сильно упирались, типа полгода назад проверяли. Оказался хашитоксикоз, нетипичная начальная стадия болезни Хашимото. После приема лекарств не только ушли симптомы, но и прошла депрессия ( бай бай золофт) . Мораль проста, началась депрессия ищите проблемы со здоровьем, не полагайтесь только на антидепрессанты.

Автор: исполинский козодой 15 ноя 2019, 19:16

Жена алкоголика, способна войти в горящий дом и спасти соседских детей, когда остальными сильнохарактерным было слабо рискнуть своей жизнью (был такой случай).
Как точно! :worthy: :clap: Просто убойный аргумент против тех, у кого везде "самадура".

Автор: Evergreen 15 ноя 2019, 19:21

Я на низкой дозе таблеток от депрессии и панических атак уже 7 лет ( для предотвращения мигрени) и тем не менее, ситуация на работе загнала в страх и стопор. Просыпаюсь с утра и ничего не хочется :( жуткая расстерянность, страх, забывчивость и дизорганизованность , такое впечатление, что у меня тяжёлая форма СДВГ :(
Дети заставляют хоть как то держаться на плаву, но вот изменить что то в таких условиях тупо нет сил :(

Автор: ART-istka 15 ноя 2019, 19:23

Васятка, спасибо за рассказ :super: вовремя вы обратились

пошла к врачу и психотерапевту. Начала заниматься и принимать лекарства.
к врачу-терапевту? Скажите, а какие лекарства он назначил?
кортизол не накапливается.
возможно имеется постоянный высокий уровень. Автор не врач, история из жизни. Меня удивило как решился вопрос. Не транкилизаторы, не гипноз, а химический элемент. Хлопнул и взбодрился. Почитала про магний - какая полезная штука оказывается. Снижает тревожность, улучшает сон, положительно влияет на зубы, кости, сердце, сосуды, даже на ПМС :clap:

Автор: исполинский козодой 15 ноя 2019, 19:24

sable, здоровья вам! Да, обязательно нужно сдавать анализы и проверять здоровье. :beer:

Автор: Васятка 15 ноя 2019, 19:24

Ответ на сообщение sable от 15 ноя 2019, 11:09

ЦИТАТА ( sable )
Я настояла, чтобы проверили щитовидку. Врачи сильно упирались, типа полгода назад проверяли. Оказался хашитоксикоз, нетипичная начальная стадия болезни Хашимото. После приема лекарств не только ушли симптомы, но и прошла депрессия ( бай бай золофт) . Мораль проста, началась депрессия ищите проблемы со здоровьем, не полагайтесь только на антидепрессанты.

у меня со щитовидкой давние проблемы, которые успешно излечены уже лет 10 назад, но учитывая анамнез - моя врач сразу же проверила досконально, включая УЗИ. Помимо этого она провела еще много чего, включая сердце (я носила монитор 48 часов).
Все в норме. И только после этого, когда все остальные вопросы было заданы - было прописано лекарство оT паники и депресии.

Автор: sable 15 ноя 2019, 19:29

Ответ на сообщение Evergreen от 15 ноя 2019, 19:21
После своей истории я у всех дам с депрессией спрашиваю :)
Щитовидку проверяли?

Автор: исполинский козодой 15 ноя 2019, 19:32

В странах, где люди живут на пол доллара в день, неведомы эти проблемы

В этих странах люди либо
а) живут практически, как при военных действиях, в постоянном стрессе и на пике концентрации усилий, и рано умирают, а если их поместить в спокойные условия, вот тут-то их и догонит депрессняк и пост-стрессовое травматическое расстройство, как у бывших участников военных действий;
либо
б) это нации-лентяи, они поэтому и живут на полдоллара в день, что не загоняются; лежат себе под пальмой или танцуют; а в цивилизованных странах развитие благодаря стрессу и работе.

Васятка, спасибо за историю с позитивным концом! :love: Как же важно вовремя обратиться за помощью к хорошему специалисту! :worthy:

Автор: Evergreen 15 ноя 2019, 19:33

хашитоксикоз

Это острая стадия?
У меня хашимото thyroiditis, более 10 лет, на гормонах все это время :???: Анализ крови - раз в полгода, УЗИ - раз в год, биопсия - реже, уж больно цены кусаются :(

У мужа тоже панические атаки были, мы даже попутали с сердечным приступом :(
Но то был конкретно страх потерять работу :(

Автор: sable 15 ноя 2019, 19:36

Ответ на сообщение Васятка от 15 ноя 2019, 19:24
Васятка, так и у меня все норме было по стандартам.
Депрессия - это дисбаланс гормонов, а вот что его вызывает у всех по разному. Если ничего не нашли, не значит ничего нет. Эндокринология наука сложная. Метаболизм по сути только сейчас широко стал изучаться с приходом новых технологий.

Автор: Dashiela 15 ноя 2019, 19:46

Почитала про магний - какая полезная штука оказывается. Снижает тревожность, улучшает сон, положительно влияет на зубы, кости, сердце, сосуды, даже на ПМС

А еще пишут, что у всех к нас хроническая нехватка витамина D, что тоже провоцирует депрессии. Да и правда, свой витамин D у нас практически не вырабатывается, откуда ему взяться?
Я принимаю теперь ежедневно довольно большую дозу, как-то повеселее стало, пропёрло на цветочки, опять развела дома джунгли. :) А до этого раздавала направо и налево, ничего мне не надо было.

Автор: исполинский козодой 15 ноя 2019, 19:50

Evergreen, сочувствую! Прекрасно понимаю, насколько это ужасно и невыносимо. Только терапия и лекарства, менять специалиста, если нынешний не помогает. Для самопомощи читать книги. Мне как ни странно немного помогли книги... Курпатова. :))) Знаю, что звучит ужасно и неинтеллектуально, вроде Малахова или Донцовой. :nnn: Типа откровенно попсовая и поверхностная галиматья. Меня брат долго уговаривал почитать. Но, как оказалось, у Курпатова чудесные книги с юмором и ПРЯМО ПО НАШЕЙ ТЕМЕ. :) Например: https://www.litres.ru/andrey-kurpatov/4-str.../chitat-onlayn/ (https://www.litres.ru/andrey-kurpatov/4-strashnyh-tayny-panicheskaya-ataka-i-nevroz-serdca/chitat-onlayn/) У него еще есть книга "Таблетка от страха".

Автор: sable 15 ноя 2019, 19:52

Ответ на сообщение Dashiela от 15 ноя 2019, 19:46
Кстати было замечено, что витамин Д понижает уровень thyroid peroxidase антител, то что вызывает аутоимунные проблемы с щитовидной.

Автор: Капибара 15 ноя 2019, 19:55

ART-istka, поэтому при плохом настроении и едят шоколадки), в какао много магния

Автор: Evergreen 15 ноя 2019, 19:55

помогли книги

Как раз вчера подумала поискать книгу помогающую поднять самооценку. В среду мне ее ниже плинтуса загнали :(

Автор: Тать*** 15 ноя 2019, 19:56

депрессия она зараза коварная
о своей я узнала через года полтора как вышла из нее
у мужа вылезло вообщее все иначе и еще позже
но у нас через 5-7 лет после смерти сына
"догонка" пошла
хорошо у нас психиатр в семье знакомый хороший-много лет бабушку наблюдает
мы первые 5 лет прошли терпимо
была не так давно в семье с которой познакомилась на фоне потери ребенка -там все закончилось печально
помощь психиатра они отвергли, а семья "депрессию" не считала проблемой
сейчас там такая стадия ИМХО , что надо уже медикаментозно действовать, но психиатрическая помощь у нас только на добровольной основе

Автор: исполинский козодой 15 ноя 2019, 20:02

Dashiela, еще железо и В12 вещь. У многих женщин нехватка железа после родов, менструаций, отсюда хроническая усталость. А В12 тоже придает сил, помогает хорошо спать, но тут важно не переборщить, с железом даже опасно.

Evergreen, забейте! Русский метод, который очень помогает: :)

Подними руку высоко-высоко… А теперь опусти резко вниз, и скажи: «Ну и хер с ним!!!»

Автор: Васятка 15 ноя 2019, 20:07

Ответ на сообщение sable от 15 ноя 2019, 11:36

ЦИТАТА ( sable )
Эндокринология наука сложная. Метаболизм по сути только сейчас широко стал изучаться с приходом новых технологий.

я это знаю. Но антидепрессанты вкупе с магнием очень помогают, тут уж что есть то есть.
А анализы провели по полной программе, на все что можно - проверили.

Автор: Olia_AON 15 ноя 2019, 20:08

Девчонки, здоровья всем!

Автор: sable 15 ноя 2019, 20:13

Ответ на сообщение Evergreen от 15 ноя 2019, 19:55
Evergreen,
Как у вас с занятиями спортом? Меня первые 2 месяца муж за руку водил, сейчас сама уже втягиваюсь. Реально помогает . И плевать на работу и домашние дела, у меня есть полтора часа в спортзале, и гори все остальное синим пламенем.

Ответ на сообщение Васятка от 15 ноя 2019, 20:07
Ну здорово все тогда! Я больше тем, кому АД не помогают.

Автор: Olia_AON 15 ноя 2019, 20:18

У меня нехватка магния сразу видна по спазмам сосудов конечностей и груди :crazy: тогда начинаю курсом принимать. Но у меня синдром Рейно.


Для сброса стресса хорошо карате, кикбоксинг. Да просто грушу пометелить, а лучше со спарринг-партнером поработать.

Автор: Evergreen 15 ноя 2019, 20:26

sable,
Хожу в спортзал 4 раза в неделю по 30-40 минут, но стараюсь интенсивно заниматься . на этой неделе надо было пораньше в офис приходить, так что получилось только два раза :(

Автор: Olia_AON 15 ноя 2019, 20:32

Evergreen, все у вас получится!

Автор: sable 15 ноя 2019, 20:34

Вы сказали, что сейчас ни минимальной дозе АД. Может у Вас тот случай, когда надо повысить?

Автор: Васятка 15 ноя 2019, 20:35

Ответ на сообщение Evergreen от 15 ноя 2019, 12:26
Evergreen,
блин, как я тебя понимаю..
Очень тебе сочувствую, держись, все будет хорошо. :love:

Автор: Nata74 15 ноя 2019, 20:37

у меня ощущение, что я все время балансирую где-то на грани

спады и подъемы

помогает йога, витамины, орать у воды (озеро), когда совсем припирает - интенсивное боевое (отлупить грушу), бассейн

Автор: sable 15 ноя 2019, 20:45

Мне показалось, что все кто пишет про депрессию старше 35.
Может это естественный процесс из-за нехватки эстрогена? С этим надо научиться жить, принимая ту или иную терапию? Перетерпеть ближайшие 10-15 лет?

Автор: исполинский козодой 15 ноя 2019, 20:49

sable, мне сейчас 35, а началось лет в 27. Мне кажется, нет, депрессия бывает даже у детей, к сожалению. Тут просто форум для определенной возрастной категории. :)

Автор: Feeria 15 ноя 2019, 20:49

У меня началось после рождения младшего. Вернее так: за пару лет до этого был страшный стресс, потеря близкого человека, потом сразу появилось два ребёнка, и видимо организм из сжатой пружины расслабился и выдохнул. Решила не доводить до панических атак и пошла к психотерапевту, так сказать проконсультировался по фобиям. Через четыре месяца психоанализа врач сказала что нужна помощь психиатра так как депрессия... сейчас не знаю, до психиатра пока не дойду; пытаюсь разобраться сама подключив спорт, всяки е психологические приемы и штуки; АД не хочу....... :cry:
Начиналось как в старт топике— не хочу вставать с постели, не хочу умываться, не хочу работать, есть тоже не хочу... апатия полнейшая.

Автор: Васятка 15 ноя 2019, 21:00

Ответ на сообщение Feeria от 15 ноя 2019, 12:49

ЦИТАТА ( Feeria )
как в старт топике— не хочу вставать с постели, не хочу умываться, не хочу работать, есть тоже не хочу... апатия полнейшая.

как мне обьяснила моя врач - антидепрессанты, когда исключены все остальные диагнозы, нужны по нескольким причинам:
во-первых вы уже привыкли чувствовать себя определенным образом и реагировать на вещи определенным образом, и никакой спорт не поможет вам перестроить свой мозг на другую реакцию. Поэтому хотя бы временный прием АД необходим для того чтобы снять вот эти перепады настроения, приливы и отливы, и дать своему органи3му побыть в состоянии ровного покоя. Только на фоне ровного покоя вы сможете изменить свои привычки и реакцию.
АД это не навсегда. Прогноз моего врача для меня - полтора-два года максимум. Лекарства очень легкие, никакой побочки вообще. Принимаю раз в день.

Автор: KishMish 15 ноя 2019, 21:05

А еще пишут, что у всех к нас хроническая нехватка витамина D, что тоже провоцирует депрессии. Да и правда, свой витамин D у нас практически не вырабатывается, откуда ему взяться?
Вполне возможно. Более того, я читаю постоянно разные статьи, в т.ч. на иноязычных ресурсах, на медицинские темы, и есть данные, что нехватка витамина D встречается у многих людей с расстройствами психики.

Автор: KishMish 15 ноя 2019, 21:17

У меня началось после рождения младшего. Вернее так: за пару лет до этого был страшный стресс, потеря близкого человека, потом сразу появилось два ребёнка, и видимо организм из сжатой пружины расслабился и выдохнул.
У меня похоже было. Тоже не сразу после сильного стресса, какое-то время держалась.

Сначала была тяжелая беременность и ссоры с мужем, который винил меня в уменьшении дохода семьи.
Фирма, где я работала, разорилась, даже декретные не выплатили.
Потом на 8-м месяце мы узнали, что мама больна раком, уже на 4 стадии.
Муж сказал, что уйдет от меня, когда захочет, а ребенок (который был еще в животе) должен будет ему алименты платить.
Я родила, маму на химию положили.
Умирала дома, в одной комнате она, в другой младенец.
Как только она умерла, муж сразу стал руку и ногу поднимать.
Угрожал убить и расчленить (поэтому каждая тема про маньяка мне как серпом по...)
Форум помог понять, что есть выход, написала заявление в полицию, выгнала.
Ребенок кричал с рождения днем и ночью, даже когда замолкал, в ушах эхо было.
Обследовали несколько лет, врачи ничего конкретного не объясняли, ну, повреждение мозга, ну, давление внутричерепное.
Только когда ушел хотя бы один из двух факторов постоянного стресса (насилие), пошла рутина - лечение сына, подработки - видимо, организм перешел из напряженного состояния "выживания" в депрессию.

Так что мне странно и неприятно читать, что "депрессия от хорошей жизни" :BzZz:

Автор: Olia_AON 15 ноя 2019, 21:20

KishMish, сочувствую...
Бывший муж скотина редкостная :angry:

мне странно и неприятно читать, что "депрессия от хорошей жизни"

Ну чо в соседней теме ж приложили всех :fingal: инфантилы, лопату в руки и самадуравиновата :fingal: :angry:

Автор: Evergreen 15 ноя 2019, 22:10

минимальной дозе АД.

Спасибо.
АД это от мигрени, то есть выписаны были не по прямому назначению и там побочка неприятная (не смертельная, но неприятная). Как я понимаю это самые простые таблетки.
Надо уже к неврологу идти, как раз спрошу.

Автор: Knyaz 15 ноя 2019, 22:14

не хочу вставать с постели, не хочу умываться, не хочу работать, есть тоже не хочу... апатия полнейшая.
я хочу и вставать и работать, но будущего не вижу, все плохо и черно...Последнее время считаю сколько мне ещё надо протянуть, чтоб дети перестали быть маленькими...

Автор: Olia_AON 15 ноя 2019, 22:18

Блин многих накрыло.... Девчонки, сил вам :worthy: выбирайтесь :worthy:

Автор: Dashiela 15 ноя 2019, 22:20

Кстати было замечено, что витамин Д понижает уровень thyroid peroxidase антител, то что вызывает аутоимунные проблемы с щитовидной.

Ну это всегда так. Я щитовидку часто проверяю, пока все ок.

Автор: Эники-беники 15 ноя 2019, 22:41

Также полная апатия...только еще к ней чувство вины, почему же я не могу радоваться жизни, как все меня окружающие. Никому не рассказываю, так как не хочу беспокоить и пугать близких. Дела и жизнь на автомате, ни мечт, ни целей. Только рутина и какие-то обязанности. День прожит и ладно...

Автор: Olia_AON 15 ноя 2019, 22:46

Меня тоже чуток накрыло. Универ пока забросила.
Занимаюсь 2-3 раза в неделю индивидуально с тренером по каратэ (американский стиль кенпо. Довольно жёсткий и агрессивный. Раньше я фудоканом занималась. Чуток кикбоксинг). Помогает расслабиться :worthy:

Автор: исполинский козодой 15 ноя 2019, 23:05

Olia_AON, желаю вам тоже преодолеть это состояние. :4u:

:love:
Увеличить

Эники-беники, у вас прямо как в статье. :( Здоровья! :4u:

Автор: Olia_AON 15 ноя 2019, 23:10

исполинский козодой, спасибо. Но, к счастью, ничего серьёзного у меня :worthy: думаю, просто задолбалась и устала, щас отдохну чуток и снова в бой. У меня большая поддержка в виде мужа :worthy:
И щас лежу с больным горлом и темпой. Так дети убрали на кухне, разгрузили и загрузили посудомойку. Дочка поела сама и покормила брата :worthy: НЗ из замороженных рыбных и овощных палочек в аэрофритюрнице пожарила и с йогуртом поели :worthy: не идеальный ужин, но главное сами :worthy:

Автор: исполинский козодой 15 ноя 2019, 23:11

Более того, я читаю постоянно разные статьи, в т.ч. на иноязычных ресурсах, на медицинские темы, и есть данные, что нехватка витамина D встречается у многих людей с расстройствами психики.

Я тоже об этом много раз читала! Мне даже мой врач сказал, у меня сейчас очень хороший "участковый", русский, учился в Германии.

Юля, ты вообще пример для всех! :love:

Автор: Иванова Лена 15 ноя 2019, 23:11

препараты ингибиторы обратного захвата дофамина и норадреналина из волшебного рецептурного чемоданчика

где это дают?

Автор: исполинский козодой 15 ноя 2019, 23:14

не идеальный ужин, но главное сами

Это такое счастье! :worthy: Очень хорошо понимаю! :) Моим 9 и 7, начали хотя бы делать бутерброды сами. :worthy: :D

где это дают?

Психотерапевт или психиатр. Есть в поликлинике. (Были, по крайней мере, когда я жила в России.) А психологи не имеют права выписывать препараты, они не врачи.

Автор: Arabica 15 ноя 2019, 23:17

Но как действуют антидепрессанты? Они же зарплату-другого мужа-другое жильё-послушных детей-не_гадящих зверей-бесплатное ЖКХ не приносят? :scratch: :cranky: Ну выпил, а домой-то к себе идёшь, а не к богатому соседу? :scratch:

Автор: sable 15 ноя 2019, 23:21

Ответ на сообщение Evergreen от 15 ноя 2019, 22:10
Это Вам sumatriptan прописывали наверно. Серотонина там для лечения депрессии недостаточно .

Автор: исполинский козодой 15 ноя 2019, 23:22

Бывший муж скотина редкостная

У них же ж обычно и папAньки такие. Мою подругу в детстве растлевал отчим, показывал свой хер. Когда был пьяный, его сбила машина, подруга была рада, когда он умер в больнице. До этого мать его уже выгоняла, но он им вышибал и двери, и окна, кричал, что он сделал в квартире ремонт, и никакой вам полиции или защиты, разбирайтесь сами (ну, или берите лопаты). И вот это чмо рассказывало, что отец его в детстве бил жeлезными цепями. :fingal: Я тут даже не знаю, жалеть его как жертву из-за его детства или так и относиться как к чмо. Порочный круг с этими уродами. А подруга потом всю юность резала руки, все предплечья в порезах лезвий, теперь тоже травмированная. ((( Но у нее нет детей и я ее понимаю.

Автор: Olia_AON 15 ноя 2019, 23:23

исполинский козодой, :fingal:
Хорошо, что вы ушли от урода :worthy:

Автор: исполинский козодой 15 ноя 2019, 23:25

Но как действуют антидепрессанты?

Обычно вам становится просто все равно и постепенно настроение улучшается, НЕСМОТРЯ на перечисленное.

Автор: исполинский козодой 15 ноя 2019, 23:33

Вот пришли Вы домой с головной болью,
Надо с детьми сделать уроки. Проще это сделать с головной болью или без? Представьте, что депрессия это головная боль.

Мне еще кажется, что можно сравнить с юностью (у кого она была хорошая). Все становится каким-то менее раздражающим, проще забить, легче чему-то радоваться. Я одно время принимала другой АД (кстати, рекомендую, у кого именно апатия без тревоги и панических атак), бупропион (Wellbutrin), это селективный ингибитор обратного захвата не серотонина, а норадреналина и дофамина. Он сразу придает какой-то драйв, азарт, весь день носишься, как электровеник! Я когда начала его принимать, почувствовала себя как в 20 лет. ))) И заодно худеешь, не хочется есть. Но у него побочка - на нем не хочешь спать. Хорошая вещь для апатичных, стимулирует мотивацию. Но т.к. у меня депресняк был с тревогой, то мне его нельзя. Психиатр сказала, что это как давать допинг загнанной лошади. Что будет потом? ))) В моем случае надо больше отдыхать, расслабляться, а не впахивать. )))

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%...%B8%D0%BE%D0%BD (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD)

Автор: Иванова Лена 15 ноя 2019, 23:37

Они же зарплату-другого мужа-другое жильё-послушных детей-не_гадящих зверей-бесплатное ЖКХ не приносят? Ну выпил, а домой-то к себе идёшь, а не к богатому соседу?

Так проблема-то не в детях, муже и жилье, а в собственной голове :???:
У меня так все хорошо объективно. Ну плюс-минус. Дети здоровые/ или недообследованные, муж зарабатывает, не просто так на диване лежит, жилье теперь свое есть, работа удобная и классная.
Но состояние прямо по статье, один в один. Такое полное //а мне всё равно// - по любому вопросу. Никаких желаний, переживаний, нирвана практически. Всё окружающее кажется ненастоящим и жизнь воспринимается как кино или компьютерная игра. И ощущение, что ни в чем нет смысла, и никто ничем не поможет.
В общем надо заняться физкультурой, выпить железа, магния и рыбьего жира и купить лопату.

Автор: nusyonok 15 ноя 2019, 23:47

У меня такое состояние было месяца 3 после выкидыша. Причем на фоне того, что на работе шло повышение, муж устроился работать неплохо, финансово было хорошо, дети учились хорошо, на здоровье никто не жаловался. Вот реально ощущение ненатуральности всего и постоянно сон из наркоза стоял перед глазами. Как будто он был настоящий, а все остальное (особенно почему-то муж) - нет. И вот это ощущение четкое - ничего не хочу, никаких эмоций. А потом лето наступило и все как-то само собой прошло.

Автор: Леди Винтер 15 ноя 2019, 23:48

Девочки, спасибо за тему!

Я около месяца не могу вылезти из апатии

2 года назад ушла от мужа, чтобы жить на съеме с дочкой, нашла еще одну работу. Школа платная, кружки, лекарства - все требует денег. Взяла еще подработку. Полтора года работала на износ, иногда спала 3-4 часа в сутки, иногда вообще не спала, чтобы успевать. Но завела новые отличные отношения)
Закончила подработку, за эти деньги съездили в Европу, жизнь заиграла новыми красками. Отказалась от части работы, и легче стало, и сплю нормально.
Но сил нету совсем. Текущие дела разгребаю, но буквально заставляя себя. Надо сделать серьезный проект - а я буквально не могу включить ноут, ничего не хочу, хотя шучу, улыбаюсь, на работе активничаю, а дома падаю.

Надо проверить гормоны, наверно

Автор: folgaaa 15 ноя 2019, 23:55

Мое любимое занятие, которое прямо заряжает-заряжает; - это с племянницей на великах, на машине, по магазинам, в кино, на пляж - без разницы куда, наверное. Подпитываюсь от нее молодостью, энергией, она ищет, где сделать красивое фото, я ее фоткаю, она меня - фотки пока отсортируешь, поржешь, эффектов добавишь - и в соцсети. Вот она беззаботная молодость, студенческая жизнь, когда не думаешь, где жить, чем кормить домашних; на что одеть, обуть и выучить.
Как я люблю рядом с ней чувствовать себя 20-летней.

Автор: folgaaa 16 ноя 2019, 00:01

Постоянно колю себе витамины. Мужу тоже. Я люблю мильгамму, муж себе по очереди В1, В2, В12, сейчас комбилипен решил попробовать, который я летом пробовала. Без витаминов вообще не представляю уже, как люди работают, откуда берут силы и т.д.

Автор: исполинский козодой 16 ноя 2019, 00:02

Надо сделать серьезный проект - а я буквально не могу включить ноут, ничего не хочу, хотя шучу, улыбаюсь, на работе активничаю, а дома падаю.

У вас скорее всего выгорание из-за хронического стресса. https://lifehacker.ru/chto-takoe-vygoranie-na-rabote/ (https://lifehacker.ru/chto-takoe-vygoranie-na-rabote/)

Вам надо отдохнуть, занятьcя собой, делать что-то в свое удовольствие.

Вы большая молодец! :super:

Автор: Olia_AON 16 ноя 2019, 00:04

буквально не могу включить ноут, ничего не хочу, хотя шучу, улыбаюсь, на работе активничаю, а дома падаю.

Та же фигня. Работы лежит куча и она накапливается :crazy:

Автор: исполинский козодой 16 ноя 2019, 00:07

с племянницей на великах, на машине, по магазинам, в кино, на пляж

Я один раз пошла в типа поход (всего один день) со своими однокурсниками, которым было 22 года, а мне тогда было 33. Тоже пришла домой вся какая-то счастливая, даже не узнала себя в зеркале, глаза горят, чувство будто летаешь, хохочешь, блин. :D У меня такой дури к тому моменту не было с рождения детей.

Автор: KishMish 16 ноя 2019, 00:12

Но сил нету совсем.
Еще бы, все силы потратили на вышеперечисленное.
Хорошо бы в отпуск, физически отдохнуть, и потом таблеточками заполировать. :4u:
Потому что уставший организм подстегивать и неэффективно, и небезопасно.

Автор: Sangria 16 ноя 2019, 00:33

Блин многих накрыло....
Две недели вчера было, как жизнь элегантным пинком снова загнала в задницу :crazy: Неделя, как начала пить фенибут, полегчало чуток. Ну и лопата в деле, куда ж без нее :ignat: Но я, в общем-то, не предъявляю претензий к своему состоянию - ибо есть причина, такая жопа сейчас в жизни, какой я давно не припомню :BzZz: Поэтому отношусь ко всему стоически, как к объективной реальности :D ТаблЭтку проглотила, канаву вырыла, опять проглотила, опять вскопала че-то там... Ну, главное, все живы!

Автор: Feeria 16 ноя 2019, 00:35

У меня после выкидышей как раз не было аппатии. Было горько от потери, было обидно, злость была, типа какого фига, что я не сделала, чтобы предотвратить. Ну и цель была ребенка все-таки сделать! Вот сделали ( и не одного :D ) и все..... Накрыло..... Правда я дура после кс надо было помощница приглашать сразу, спать и не караулить спящего ребенка.... А я за дыханием следила, дышит, как дышит, почему не слышу как дышит, положить его не могла, ждала пока воздух срыгнет после кормления, а сколько он должен раз срыгнуть фиг его знает- и носила столбиком до опупения, от кормления до кормления.... Неделю не спала пока не стала путать реальность со сном....
Потом подруга сшила мне кокон-яйцо, ребенок стал спать в кровати со мной, и я почувствовала себя человеком.... :worthy:
В общем вечны йконтрол и напряжение видимо шарахнули по психике....

Автор: Violin-Ka 16 ноя 2019, 01:56

Не помню, чтоб меня когда-либо накрывало, усталость была, злость была, депрессии не было, витамины не пью, но в целом ничего плохого и не случалось никогда, везло.

Автор: Васятка 16 ноя 2019, 02:42

Ответ на сообщение исполинский козодой от 15 ноя 2019, 15:25
исполинский козодой,
Мои таблетки не делают из меня «мне все равно».
Отнюдь!!!! Я все прекрасно понимаю и реагирую, но просто у меня теперь есть силы остановиться в критический момент, и вместо того чтобы просто заорать, у меня есть силы сделать шаг назад и спокойно изложить своё мнение.

Автор: исполинский козодой 16 ноя 2019, 02:47

Васятка, значит, вам подошли эти таблетки, здорово! А у меня от СИОЗС в голове вата. Пробовала несколько разных, в итоге пришлось принимать другой класс препаратов.

Автор: Evergreen 16 ноя 2019, 03:01

sumatriptan прописывали наверно


От мигрени то?
Не, пью Notriptyline (ну и syntroid компенсирующий гипотиродизм). Начинала с 4 сейчас на 2 перешла. Мигрени, а точнее вертиго , бывают но лёгкие , а не как раньше я раз в два месяца просто не могла головой с утра пошевелить :( а потом ещё пару недель как по палубе в штормовую погоду ходила :(

Один положительный момент, однако, есть - на детей перестала кричать. Может сил уже нет, а может и от того, что на себя, на работу ,самолюбие и амбиции я таки уже забила большой болт. Смирилась с определением себя как лузера :(

Под конец дня затребовала фидбэк по поводу отстранения меня от митингов - последнее, что по моему эго врезало, но нет же, босс нес какую то ахинею :angry: . Так ничего и не сказал.
Никогда не любила индусов :angry:

Автор: PurPur 16 ноя 2019, 03:28

От мигрени то?
Не, пью Notriptyline
Это трициклик, препарат позавчерашнего дня. С него нереально тяжело слезть.

Васятка, Вам классы работодатель оплачивает? У нас все "университеты" в округе стОят как Лига плюща. По 40К в год. Так просто не поднаберёшь классов.

Автор: Гестия 16 ноя 2019, 03:40

Странное дело,но почти все наши активные форумские американки,получается, на АД. :scratch: Девчонки,вы чё расклеились то? :)

Автор: PurPur 16 ноя 2019, 03:47

Странное дело,но почти все наши активные форумские американки,получается, на АД. Девчонки,вы чё расклеились то?
Я не на АД. Спасибо. :HET: :HET: :HET: :HET: :HET:

Автор: Evergreen 16 ноя 2019, 04:10

Это трициклик, препарат позавчерашнего дня.

Про каменный век это я подозревала, да. Мне главное что помогает от головокружения.
А что значит слезать тяжело ? я могу запросто не принимать три - четыре дня, когда забываю , мне как то ниочем :???:

Автор: PurPur 16 ноя 2019, 04:24

А что значит слезать тяжело ? я могу запросто не принимать три - четыре дня, когда забываю , мне как то ниочем
попробуйте пару недель без него. 3-4 дня он еще есть в организме. Тяжело слезать=состояние возвращается, ломка, как у наркомана.

Но вы его не от депрессии пьёте, а от головокружения, так что максимум, наверное, оно вернётся. :???:

Автор: ГалинаТ 16 ноя 2019, 04:27

Сниженное настроение, отсутствие вкуса жизни,

от пресыщенности... ибо по сути есть все и даже больше, чем надо. Это как с игрушками у детей - у очень многих нет уже "любимой игрушки" и новая радует на 5 минут.. а дальше опять хочу-хочу а сам не знаю чего.. всего и сразу и все есть, и все мало

Нам же надо решать проблемы в своем обществе,
что бы решить проблемы - надо выходить из "зоны комфорта", выползать из теплого болота :4u:

Автор: Помар-ка 16 ноя 2019, 04:30

У меня коллеги - тридцатилетки, очень стимулирует :super:
На курсах шитья тетки скорее, которых я немножко троллю своими тряпочками и идеями.
Прочитала первую страницу - взяла ноги в руки и побежала в полшестого утра вулкан покорять :D , а завтра общественным транспортом поеду на другой конец острова черепах смотреть.
Но считаю, что при таком графике работы-обучения-отпусков я имею право и на диван время от времени.

Автор: Булочка 16 ноя 2019, 04:53

Чета мне кажется сейчас массу психопатологичесеих состояний приравнивают к депрессии. Например, астенический синдром.
Насколько я помню из курса психиатрии (и собственного опыта) спорт это вообще ни разу не лекарство от депрессии. И даже противопоказан. Он отнимает очень много сил. Даже не то что отнимает, а на него вообще сил нет. У человека с депрессией сил на умыться /помыться уходит невероятное количество(если он вообще сможет это сделать), а тут кикбоксинг предлагают?
При той же астении с упадком сил и настроение - отдых и спорт самое то.
Панические атаки - это не следствие депрессии. Это как правило, следствие каких то переживаний сильных, страхов (например, нет денег, много кредитов, чем кормить завтра ребёнка ; мне 50 лет не могу найти работу длительное время) и тд, бОльшей частью связаны с "как жить дальше". Эмоции. При депрессии какие эмоции, если в ровно и паралелльно. Ну идёт себе "кино про жизнь и идёт".

Автор: ГалинаТ 16 ноя 2019, 05:15

Странное дело,но почти все наши активные форумские американки,получается, на АД.
значит утверждение, что в Америке почти все сидят на АД не такая уж и байка :???: фармбизнес хорошо работает :D :D :D

Автор: Feeria 16 ноя 2019, 05:26

ГалинаТ, не ну я все понимаю...но ржать над этим... как то фу... не красиво и не умно.

Автор: Булочка 16 ноя 2019, 05:42

Ответ на сообщение ГалинаТ от 16 ноя 2019, 05:15
Это удобно и выгодно.
Химическая радость жизни :
1. Приносит доход фарм компаниям.
2. Страховые не тратят деньги на стационары
3. Человек минимум сидит на больничных. (экономия на выплатах страховых компаний опять таки) Таблетку в себя закинул и типа выздоровел.
4. Не уверена, но психиатр за счёт собственных средств наверное, не по страховке?

То, что с АД потом практически не слезают, а периодически возвращаются - об этом знать не надо (это я даже по теме в исповедпльне помню) . То что АД может стать причиной суицида - тоже лучше не знать и население не оповещать.

То, что в тебя воткнули "специальные эндорфины" не значит, что проблема решена. Депрессия возвращается практически всегда. Да и не депрессия тоже. Поскольку нормальное состояние - следствие внешнего воздействия, а не результат внутренней перестройки психики и организма.

Например, подростковые депрессии - следствие "игры гормонов" тот же золофт успокоит нервы, но не гормоны. Те пока гормоны в норму не войдут - проблема не решиться

Автор: Evergreen 16 ноя 2019, 06:07

Но вы его не от депрессии пьёте, а от головокружения, так что максимум, наверное, оно вернётся.

Да, я однажды слезла на два месяца , кстати и доза была больше, но не, ничего не почувствовала, но да, приложило меня так, что я четыре дня лежала, благо день благодарения был.

Пришел муж, подарил тюльпаны, забыла что сегодня ...дцать лет свадьбы у нас :blush:
Прослушал запись разговора с боссом , поддержал меня , что не часто бывает, сказав что со стороны - все его доводы чистой воды бред. Уже приятно :)

Автор: Soul 16 ноя 2019, 06:22

сегодня ...дцать лет свадьбы у нас
:flowers: :flowers: :flowers: Любви и благополучия Вам! :love:
поддержал меня , что не часто бывает,
То есть, типичная ситуация, когда давление со всех сторон, получается (( Так действительно невроз от перегрузки можно и до депрессии довести.

Про Америку и антидепрессанты - не байки, а самый настоящий анекдот из жизни. Моей подруге выписали антидепрессанты, когда она пожаловалась на боли в животе (сама считает, что спайки после кесарева, и хотела просто обследоваться); её спросили, конечно, на сколько % она удовлетворена своей жизнью, и поскольку проблемы есть (как и у всех) - сказали, что боли от нервов и выписали антидепрессанты. Она удивилась, приобрела. Попробовала даже.
Вообще, сами ценности страны поддерживают создание невротической, напряженной обстановки, - людей, склонных к перфикционизму загнать - раз плюнуть; и дико популярны АД и опиаты в качестве обезбаливающих.

Автор: PurPur 16 ноя 2019, 06:31

значит утверждение, что в Америке почти все сидят на АД не такая уж и байка фармбизнес хорошо работает
Многие сидят, да. Стресса много.
Химическая радость жизни :
1. Приносит доход фарм компаниям.
С антидепрессантами и прочими виаграми - да. Уверена.
2. Страховые не тратят деньги на стационары
У нас нет псих. стационаров практически. Чтобы туда попасть надо быть клинически невменяемым.
3. Человек минимум сидит на больничных. (экономия на выплатах страховых компаний опять таки) Таблетку в себя закинул и типа выздоровел.
Страховые компании не имеют к больничным никакого отношения. Больничные дни - это работодатель. И только он.
Кратковременная нетрудоспособность - это не медицинская страховка, а отдельная вообще.
4. Не уверена, но психиатр за счёт собственных средств наверное, не по страховке?
Психиатр по страховке. Но любой визит к любому специалисту по страховке не бесплатен полностью. Страховка не значит халява, вы доплачиваете..
То, что с АД потом практически не слезают, а периодически возвращаются - об этом знать не надо (это я даже по теме в исповедпльне помню) .
Об этом не говорят. Но сидящие на этом прекрасно знают что не слезть. Тяжело очень.
То что АД может стать причиной суицида - тоже лучше не знать и население не оповещать.
Об этом написано в аннотации.

Автор: Violin-Ka 16 ноя 2019, 06:36

Я вообще думала, что АД это артериальное давление. Атипичный дерматит еще. Никогда не предлагали. Стресса ни у кого не наблюдаю, может только у китайцев искусственно созданный, остальные на расслабоне.

Автор: Evergreen 16 ноя 2019, 06:39

Soul,
Не, он просто раньше наезжал, что у меня акцент и я не много читаю по английски и с ним на оном не разговариваю и ТД и ТП... но наконец начал признавать , что причина моих неудач не всегда во мне :scratch: . Сегодня послушали запись, дочка сказала, что мое произношение лучше чем у начальника, муж признал, что и акцент не такой сильный :???: Ну да, заикаюсь и спотыкаясь когда нервничаю , но я такая неуверенная всегда была и на пятом десятке врят ли поменяюсь :( но книжки поищу, может хотя бы поможет to find inner peace.
Насчёт антидепрессантов, знаете, если побочка в виде суицидальных мыслей или полного отсутствия либидо, как мне знакомая жаловалась, то женщины с таких сами стремятся слезть, годами мало кто сидит. Но лучше уж пусть пьют, чем с малыми детьми в окно выходят :(

Автор: Soul 16 ноя 2019, 06:40

Я вообще думала, что АД это артериальное давление.
:ignat: :ignat:
Это как в теме "Я не люблю ОС":
Обратная связь? Основные средства? Оборотные средства? Операцинная система? А шершней Вы любите?

Автор: PurPur 16 ноя 2019, 06:43

Не, он просто раньше наезжал, что у меня акцент и я не много читаю по английски и с ним на оном не разговариваю и ТД и ТП... но наконец начал признавать , что причина моих неудач не всегда во мне
МУЖ хотел чтобы вы с ним по английски разговаривали?

Это как в теме "Я не люблю ОС":
АД ОС.
ОСы - АД.
:D :D :D :D :D

Сегодня послушали запись, дочка сказала, что мое произношение лучше чем у начальника, муж признал, что и акцент не такой сильный Ну да, заикаюсь и спотыкаясь когда нервничаю , но я такая неуверенная всегда была и на пятом десятке врят ли поменяюсь но книжки поищу,
А зачем вы делали запись разговора с начальником? :scratch:

Автор: Evergreen 16 ноя 2019, 06:43

"Я не люблю ОС":

:D :D :D :D :D :D
В этом месте со мной случились судороги от смеха.
Как и при прочтении трёх постов последним из которых был "на рифму нарываетесь" ?

Автор: Soul 16 ноя 2019, 06:43

Но лучше уж пусть пьют, чем с малыми детьми в окно выходят
Здесь согласна.
Проблема в том, что ограничиваются только работой над тем, чтобы человеку казалось, что всё в порядке.
Есть компании, которые очень ратуют за баланс работы и личной жизни, и за комфорт на рабочем месте (как Гугл, например). Но это не общегосударственные ценности, и не общегосударственная политика.

Автор: PurPur 16 ноя 2019, 06:47

А шершней Вы любите?
А шершень - это тоже такой ОС?

Есть компании, которые очень ратуют за баланс работы и личной жизни, и за комфорт на рабочем месте (как Гугл, например)
А вы там работали?
У меня родственник работал. Рабство с усилинным питанием, говорит. Всё сделано для того, чтобы ты с рабочего места не уходил. И еда бесплатная, и садик при офисе, и спортзал, и всё что хочешь. Сделано всё так, чтобы баланс этот был на работе. Чтобы работа стала домом.

Но это не общегосударственные ценности, и не общегосударственная политика.
Как это может быть общегосударственной политикой? Мне смешно. Какой баланс? Кто будет платить за все эти политики и балансы?

Автор: Soul 16 ноя 2019, 06:49

А вы там работали?
Я - нет. Я там только ела :ignat: Близкий родственник работал, и несколько однокусников.
Чтобы работа стала домом.
В общем, да. А дом - работой. Можно работать из дома, а есть - в офисе. Для человека, увлечённого объектом работы это очень удобно.

Автор: PurPur 16 ноя 2019, 06:51

В общем, да. А дом - работой. Можно работать из дома, а есть - в офисе. Для человека, увлечённого объектом работы это очень удобно.
Какой же это баланс? Это рабство. Работодатель не за вас переживает, а за себя, потому создаёт видимость того, что зовётся балансом. У человека должны быть другие увлечения помимо работы.

Автор: Evergreen 16 ноя 2019, 06:52

А зачем вы делали запись разговора с начальником

Я его откровенно боюсь. Он очень short-tempered, и однажды я уже всплакнула у всех на виду :( мало ли, может пригодится, подруга говорит, можно попробовать разыграть "minority card" , что типа как женщину, they make me feel uncomfortable :???: тем более, как я узнала, жалобы на него от других в HR уже были. Но , конечно чтобы довести меня до жалобы в HR, это надо ещё сильно постараться, потому как и в HR я идти боюсь :(
Но основная цель записи -дать послушать мужу, чтоб убедиться что у меня не началась паранойя :???: Сотру, конечно

Автор: PurPur 16 ноя 2019, 06:59

Я его откровенно боюсь. Он очень short-tempered, и однажды я уже всплакнула у всех на виду мало ли, может пригодится, подруга говорит, можно попробовать разыграть "minority card"
Проверьте, что легально в вашем штате. Во многих легально записывать ваш разговор с кем бы то ни было без согласия второй стороны и это допускается как свидетельство в суде. В каких то других записывать можно, но в суде не допускается, потому как не было согласия второй стороны. В третьих ещё какие-то заморочки.

Вас поджимают на увольнение? Зачем вы это делаете? Даже если и так, не пикируйтесь с ним. Получите волчий билет.
Но основная цель записи -дать послушать мужу, чтоб убедиться что у меня не началась паранойя Сотру, конечно
А какая разница? Началась или не началась. Если на работе стало некомфротно, то пора искать другую, а не искать правды в отношениях с начальником.

Автор: Evergreen 16 ноя 2019, 07:09

ратуют за баланс работы и личной жизни,

Да да да. У нас именно такая компания: и inclusion всех и вся - как сайт не откроешь - каждый день одна - две истории o coming out , или счастливого случая искусственного оплодотворения для двух лесбиянок, оплачннный страховкой. есть даже горячая линия, помимо HR и всяких врачей на связи, куда можно позвонить при трудной жизненной ситуации. И да, work to life баланс , особенно для матерей.... ага -на словах. На практике - для планктона типа меня - все зависит от начальника, если в начальниках мужик или незамужняя /бездетная дама в летах ( а мне на таких везёт) , то - сами понимаете :???:
Для VP и выше можно выторговать один-два дня в неделю работы из дома.
Так что про тюрьму с усиленным питанием в корпоративной Америке согласна. Про компанию моего мужа так на glassdoor есть такой отзыв "company serves fee breakfast/snack because it expects you to eat chained to your desk"

Автор: ГалинаТ 16 ноя 2019, 08:32

сами ценности страны поддерживают создание невротической, напряженной обстановки

Так вот с этого и надо начинать борьбу с депрессиями с переоценки ценностей.


Моей подруге выписали антидепрессанты, когда она пожаловалась на боли в животе (сама считает, что спайки после кесарева, и хотела просто обследоваться); её спросили, конечно, на сколько % она удовлетворена своей жизнью, и поскольку проблемы есть (как и у всех) - сказали, что боли от нервов и выписали антидепрессанты.

и думаю не случайно так и не по глупости... а по сверху спущенному регламенту-протоколу .. выгодно подсадить народ на антидепресанты, как на наркотики :tomato:

Автор: Shany 16 ноя 2019, 08:58

Это все от хорошей жизни. Уверена, в странах третьего мира от депрессии страдают лишь единицы.

Это заблуждение, потому что и там от депрессии страдают далеко не единицы. Целая статья об этом:

Депрессия — проблема не только «первого мира». Бедные страдают психическими заболеваниями не меньше богатых, единственный способ справиться для них — психиатрическая самопомощь общины
https://knife.media/pobres-tambien-lloran/ (https://knife.media/pobres-tambien-lloran/)
ЦИТАТА
Мелани Абас провела большую часть своей карьеры в Зимбабве. В 1990-е годы она лечила пациентов в психиатрической больнице Хараре и еще до Пателя документировала случаи депрессии. В некоторых ее работах изучалась связь между депрессией и жизненными трагедиями. Мелани обнаружила, что серьезные жизненные драмы, например смерть ребенка, вызывали депрессию у бедной харарской женщины с той же степенью вероятности, что и у жительницы Лондона. «Вот только в течение жизни женщинам Зимбабве приходится сталкиваться с гораздо большим количеством утрат», — отмечает Абас.

Автор: Knyaz 16 ноя 2019, 09:11

А у нас едят АД?

Автор: ГалинаТ 16 ноя 2019, 09:15

Бедные страдают психическими заболеваниями не меньше богатых, единственный способ справиться для них — психиатрическая самопомощь общины
https://knife.media/pobres-tambien-lloran/ (https://knife.media/pobres-tambien-lloran/)

из пальца высосанная фигня, что бы насадить психологов с их пропагандой "западных ценностей" и увеличить количество людей сидящих на антидепрессантах :angry:

Автор: Katy.v 16 ноя 2019, 09:23

Но как действуют антидепрессанты? Они же зарплату-другого мужа-другое жильё-послушных детей-не_гадящих зверей-бесплатное ЖКХ не приносят? Ну выпил, а домой-то к себе идёшь, а не к богатому соседу?


Не приносят. Но вот у меня объективно нет плохого мужа, каких-то проблемных детей. У меня нормально все и с мужем и с, относительно, с доходом и даже со зверями. А апатия и отсутствие удовлетворения есть, ну усталость может накопилась (сейчас должно отпустить).

Из-за этого я себя ненавижу просто. Всё есть для нормальной жизни, а я. В квартире ужас просто, а я не могу себя заставить и довести до конца уборку.
Магний пью периодически, но в средних дозах, попробую увеличить и витамин ж добавить.

из пальца высосанная фигня, что бы насадить психологов с их пропагандой "западных ценностей" и увеличить количество людей сидящих на антидепрессантах


По ощущениям тебе могу сказать " не фигня". Триггерами было несколько факторов, но не низкий доход. Есть подруга, как оказалось, со схожими ощущениями. Ну ни разу не чувствительная принцесса: в 90 - е выживала одна с 2-мя грудными детьми на руках, будучи молоденькой девочкой, а сейчас накрыло.

И тут не психологи, тут психиатры нужны клинические. И мне диагноз ставил именно психиатр.

Автор: Katy.v 16 ноя 2019, 09:38

Так вот с этого и надо начинать борьбу с депрессиями с переоценки ценностей.
Так вот с этого и надо начинать борьбу с депрессиями с переоценки ценностей.


Тут ты права, только ж кто её начнёт?
Да, один только приём антидепрессанты для терапии депрессий, по отзывам самих психиатров недостаточно. Нужна ещё работа психиатра с пациентом на сеансах. Но это, думается мне, очень долго и довольно затратно.

Автор: Frazy 16 ноя 2019, 10:05

Из-за этого я себя ненавижу просто. Всё есть для нормальной жизни, а я.

Это частая причина ненависти к себе. Когда пытаешься соответствовать какому-то социально-приемлемому шаблону, а по факту оказывается, что на самом деле нужно совсем другое. Надо все время себя спрашивать "А ЧЕГО ХОЧУ ИМЕННО Я?". Путешествий, какого-то спорта, вышивать крестиком, рисовать, волонтерствовать, готовить вкусняшки, кутить на вечеринках, танцевать самбу или восточные танцы, крутить фаершоу? Все люди разные, всем нужно что-то свое, и чтобы жизнь заиграла красками, надо эти краски найти. Надо постоянно себя подпитывать тем, что любишь, что зажигает и приносит реальное удовольствие. А не то, что в нас заложили с детства, что мы ДОЛЖНЫ радоваться каким-то вещам.
У каждого для счастья должна быть семья, двое разнополых детей, дача и машина. Такая программа. И вот ты ее выполнил и все :???: Чего хотеть дальше, нам не сказали. И программа выполнена, а счастья нет. Потому что на самом деле ты хотел спасать ленивцев в Африке или покорять Северный полюс, или прыгать с парашютом, или .... "Вот Вы 30 лет проработали на фабрике. Вы любите свою работу?" - "? Люблю? Я здесь работаю!". Откуда возьмется счастье, если мы не делаем то, что приносит счастье? Реальное, а не шаблонное.

Автор: Knyaz 16 ноя 2019, 10:26

Почитала ветку, выпила магний , дз....
У меня плохое самочувствие на фоне не хватки банкнот...

Автор: Shany 16 ноя 2019, 10:39

Магний пью периодически, но в средних дозах, попробую увеличить и витамин ж добавить.

Магний расслабляет, его обычно назначают при повышенной нервной возбудимости, нервных срывах. Если состояние апатии, то вряд ли поможет, кмк.

У меня ребенку МагнеВ6 постоянно назначали неврологи, несмотря на брадикардию, потом я уже сама прочитала, что при аритмиях этого типа кол-во магния в организме, наоборот, ограничивают. С добавками тоже надо быть осторожнее.

Автор: Иванилла 16 ноя 2019, 10:41

"Вот Вы 30 лет проработали на фабрике. Вы любите свою работу?" - "? Люблю? Я здесь работаю!". Откуда возьмется счастье, если мы не делаем то, что приносит счастье? Реальное, а не шаблонное.
а если не можешь заниматься тем, что любишь и хочешь? А если у тебя ДОЛГ и хочешь-не хочешь терпи и тяни?

Автор: Amarana 16 ноя 2019, 10:44

То, что с АД потом практически не слезают, а периодически возвращаются - об этом знать не надо (это я даже по теме в исповедпльне помню) . То что АД может стать причиной суицида - тоже лучше не знать и население не оповещать.

То, что в тебя воткнули "специальные эндорфины" не значит, что проблема решена. Депрессия возвращается практически всегда.
вот поэтому и не хочется начинать даже..

Автор: Nata74 16 ноя 2019, 10:53

Ответ на сообщение Эники-беники от 15 ноя 2019, 22:41

ЦИТАТА ( Эники-беники )
Также полная апатия...только еще к ней чувство вины, почему же я не могу радоваться жизни, как все меня окружающие. Никому не рассказываю, так как не хочу беспокоить и пугать близких. Дела и жизнь на автомате, ни мечт, ни целей. Только рутина и какие-то обязанности. День прожит и ладно...
может к психотерапевту?

Ответ на сообщение Olia_AON от 15 ноя 2019, 23:10
ЦИТАТА ( Olia_AON )
И щас лежу с больным горлом и темпой.
поправляйтесь :4u:

Автор: Olia_AON 16 ноя 2019, 10:54

Evergreen, с годовщиной свадьбы :flowers:

Автор: Nata74 16 ноя 2019, 10:58

Ответ на сообщение Arabica от 15 ноя 2019, 23:17

ЦИТАТА ( Arabica )
Но как действуют антидепрессанты? Они же зарплату-другого мужа-другое жильё-послушных детей-не_гадящих зверей-бесплатное ЖКХ не приносят?


Я видела действие правильно подобранных таблов на своей подруге. На нее страшно было смотреть (сильнейший стресс)...

Она сказала, что таблетки помогли ей не гонять мысли по кругу. Но к таблам у нее были сеансы психотерапии. Она смогла ночью спать.


У меня был потрясающий эффект, но не от таблеток, а двухчасовой консультации у психолога. Я увидела краски. До этого не понимала, что воспринимаю мир в сером цвете...

Ответ на сообщение Иванова Лена от 15 ноя 2019, 23:37
ЦИТАТА ( Иванова Лена )
В общем надо заняться физкультурой, выпить железа, магния и рыбьего жира и купить лопату.
:D

рецепт форума Материнства от хандры и депра

Автор: comme il faut 16 ноя 2019, 10:58

от пресыщенности... ибо по сути есть все и даже больше, чем надо.

Стереотипное заблуждение.
Мы все живем в стрессе.Как в благополучных странах,так и не в благополучных.Этот стресс мы не умеем преодалевать и контролировать.
В западных странах хотя бы есть культура об этом говорить,лечиться,обращаться к специалистам.Проблема приема антидепрессантов есть.Но там хотя бы эту тему обсуждают.
У нас просто колхоз какой то отсталый в этом плане.Стыдно быть "психом".Стыдно говорить об этом,глотать таблы и просить о помощи.Ты должен быть огурцом,ибо ты бесишься от пресыщения.Это чушь и очень опасная установка.Нельзя осуждать человека за то,что ему морально,душевно плохо.Ему надо помочь.
У нас же гнобят психологов и психиатров.Психиатрию вообще развалили,психологов по пальцам нормальных и попробуй найди.Ничего не развивается.А ведь зачастую людям уже мало занятий спортом и витаминов.Им нужна профессиональная помощь,иначе потом они выходят в окна и пр.
Это проблема,а не бесилово от хорошей жизни.И проблему надо решать,а не замалчивать.

Автор: Olia_AON 16 ноя 2019, 11:08

Блин, зайти в тему, где люди высказались о своих проблемах, страхах и свести к самадуравиновата, все от лени и тд, мягко говоря, некорректно :???: поржать, что в Америке все на антидепрессантах :???:

Жизнь она та ещё стерва, ещё вполне может отыграться и пошутить так, что лопата не поможет :???:

Автор: Arabica 16 ноя 2019, 11:17

Но состояние прямо по статье, один в один. Такое полное //а мне всё равно// - по любому вопросу. Никаких желаний, переживаний, нирвана практически. Всё окружающее кажется ненастоящим и жизнь воспринимается как кино или компьютерная игра. И ощущение, что ни в чем нет смысла, и никто ничем не поможет.
:beer: :beer: :beer: точно так. И давно уже. Только в отпуске оживаю. А потом опять домой. :fingal:

Автор: comme il faut 16 ноя 2019, 11:37

Не так давно посмотрела два контента на ютубе.Один про постродовую депрессию,о чем у нас крайне мало говорят.Мама же должна цвести и пахнуть ,и быть всегда на позитиве просто от того,что она мама.А хандрить или с ума сходить маме строжайше запрещено.
Вот ссыль,рекомендую
https://www.youtube.com/watch?v=ucKTrERTvJE (https://www.youtube.com/watch?v=ucKTrERTvJE)
И ещё понравился этот цикл.Он про людей с уже более глубокими проблемами,но помогает понять,что не от дури это все и не из-за зоны комфорта
https://www.youtube.com/watch?v=4hunj7X00KI (https://www.youtube.com/watch?v=4hunj7X00KI)

Автор: Katy.v 16 ноя 2019, 11:44

и купить лопату


Зачем лопату?

Блин, зайти в тему, где люди высказались о своих проблемах, страхах и свести к самадуравиновата, все от лени и тд, мягко говоря, некорректно


И тем не менее у меня в темах такое неоднократно делали, правда, почему-то анонимно. Причем и темы-то были не о том, что у меня все плохо, а о других ситуациях. Меня вот даже забавляло? почему анонимно-то? Ну я далеко не каждую форумчанку знаю лично, даже если ник знакомый.

Автор: Katy.v 16 ноя 2019, 11:49

Это частая причина ненависти к себе. Когда пытаешься соответствовать какому-то социально-приемлемому шаблону, а по факту оказывается, что на самом деле нужно совсем другое. Надо все время себя спрашивать "А ЧЕГО ХОЧУ ИМЕННО Я?"



Я много чего могу хотеть. Я не могу получить всего, чего хочу по ряду причин, ну и что ж теперь? Не я первая, не я последняя, у кого не получилось вот прям все, как хотелось, хотя в общем многое получилось так, как хотелось, но не все. Ну и опять же сейчас я не могу себе ответить на вопрос, чего я хочу: очень многое изменилось вокруг меня. В том виде, как оно сейчас, уже либо не хочется, либо того просто нет. :???:

Я например, не знаю, какие цели ставить перед собой :???: Те, что пойдет на социальное и финансовое благо семьи, я ставить не могу, потому что их достижение меня опустошит напрочь.

Автор: Olia_AON 16 ноя 2019, 11:52

Зачем лопату?

Эт в другой теме высказывалось, что все от лени и скуки... Поэтому всем депрессивный выдать лопату и отправить копать для решения всех проблем

Автор: Katy.v 16 ноя 2019, 11:52

Надо постоянно себя подпитывать тем, что любишь, что зажигает и приносит реальное удовольствие.


Хочу петь. Недалеко есть педагог, который ведет занятия в том числе у взрослых. Самый затык даже не в деньгах, хотя и недешево, а во времени. Из-за кривого графика это малореально.

Автор: BonBon 16 ноя 2019, 11:53

Ответ на сообщение Katy.v от 16 ноя 2019, 11:44

ЦИТАТА ( Katy.v )
Зачем лопату?

Чтобы копать :???: От забора до обеда, тогда мыслям дурным некогда в голову будет лезть. Это такой рецепт лечения от Галины.

Автор: Katy.v 16 ноя 2019, 11:59

Магний расслабляет, его обычно назначают при повышенной нервной возбудимости, нервных срывах. Если состояние апатии, то вряд ли поможет, кмк.


Помимо апатии имеет место быть еще переутомление и психо-эмоциональные перегрузки. На фоне магния мне хотя бы не хочет все поубивать./послать.

Эт в другой теме высказывалось, что все от лени и скуки...


Скуки? мне не скучно? На работе мне лопата поможет разве только тем, если я не буду гасить напряжение, а всех недовольных, включая руководство просто зашибу. :O:

Чтобы копать :???: От забора до обеда, тогда мыслям дурным некогда в голову будет лезть.


У меня нет времени копать от забора и до обеда. Хотя, возможно, лучше бы копала, тогда хотя бы к себе не было бы претензий, что то, чем я занимаюсь, не совсем правильно.

Автор: Olia_AON 16 ноя 2019, 12:01

Katy.v, тут скажут: хозяйства нет? Водопровод есть? Ребенка тока два? Стиралка имеется? Значит проблем нет, нет проблем эт все от инфантилизма и лени, те самадуравиновата и лопату в руки :cool:

Автор: Эники-беники 16 ноя 2019, 12:13

может к психотерапевту?

Нет, хочу набраться сил и выбираться самостоятельно. Думаю, что это временная такая вот хандра, когда накладывается одновременно много нюансов. У меня есть внутренние ресурсы все это пережить без помощи АД. :4u:
P.S. С жизненными ценностями у меня все в порядке.

Автор: Кисин Хвост 16 ноя 2019, 12:21

sable, мне сейчас 35, а началось лет в 27. Мне кажется, нет, депрессия бывает даже у детей, к сожалению. Тут просто форум для определенной возрастной категории.

Вернее, активная часть форума, в основном, вступила в одну возрастную категорию.)
Да, бывает. И у животных даже, мозги- то по одному плану " сделаны". :beer: :beer:

Автор: Кисин Хвост 16 ноя 2019, 12:34

А шершень - это тоже такой ОС?

Это Балшой Паласатый Мух. :D

Автор: Nata74 16 ноя 2019, 12:43

Ответ на сообщение Эники-беники от 16 ноя 2019, 12:13

ЦИТАТА ( Эники-беники )
Нет, хочу набраться сил и выбираться самостоятельно. Думаю, что это временная такая вот хандра, когда накладывается одновременно много нюансов. У меня есть внутренние ресурсы все это пережить без помощи АД.
психотерапевт - это же не только лекарства.

Поговорить, может направить в верном направлении.

Автор: Гестия 16 ноя 2019, 13:09

У меня были все признаки депрессии (если судить по ТС) ,но оказалось,что это гипотиреоз меня так угнетал.С коррекцией гормонов всё прошло.
А вот когда малых родила,был burnout (эмоциональное выгорание). Я тогда была как натянутая струна.Казалось иногда,что взорвусь от напряжения внутреннего. Помог только отдых ,много отдыха и витамин Д (нехватку его выявили анализы). Ну и разговор с врачом,в котором он мне помог снизить планку ожидаемых требований от самой себя (убить внутреннюю перфекционистку :D ).

Автор: ГалинаТ 16 ноя 2019, 13:12

Тут ты права, только ж кто её начнёт?

только ты сама, для себя и своих детей...ибо сильным мира сего как раз очень выгодно, что бы люди были депрессивными, больными, не образованными и и т.д. и вся пропаганда и идеология - формирование ценностей через СМИ-школу и т.д. будет направлена на то, что бы стрессы были, неврозы и депрессии были.
Но ты взрослая - должна осознавать и анализировать и формировать свои ценности... в крайнем случае, не можешь сама - иди в религию тогда... ;)


а если не можешь заниматься тем, что любишь и хочешь? А если у тебя ДОЛГ и хочешь-не хочешь терпи и тяни?

так стресс от того, что ты делаешь то, что должен у тех, кому в голову вложили, что "надо жить для себя, что долг это ужас и т.п." у тех, кто ожидает, что жизнь должна приносить только радость.. и ждет ее .. пресыщено. Не понимая, что такого быть не может, и что да.. надо просто уметь радоваться МЕЛОЧАМ. А к долгу относится как к чему-то само собой разумеющемуся :???:

В западных странах хотя бы есть культура об этом говорить,лечиться,обращаться к специалистам

ага, тем самым накручивая и выискивая и подогревая эту самую "депрессию", по сути усиливая ее ;)

.Проблема приема антидепрессантов есть
само собой.. подсадить на лекарства очень выгодно фарм бизнесу :p :p :p

Автор: ГалинаТ 16 ноя 2019, 13:17

У меня были все признаки депрессии (если судить по ТС) ,но оказалось,что это гипотиреоз меня так угнетал.С коррекцией гормонов всё прошло.
А вот когда малых родила,был burnout (эмоциональное выгорание). Я тогда была как натянутая струна.Казалось иногда,что взорвусь от напряжения внутреннего. Помог только отдых ,много отдыха и витамин Д (нехватку его выявили анализы).

это реальные вещи.. щитовидка-гормоны и отдых...
ну а в принципе, временная хандра, спады настроения - они нормальны :???: Это не патологии и не болезни :???:

Автор: NathZh 16 ноя 2019, 13:19

ГалинаТ, вот не дай бог в окружении человека, страдающего депрессией, особенно в близком окружении, окажется кто-то, несущий вот этот весь бред.
Это и толкает больных в ещё бОльшую яму, из которой выхода уже нет.

Автор: Amarana 16 ноя 2019, 13:25

ну а в принципе, временная хандра, спады настроения - они нормальны :???: Это не патологии и не болезни
так Вам не о временной - а о постоянной "хандре". Когда каждый день в серой пленке, как из под воды на все смотришь...

Автор: Булочка 16 ноя 2019, 13:36

Ответ на сообщение ГалинаТ от 16 ноя 2019, 13:12
Просто кому то надо поговорить, а кому-то нет.
Моей дочери надо, но у меня от постоянной говорильни мозг взрывается. Я не понимаю чего разговоры говорить, если надо найти решение.
А мне не надо. Я из тяжелейшей депрессии с попыткой суицида и почти уже помешательством выехала на собственных ресурсах.
А потом научилась отслеживать и контролировать свое состояние. И да, если я начинаю говорить, то накрывает ещё больше.

Одним других сложно понять. Но таки у всех свои проблемы и свои решения. Тут уж...

Ответ на сообщение NathZh от 16 ноя 2019, 13:19
Близкие на самом деле помочь ничем не могут, как бы они ни рассуждали. Либо человек справляется сам, либо с помощью специалиста.
И в общем даже вредно пытаться помочь, если это реальная депрессия, а не хандра, усталость, Панические атаки и все остальное про что сейчас говорят "депрессия"

Автор: ГалинаТ 16 ноя 2019, 13:40

так Вам не о временной - а о постоянной "хандре".
если временную подогревать и накручивать - легко перерастет в постоянную..
процент истинной депрессии не велик, а вот около депрессивных состояний, которые накручивают и подогревают - очень велик, увы...и да, при таком "любовном муссировании и смаковании "депрессии" она легко переползет в истинную депрессию...
и АД не выход из болезни...

Автор: stray cat 16 ноя 2019, 13:45

если временную подогревать и накручивать - легко перерастет в постоянную..
процент истинной депрессии не велик, а вот около депрессивных состояний, которые накручивают и подогревают - очень велик, увы...и да, при таком "любовном муссировании и смаковании "депрессии" она легко переползет в истинную депрессию...
так может говорить только тот, кто не сталкивался сам с депрессией.

Автор: Olia_AON 16 ноя 2019, 13:55

Близкие на самом деле помочь ничем не могут, как бы они ни рассуждали. Либо человек справляется сам, либо с помощью специалиста.
И в общем даже вредно пытаться помочь, если это реальная депрессия, а не хандра, усталость, Панические атаки и все остальное про что сейчас говорят "депрессия

Близкие могут не добивать :???: если близкие и родные начнут говорить, что самадуравиновата, эт от лени, херня, а не проблемы, а вот я.... То ситуация станет только хуже. Именно об этом и речь :???: что родные ещё и подталкивает, гвозди в гроб забивают :???:
Про кикбоксинг выше я писала именно как сброс стресса. Если начальник козёл и задолбало, то это вполне может помочь.
От депрессии, естественно, ни лопата, ни кикбоксинг не помогут. Тут нужны специалисты и поддержка родных.

Автор: Sangria 16 ноя 2019, 13:57

процент истинной депрессии не велик, а вот около депрессивных состояний, которые накручивают и подогревают - очень велик, увы...
Это правда. Часто то, что называют депрессией, ей не является. Многие соматические заболевания с гормональным и аминокислотным дисбалансом косят под депрессию - тут нужна помощь врачей разного профиля. Есть естественная реакция человека на стресс, на перемены в жизни, люди с астеническим складом проходят такие периоды нервно и легко истощаются. Утраты - здесь нужна помощь в грамотном прохождении всех стадий горевания, чтобы не завязнуть ни на какой из них надолго. Есть засасывающая рутина и хандра. Есть и горе от ума, где лопатой по заднице - вполне себе метод. Поэтому за диагнозом - к врачу. Лопата, церковь, йога, аутотренинг и прочее, прочее - после диагностики. Успеется.

Автор: Olia_AON 16 ноя 2019, 14:05

Sangria, проблема тока, что и врач может быть сторонником "а что вы хотите в вашем возрасте?" (фраза моим родителям. Отвела моего папу здесь к врачу, которому доверяю, и многолетняя проблема боли в плече была решена :worthy: ) или лопаты :???: и дома все дружно в унисон самадуравиновата, ленивая корова и блаблабла... Тогда ещё сложнее выбраться даже если это просто хандра :???:
Я лишь о том, что добрее быть нужно и внимательнее к друзьям и родным, а не сразу им в качестве помощи лопатой по башке :???:

Автор: stray cat 16 ноя 2019, 14:05

сли близкие и родные начнут говорить, что самадуравиновата, эт от лени, херня, а не проблемы, а вот я.... То ситуация станет только хуже. Именно об этом и речь :???: что родные ещё и подталкивает, гвозди в гроб забивают :
:beer: любые разногласия с родными в таком состоянии будут еще больше усиливать депрессию. Надо быть особенно чутким к близким, которые находятся в этом состоянии. Но мало кто действительно понимает что депрессия это такая же болезнь как головная боль, простуда, перелом и прочее. Почему-то болезни тела не стыдно признавать и лечить, к болезням души, к сожалению, совсем другое отношение.

Автор: KishMish 16 ноя 2019, 14:25

Близкие на самом деле помочь ничем не могут, как бы они ни рассуждали. Либо человек справляется сам, либо с помощью специалиста.
Близкие могут помочь по крайней мере двумя способами:
1) не поднимать на смех, а поддержать морально и физически (убрать квартиру, приготовить еду, например) ;
2) записать близкого к психиатру и отвезти на приём.

Автор: паниЯдвига 16 ноя 2019, 14:33

ЦИТАТА
[ 156 ] Депрессия все косит наши стройные ряды 14:25 от: KishMish

[ 765 ] Профессор убил и расчленил студентку 14:25 от: Тать***
пока эти темы так рядом - все труднее и труднее человеку устоять (((.

Автор: Shany 16 ноя 2019, 14:47

Но как действуют антидепрессанты? Они же зарплату-другого мужа-другое жильё-послушных детей-не_гадящих зверей-бесплатное ЖКХ не приносят? Ну выпил, а домой-то к себе идёшь, а не к богатому соседу?

Дают энергию или снимают острую боль. А потом уже появляются силы что-то менять или начинаешь видеть какие-то новые возможности, или принимаешь ситуацию.

Наблюдаю сейчас, как с помощью сочетанного приема АД и транквилизаторов у человека прошел нейродермит, панические атаки и нормализовался сон. Мне неблизка вся эта философия, что бог терпел и нам велел, смирись и не отсвечивай и т.д.

Автор: Кисин Хвост 16 ноя 2019, 14:56

Мне неблизка вся эта философия, что бог терпел и нам велел, смирись и не отсвечивай и т.д.

Бог не велел терпеть и мучаться, когда заболел, он велел лечиться. :beer: :beer:

Автор: comme il faut 16 ноя 2019, 15:34

ага, тем самым накручивая и выискивая и подогревая эту самую "депрессию", по сути усиливая ее ;)

т.е. обозначать проблему не надо,озвучивать свои чувства не надо...мда...ну а потом мы видим результат...например рост суицида среди подростков...
Да и в принципе,что о болячках говорить,сдохни молча и не грузи никого своими проблемами.
само собой.. подсадить на лекарства очень выгодно фарм бизнесу :p :p :p

Вы тоже часть фармбизнеса.Или вы обходитесь без лекарств? без антибиотиков,витаминов,обезболевающих? вы на это не подсели? лечитесь капустным листом и молитвою?
Близкие на самом деле помочь ничем не могут, как бы они ни рассуждали.

Как раз поддержка близких очень важна.Человеку легче справиться с проблемой,когда он не одинок,есть забота и поддержка.Иначе зачем тогда семья? Опять же,близкие могут вовремя выявить проблему,отвести к врачу,оплатить лечение...
процент истинной депрессии не велик

откуда такая инфа? психологи всего мира говорят о росте выявленных депрессий.

Автор: Булочка 16 ноя 2019, 15:41

откуда такая инфа? психологи всего мира говорят о росте выявленных депрессий.
даже по этой теме, то щитовидка оказаласьЮ то околодепрессивное расстройство, то вообще не депрессивное расстройство, но к нему приравненное. Вот это обобщение и есть рост.

Опять же,близкие могут вовремя выявить проблему,отвести к врачу,оплатить лечение...
когда я пошла вскрывать вены никто этого не увидел. Когда мать моего знакомого выходила из окна ( он был младенцем) - ничто не предвещало. Когда Катя-vuster повесилась (извините) - никто и подумать не мог. и далее по списку.

не могут близкие помочь помогая и поддерживая. Если кто-то вдруг понял и потащил к психиатру - это редкий случай. Крайне редкий и это единственное что они могут сделать на самом деле

Автор: Olia_AON 16 ноя 2019, 15:55

не могут близкие помочь помогая и поддерживая.

с помощью и поддержкой больше шансов у человека выкарабкаться, чем с самадуравиновата вот тебе лопата и иди копай траншею :???:

Автор: Булочка 16 ноя 2019, 16:01

с помощью и поддержкой больше шансов у человека выкарабкаться, чем с самадуравиновата вот тебе лопата и иди копай траншею
да параллельно абсолютно приносят тебе еду в постель и моют полы или посылают с лопатой.
нет эмоций, никаких: ни радостей ни горестей ни печали ни злости.
Если мы говорим об около депрессивных состояниях, то да, тут поддержка близких много значит. но и "или копай траншею" тоже может сработать. Методы для всех разные

Автор: Olia_AON 16 ноя 2019, 16:05

Если мы говорим об около депрессивных состояниях, то да, тут поддержка близких много значит

Ну так депрессия все же не просто так и внезапно развивается: проснулся и трындец :???:


Если мы говорим об около депрессивных состояниях, то да, тут поддержка близких много значит. но и "или копай траншею" тоже может сработать. Методы для всех разные

Но так с этого то Дискуссия в обоих темах и началась :???: когда было сказано, что эт все от лени, блажи и инфантилизма :???: и всем поголовно лопату и нехер страдать :???:

Автор: Nata74 16 ноя 2019, 16:06

Ответ на сообщение Булочка от 16 ноя 2019, 15:41

ЦИТАТА ( Булочка )
не могут близкие помочь помогая и поддерживая. Если кто-то вдруг понял и потащил к психиатру - это редкий случай. Крайне редкий и это единственное что они могут сделать на самом деле
у моего знакомого родители повели сначала к психологу, а уже психолог отправил к психиатру. Оказалась психиатрия.

Автор: Nata74 16 ноя 2019, 16:12

Ответ на сообщение Булочка от 16 ноя 2019, 16:01

ЦИТАТА ( Булочка )
нет эмоций, никаких: ни радостей ни горестей ни печали ни злости.
у меня одни мысли были - как все это закончить... Я все делала, ходила в магазин, готовила, прибиралась, общалась с дочками, папой, на работе улыбалась на людях, когда была в кабинете одна сидела, смотрела в окно и молчала....

Автор: Булочка 16 ноя 2019, 16:18

Ну так депрессия все же не просто так и внезапно развивается: проснулся и трындец
бывает и так :4u:

у меня одни мысли были - как все это закончить... Я все делала, ходила в магазин, готовила, прибиралась, общалась с дочками, папой, на работе улыбалась на людях, когда была в кабинете одна сидела, смотрела в окно и молчала....
ИМенно. И это сложно заметить :4u:

Автор: Frazy 16 ноя 2019, 16:27

а если не можешь заниматься тем, что любишь и хочешь? А если у тебя ДОЛГ и хочешь-не хочешь терпи и тяни?

Надо искать выход. Или выходы. У меня вот тоже долг. Я до сих пор не знаю, и не знаю, буду ли знать через 10 лет, сможет мой младший жить самостоятельно или нет. И сейчас вся моя жизнь подчинена младшему. Он - наивысший приоритет. Что не мешает мне посещать йогу, танцы, проходить карьерные курсы и путешествовать столько, сколько пока можем. Не предел мечтаний, но и до депрессии далеко. И вот знаете, апатия иногда накатывает. Особенно когда начинаем болеть по кругу или стоматолог объясняет мне, что либо мой рот будет стОить нескольких хороших путешествий, либо скоро я останусь вообще без зубов и мне нечем будет скрежетать в аду :D :D Но вот танцы и йога выдергивают меня из этого состояния на раз-два. Захожу одним человеком, выхожу другим. Сколько не жалко отдать за такую терапию? А путешествия так вообще подпитывают еще много месяцев после возвращения.
Долг надо выполнять разумно. Потому что может такое быть, что прикрываешься долгом перед собой же, чтобы ничего не делать.
Ну и глубокое мое имхо - за деньги можно обеспечить себе кусок свободы от долга - например, я нашла частную школу, и избавила себя(и маму) от дня сурка. А значит что? Нужно карабкаться по карьерной лестнице с удвоенным энтузиазмом, чтобы иметь возможность купить себе эту свободу.
Все решается, кроме смерти. Но с ней и решать ничего не надо.

Автор: Olia_AON 16 ноя 2019, 16:30

бывает и так

Конечно. Я тока о том, что все же внимание близких даёт больше шансов на то, что человек не скатиться глубже и сможет выбраться.
Больше шансов при таком раскладе, чем когда все вокруг долбают и винят.

Автор: Булочка 16 ноя 2019, 16:35

Больше шансов при таком раскладе, чем когда все вокруг долбают и винят.
не факт. Реакция может пойти от обратного.
Есть люди, которых надо ругать, есть люди, которых надо хвалить. Одних надо долбать, других надо оставить в покое. Скорее от этого надо плясать. От индивидуальных особенностей.
Бывает, что помощь и поддержка приводят к тому, что человеку себя еще жальче становится и он просто упивается своим горем и ему в нем комфортно.

Автор: Кисин Хвост 16 ноя 2019, 16:43

Больше шансов при таком раскладе, чем когда все вокруг долбают и винят.

Желая помочь таким образом, да. Или самоутвердиться, " ишь, неженка, не то, что я". :beer: :beer:
Это так же помогает, как, например, хромому человеку - "Не так ходишь, не так стоишь, чо ты все время на бок заваливаешься?! Ходи, как я, прямо! Что значит не можешь?! Не придуривайся! Глаза б мои тя не видели, урродка!". Реальные слова...Ну, ёклмн, как объяснить, что я на самом деле не могу, а не придуриваюсь и не играю на нервах, особенно, когда тебе лет семь, и убеждена в этом - мама.
Прощения у меня недавно просила за это, у самой сустав воспалился...что ж только так доходит- то, когда у самой - это даа, серьезно, болит, а у другого - фигня, он притворяется.(
Да Бог с ней, глупая она была, молодая...

Автор: BonBon 16 ноя 2019, 16:45

Ответ на сообщение Булочка от 16 ноя 2019, 16:35

ЦИТАТА ( Булочка )
Бывает, что помощь и поддержка приводят к тому, что человеку себя еще жальче становится и он просто упивается своим горем и ему в нем комфортно.


Если человеку комфортно от жалости к себе, то это не депрессия, а манипуляция. Депрессия - это длительное (более двух недель) снижение настроения. И больному плевать на жалость и внимание окружающих.

Автор: Васятка 16 ноя 2019, 17:01

Ответ на сообщение PurPur от 15 ноя 2019, 19:28
PurPur,
Нет, сама плачУ, я в Гарварде взяла пару онлайн классов по специальному предмету. Это даже больше как специализированные курсы. Да, стоят дороговато, но не как год обучения.

Автор: Васятка 16 ноя 2019, 17:21

Ответ на сообщение ГалинаТ от 16 ноя 2019, 05:12
ГалинаТ,
Вы говорите сама не зная что. Таблетки эти стоят копейки. У меня много знакомых кто совершенно спокойно слезли с таблеток после одного двух лет. У вас какая то паранойя с заговорами против населения.. нет, лучше пусть выходят в окна чем лечатся, так? Прям читать тошно ваши высокомерные посты..

Автор: Nata74 16 ноя 2019, 17:44

Я вот очень боюсь перешагнуть ту грань, которая отделяет меня от хандры (время от времени) до болезни - депрессии...

Здоровье мое очень сильно сдало (после того, как этого выпустили из колонии и признали невиновным... Я отдаю себе отчет, что не могу отпустить эту ситуацию...). Я себе уже зарубку дала, что если органических отклонений не найдут (скоро будет еще одно обследование), то пойду к психотерапевту. Т.к. от моей болезни качество жизни очень страдает.

Слава богу, что меня понимает старшая дочь, близкая подруга, и мой мужчина, а не говорят, "возьми лопату-то, неженка!"

Автор: ГалинаТ 16 ноя 2019, 17:50

психологи всего мира говорят о росте выявленных депрессий.


выгодно, вот и говорят :cool:

с помощью и поддержкой больше шансов у человека выкарабкаться
или наоборот, сесть на шею и страдать дальше ;) разные ситуации.. и в случаях "околодепрессивных" часто нужна не жалость, а именно пинок.. не грубый, но такой существенный - что бы перестали СЕБЯ ЖАЛЕТЬ и занялись делом. Встряхнуть хорошенько надо

не факт. Реакция может пойти от обратного.
Есть люди, которых надо ругать, есть люди, которых надо хвалить. Одних надо долбать, других надо оставить в покое. Скорее от этого надо плясать. От индивидуальных особенностей.
Бывает, что помощь и поддержка приводят к тому, что человеку себя еще жальче становится и он просто упивается своим горем и ему в нем комфортно.
:beer: :beer: :beer:

Автор: Nata74 16 ноя 2019, 17:53

Ответ на сообщение ГалинаТ от 16 ноя 2019, 17:50

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
или наоборот, сесть на шею и страдать дальше
на чью шею можно сесть мне?

Автор: Васятка 16 ноя 2019, 18:14

Ответ на сообщение Nata74 от 16 ноя 2019, 09:53
Nata74,
Вот и я задаюсь тем же вопросом. Бред какой-то!

Автор: Nata74 16 ноя 2019, 18:15

ГалинаТ, а ваш муж имеет восточные корни?

Автор: Васятка 16 ноя 2019, 18:39

Ответ на сообщение ГалинаТ от 16 ноя 2019, 09:50
ГалинаТ,
А когда врачи говорят о росте выявленных сердечных заболеваний, или рака, или росте нарушений щитовидка -это тоже потому что это им выгодно??

Автор: PurPur 16 ноя 2019, 18:59

Я вот очень боюсь перешагнуть ту грань, которая отделяет меня от хандры (время от времени) до болезни - депрессии...
как правило, болезнь депрессия является следствием жизнеопределяющего стресса/события и/или потрясения, которые неисправимы и которые нельзя "вернуть как было." Здесь нужны таблетки. В остальных случаях - нет.

Автор: Васятка 16 ноя 2019, 19:05

Ответ на сообщение PurPur от 16 ноя 2019, 10:59
PurPur,
Вы же тоже писали что было время когда вы принимали АД, но потом благополучно с них слезли.

Кстати причиной моих проблем является моя работа. Поэтому возвращаться туда я не собираюсь. Если вернусь то все начнётся по новой. Я это понимаю и ищу другую работу сейчас. Причём очень конкретную работу.

Автор: Анихона 16 ноя 2019, 19:06

У меня мама пила антидепрессанты после онко-операции. Настоял эндокринолог, мама чувствовала себя, как ей казалось, прекрасно. Однако, когда случился небольшой перерыв (не было лекарства в аптеке, заказывали,ждали), стало понятно, что эндокринолог был прав. Пила она около полугода, потом спокойно от них отказалась

Автор: ГалинаТ 16 ноя 2019, 19:10

ГалинаТ,
А когда врачи говорят о росте выявленных сердечных заболеваний, или рака, или росте нарушений щитовидка -это тоже потому что это им выгодно??
Васятка, Есть три вида лжи:просто ложь,святая ложь и...статистика. (с)
Особенно когда речь идет о таких около научных и идеологизированных вещах, как психология ;)
И да, среди заболеваний ССС, рака и др - тоже не мало подтасовок статистических...
но там где больше конкретики - там погрешности статистики меньше, а там где больше "психологического и виртуального "- там погрешности ну очень большие ;)
Это все равно как сравнивать объективность судейства при беге дистанции на время, и скажем на бальных танцах :4u:

Автор: Jennifer Goines 16 ноя 2019, 19:17

Жизнь она та ещё стерва, ещё вполне может отыграться и пошутить так, что лопата не поможет

На психологическом форуме читала тему одной женщины. У нее обнаружили рак. Потом у нее развилась депрессия, которую диагностировал психиатр. Так она написала, что раньше считала. что депрессии нет, люди всё выдумывают, типа надо работать, спорт, хобби и вообще некогда и нечего страдать. И тут сама оказалась в такой ситуации.

Знакомой помогли психиатр и антидепрессанты после смерти матери. Ее мать убили.

Автор: ГалинаТ 16 ноя 2019, 19:22

У нее обнаружили рак. Потом у нее развилась депрессия, которую диагностировал психиатр. Так она написала, что раньше считала. что депрессии нет, люди всё выдумывают, типа надо работать, спорт, хобби и вообще некогда и нечего страдать. И тут сама оказалась в такой ситуации.

Знакомой помогли психиатр и антидепрессанты после смерти матери. Ее мать убили.
у данной женщины есть два важнейших стрессовых фактора: рак и насильственная смерть матери.. в такой ситуации логична депрессия.. :???:
в ситуации: мама "устала" в декрете (при условии здорового ребенка) :cool: депрессия не логична :4u:

Автор: Jennifer Goines 16 ноя 2019, 19:24

у данной женщины есть два важнейших стрессовых фактора: рак и насильственная смерть матери.. в такой ситуации логична депрессия..

Это две разные женщины.

Автор: PurPur 16 ноя 2019, 19:25

Вы же тоже писали что было время когда вы принимали АД, но потом благополучно с них слезли.
я не написала по каким причинам, и писать не буду. Но не от плохого настроения. И та причина определила всю мою жизнь в дальнейшем. Слезала тяжело. Мотает до сих пор. Панические атаки есть. Но таблетки пить больше не хочу.

Автор: sable 16 ноя 2019, 19:27

Ответ на сообщение Булочка от 16 ноя 2019, 15:41

ЦИТАТА
даже по этой теме, то щитовидка оказаласьЮ то околодепрессивное расстройство, то вообще не депрессивное расстройство, но к нему приравненное. Вот это обобщение и есть рост.

Депрессивное расстройство может быть вызвано разными факторами, в том числе явными органическими изменениями. Депрессия, вызванная дисбалансом гормонов щитовидки, не перестаёт быть депрессией. Не у всех проблемная щитовидка даёт депрессию и наоборот. Поэтому врач решает нуждается ли пациент в АД помимо основной терапии.
Тут писали, что в США легко выписывают АД, точно не мой случай. У врачей есть стандартные тесты/ вопросы, если их "заваливаешь" тебе предлагают АД. Назначают всегда мин. дозу ( на неё не подсядешь, поверьте). Через 2 недели повторный визит к врачу ( большинство пациентов естественно игнорируют его).
Рецепт выписывается на 3-6 мес; если у врача есть сомнения по поводу эффективности ад, приглашают на приём и только потом продляют рецепт.

Автор: Васятка 16 ноя 2019, 19:30

Ну у меня доза сейчас очень маленькая, мизерная можно сказать. Многие это лекарство в пятикратно большей дозе принимают. Поэтому я не сильно беспокоюсь. Плюс огромный фактор это то что я сейчас на больничном ещё до середины декабря. Поэтому пока отдыхаю, восстанавливаюсь и радуюсь баллансу который смогла найти пока. А там глядишь и новая работа найдётся..

Автор: Olia_AON 16 ноя 2019, 19:37

данной женщины есть два важнейших стрессовых фактора: рак и насильственная смерть матери.. в такой ситуации логична депрессия..


Так она написала, что раньше считала. что депрессии нет, люди всё выдумывают, типа надо работать, спорт, хобби и вообще некогда и нечего страдать.

Ну я выше писала, что жизнь стерва та еще и может злостно пошутить :???:


Васятка, выздоравливай.
Девчонки, всем вам желаю найти силы и вырваться из лап депрессии :worthy:

Автор: Васятка 16 ноя 2019, 19:38

Ответ на сообщение Olia_AON от 16 ноя 2019, 11:37
Olia_AON,
Спасибо дорогая!!! Мне уже прям реально лучше и смотрю вперёд с оптимизмом!!

Автор: Nata74 16 ноя 2019, 19:42

Ответ на сообщение PurPur от 16 ноя 2019, 18:59

ЦИТАТА ( PurPur )
как правило, болезнь депрессия является следствием жизнеопределяющего стресса/события и/или потрясения, которые неисправимы и которые нельзя "вернуть как было." Здесь нужны таблетки. В остальных случаях - нет.
по мне сильно ударил последний суд. Очень сильно.
Мне казалось, что я приняла ситуацию и отпустила.
Ан, нет... Я загнала ее вглубь себя и испытываю очень сильную злость. Очень сильную. Это выстрелило в большие проблемы со здоровьем. И чем больше я инфы про свою болячку читаю, тем большее понимаю, что мне к психотерапевту.
И гастроэнтеролог мне первым задала вопрос "стрессы были", на что я ей ответила, что у меня этот стресс длиться уже шестой год.
Но я знаю, что у меня нет депрессии.

Автор: Tatsiana 16 ноя 2019, 19:44

Нет, хочу набраться сил и выбираться самостоятельно. Думаю, что это временная такая вот хандра, когда накладывается одновременно много нюансов. У меня есть внутренние ресурсы все это пережить без помощи АД.
P.S. С жизненными ценностями у меня все в порядке.

Это правильно. :umnik:

Автор: Nata74 16 ноя 2019, 19:54

ГалинаТ, ответьте, пожалуйста, на мой вопрос о национальности вашего мужа. :4u:

У меня есть теория по поводу вашего неприятия диагноза "депрессия".

Автор: PurPur 16 ноя 2019, 19:56

Nata74, Галина писала же. Не кавказец.

Автор: ГалинаТ 16 ноя 2019, 20:00

ответьте, пожалуйста, на мой вопрос о национальности вашего мужа.
русский :4u: с примесью немецких-украинских-польских корней

Автор: Nata74 16 ноя 2019, 20:01

Ответ на сообщение PurPur от 16 ноя 2019, 19:56

ЦИТАТА ( PurPur )
Галина писала же. Не кавказец.
у меня обратное чувство. Что-то восточное.

Ответ на сообщение ГалинаТ от 16 ноя 2019, 20:00
ЦИТАТА ( ГалинаТ )
русский :4u: с примесью немецких-украинских-польских корней
точно?

у меня почему-то стойкое чувство, что восточное что-то (вы где-то писали)

Автор: ГалинаТ 16 ноя 2019, 20:03

Nata74, я не отрицаю депрессию, но я считаю, что слишком преувеличена проблема, и модно находить депрессию там, где ее реально нет.. и доводить себя муссированием этой проблемы, жалостью к себе и т.п. до реально более серьезных расстройств.
Надо ценностные ориентиры менять и отношение к ситуации.. :4u:

Автор: Olia_AON 16 ноя 2019, 20:06

русский с примесью немецких-украинских-польских корней

Но вырос же на Кавказе?

Автор: Nata74 16 ноя 2019, 20:09

Ответ на сообщение ГалинаТ от 16 ноя 2019, 20:03

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
Nata74, я не отрицаю депрессию, но я считаю, что слишком преувеличена проблема, и модно находить депрессию там, где ее реально нет.. и доводить себя муссированием этой проблемы, жалостью к себе и т.п. до реально более серьезных расстройств.
Надо ценностные ориентиры менять и отношение к ситуации.
не преувеличена... к сожалению

когда депр, то вообще пофиг на все, ты все делаешь на автопилоте и одна мысль в голове, на фига, зачем, не хочу (это если чувство долга огромное, как, к примеру, у меня), хочу все прекратить... И думаешь только об одном, когда, как, и быстрее уйти из жизни. Другой случай, когда лежат и не встают (я себе такое позволить не могла)... Просто под себя ходить начинают (про это писали), просто больно от того, что ты встал, что открыл глаза и т.д. и т.п.

Но человек с чувством долга идет и делает, хотя не может, не хочет, ему больно... А с этим усугубляется все в разы...

Ну да, вы скажите, что у меня есть причина для депрессии... Я соглашусь. НО в каждом случае это своя причина. Своя индивидуальная причина. И не зависит она от лопаты, стир. машинки, наличии мужа, детей или их отсутствия....

Автор: Васятка 16 ноя 2019, 20:10

Ответ на сообщение ГалинаТ от 16 ноя 2019, 12:03
ГалинаТ, вы реально не в курсе, оперируете какими-то штампами.. мне вот себя совсем не жалко было, я пахала как папа Карло, и все думала что у меня миллион сил со всем справиться. Муж меня заставил пойти к врачу. Он и дети видели как я выгораю.. я сама этого не видела. И сейчас их поддержка для меня самое главное. Они меня любят. Но мне саму себя до сих пор не жалко.. я не испытываю желания себя жалеть.

Автор: Nata74 16 ноя 2019, 20:12

Ответ на сообщение Васятка от 16 ноя 2019, 20:10

ЦИТАТА ( Васятка )
Муж меня заставил пойти к врачу.
или бы лопату вручил.... Представляю, что бы было... :fingal:

Автор: ГалинаТ 16 ноя 2019, 20:18

у меня почему-то стойкое чувство, что восточное что-то (вы где-то писали)
он жил в Грозном, и бежали оттуда началом первой войны :4u:
Насилия в семье у нас нет :D :D :D и с детьми и по дому если надо муж поможет ;) Но вот заставлять вставать мужа ночью к младенцу, когда он на работу с утра должен, а я могла и днем поспать - конечно не заставляла :D :D :D С детьми он сидел лишь тогда, когда мне надо было, к примеру на конференцию, к врачу и т.п.
а так да.. гендерные роли четкие: мужская и женская.. добытчик и хранительница очага ;) но это МОЕ видение :4u:


Olia_AON, я росла не на Кавказе.. и это мое видение, не мужа.. оно основано в том числе и на наблюдениях в детстве за реально психически больными людьми и том опыте, который я получила лично.

Автор: Nata74 16 ноя 2019, 20:18

Ответ на сообщение ГалинаТ от 16 ноя 2019, 20:13

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
Насилия в семье у нас нет
я совершенно не про это

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
и с детьми и по дому если надо муж поможет
тут главное "если надо". Бывает так, что не надо...

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
гендерные роли четкие: мужская и женская.. добытчик и хранительница очага
это замечательно

Автор: PurPur 16 ноя 2019, 20:19

у меня обратное чувство. Что-то восточное.
Множество абсолютно русских мужчин не верят в депрессию и считают это блажью. Лечатся бутылкой.
Так что этническая принадлежность не всегда показатель.

я не отрицаю депрессию, но я считаю, что слишком преувеличена проблема, и модно находить депрессию там, где ее реально нет.. и доводить себя муссированием этой проблемы, жалостью к себе и т.п. до реально более серьезных расстройств.
И здесь есть доля правды

Автор: comme il faut 16 ноя 2019, 20:53

не могут близкие помочь помогая и поддерживая.

Не правда.Даже больше скажу,если близкие действительно близкие,они заметят признаки нездоровья.Это невозможно не заметить .Если внимателен к человеку и его чувствуешь.И даже если близкий не может поставить диагноз,его в тему сказанные слова или действия могут в чем-то помочь.А ещё именно любовь к близким часто держит людей от последнего шага.

выгодно, вот и говорят :cool:

бред пишите

Васятка, Есть три вида лжи:просто ложь,святая ложь и...статистика. (с)
Особенно когда речь идет о таких около научных и идеологизированных вещах, как психология ;)

и это тоже.Выготский ,Назаретян не ученые по ходу,да? крутились в околонаучных кругах :cool:

в ситуации: мама "устала" в декрете (при условии здорового ребенка) :cool: депрессия не логична :4u:

Как возможно в данном случае соединить болезнь и логику.Как болезнь может быть логичной? Логичной должна быть мысль,то ,что вы пишите.А болезнь нам не подвластна.Вы контролируете свои гормоны например? или раковые клетки? боже,как можно писать подобную чушь?!

Ответ на сообщение PurPur от 16 ноя 2019, 18:59
Но я знаю, что у меня нет депрессии.

возможно у вас постравматическое расстройство.Плюс суд.Уголовный суд в подобных ситуациях это огромный стресс для семей потерпевших.Моя глубокая имха,что к нему надо людей психологически готовить,потому что в процессе очень тяжело участвовать без подобной подготовки,особенно когда они длительные .
Я была в ситуации,в чем-то схожей с вашей .Различие в том,что мой муж остался жив и я контролировала ход дела и суд.Это все все вместе взятое длилось год,а съело годы моей жизни и моих нервов.И без таблеток бы я не справилась.И да,гнев это основная движущая мной сила была.

Автор: Nata74 16 ноя 2019, 21:04

Ответ на сообщение comme il faut от 16 ноя 2019, 20:53

ЦИТАТА ( comme il faut )
возможно у вас постравматическое расстройство.Плюс суд.Уголовный суд в подобных ситуациях это огромный стресс для семей потерпевших.Моя глубокая имха,что к нему надо людей психологически готовить,потому что в процессе очень тяжело участвовать без подобной подготовки,особенно когда они длительные .
Я была в ситуации,в чем-то схожей с вашей .Различие в том,что мой муж остался жив и я контролировала ход дела и суд.Это все все вместе взятое длилось год,а съело годы моей жизни и моих нервов.И без таблеток бы я не справилась.И да,гнев это основная движущая мной сила была.
спасибо

я это сейчас понимаю и стараюсь контролировать

когда начались проблемы со здоровьем, я пошла к врачам. Обследуюсь. Есть надежда, что это органика... Хотя и страшно (онкология под вопросом). Если будет все нормально, тогда психика, то пойду к психотерапевту.

Я так долго старалась жить нормально, а последний суд просто откинул меня опять в 2014 год........ И все по новой.
А этот сейчас здоров, хорошо и с молодой женой разъезжает по России... Забуду ли я это когда-нибудь, не знаю.
Я сдалась. Тупо сдалась.
Наверное, когда-нибудь я смогу спокойно жить.

Автор: Хозяйка медной горы 16 ноя 2019, 21:13

Надо ценностные ориентиры менять и отношение к ситуации
полюбить бессонницу? В моем случае причина - я не спала более полутора часов за раз более семи лет. Как к этому поменять отношение?

Автор: Васятка 16 ноя 2019, 21:22

Ответ на сообщение Nata74 от 16 ноя 2019, 13:04
Nata74,
Я видимо пропустила когда-то ваш рассказ. Я знаю что ваш муж был убит.. это его убийца??

Автор: Olia_AON 16 ноя 2019, 21:23

Nata74, сочувствую

Автор: folgaaa 16 ноя 2019, 21:27

Ответ на сообщение PurPur от 16 ноя 2019, 20:19

ЦИТАТА ( PurPur )
Множество абсолютно русских мужчин не верят в депрессию и считают это блажью. Лечатся бутылкой.


Бутылка - тот же АД только по-русски.

ЦИТАТА
Не правда.Даже больше скажу,если близкие действительно близкие,они заметят признаки нездоровья.Это невозможно не заметить .


Если родной человек каждый день находит утешение в выпивке, не заметить сложно. Но он считает, что в бутылке более натуральный продукт, чем все эти таблетки/уколы.

Автор: comme il faut 16 ноя 2019, 21:28

Я так долго старалась жить нормально, а последний суд просто откинул меня опять в 2014 год........

я понимаю...меня ждет апелляция ,подала конечно же виновная сторона.Я стараюсь про это не думать сейчас.Если накроет,у меня есть запас таблеток.Они мне очень помогли в свое время.
Забуду ли я это когда-нибудь, не знаю.
Я сдалась. Тупо сдалась.
Наверное, когда-нибудь я смогу спокойно жить.

Сможете.Надо отпустить это.Вы не сдались,просто есть вещи,на которые мы не в силах повлиять.И это не ваша вина.Главное,не вините себя.
Наша система правосудия ужасна,порочна и обычному человеку очень тяжело в ней что-либо понять и как-то на неё повлиять.Нужны знания,энергия,силы,деньги.И то не факт,что будет результат.
Ради детей надо держаться.И ради себя.И выкарабкиваться что есть силы.Всеми способами.

Автор: Sangria 16 ноя 2019, 21:29

Забуду ли я это когда-нибудь, не знаю.
Не забудете. Но, возможно, с годами сможете смириться. Как с тем, что изменить не в наших силах.

Автор: PurPur 16 ноя 2019, 21:41

Бутылка - тот же АД только по-русски.
Ещё один АД - это наркотики, опиоиды.

Лучше ж настоящие АД принимать, чем горючее в глотку лить.
Если родной человек каждый день находит утешение в выпивке, не заметить сложно. Но он считает, что в бутылке более натуральный продукт, чем все эти таблетки/уколы.
Это на поверхности. А бывает, что человек в депрессии, а родные этого не видят потому как заняты собой. Им просто безразлично.

Автор: folgaaa 16 ноя 2019, 21:52

Ответ на сообщение ГалинаТ от 16 ноя 2019, 20:18

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
я могла и днем поспать - конечно не заставляла

Я лет 30 уже как не сплю днем. Удивляюсь, когда у человека есть часок, он прилег и этот часок вздремнул - счастливый. Не знаю, как эта функция называется и с чем связана - человек быстро проваливается в сон. Не всем так повезло, к сожалению. Некоторые спят так крепко, что им даже сны не снятся. А сны бывают очень разные и не всегда их хочется смотреть. Люди вскакивают среди ночи от кошмаров и долго еще в себя прийти не могут.

Автор: Птичуха 16 ноя 2019, 22:03

Как возможно в данном случае соединить болезнь и логику.Как болезнь может быть логичной? Логичной должна быть мысль,то ,что вы пишите.А болезнь нам не подвластна.Вы контролируете свои гормоны например? или раковые клетки? боже,как можно писать подобную чушь?!
:beer: Абсолютно согласна.
Почему-то многие считают, что депрессия - это плохое настроение.
Что можно простым отдыхом, разговором по душам и т.п. все изменить. И еще особенно мне нравится, что обязательно должна быть причина! Это не так, иногда ее нет, точнее - нет видимой, явной, а просто сработал многолетний накопительный эффект, и нервная система, на химическом уровне, дала сбой. Выражаться это может по-разному: кардиологическая симптоматика, неврологическая, проблемы с ЖКТ, различные боли и т.д. и т.п.
В общем, совет про лопату и взять себя в руки очень мимо.

Автор: Nata74 16 ноя 2019, 22:07

Ответ на сообщение Васятка от 16 ноя 2019, 21:22

ЦИТАТА ( Васятка )
Я знаю что ваш муж был убит.. это его убийца??
оказалось, что не убит...

Эти сделали независимую экспертизу за деньги. Он два года отсидел. Независимая показала, что инсульт был, а не убийство.
Подали жалобу в прокуратуру. Прокуратура отправила дело на новое расследование. Была еще одна экспертиза госуд. в Москве (по счету уже четвертая). Она показала, что виновный не виноват.
Снова суд. Потом Верховный суд. И его признали невиновным. Уг. дело закрыли.

ОН - невинно осужденный...

А я лечусь.

Автор: Иринкин 16 ноя 2019, 22:08

Девчонки,вы чё расклеились то?
прям с языка сняли! Девы, вы че??? А ну собрались! Лопаты в руки и арбайтен! Читаю третий день и у себя стала признаки замечать :D Девочки, перечитайте наши сообщения 5-7-10 лет назад!!! Мы такие же и остались! И никакие работодатели/мужья-козлы/обстоятельства нас не сломают! Нам детей поднимать, внуков растить! Вы чего вообще??? :love:

Автор: Nata74 16 ноя 2019, 22:12

Ответ на сообщение comme il faut от 16 ноя 2019, 21:28

ЦИТАТА ( comme il faut )
.Надо отпустить это.
знаю, не знаю только как...

ЦИТАТА ( comme il faut )
Наша система правосудия ужасна
прокуратура могла не дать ход независимой платной экспертизе... Но дала.

ЦИТАТА ( comme il faut )
Ради детей надо держаться.И ради себя.И выкарабкиваться что есть силы.Всеми способами.
я ради себя. Вопреки. Эти же живут теперь счастливо. А почему я не могу?

Ответ на сообщение folgaaa от 16 ноя 2019, 21:52
ЦИТАТА ( folgaaa )
Некоторые спят так крепко, что им даже сны не снятся. А сны бывают очень разные и не всегда их хочется смотреть. Люди вскакивают среди ночи от кошмаров и долго еще в себя прийти не могут.
именно

я как два года стала спать. Но ни разу не было крепкого сна. Всегда сновидения. И 2-3-4-5 и больше просыпаний за ночь.

Автор: Птичуха 16 ноя 2019, 22:20

ОН - невинно осужденный...

А я лечусь.
Хм. Интересно, может они еще вам встречный иск захотят подать? :scratch:

И 2-3-4-5 и больше просыпаний за ночь.
К психиатру! :4u:

Автор: Nata74 16 ноя 2019, 22:23

Ответ на сообщение Птичуха от 16 ноя 2019, 22:20

ЦИТАТА ( Птичуха )
Интересно, может они еще вам встречный иск захотят подать?
к Хосударству. не ко мне. :4u:

ЦИТАТА ( Птичуха )
К психиатру!
вам смешно?

я пойду к психотерапевту.

Но с другой проблемой.

Автор: Frazy 16 ноя 2019, 22:39

Эти же живут теперь счастливо

Во-первых, ты не знаешь, как он с этим живет. Он может до конца жизни теперь просыпаться в холодном поту по ночам. Вряд ли такие события могут оставить человека равнодушным. Наказание от него не уйдет.. А во-вторых... Наташ, просто прими, что вот этой душе, которая жила в твоем муже, выпала такая судьба. Для чего-то. Может быть, он прошел какой-то урок, может быть, какую-то отработку, и следующая жизнь будет счастливее... Нам на нашем уровне не дано понять, но есть и другие уровни. Когда-нибудь мы, возможно, будем понимать больше. Очень мне нравится фильм "Кафе де Флер" - просто одной идеей, что мы не можем знать все, не можем видеть картину в целом. Как те слепые со слоном. Мы можем верить в разное, можем не верить ни во что и не принимать идею реинкарнации, но думаю, многие согласятся, что мы знаем не все, что есть вещи, которые мы не можем объяснить на текущем уровне развития. Посмотри фильм.

Автор: Васятка 16 ноя 2019, 23:16

Ответ на сообщение Nata74 от 16 ноя 2019, 14:07
Nata74,
Очень сочувствую.. прям очень.. держитесь!!! Вы сможете, главное помните что для вас важно.. земля круглая, каждый подкатится в своё время...

Автор: comme il faut 17 ноя 2019, 09:10

В общем, совет про лопату и взять себя в руки очень мимо.

Я бы сказала.что это просто часть из действий.Часть комплекса мер.У меня есть дача,мне очень нравится бывать там.Это то место,куда я прячусь.Там время застывает,там я отпускаю мысли,когда вожусь с кустами роз или просто сижу и курю на крыльце.Но...я понимаю,что это временно.И лопата в моих руках (а я реально копаю иногда) дает мне отдых от мыслей лишь на время.
Взять себя в руки конечно же тоже надо.Если начинаешь расклеиваться,собраться потом тяжело.Но надо все же давать волю чувствам,говорить ,что тебе плохо,плакать,когда хочется,выпускать это из себя.Иначе вот это вот наше "буду сильной" потом бомбанет по тебе же.
Т.е. все хорошо и нужно,но в меру,в комплексе и одна из мер не панацея конечно же.А если заболевание прогрессирует,то лопата вместо таблеток это вообще путь вникуда .

Ответ на сообщение comme il faut от 16 ноя 2019, 21:28
знаю, не знаю только как...

если что-то нас разрушает,это надо стереть из памяти.Я понимаю,что это проще сказать,чем сделать,но это так.Гонять эти мысли по кругу бессмысленно.Очень много энергии тратиться не туда и мы не даем переформатироваться этими повторами нашему мозгу.
Ответ на сообщение comme il faut от 16 ноя 2019, 21:28
прокуратура могла не дать ход независимой платной экспертизе... Но дала.

у вас вообще конечно дело :scratch: оправдательных приговоров очень мало,особенно по уже осужденным.Ибо государство не хочет платить компенсации.Доказать в таком случае невиновность крайне сложно.Видимо с той стороны действительно грамотная и сильная защита,ну и денежный ресурс.
Но что делать,в мире нет справедливости.Можем это только принять,как факт.
Ответ на сообщение comme il faut от 16 ноя 2019, 21:28
я ради себя. Вопреки. Эти же живут теперь счастливо. А почему я не могу?

Конечно можете и будете.В утвердительной форме.
я как два года стала спать. Но ни разу не было крепкого сна. Всегда сновидения. И 2-3-4-5 и больше просыпаний за ночь.

вы что-нибудь принимаете?

Автор: Птичуха 17 ноя 2019, 09:56

вам смешно?
Нет, что вы! Добрый совет. То что вы описываете, требует проф. помощи.
И нет ничего зазорного в том, чтобы за ней обратиться.

Автор: Lady Dayan 17 ноя 2019, 10:26

Nata74, ничего себе поворот, очень вам сочувствую. Чувство острой несправедливости и полного бессилия одновременно может убить, не то что в депрессию вогнать. Здоровья вам и времени, время единственный доктор, который по-настоящему помогает пережить все.

Автор: Irana 17 ноя 2019, 11:19

, а именно пинок.. не грубый, но такой существенный - что бы перестали СЕБЯ ЖАЛЕТЬ и занялись делом. Встряхнуть хорошенько надо
И никакой гарантии при этом, что после Вашего "пинка" он действительно в окно не выйдет. И Ваше благое желание станет его последней каплей.
Не задумывались над этим?

Автор: Irana 17 ноя 2019, 11:27

в ситуации: мама "устала" в декрете (при условии здорового ребенка) депрессия не логична
Мамы бывают разные, как и разные причины их усталости. И не зная других людей, так безапелляционно заявлять о них. В общем, лучше обвинить других, чем признать, что у самой есть проблема. Ее лучше спрятать поглубже.
Надо ценностные ориентиры менять и отношение к ситуации..
Этот совет обратите прежде всего к самой себе. И мир добрее станет.
Другой случай, когда лежат и не встают (я себе такое позволить не могла)..
Я так лежала. Месяц. Завалила сессию в институте, забросила его. Спасибо, было кому меня в этот момент поддержать.

Автор: Nata74 17 ноя 2019, 11:39

Ответ на сообщение comme il faut от 17 ноя 2019, 09:10

ЦИТАТА ( comme il faut )
вы что-нибудь принимаете?
периодами различные успокоительные

сейчас дыхание, расслабление, медитацию

ну и влюбленность :love:

Автор: Булочка 17 ноя 2019, 12:19

Муж меня заставил пойти к врачу. Он и дети видели как я выгораю.. я сама этого не видела.
вы писали про сильные панические атаки. Вы правда считали, что это нормально все?

Автор: Nata74 17 ноя 2019, 12:41

Frazy, обязательно посмотрю фильм. Спасибо.

Автор: sweetek 17 ноя 2019, 15:47

Всё окружающее кажется ненастоящим и жизнь воспринимается как кино или компьютерная игра.

Похоже на дереализацию, погуглите. Это состояние усиливается, чем раньше займетесь лечением, тем лучше.
В общем надо заняться физкультурой, выпить железа, магния и рыбьего жира и купить лопату.

Практики осознанности "здесь и сейчас" могут помочь или к врачу.

Автор: Katy.v 17 ноя 2019, 18:37

Katy.v, тут скажут: хозяйства нет? Водопровод есть? Ребенка тока два? Стиралка имеется? Значит проблем нет, нет проблем эт все от инфантилизма и лени, те самадуравиновата и лопату в руки :cool:



Мало того, что стиралка, так еще и посудомойка, но дело-то в этом. Неудовлетворенность собой не только от отсутствия стиралки может быть

Автор: Nata74 17 ноя 2019, 20:21

Ответ на сообщение comme il faut от 17 ноя 2019, 09:10

ЦИТАТА ( comme il faut )
ну и денежный ресурс.
я думаю - это основополагающее. И не последнее.

Последняя экспертиза была государственная. Пока ее ждали, этот еще год отсидел.
А потом заключение, что его вины в смерти нет.
Я еще думала побороться, но на гор. суде всё поняла. Эти суды была обыкновенная формальность. Т.к. и у прокуратуры и у судьи всё было решено.
Я на заседании была одна по другую сторону баррикад...
Я это очень хорошо почувствовала. И не стала ничего говорить, когда мне слово предоставили... А на последнее заседание я вообще не пошла. И на Верховный не ходила.

Когда-нибудь я закрою эту страницу своей жизни. Не знаю только, когда. Но я стараюсь.

Автор: Sangria 17 ноя 2019, 20:36

Неудовлетворенность собой не только от отсутствия стиралки может быть
Многие утверждают, что отсутствие стиралки, водопровода, горячих батарей и присутствие колодца с водой, печки с дровами, огорода размером с гектар и сарая с мычащим и хрюкающим хозяйством не оставляют времени на раздумья о собственном несовершенстве.

Когда-нибудь я закрою эту страницу своей жизни. Не знаю только, когда. Но я стараюсь.
Здесь время не поторопишь. Нужно ждать, пока изживётся.

Автор: comme il faut 17 ноя 2019, 20:47

Ответ на сообщение comme il faut от 17 ноя 2019, 09:10
Я на заседании была одна по другую сторону баррикад...

Я сочувствую...и представляю,через что пришлось пройти.
Лично мне каждое заседание казалось,что рану ковыряют снова и снова.Хотя в нашем случае все были на нашей стороне.Кроме адвокатов защиты.И судья был к нам крайне лоялен.Но это все равно не отбивает гадкого ощущения от происходящего.
Особенно когда та сторона не раскаивается.
Если человек сожалеет,он на коленях ползать будет.Он и его родственники.Если этого нет и он не признает вины,то смысл что-то ему говорить.
Поэтому суд.заседания сами по себе крайне травмирующая тема.

Автор: Sangria 17 ноя 2019, 20:49

Особенно когда та сторона не раскаивается.
Если человек сожалеет,он на коленях ползать будет.
Разогнался. Изо всех сил спасают собственную шкуру.

Автор: Evergreen 17 ноя 2019, 20:49

Nata74,
Просто поддержать :4u:

Автор: Иванова Лена 17 ноя 2019, 22:14

опять же сейчас я не могу себе ответить на вопрос, чего я хочу:

Вот-вот.
Такого, чтоб и хочу, и достижение цели не зависело от других людей (т.е. хочу именно от себя и для себя, а не от мужа, детей и проч).
Чтоб было реально, не сильно напрягло по финансам и по времени и принесло радость.
Пока кроме работы ничего не придумалось...но как-то тоже не выход, видимо, забить всё возможное время работой, чтоб ни о чем не думать.

ЦИТАТА
Надо постоянно себя подпитывать тем, что любишь, что зажигает и приносит реальное удовольствие.

Не знаю, что :???:
То, что раньше приносило удовольствие - сейчас как-то тоже не манит, не тянет заняться.

Автор: Иванова Лена 17 ноя 2019, 22:34

часто нужна не жалость, а именно пинок.. не грубый, но такой существенный - что бы перестали СЕБЯ ЖАЛЕТЬ и занялись делом. Встряхнуть хорошенько надо

Каким делом? Квартира в ремонте (вялотекущем), пачка детей, работы сейчас 25+ часов/неделю было.
Осталось только пару собак завести, чтоб в 5 утра выгуливать, ага.

Автор: nusyonok 17 ноя 2019, 22:41

Ответ на сообщение ГалинаТ от 16 ноя 2019, 19:22
Так даже понятие есть , послеродовая депрессия. У меня не было... но в беременность реально плющило.

Ответ на сообщение Иванова Лена от 17 ноя 2019, 22:34
Их необязательно в 5 утра выгуливать, мои сегодня в 10 вышли. Но собаки вряд ли помогут, хотя я их заводиа именно потому, что надеялась на то, что это внесет краски.

Автор: KishMish 17 ноя 2019, 22:42

Каким делом? Квартира в ремонте (вялотекущем), пачка детей, работы сейчас 25+ часов/неделю было.
:beer: Где ж тут мало дел, чтобы еще каким-то делом заняться :BzZz:

Еще когда говорят "надо выйти из зоны комфорта", некоторых это не касается, если они не в зоне комфорта сейчас.
Чтобы выйти из зоны комфорта, надо сначала в неё зайти ;)

Автор: Иванова Лена 17 ноя 2019, 22:52

собаки вряд ли помогут, хотя я их заводиа именно потому, что надеялась на то, что это внесет краски.

Собаки исключены. У меня на них аллергия.
Плюс мы вот полетим в Москву на НГ. И так дома кролик один останется, надо что-то с ним придумывать, чтоб не сдох, по соседям искать, кто согласится приходить воды доливать в поилку.
А собаки? Нереально. И не люблю я их. И кролика сожрут.

Автор: Evergreen 17 ноя 2019, 23:00

Муж только что рассказад. Его племянница пошла в этом году в колледж, живёт на кампусе недалеко от дома. Успеваемость упала , друзей не могла найти, как результат - депрессия. Дальше девица делает глупость и оставляет что то типа предсмертной записки в инете. руммэйт подняла бучу, колледж ее быстро запер в больницу и теперь ее ждёт реабилитация. Сглупила вот так. Родители сделать ничего не могут :???: Год будет потерян. Миллениалс, блин .
Вот так все быстро , жёстко и тупо :(

Автор: folgaaa 17 ноя 2019, 23:02

Ответ на сообщение Иванова Лена от 17 ноя 2019, 22:34

ЦИТАТА ( Иванова Лена )
пачка детей

С "пачкой детей", на мой взгляд, вообще ничего невозможно сделать. Они тебя ждут дома, ты элементарно не можешь задержаться нигде, потому как дома тебя ждут.
Какие цели с малолетними детьми :???: я , правда, не понимаю. По мне так, чтобы добиваться целей, нужно , как минимум, трое взрослых дееспособных человека, желательно связанных между собой родственными связями, пока один ставит цели, второй его поддерживает, сопровождает, третий - в няньках.

Автор: KishMish 17 ноя 2019, 23:03

И так дома кролик один останется, надо что-то с ним придумывать, чтоб не сдох, по соседям искать, кто согласится приходить воды доливать в поилку
Эх, жили бы мы рядом - присмотрела бы :love:
колледж ее быстро запер в больницу и теперь ее ждёт реабилитация. Сглупила вот так. Родители сделать ничего не могут Год будет потерян
:eek: Почему целый год? :scratch:

Автор: nusyonok 17 ноя 2019, 23:06

Я полюбила когда завела, и то не сразу. Не жалею. Но понимаю, что далеко не всем это надо.
Мне вот интересно, кто не воспринимает депрессию всерьёз. Вот у меня несколько лет назад была смена места жительства, что далось мне очень тяжело, появились ссоры с мужем, плюс очень тяжелая работа. На этом фоне было нарушение цикла, что даже в больнице лежала. И все времч хотелось плакать. Так вот прошло всё, когда сменила работу, на новом месте стало интересно, ссор стало меньше. Не думаю, что тогда была депрессия, раз от легкого изменения раздражителей всё прошло.
Психика -тонкая вещь. И раз уж соматические системы страдают при стрессовых факторах, то психика страдает в первую очередь. А вот когда апатия именно была, то это вообще не зависело ни от чего. Но правда прошло само со сменой обстановки.
Лена, а гормоны Вы не проверяли? :4u:

Автор: Evergreen 17 ноя 2019, 23:07

Почему целый год?

Реабилитация долго займет , как я поняла. Один семестр то, точно, ее ж ждать сейчас никто не будет.

Автор: Olia_AON 17 ноя 2019, 23:09

Иванова Лена, может кто к себе согласится взять?

Автор: KishMish 17 ноя 2019, 23:10

Evergreen, да уж, попала. :BzZz:

Автор: nusyonok 17 ноя 2019, 23:13

Ответ на сообщение Иванова Лена от 17 ноя 2019, 22:52
[B]

ЦИТАТА ( Иванова Лена )
так дома кролик один останется
а с собой взять не вариант? Например, в переноске, а в Москве клетку небольшую купить. Если часто ездиете, может это проще, чем искать каждый раз

Автор: Иванова Лена 17 ноя 2019, 23:14

С "пачкой детей", на мой взгляд, вообще ничего невозможно сделать

Этот вариант мне не подходит) :4u:
Какие цели с малолетними детьми я , правда, не понимаю

Так не хочется же жить бесцельно :scratch:
один ставит цели, второй его поддерживает, сопровождает, третий - в няньках.

Из серии: сколько физиков-теоретиков нужно, чтобы выкрутить лампочку в патрон?
Бесконечное количество. Один держит лампочку, остальные вращают вокруг нее Вселенную))
Мне не надо в президенты. Просто цели. Для себя.

nusyonok, так кто ж кролика в самолёт пустит? :scratch:

Автор: Sangria 17 ноя 2019, 23:15

Чтобы выйти из зоны комфорта, надо сначала в неё зайти
Зона комфорта - это далеко не всегда все ок. Иногда это не хорошо, а просто привычно.

Автор: Иванова Лена 17 ноя 2019, 23:18

может кто к себе согласится взять?

Вероятно, кто-то на что-то согласится.
Но этого кого-то надо как минимум найти. У меня тут ещё знакомых нормальных нет.

Автор: nusyonok 17 ноя 2019, 23:19

Ответ на сообщение Иванова Лена от 17 ноя 2019, 23:14

ЦИТАТА ( Иванова Лена )
так кто ж кролика в самолёт пустит?
ну вообще-то с животными ездят/летают. Мелкие собаки в переносках в салоне. На поезде по России собакам даже ветсвидетельства и паспорта теперь не нужны. У перевозчика можно точнее правила перевозки животных узнать. Прививки кроликам не так сложно сделать, если надо.

Автор: Иванова Лена 17 ноя 2019, 23:20

Иногда это не хорошо, а просто привычно.

Место жительства сменили 3 мес назад. :scratch:
Чего ещё сделать, чтоб стало непривычно (без ущерба для окружающих)

Автор: folgaaa 17 ноя 2019, 23:21

Ответ на сообщение Иванова Лена от 17 ноя 2019, 23:14

ЦИТАТА ( Иванова Лена )
Из серии: сколько физиков-теоретиков нужно, чтобы выкрутить лампочку в патрон?
Бесконечное количество. Один держит лампочку, остальные вращают вокруг нее Вселенную))

Ты шутишь, а я , правда, не понимаю.

ПОдруга моя загрузила себя работой по уши, плюсом еще взяла кураторство над престарелой одинокой женщиной - весь день в разъездах, благо на машине: работа, школа, дом, церковь, родители, одинокая старушка, род.ком - много всего у нее. Но у нее есть родители, которые в любой момент возьмут детей на день, на два дня, с ночевкой, могут приехать утром одного отвезти в школу, второго - в сад, забрать их накормить, сделать уроки.
МОжет пойти к подруге на весь день помогать ей клеить обои, может пойти одинокой женщине помочь выгребать мусор из квартиры после замены пластиковых окон, да еще и найдет помощников. Но опять же - ей есть, с кем оставить детей. Если мама ее не может, соседка по лестничной клетке с самого рождения первого ребенка на подхвате - а там сам считай, сколько людей задействовано.

Автор: Иванова Лена 17 ноя 2019, 23:28

пойти к подруге на весь день помогать ей клеить обои, может пойти одинокой женщине помочь выгребать мусор из квартиры после замены пластиковых окон,
одинокая старушка, род.ком

Ничего из перечисленного не привлекает :???:

Автор: Гестия 17 ноя 2019, 23:32

Ничего из перечисленного не привлекает

Корову?
УвеличитьУвеличить

Автор: folgaaa 17 ноя 2019, 23:35

Я сегодня первый раз в жизни !одна ходила в кино.
Так было непривычно и не по себе как-то. Отправила ребенка на каникулы к бабушке и после работы, вместо того, чтобы нестись домой, пошла в кино))))

Автор: Васятка 17 ноя 2019, 23:37

Ответ на сообщение Булочка от 17 ноя 2019, 04:19
Булочка,
Я не считала что панические атаки это нормально. Я сначала даже не подозревала что это панические атаки. И мне казалось что это просто все нервы, страх ошибиться.. мне казалось что стоит просто взЯть себя в руки и все пройдёт.. и я смогу реагировать на определенные вещи ровнее..
ну вот у меня не получилось. Вернее я даже долго проверять не стала. Рисковать своим здоровьем мне не хотелось. Зато сейчас всем атакам давно помахала ручкой.. скоро и таблам помашу..

Автор: KishMish 17 ноя 2019, 23:43

ПОдруга моя загрузила себя работой по уши, плюсом еще взяла кураторство над престарелой одинокой женщиной - весь день в разъездах, благо на машине: работа, школа, дом, церковь, родители, одинокая старушка, род.ком - много всего у нее. Но у нее есть родители, которые в любой момент возьмут детей на день, на два дня, с ночевкой, могут приехать утром одного отвезти в школу, второго - в сад, забрать их накормить, сделать уроки.
МОжет пойти к подруге на весь день помогать ей клеить обои, может пойти одинокой женщине помочь выгребать мусор из квартиры после замены пластиковых окон, да еще и найдет помощников. Но опять же - ей есть, с кем оставить детей.
Чего-то я не понимаю... Не разово, а на постоянной основе помогать чужим людям за счет времени с родными детьми. :scratch: Зачем? :???:
Работа само собой, я о делах помимо работы.

Автор: Иванова Лена 17 ноя 2019, 23:44

Корову?

В колхозе «Путь Зари» нет мужика важней,
В колхозе у него участок и домина,
Машина «Жигули», курятник, шесть свиней,
Жена-ветеринар и прочая скотина.
Чего еще желать? Казалось бы, живи,
Работай, веселись, культурно развивайся
Читай Декамерон, смотри цветной TV,
А-то в облдрамтеатр на выходной смотайся.
Но нет, грызет тоска инопланетный ум,
Обилие скота не радует, не греет
Искусство и TV не возбуждают дум...
Бухгалтер Иванов пьёт водку и звереет.

Автор: Иванова Лена 17 ноя 2019, 23:49

folgaaa, в сети дофига кино, качай-смотри, зачем куда-то ходить. А в одиночку смотреть и вовсе скучно.
Но за Вас рада :4u:

Автор: PurPur 17 ноя 2019, 23:49

Почему целый год?
Потому что у нас так. Восстановиться можно через год. Семестр, с которого она выбыла, в пролёте. Следующий базируется на предыдущем. Поэтому повторить текущий семестр можно только через год, те же предметы когда будут даваться. Они не будут даваться в том же наборе в весенний семестр.

Автор: KishMish 17 ноя 2019, 23:52

PurPur, а, понятно. :4u:

Автор: Nadjas 17 ноя 2019, 23:54

Иванова Лена, вот мне кажется, что вам наоборот надо разгрузиться, хз как "с пачкой детей", ремонтом и тд.

Время на себя, погулять, почитать, кино посмотреть или что-то еще, чтобы, грубо говоря, услышать свои потребности и преять, чего хочется. Не на лету и скаку между, гв, кружками, кроликом и ремонтом.
Скажу сразу, рецепта как это сделать у меня нет.
Просто вот прочитала, про это ощущение компигры и поняла, что что-то похожее ощущаю.
А так тоже пачка детей, усталось, гв, сад, кружки, дети болеют по кругу. Быт досиал и на то, чтобы его организовать по новому нет ни сил ни желания.
Поняла, что спасает хоть немного чтение. И очень хочется куда-нибудь поехать.

Девушки, всем кто столкнулся с проблемами депрессии сил на их решение и здоровья :4u:

Автор: Гестия 17 ноя 2019, 23:57

Иванова Лена, вот мне кажется, что вам наоборот надо разгрузиться, хз как "с пачкой детей", ремонтом и тд.
:beer: :beer: :beer: Я тоже прифигела,когда прочла,что Лене ещё чего-то не хватает. :D Ябсдох при всех вводных.
Лена,вам бы сбросить на кого всю вашу компашку и дня на 2 в СПА поотмакать и в потолок по плевать с бокалом апперольчика.

Автор: Иванова Лена 18 ноя 2019, 00:17

С ребенком, который с трудом воспринимает прикорм и употребляет ГВ в промышленных масштабах, никуда не денешься.
Тут муж прилетал, я в машину во двор ходила спать без детей, отличное развлечение))).

Nadjas, ой, у Вас все трое в самом зверском возрасте 1-3 года. Тяжело :BzZz: Через 1,5 года станет легче :4u:
У меня 3-летний только в сад, без кружков, не берут никуда тут. И дома не занимаюсь толком с ним((
Чтение раньше помогало хорошо. Сейчас тоже кажется скучно, бессмысленно, всё интересное пересчитано, любимые авторы исписались, ну. И все в таком духе.

Автор: Sangria 18 ноя 2019, 00:24

Чего ещё сделать, чтоб стало непривычно (без ущерба для окружающих)
Вы что-то еще хотите сделать? :scratch: Я бы рассматривала напротив, что бы мне послать на фиг(пусть и с некоторым ущербом для окружающих).

Автор: Иванова Лена 18 ноя 2019, 00:33

Sangria, ну можно "послать нафиг" рассматривать алгебраически - как "сделать", но со знаком минус.
Я уже послала нафиг многочасовые вождения детей по кружкам с младенцами на руках. Ходят сами теперь, куда пешком дойдут.

Автор: Frazy 18 ноя 2019, 00:42

Хочу петь. Недалеко есть педагог, который ведет занятия в том числе у взрослых. Самый затык даже не в деньгах, хотя и недешево, а во времени. Из-за кривого графика это малореально.

Не знаю, что
То, что раньше приносило удовольствие - сейчас как-то тоже не манит, не тянет заняться.

Девочки, ну тут знаете, арифметика простая - если в стакане не хватает воды, то, чтобы он был полный, надо долить, и больше ничего не сделаешь :???: Можно еще постараться сделать так, чтобы меньше выливалось, но доливать все равно придется. Если нет чего-то подпитывающего, или плюс меньше чем минус, то здравствуй депрессия. Можно объяснять чем угодно, почему ты не хочешь делать то, что любишь, что приносит удовольствие. А страдать все равно будешь ты. Надо не объяснять, а стараться что-то сделать в этом направлении. И ведь не мне надо :???: Можно нигде об этом не писать, никому ничего не объяснять, а найти для себя и сделать. Как лекарство. Эндорфины = антидепрессанты. Природные. Я знаю, что тем, кто уже глубоко, сразу не поможет. Но поможет тем, кто в целом еще держится, но уже соскальзывает.
Это работает примерно так, что ты перестаешь искать волшебную таблетку и жаловаться на жизнь, а встаешь и идешь развлекаться. Вот прямо развлекаться, а не сходить на вечеринку на пол часика, все время посматривая на часы, не опаздываю ли я домой. Да, это надо организовать, но мы же взрослые люди, мы умеем организовывать, когда есть необходимость. Мы умеем брать ответственность за свои жизни, за жизни близких. И вот пожертвовать собой зачастую легче, чем позволить себе получить удовольствие, не связанное с семьей. Но будем уже последовательны - или мы будем это делать, или нам неоткуда будет брать силы на ту же семью. Ну, по-другому не работает.

Автор: Пин 18 ноя 2019, 00:44

если что-то нас разрушает,это надо стереть из памяти.Я понимаю,что это проще сказать,чем сделать,но это так.Гонять эти мысли по кругу бессмысленно.Очень много энергии тратиться не туда и мы не даем переформатироваться этими повторами нашему мозгу.

Стереть я не могу. :) Но есть темы, на которые думается иногда, когда контроль над собой теряешь. Вот перед сном если подумается, то фиг потом уснешь, такая тоска тебя возьмет лютая.(((
И я это дело уже знаю, и просто сама себе запрещаю думать на эти темы, буквально, сама мысли насильственно обрываю. Как будто ограждение мысленно ставишь. Знаешь, что болевая точка есть, но она - за забором, и лезть туда не надо - убьет.))) Такие вот демоны нейтрализованные, но живые.

Автор: Olia_AON 18 ноя 2019, 00:50

Но этого кого-то надо как минимум найти. У меня тут ещё знакомых нормальных нет.

А дети друзьями обзавелись? У нас тут раз на каникулах свинки подруги дочери были.
Тк щас. У нашей аллергия вылезла, то просто они нашли в тырнете человека, кто берет к себе, если они уезжают. За небольшую доплату.

Знаю некоторых кто так брал на время чтобы присмотреть и заодно со зверушкой потешиться, но чтобы свою не заводить.

Автор: Frazy 18 ноя 2019, 00:50

просто сама себе запрещаю думать на эти темы, буквально, сама мысли насильственно обрываю

Вот это - "сделать так, чтобы меньше выливалось" :4u: Но совсем не терять мы не можем, закон возрастания энтропии не позволяет :D Можем только доливать и доливать. И чем больше источников, из которых можно плеснуть, тем больше гарантии, что "стакан" будет полон.

Автор: Иванова Лена 18 ноя 2019, 01:00

Можно объяснять чем угодно, почему ты не хочешь делать то, что любишь, что приносит удовольствие. А страдать все равно будешь ты

перестаешь искать волшебную таблетку и жаловаться на жизнь, а встаешь и идешь развлекаться. Вот прямо развлекаться, а не сходить на вечеринку на пол часика, все время посматривая на часы, не опаздываю ли я домой

Развлекаться из-под палки - интересная идея, конечно. :scratch:

Автор: Nadjas 18 ноя 2019, 01:33

Иванова Лена, кстати развлекаться из-под палки работает, примерно также, как и вытащить себя в спорт зал. Сначала мега трудно, но потом втягиваешься.
Но это работает, если есть удовлетворение базовых потребностей, те еда и сон хотя бы.
Думаю, что в вашем режиме потребность "сон" не очень то выполнена. Если отсыпались в машине, когда муж приехал.


Автор: Frazy 18 ноя 2019, 01:34

Развлекаться из-под палки

:scratch: Почему из-под палки? Я ж не имею в виду, что идти обязательно, например, в ночной клуб, если ты не можешь терпеть ночные клубы? Я вот не люблю концерты, ночные клубы, дискотеки - значит, для меня это и не развлечение. Я выберу что-то другое. Ну, вот выбрала йогу и танцы (есть еще английский, но это для дела)). Хочу еще на другие танцы, но пока не иду, потому что младшенький все-таки в приоритете. Но совсем забивать на себя не собираюсь - вот стараюсь поддерживать какой-то баланс. Еще сплю пол дня в воскресенье :D Тоже для себя, любимой :ugu: С подружками встречаюсь - не так часто, как хотелось бы, но и не забиваю на них совсем. А путешествую с младшим - и мне удовольствие, и ему развитие. Вот как-то так.

Автор: Frazy 18 ноя 2019, 01:44

кстати развлекаться из-под палки работает, примерно также, как и вытащить себя в спорт зал. Сначала мега трудно, но потом втягиваешься.

Вот примерно так я вылезла в 2000м из глубокой депрессии. Я ничего вообще не хотела, но поднимала себя за шкирку как Мюнхгаузен и тащила куда-то. В клуб авторской песни, на какие-то встречи, на фестиваль... Садилась в сторонке и пыталась понять, зачем я пришла. Точнее, даже не пыталась, а изумлялась, что есть люди, которые что-то чувствуют в этой обстановке. Но оно меня таки вытащило - просто не так быстро. Пол года занял процесс. И через пол года я уже могла улыбаться и радоваться каким-то простым вещам. Правда реально вернулась в жизнь только тогда, когда убрала источник постоянного стресса - ушла от мужа. Но на это тоже нужны были силы, которых в депрессии не было, так что сначала я все-таки победила депрессию.
А если человек еще не на эмоциональном дне, то не надо за шкирку. Надо просто найти то место(места, действия, события), куда будет хотеться идти - и ходить туда регулярно.

Автор: Иванова Лена 18 ноя 2019, 01:44

Почему из-под палки?

Потому что я сейчас не могу назвать ни одного способа развлечения, которым бы хотелось заняться :???:
И уж тем более хотелось настолько, чтобы всё это организовать (само развлечение, участие в нем, дорогу до него, няню и еду всем детям на время отсутствия, оплату всего этого).

Автор: Frazy 18 ноя 2019, 01:59

Потому что я сейчас не могу назвать ни одного способа развлечения, которым бы хотелось заняться

Лена, ну Вы же физик, а не лирик. Если хочется пить, а в стакане пусто, то надо налить. Наколдовать не получится, само не появится, пить не перехочется :???: Какие еще варианты? Надо найти откуда и налить. Ну, чтобы найти, надо искать, опять же - какие еще варианты? Поиск истинных желаний - это вообще для каждого очень важная и объемная задача, она сама не решается. Моя собственная жизнь не дает мне права говорить, что оно находится по щелчку пальцев. Как-то идешь к ним, пробуешь, ошибаешься, где-то тыкаешься как слепой котенок, где-то получаешь негативный опыт и закрываешь это направление. А в другом месте видишь, что сюда можно еще копнуть. Я пошла сначала на трайбл, походила и поняла, что это не совсем мое направление. Выбрала другое и попала в цель. Теперь хожу и получаю удовольствие. Может быть Вам создать тему, у кого какие кайфушки, может быть девочки накидают что-то, что не пришло еще в голову. Или вспоминать что радовало и копать туда. Или кооперироваться с подружками. Или на тематических форумах спрашивать. Может быть, Вы найдете свой путь. Наверняка найдете.

Автор: Feeria 18 ноя 2019, 03:56

Иванова Лена, неудивительно, что у вас такое состояние. Два младших в реанимации побывали, переезд, ремонт, с детьми сама, я б крякнулась.... Это вс объяснимо. И логично. К детям нельзя брать няню хотя бы пару раз неделю на полдня? Чтобы одной дома поспать не в машине а в собственной кровати?
Я бы посоветовала для начала отдохнуть, а не искать себе развлечения-отвлечения, а то организм может не выдержать. :4u:
Как будете регулярно отдыхать от детей, сама, тогда уже можно подумать куда направить освободившуюся энергию....
Я для себя нашла Зумбу. ;) стараюсь два раза в неделю вырваться.
Еще думаю бег по утрам подключить, раньше бегала, очень нравилось, только мелкая по утрам очень рано в школу идет, в 06:30 уж школьный автобус. А мелки йвстает в 06:00! Видимо бегать придется только с пяти утра.... :BzZz:

Автор: ГалинаТ 18 ноя 2019, 06:30

Иванова Лена, неудивительно, что у вас такое состояние. Два младших в реанимации побывали, переезд, ремонт, с детьми сама, я б крякнулась.... Это вс объяснимо. И логично. К детям нельзя брать няню хотя бы пару раз неделю на полдня? Чтобы одной дома поспать не в машине а в собственной кровати?
Я бы посоветовала для начала отдохнуть, а не искать себе развлечения-отвлечения, а то организм может не выдержать.

банальная усталость, а не депрессия... Надо организовать нормальный отдых и сон. Да, возможно днем - детей не на кружки, а за младшими смотреть, пока мама спит. Хотя бы периодически.
Вот с Леной как раз банальная ситуация, когда одно понятие, подменяют другим.. хроническую усталость и недосып называют депрессией :???:

Автор: Булочка 18 ноя 2019, 07:08

Вот примерно так я вылезла в 2000м из глубокой депрессии. Я ничего вообще не хотела, но поднимала себя за шкирку как Мюнхгаузен и тащила куда-то

Вот ты как раз человек, которого можно и попинать :p
Мне наоборот как оказалось, надо было максимально погрузиться в себя, пережить это состояние и я снова как новенькая.

хроническую усталость и недосып называют депрессией
:beer: :beer:

Автор: Пин 18 ноя 2019, 07:15

банальная усталость, а не депрессия... Надо организовать нормальный отдых и сон. Да, возможно днем - детей не на кружки, а за младшими смотреть, пока мама спит. Хотя бы периодически.
Вот с Леной как раз банальная ситуация, когда одно понятие, подменяют другим.. хроническую усталость и недосып называют депрессией

Плюс естественный износ организма от беременностей и родов. :) Ибо ни фига эти вещи не омоложивают и не взбадривают, прямо скажем.
С хронической усталостью, регулярным недосыпом и нехваткой времени на свое личное жить, конечно, можно. Как в анекдоте: правильно живешь, дочь моя, но зря. :D
У меня с младшим крышечка начала съезжать через лет так восемь-девять, потому что одна половинка мозга все время судорожно думала, где бы денег заработать, а вторая - как бы в сутках было не 24 часа, а 36, чтобы успеть мелкого максимально реабилитировать. И если время на себя как-то и вырезалось из этого графика, то тупо не было сил что-то делать.

Автор: Булочка 18 ноя 2019, 07:15

Я сначала даже не подозревала что это панические атаки.
Я извиняюсь действительно, но это невозможно
ЦИТАТА
Типичные панические атаки характеризуются различным сочетанием психологических и соматических проявлений, таких как чувство сильного страха, тревоги, ощущение сердцебиения или сжатия в области сердца, ощущение ограничения дыхания или удушья, чувство перекрытия дыхания, боль или дискомфорт в груди, тошноту и другие проявления.

При атипичном приступе панической атаки, кроме вышеописанного, может проявляться следующими дополнительными симптомами: ощущением слабости в руке или ноге, нарушением зрения или слуха, утратой сознания, судорогами.

У меня так было, что посреди ночи я подскакивала в постели, сердце галопом, дышать не могу, страх невозможный.
У форумчанки одной примерно так же, только в любое время суток, до невозможности выйти из дома.

Постоянное напряжение, повышенная тревожность - это еще не панические атаки.

Но в любом случае хорошо, что вовремя обратили на себя внимание и сейчас все хорошо. :4u:

Автор: Arabica 18 ноя 2019, 07:29

Потому что я сейчас не могу назвать ни одного способа развлечения, которым бы хотелось заняться
И уж тем более хотелось настолько, чтобы всё это организовать (само развлечение, участие в нем, дорогу до него, няню и еду всем детям на время отсутствия, оплату всего этого).
у меня полегче, но вчера после 5 уроков примерно такое же ощущение: нафик эти ещё и развлечения? Поспать бы, да потупить в комп. :fingal: Все развлечения, особенно платные, это ещё одна проблема сверху на меня же. :fingal:

Автор: Кисин Хвост 18 ноя 2019, 08:25

Потому что я сейчас не могу назвать ни одного способа развлечения, которым бы хотелось заняться

Я знаю самое крутое развлечение: поспать спокойно, не вполглаза и в тишине. Очень кстати было бы.

Автор: Кисин Хвост 18 ноя 2019, 08:32

Чтобы выйти из зоны комфорта, надо сначала в неё зайти

"Чтобы выйти из зоны комфорта, надо сначала войти в зону комфорта, а у нас денег нет". :D :beer: :beer:

Автор: nusyonok 18 ноя 2019, 08:38

Депрессия глазами детей: что-то мне грустно, сынок... - отвечает, наглаживая кошку: а почему? Потому что у нас мало животных? (2 собаки крупные, две кошки, черепаха и крыса, м-да, в общем-то совсем чуть-чуть :D )

Автор: Кисин Хвост 18 ноя 2019, 08:44

Вот, со сном, да...или вырубаюсь, как будто той самой лопатой угостили по башке, или просыпаюсь по нескольку раз.

(2 собаки крупные, две кошки, черепаха и крыса, м-да, в общем-то совсем чуть-чуть )

Немножко, да. :D Петуха ведь нет, и нутрии тоже.))

Автор: nusyonok 18 ноя 2019, 08:48

Ответ на сообщение Кисин Хвост от 18 ноя 2019, 08:44
"Ага, и корову в дом. Только коровы нам и не хватает..." (с)

Автор: Кисин Хвост 18 ноя 2019, 08:57

Иванова Лена, неудивительно, что у вас такое состояние. Два младших в реанимации побывали, переезд, ремонт, с детьми сама, я б крякнулась.... Это вс объяснимо. И логично. К детям нельзя брать няню хотя бы пару раз неделю на полдня? Чтобы одной дома поспать не в машине а в собственной кровати?
Я бы посоветовала для начала отдохнуть, а не искать себе развлечения-отвлечения, а то организм может не выдержать.
Как будете регулярно отдыхать от детей, сама, тогда уже можно подумать куда направить освободившуюся энергию....

:beer: :beer: :beer:
Нужно высыпаться, хоть иногда, организовать как- то такую возможность.
Еще и развлечения? Как бы крыша не уехала, ттт...

Автор: Knyaz 18 ноя 2019, 08:59

Чтобы выйти из зоны комфорта, надо сначала войти в зону комфорта, а у нас денег нет".
вот уж точно... Я ж была там в этой зоне и хорошо мне было.

Автор: Tatsiana 18 ноя 2019, 09:08

банальная усталость, а не депрессия... Надо организовать нормальный отдых и сон. Да, возможно днем - детей не на кружки, а за младшими смотреть, пока мама спит. Хотя бы периодически.
Вот с Леной как раз банальная ситуация, когда одно понятие, подменяют другим.. хроническую усталость и недосып называют депрессией

:beer:
Надо просто выспаться. И хотя бы два дня подряд. Тогда действительно отдохнёшь.
Я вот отработала 6 дней 50 часов за неделю. К концу 6 дня уже и разговаривать не могла. Вчера был выходной, а усталость не прошла. Завалилась вчера спать вместе с дочкой в 21.30. Сегодня проснулась-совсем другое дело. Не выспалась, но отдохнула. :D Можно скакать дальше. Сейчас дочку в школу отвела, а сама ещё в кровати поваляюсь. ;)
Отдых наше всё.

Автор: Frazy 18 ноя 2019, 09:22

Я бы посоветовала для начала отдохнуть, а не искать себе развлечения-отвлечения, а то организм может не выдержать.
Как будете регулярно отдыхать от детей, сама, тогда уже можно подумать куда направить освободившуюся энергию....

Вот кстати, вполне может быть :beer: Сама злая, когда не высыпаюсь. Недосып - это тоже дыра, куда уходят силы, надо ее закрывать.
Вот ты как раз человек, которого можно и попинать

Ты знаешь, в том состоянии я бы пинки просто проигнорировала :???: Даже наверное, не скандалила бы, просто повернулась бы к пинающему спиной. На свою волю еще можно собрать силы, на чужую - :HET: Ну и вообще я пинки не усваиваю :D Только разговор на равных и логику.

Автор: Кисин Хвост 18 ноя 2019, 09:34

Ну и вообще я пинки не усваиваю

:beer: :beer:
У меня в результате возникает только одно желание - послать пинающего. ))
Только разговор на равных и логику.

:beer: :beer:
Жалостливое отношение - это такая же гнусность, как и пинки, желание возвыситься.

Автор: umnichka32 18 ноя 2019, 09:58

Ответ на сообщение Frazy от 18 ноя 2019, 09:22

ЦИТАТА ( Frazy )
Только разговор на равных и логику.

:beer: при чем я могу говорить о своих проблемах с подругами например, именно на равных, но их ответы меня не успокаивают и не настраивают на новый лад. в это мне очень помог психолог. посторонний человек, который меня особо не знает и именно обсуждает со мной сложившуюся ситуацию или случившееся событие. уже год хожу, один раз в неделю. плюс пью витамины и магний Б6. летом включила спорт. жизнь за год очень изменилась. краски появились и желания какие-то. до этого состоянию было ужасное. с щитовидкой у меня в порядке, на первом же сеансе психолог порекомендовала мне пройти обследования.

Автор: KishMish 18 ноя 2019, 10:07

Ну и вообще я пинки не усваиваю Только разговор на равных и логику.
:beer:
У меня в результате возникает только одно желание - послать пинающего. ))
И чем хуже мое моральное состояние - тем грубее будет посыл :tomato:

Автор: паниЯдвига 18 ноя 2019, 10:24

Ответ на сообщение Tatsiana от 18 ноя 2019, 09:08

ЦИТАТА ( Tatsiana )
Надо просто выспаться. И хотя бы два дня подряд. Тогда действительно отдохнёшь.
Я вот отработала 6 дней 50 часов за неделю. К концу 6 дня уже и разговаривать не могла. Вчера был выходной, а усталость не прошла. Завалилась вчера спать вместе с дочкой в 21.30. Сегодня проснулась-совсем другое дело. Не выспалась, но отдохнула. Можно скакать дальше. Сейчас дочку в школу отвела, а сама ещё в кровати поваляюсь.
Отдых наше всё.
Да !!!!!!!!!!!!!
Надо себя беречь!
Не лишать сна!
В свой последний день отпуска я думаю только о себе :cool: .

Автор: Иванова Лена 18 ноя 2019, 10:59

Поиск истинных желаний - это вообще для каждого очень важная и объемная задача, она сама не решается. Моя собственная жизнь не дает мне права говорить, что оно находится по щелчку пальцев

Да как-то не было проблем с этим раньше :scratch:
Захотела влюбиться - влюбилась. Захотела учиться - училась. Захотела семью и детей - вот они. Захотела работать - пожалуйста.
В тех местах, где мне действительно хотелось побывать - побывала.
Можно ставить цели типа заработать больше денег. Или выучить, наконец уже, нормально инглиш. Или там пройти КПК. Но это именно цели будут, а не желания.

Все развлечения, особенно платные, это ещё одна проблема сверху на меня же.

:beer: я на НГ согласилась лететь только с условием мужу: "развлекать их будешь ТЫЫЫ!!"
Хотя скорее всего как обычно окажется, что без меня грустно и скучно, и поехали все вместе.

[quote name='Feeria' date='18 но .я 2019, 03:56' post='6431459К детям нельзя брать няню хотя бы пару раз неделю на полдня? [/
Да можно, теоретически. Но ее надо найти, ею руководить, перед ее приходом убираться и за ее действия все равно отвечаю я.

Автор: Булочка 18 ноя 2019, 11:03

Ну и вообще я пинки не усваиваю Только разговор на равных и логику.
Это тоже своего рода пинки ;) Просто без лопаты.
Ко мне кто полезет с логикой, тот логикой и получит :D

Автор: Иванова Лена 18 ноя 2019, 11:08

Надо себя беречь!
Не лишать сна!

Так это ж не специально так решаешь - а не буду-ка я спать вообще))
Опять же по сравнению со многими тут я вполне достаточно сплю. 5-6 часов. Иногда больше.
Кроме младшей меня никто не будит. Ну в смысле - будит только один ребенок, а не трое по очереди, как раньше бывало.
Никаких дежурств по 36-48 часов нет и т.д.

Автор: Nadjas 18 ноя 2019, 11:27

Иванова Лена, даже если 5-6 часов сна и будит только младшая, то вся накопленная усталость от предыдущих пеленок и тд никуда не делась. Весь стресс от поиска жилья и ремонта он тоже тут. Плюс невозможность куда-нибудь отлучиться совсем одной хотя бы на день из-за гв.


Поэтому чтоб придти в себя, имхо, банально одного дня-двух дней поспать недостаточно. Их может хватить, что б опять нормально функционировать в рабочем режиме, те решать текучку. На решение вопроса, а что я хочу этого не достаточно.

Так что, имхо надо просто дождаться, когда младшая сможет перейти от чистго гв на прикормы, всякие, чтоб можно было понять, как найти время на себя, пусть сначала еа сон и тогда уже как-то очень постепенно выходить из этого состояния.

Автор: KishMish 18 ноя 2019, 14:23

Иванова Лена, кстати развлекаться из-под палки работает, примерно также, как и вытащить себя в спорт зал. Сначала мега трудно, но потом втягиваешься.
Но это работает, если есть удовлетворение базовых потребностей, те еда и сон хотя бы.
Вот примерно так я вылезла в 2000м из глубокой депрессии. Я ничего вообще не хотела, но поднимала себя за шкирку как Мюнхгаузен и тащила куда-то. В клуб авторской песни, на какие-то встречи, на фестиваль... Садилась в сторонке и пыталась понять, зачем я пришла. Точнее, даже не пыталась, а изумлялась, что есть люди, которые что-то чувствуют в этой обстановке. Но оно меня таки вытащило - просто не так быстро. Пол года занял процесс. И через пол года я уже могла улыбаться и радоваться каким-то простым вещам.
:beer: Я тоже после первого курса терапии делала что-то для себя сначала через силу и без особого удовлетворения, а потом втянулась. :shuffle:

Автор: паниЯдвига 18 ноя 2019, 17:48

Ответ на сообщение Иванова Лена от 18 ноя 2019, 11:08

ЦИТАТА ( Иванова Лена )
Так это ж не специально так решаешь - а не буду-ка я спать вообще))
прямо так мало кто заявит, разумеется. Но когда создаешь себе свой мир, где мало спят и много работают, то рано или поздно, оно происходит :cool: .

Автор: Васятка 18 ноя 2019, 18:05

Ответ на сообщение Булочка от 17 ноя 2019, 23:15
Булочка, вы меня не поняли. Все эти симптомы у меня были, но я не знала что это называется панические атаки. И что это реально серьезно. Они же проходят. Такая атака длится минут 15-20, а потом нормально через какое-то время , я беспокоилась из-за них но даже мысли не было идти к врачу.

Автор: PurPur 18 ноя 2019, 18:23

Васятка, Главное, чтобы не за рулём.

Автор: comme il faut 18 ноя 2019, 21:25

Стереть я не могу. :) Но есть темы, на которые думается иногда, когда контроль над собой теряешь. Вот перед сном если подумается, то фиг потом уснешь, такая тоска тебя возьмет лютая.(((
И я это дело уже знаю, и просто сама себе запрещаю думать на эти темы, буквально, сама мысли насильственно обрываю. Как будто ограждение мысленно ставишь. Знаешь, что болевая точка есть, но она - за забором, и лезть туда не надо - убьет.))) Такие вот демоны нейтрализованные, но живые.

Ну и правильно.
Остается как можно реже вспоминать ситуацию.Если не воскрешать в памяти какие-то детали,они со временем стираются.Это свойство нашей психики.Не сразу,не полностью,но воспоминания уходят.Это в психологии называется подавление.

Автор: Кисин Хвост 19 ноя 2019, 00:00

Ну и правильно.
Остается как можно реже вспоминать ситуацию.Если не воскрешать в памяти какие-то детали,они со временем стираются.Это свойство нашей психики.Не сразу,не полностью,но воспоминания уходят.Это в психологии называется подавление.

:beer: :beer:
Как хорошо, что есть этот механизм :worthy: , переживания притупляются, подробности исчезают, и рано или поздно остается только схематичная запись " было то- то и то- то", когда- то давно, не в этой жизни, а может, и не со мной - приснилось, в кино увидела или прочитала. Предпочитаю так думать, что не со мной и не по- настоящему.

Автор: Feeria 19 ноя 2019, 20:15

Иванова Лена, :D самое главное перед приходом няни- не загоняться! Сорри за сленг но другого слова подобрать не могу. Какая нафиг уборка?? После уберете. Какая готовка- вон холодильник, а лучше все выгнать на улицу и пусть идут хотдоги слопать или мороженое. Руководить? Чем? Выдали детей и бутылки с водой- печеньки- за три часа не помру от голода холода и жажды. Чего как маленькая? Всему вас учить надо! :D
Кстати, будете смеяться, Яв воскресенье выдала детей мужу и в четыре вечера умотала на baby shower! :dance: и поняла что за последние пар лет я реально отдохнул аи расслабилась! Колени сбиты в кровь ( там игры были всякие и конкурсы, а проиграть я не могла :D ) морда лица улыбаться больше не моет ибо ржали мы как кони весь вечер! И самое главное там не было ни одного ребенка и ни одного мужа!!!

Автор: Feeria 19 ноя 2019, 20:21

Кисин Хвост, :ex: мне психолог показала технику tapping. Погружаешься в ситуацию. Она садится перед тобой и ритмично стучит по твоим коленям. Ты думаешь о ситуации и мысли просто текут. Можно плакать, можно смеяться если хочется, .... Потом тебя спрашивают на сколько баллов тебя беспокоит эта ситуация. Так вот после использования этой техники боль реально притупляется. С 10 бабло до 3-4... Не уходит совсем но и не рвет душу...

Автор: Иванова Лена 19 ноя 2019, 21:14

Feeria, это какая-то тетя незнакомая укатит коляску с моей лялькой. И где ее потом искать? А если чего-то случится? Коляска перевернется, на дорогу выедут, не посмотрев, а там машина. Няня подружку встретит, заболтается а ребенок без присмотра будет?
Лялька из коляски вывалится?
Раньше я детей со знакомыми оставляла только и с родственниками. :D

Автор: Olia_AON 19 ноя 2019, 21:31

Feeria, это какая-то тетя незнакомая укатит коляску с моей лялькой. И где ее потом искать? А если чего-то случится? Коляска перевернется, на дорогу выедут, не посмотрев, а там машина. Няня подружку встретит, заболтается а ребенок без присмотра будет?Лялька из коляски вывалится?Раньше я детей со знакомыми оставляла только и с родственниками.

знакомо :huh: :D

Автор: Daaro 19 ноя 2019, 21:51

Васятка, Главное, чтобы не за рулём.

Ох. У моего мужа однажды случилась паническая атака за рулем. В горах. Без возможности остановиться-мы еще и с пассажирами были.

А так было как у Васятки-на фоне работы. Я тоже долго как Галина рассуждала-ну что за ерунда-взрослый мужик, а бегает по потолку, давится едой и пульс щупает. У него еще и ауры были. И мигрени иногда.
Потом полезла в инет за инфой-а там таких тысячами. Ментальных проблем у людей сейчас гораздо больше. Высочайший ритм жизни и требований-не каждая психика выдерживает.
Как уволился-все прошло через какое-то время.

Автор: KishMish 19 ноя 2019, 22:10

Ментальных проблем у людей сейчас гораздо больше. Высочайший ритм жизни и требований-не каждая психика выдерживает.
Как уволился-все прошло через какое-то время.
(((
А как потом, нашел новую работу, не такую нервную?

Автор: mrs.shura 19 ноя 2019, 22:21

эх, меня магний весной спас, я на него чуть было молиться не начала - пропила и по утрам человеком стала вставать. На осень купила себе на том же сайте той же фирмы магний,только банку в 3 раза больше. И что ж вы думаете - ни фига !нет результата. Как не могла себя с кровати стянуть, так и не могу. А весной после магния вставала и порхала аки бабочка,эээх

Автор: Feeria 19 ноя 2019, 22:50

Иванова Лена, я думала никого больнее меня нет :D тогда сажаете нянька напротив кровати в кресло. Сами в кровать. Спать. Нянька сидит и смотрит за лялькой. Я так делала пока меня не отпустило :D

Автор: Daaro 19 ноя 2019, 22:58

(((
А как потом, нашел новую работу, не такую нервную?

Я бы не сказала, что там была нервная работа-просто не подходила психологически. Его начали двигать на руководящий пост-а ему этого не хотелось и не нравилась руководящая работа, но и сидеть дальше тоже не мог уже-нужно было развитие.

Нашел да-селфимплоимент. :) Т е на себя начал работать.

Автор: паниЯдвига 19 ноя 2019, 23:16

У моей дочери в 16-17 лет были ПА.
Я, надо признаться, боялась, что она может быть подвержена и послеродовой депрессии. Но все обошлось.

Автор: MissFR 29 дек 2019, 23:00

Сложный период, неприятное состояние. Всем советую при первых признаках пробовать помогать себе извне. Я, например, принимала, препарат на основе аминокислоты 5htp. Поддерживает организм, когда ему вообще ничего не хочется и не надо.

Автор: Solt 29 дек 2019, 23:07

Конкретики бы, что за препарат вы принимали? Как принимать и сколько времени нужно для того, чтобы результата дождаться?

Автор: MissFR 29 дек 2019, 23:31

Конечно, рада, если мой опыт кому-то пригодится. Принимала Кинетоп – это добавка к пище, отпускается без рецепта от врача. Курс приема рассчитан на месяц, но изменения в состоянии уже в первую неделю у меня появились. Схема приема очень простая и удобная: 1 таблетка 1 раз в день во время еды.

Автор: Sweetie 29 дек 2019, 23:52

Solt, посмотрите на iherb препараты под названием 5htp. Их там много, дозировка от 50 до 200 мг, принимать 1-3 раза в день.

Когда закончились антидепрессанты, принимала утром и перед сном по 200 мг в течение трёх месяцев, потом заметила, что после утреннего приема появляется головная боль, оставила только на ночь, ещё три месяца.

Дозировку надо подбирать индивидуально. Кому-то достаточно и 50 мг, от большей дозы может быть головная боль и другие побочные эффекты.

Если у Вас депрессия, Вы с терапевтом и принимаете антидепрессанты, то 5htp нельзя. При одновременном приеме антидепрессантов и 5 htp может возникнуть серотониновый синдром. Если нет приема антидепрессантов, то да, 5htp прекрасно помогает. Не быстро)), но работает

Автор: Sweetie 29 дек 2019, 23:58

Кстати, 5htp также хорошо работает и при разовом приеме - в случае сильного нервного напряжения, стресса, перед каким-то важным нервным событием можно выпить 5htp в дозировке 100 мг - 200 мг. И будет спокойствие :4u:

Лучше, конечно, пробовать сначала маленькую дозировку, чтобы проверить индивидуальную реакцию организма и нет ли непереносимости

Автор: НастенькаКраса 30 дек 2019, 00:07

Ответ на сообщение MissFR от 29 дек 2019, 23:31
Мне наверное, такое тоже нужно. В аптеке спрашивала, говорят, что нету((((((

Автор: Sweetie 30 дек 2019, 00:14

Идеально и правильно, чтобы нужный препарат и дозировку доктор назначил и подобрал.

Я сама себе выбирала :tomato:
Много читаю, в силу отсутствия адекватного врача не первое средство, которое выбирала себе и мне помогло

Автор: MissFR 30 дек 2019, 00:25

Ответ на сообщение НастенькаКраса от 30 дек 2019, 00:07
В интернет-аптеках смотрите. Я на аптека.ру покупала. Кстати, он по стоимости очень приемлемый, особенно, если другими препаратами из этой группы сравнивать.

Автор: Маевка 30 дек 2019, 08:50

Я опять на АД и мне все по бубну. Харашо. Только из соревнований по литроболу меня дисквалифицировали за допинг, выходит. :D

Автор: паниЯдвига 30 дек 2019, 08:58

Маевка, вы - прелесть !

Автор: Кошенька 30 дек 2019, 09:31

Я опять на АД и мне все по бубну. Харашо. Только из соревнований по литроболу меня дисквалифицировали за допинг, выходит. :D

Ой, и не нада расстраиваться :4u: :D
От АД приход и расслабуха качественнее, дольше, без похмелюги и с добавочной энергией :4u: И ваще полезней для здоровья))) Пожалуй, я после НГ в вашу команду запишусь, вот только к доктору своему дойду :)

Автор: ЯСАМАЯ 5 янв 2020, 23:05

Сколько народу на таблетках :super: да еще и ПА скольких накрывает. Дочь рассказывает, что девочки 8 класс на АД . Классный рук-ль тут недавно проговорился, что у одной девочки из нашего класса была паническая атака и это 14 лет. Мальчик из лицея МЭИ 9класс покончил с собой. :cry: Что такого страшного у людей происходит, что жизнь не в радость.
Бег, йога, медитация отличные методы релаксации.

Автор: ЯСАМАЯ 5 янв 2020, 23:22

Тут про постукивания кто-то говорил это по Рой Мартина скорее всего http://vrachmanual.ru/testimonials/ (http://vrachmanual.ru/testimonials/) , рекомендую

Автор: Мама_Маруси 6 янв 2020, 00:15

Ответ на сообщение ЯСАМАЯ от 5 янв 2020, 23:05

ЦИТАТА ( ЯСАМАЯ )
Мальчик из лицея МЭИ 9класс покончил с собой. :cry:


К сожалению, мальчик был моложе, 8 класс ((

Автор: KishMish 6 янв 2020, 00:20

у одной девочки из нашего класса была паническая атака и это 14 лет
А что удивительного, наоборот, подростки и молодежь более склонны к панике и неврозам, чем взрослые зрелые личности.
Про суицид молчу, это в любом возрасте может накрыть. :fingal: ттт

Автор: ГалинаТ 6 янв 2020, 09:16

ничего удивительного.. современная идеология требует подавления эмоций.. осуждаются все негативные эмоции их проявления.. все загоняется во внутрь :???: плюс гиподинамия городской жизни. Не у всех есть возможности временные-финансовые-территориальные ходить в фитнесс. а естественные движения, которые должны быть у организма (когда была физическая работа-охота и т.п., что запрограммировано природой) - они подавлены.. все сидят перед экранами :???: плюс гаджеты на мозги давят, не правильные режимы дня.. общий стресс: конкуренция-гонка ну и получаем результат :cool:

Автор: ЯСАМАЯ 6 янв 2020, 16:09

Ответ на сообщение KishMish от 6 янв 2020, 00:20

ЦИТАТА ( KishMish )
А что удивительного, наоборот, подростки и молодежь более склонны к панике и неврозам, чем взрослые зрелые личности
Удивительно, что зрелые личности спми таблеткиижрут и детей кормят. АД-все-таки не безобидные витаминки. И конечно, если мама сама на панических атаках, что остаётся бедному ребенку. На детей давят со всех сторон.

Автор: ЯСАМАЯ 6 янв 2020, 16:26

Ответ на сообщение ГалинаТ от 6 янв 2020, 09:16

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
Не у всех есть возможности временные-финансовые-территориальные ходить в фитнесс. а естественные движения, которые должны быть у организма (когда была физическая работа-охота и т.п., что запрограммировано природой) - они подавлены.. все сидят перед экранами плюс гаджеты на мозги давят, не правильные режимы дня.. общий стресс
Как будто двигательную активность себе и своим детям можно устроить только в крутом фитнес клубе. Ещё остались люди в русских селениях, которые не понимают , что регулярная двигательная активность на воздухе помогает при нервных расстройствах. Таблетками всех накормить проще. Спорт может быть совершенно бесплатным,например, бег или ходьба. Путешествия полезны для здоровья нервной системы, почему, потому что, когда человек ходит по незнакомым местам незнакомыми тропами, ему приходится оставить мыслемешалку и пребывать в сейчас, думать о сейчас. И необязательно далеко уезжать достаточно с работы изучить дороги домой хотя бы с разных станций метро или разными дорогами добираться даже это бодрит. Дети вообще мало гуляют. Наш класс ходил в театр, предлагали встретиться у театра,и он в нашем районе находится, так мамаши некоторые завозмущались типа их дети в 14!!!! лет не добирутся, не найдут театр и это в своем районе. Такие дети очень тревожные, потому что их растят беспомощными т.к. мамки сами очень тревожные.

Автор: galat 6 янв 2020, 16:38

Ответ на сообщение ЯСАМАЯ от 6 янв 2020, 16:26

ЦИТАТА ( ЯСАМАЯ )
Такие дети очень тревожные, потому что их растят беспомощными т.к. мамки сами очень тревожные.
по этой причине вы так нервно и быстро прошлую тему свою удалили :ignat: может палки в руки и гулять? Комп вреден :ny2: А дзен у вас не отрос :ignat:

Автор: ГалинаТ 6 янв 2020, 18:18

ЯСАМАЯ, я с вами согласна..но! все это требует усилий вопреки ежедневному быту, нам навязываемому, как жителям мегаполиса... надо сознательно себя побуждать .. не все способны. и не у всех есть время на прогулки-дорогу пешком, увы...

Автор: ЯСАМАЯ 6 янв 2020, 20:30

Ответ на сообщение ГалинаТ от 6 янв 2020, 18:18
Ну так может стоит сделать усилие над собой раз панические атаки пошли в народ. Зайти в аптеку за АД время у всех нашлось :fingal:
Улыбаться себе перед зеркалом и громко вслух повторять много раз " С каждым днём моя жизнь становится все лучше лучше и лучше во всех отношениях" ., этому методу более 100 лет доктора Куэ.Улыбка и вообще доброе выражение лица улучшают состояние, изначально уколы ботокса в межбровку применяли только в психушках суицидникам, чтобы снять тяжёлое состояние, т.к.лицевые мышцы напрямую воздействуют на мозг , человек физически не мог хмурить брови и его отпускало, и если улыбаться себе, то жизнь станет лучше просто потому что выделится гормон эндорфин , а кортизол упадет. Медитировать не обязательно в пещере можно в транспорте или даже пешком возвращаясь, медитация тоже снижает тревожность и кортизол с адреналином.

Автор: Гестия 6 янв 2020, 20:50

Ой дамы.... ситуация сегодняшняя.
Предыстория: купили малым набор по выращиванию гиганских триопсов. Вылупился (читай выжил) один.Вчера муж долго смотрел в аквариум и молча ушёл спать. Сегодня приносит ещё один набор. На мои воот такие глаза :O: отвечает,что по закону о защите животных,в швейцарии запрещено держать мелких животных по одному- ВНИМАНИЕ!!!!!! по причине того,что они будут страдать от дипрессии. :D Я поржала,но таки да.... оказывается мне не имеют рава продато одну рыбку или одного хомячка или одного попугайчика.
Короче ждём нашему Щитню вылупления друга,иначе разоримся на психотерапевтах. :D
А вы о людях.....

Автор: ЯСАМАЯ 6 янв 2020, 21:05

Гестия, люди такие люди... они и домашних животных до психоза доведут... А вообще людям должно бы пользоваться корой головного мозга раз уж им досталось такое счастье, а не только рептильим и лимбическим. Человек в состоянии себе помочь , но ему некогда :D

Автор: Дата 6 янв 2020, 21:27

Гестия, до чего дошёл прогресс :O:
Звери какие жутковатые..

Автор: elfe 6 янв 2020, 21:40

Ответ на сообщение Гестия от 6 янв 2020, 18:50

Ого как, надо немецкий закон почитать, может, у нас тоже такое, а то у нас богомол одна штука, только их по двое и больше держать нельзя, они - каннибалы ;)
О, у нас для него саранча в качестве корма живёт, её достаточно будет для предотвращения депрессии :shuffle:

Автор: Гестия 6 янв 2020, 21:45

Ого как, надо немецкий закон почитать
А мы немецкий и не почитаем.С чего бы это швейцарцу почитать немецкие законы? :D У нас свой есть :D вот его и почитаем иначе бы страна не была бы той,которой она является.

Автор: elfe 6 янв 2020, 22:02

Ответ на сообщение Гестия от 6 янв 2020, 19:45
Так мне надо немецкий почитать, я в Германии живу
А ваш закон что про каннибалов говорит, их по одному держать можно?

Автор: Гестия 6 янв 2020, 22:08

А ваш закон что про каннибалов говорит, их по одному держать можно?
ПРо канибалов ничего нет,но если вы решите развестись,то место нахождения животного будет определять суд исходя из того,у кого лучшие домашние условия. :D

Автор: Nata74 6 янв 2020, 22:10

физ. активность при ПА, как благо, сильно преувеличена...

мой коллега (активно занимающийся спортом - футбол, самбо, три раза в неделю физуха и бег) получил оф. диагноз ПА (сначала думали, что инфаркт, всего обследовали - с физ. точки зрения - здоров).

справился.

психотерапевт ему таблы выписывал какие-то. Я не знаю, пил он их, или нет.
Он сейчас в другом месте работает, но все хорошо.

Автор: umnichka32 6 янв 2020, 22:17

Ответ на сообщение Гестия от 6 янв 2020, 20:50

ЦИТАТА ( Гестия )
Короче ждём нашему Щитню вылупления друга,иначе разоримся на психотерапевтах.

бизнес можно замутить :super: а какая узкая специализация может быть :super: отдельно специалисты по хомячкма, отдельно по щитням.

Автор: паниЯдвига 6 янв 2020, 22:31

Ответ на сообщение ЯСАМАЯ от 6 янв 2020, 20:30

ЦИТАТА ( ЯСАМАЯ )
Улыбаться себе перед зеркалом
да хоть заулыбайся перед зеркалом и задвигайся на свежем воздухе, а ПА исключить не поможет.

Автор: Stanislava 6 янв 2020, 23:02

Улыбаться себе перед зеркалом и громко вслух повторять много раз " С каждым днём моя жизнь становится все лучше лучше и лучше во всех отношениях"
Расскажите это на психиатрических форумах и тем, кто принимает АД вместе с транками и нейролептиками. Улыбнись и ОКР и ПА или что еще-пройдут.

Автор: KishMish 7 янв 2020, 00:02

Ответ на сообщение KishMish от 6 янв 2020, 00:20
Удивительно, что зрелые личности спми таблеткиижрут и детей кормят. АД-все-таки не безобидные витаминки. И конечно, если мама сама на панических атаках, что остаётся бедному ребенку. На детей давят со всех сторон.

Это Вы в отношении кого употребили столь грубое выражение "жрут": меня и моего ребенка, Маевки и ее ребенка и других форумчанок, отписавшихся в теме?
:fingal:
Расскажите это на психиатрических форумах и тем, кто принимает АД вместе с транками и нейролептиками. Улыбнись и ОКР и ПА или что еще-пройдут.

:beer: Ага. Такая незамутненность и самоуверенность. :cool:
ЦИТАТА
АД-все-таки не безобидные витаминки.
Поэтому продаются по рецепту врача. ;)

Автор: Маевка 8 янв 2020, 00:51

Вот не надо умничать. Моя депрессия имеет в том числе эндогенную природу. Не работает что-то в организме. Иначе бы я не страдала ею с детства. Я уже лет с четырех жить не хотела. Прото у детей это мягче как-то. В полную силу она в 14-15 лет развернулась, и с тех пор мы неразлучны практически. Просто с этим учишься жить и относиться как к демону, который периодически приходит тебя терзать. И пьешь таблетки тогда, когда жить совсем невыносимо.

Автор: KishMish 8 янв 2020, 01:35

Маевка, умничают те, кто сами не столкнулись, и вроде не в теме, а в то же время сказать что-то хочется ;)
Давай, держись, ты не одна :love:

Автор: ГалинаТ 8 янв 2020, 09:21

KishMish, настоящая клиническая депрессия была всегда, но процент ее был не велик. Сейчас явно идет рост, и связан он с образом жизни!!!!
Ну это как с сердечно-сосудистыми заболеваниями и ожирением.. да, можно говорить, мол всегда были... и лечить таблетками и операциями по урезанию желудка. А можно просто при первых признаках брать себя в руки и не доводить ситуацию... и это реально. нужно только немного усилий приложить, а не распускать себя.

Автор: Katy.v 8 янв 2020, 10:36

. А можно просто при первых признаках брать себя в руки и не доводить ситуацию... и это реально. нужно только немного усилий приложить, а не распускать себя.

Первых признаков легко можно не заметить, там симптомы очень смазанные. Ну устала, ну перенервничала, а потом - опа, приплыли. У меня подругу, когда невролог привела у психиатру, та ещё отпиралась и брыкалась, зачем мне сюда, у меня все хорошо, мне сюда не надо. И этот человек, который со всем всегда легко справлялся, но вот тут.....накрыло. А вот её настрой "я все всегда могу" как раз сыграл с ней злую шутку.

Автор: KishMish 8 янв 2020, 10:43

Первых признаков легко можно не заметить, там симптомы очень смазанные. Ну устала, ну перенервничала, а потом - опа, приплыли. У меня подругу, когда невролог привела у психиатру, та ещё отпиралась и брыкалась, зачем мне сюда, у меня все хорошо, мне сюда не надо. И этот человек, который со всем всегда легко справлялся, но вот тут.....накрыло
Либо наоборот, человек понимает, что что-то не так, хочет обратиться к врачу, но близкие не поддерживают, а осуждают, говорят, что все это блажь, распустилась, возьми себя в руки, в наше время такого не было, воевали, руками стирали и т.д. и т.п. :shuffle:

Автор: Katy.v 8 янв 2020, 10:47

Ответ на сообщение ГалинаТ от 6 янв 2020, 09:16

Ты во многом права. Всё подчинено ублажению его величества клиента, каким бы придурком он не был. Эмоцию негативную показать не могли, работать изволь по от рассвета и до забора (где уж тут физические нагрузки). Руководство половина сама в депрессии, половина отыгрывается на подчинённых за свое унижение. Че делать-то? Работать-то все равно где надо? Только место жительства сменить и в Гондурас уехать.

Автор: galat 8 янв 2020, 10:48

Любительница аутотренинга как-то очень упрощенно мыслит.Если бы все было так просто,то все бы были бы здоровыми миллионерами. Полыбился и все в жизни получилось. Как по мне, психология не всем рулит, и если психологическая причина и внесла какую-то лепту в заболевание, то совсем не факт, что устранение этой причины развернет болезнь в другую сторону. Так что не все так просто в этом мире. По этой причине, людям нужны и психологи, и врачи, и лекарства, на одном аутотренинге все не протянут :???:

Автор: Katy.v 8 янв 2020, 10:52

Улыбаться себе перед зеркалом и громко вслух повторять много раз " С каждым днём моя жизнь становится все лучше лучше и лучше во всех отношениях"

При тех проблемах, что описала ГалинаТ в условиях мегаполиса этот метод сыграет злую шутку. В жизни у человека все вполне может быть вполне неплохо в целом: в смысле там муж - жена-дети здоровы. И все равно может накрыть из-за какой - то безумной непрекращающецся гонки.

Автор: galat 8 янв 2020, 10:52

Ответ на сообщение ГалинаТ от 8 янв 2020, 09:21

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
Сейчас явно идет рост, и связан он с образом жизни!!!!
Согласна. Меньше времени на форум - больше гулять.
ЦИТАТА ( ГалинаТ )
а не распускать себя.
Вообще, еще одна материнская причина есть - мало места в доме называется, невозможность уединения очень давит на состояние. Легкость восприятия мира уходит, кругом все плохо, все не так. Удовольствие от жизни пропадает. Человек вроде не распускает себя, но хз у кого и как эти причины рванут...

Автор: Katy.v 8 янв 2020, 10:57

Медитировать не обязательно в пещере можно в транспорте

В транспорте? Медитировать? Вы давно там были? Меня спасает только то, что мне ехать на метро 5 остановок, а от метро я могу дойти пешком (если нет дождя, я не накупила продуктов по дороге, то почти всегда вечером иду пешком).

Человек в состоянии себе помочь , но ему некогда

Вы находите это смешным? Я тут вакансии в очередной раз взялась посмотреть: в 80 случаев ищут сотрудника на полторы ставки, прям так и пишут в резюме.

Автор: Katy.v 8 янв 2020, 11:08

Либо наоборот, человек понимает, что что-то не так, хочет обратиться к врачу, но близкие не поддерживают, а осуждают, говорят, что все это блажь, распустилась, возьми себя в руки, в наше время такого не было, воевали, руками стирали и т.д. и т.п.


Либо так, либо человек скрывает от близких свою проблему (мне было стыдно перед близкими, у меня в жизни реально все хорошо, а тут, блин, депрессовать удумала), но я бы и не дошла сама до диагноза, мне близкий друг семьи (в компании) причину подсказал.
Та знакомая, про которую я писала, вообще до последнего сама себе не хотела признаваться: " глупость какая-то, у меня и депрессия".

Автор: Olia_AON 8 янв 2020, 11:16

Любительница аутотренинга как-то очень упрощенно мыслит.Если бы все было так просто,то все бы были бы здоровыми миллионерами.

Ну дык у неё и рак лечится силой воли, изучив особый отдел квантовой физики:???:
все легко и просто, а окружающие просто идиоты и неучи :cool:

Девчонки, не принимайте на свой счет :HET: здоровья вам и справиться с проблемами :worthy:

Автор: Olia_AON 8 янв 2020, 11:30

KishMish, настоящая клиническая депрессия была всегда, но процент ее был не велик.

Галь, или просто не диагностицировали :???: как и много чего другого :???: умер человек и умер :???:
Сейчас явно идет рост, и связан он с образом жизни!!!!

А с этим никто и не спорит :???:
Но тока не от лени и тупости все :???:

Автор: KishMish 8 янв 2020, 11:37

Ну дык у неё и рак лечится силой воли, изучив особый отдел квантовой физики
все легко и просто, а окружающие просто идиоты и неучи
:O: Пропустила этот шедевр :D
Девчонки, не принимайте на свой счет здоровья вам и справиться с проблемами
Спасибо :love:

Автор: Olia_AON 8 янв 2020, 11:43

Пропустила этот шедевр

Эта та тема, которую удалили и по её мотивам про физиков и лириков была создана.

Автор: Кисин Хвост 8 янв 2020, 11:52

Ну, да, у человека нет сил открыть глаза, он не придуривается, это реально так, а ему говорят " поди побегай"...

Автор: ГалинаТ 8 янв 2020, 11:59

Первых признаков легко можно не заметить, т
а не нужно "замечать признаков" - надо понимать причины и заниматься профилактикой... и да, плохо-черно-устаю - принимаешь меры, а не гадаешь - это клиническая уже депрессия или реально просто усталость :???: зачем допускать "ожирение"?

Че делать-то?
ну как минимум нормально спать, а не зависать в гаджетах вечерами... вместо гаджета - прогулка на свежем воздухе. Ну я про тех, кого рядом вижу в "депрессии" - депрессии реальные.. но сами себя запустили... реально сами!

но близкие не поддерживают, а осуждают, говорят, что все это блажь, распустилась, возьми себя в руки, в наше время такого не было, воевали, руками стирали и т.д. и т.п.
а что предлагаешь, холить и лелеять.. жалеть и продолжать дальше зависать? Ведь реально большинство от "блажи" и неправильного режима дня :???:

Меньше времени на форум - больше гулять.


:beer: :beer: :beer: и это тоже.. реальное общение. а не виртуальное

мало места в доме называется

или требования завышены :4u:

Ну, да, у человека нет сил открыть глаза,
а зачем доводить себя до такого состояния? Почему раньше меры не приняли? не в один момент такое состояние возникает :???:

Автор: Кисин Хвост 8 янв 2020, 12:09

а зачем доводить себя до такого состояния? Почему раньше меры не приняли? не в один момент такое состояние возникает

Не в один, конечно. Выше уже написали, что первые признаки зачастую не замечаются или сознательно игнорируются, " какая еще депрессия, я ж не тряпка и у меня всё хорошо". Пойти побегать может помочь просто от хандры или от навязчивых мыслей, и то не факт.

Автор: galat 8 янв 2020, 12:11

Ответ на сообщение ГалинаТ от 8 янв 2020, 11:59
Нет- это физически мало места. Как не упрощай требования, а людям нужно уединение.

Автор: Katy.v 8 янв 2020, 12:22

и да, плохо-черно-устаю - принимаешь меры, а не гадаешь - это клиническая уже депрессия или реально просто усталость

Ну вот я вроде выползла (хандить иногда хандрю, но такого ужаса, как в прошлом году, вроде нет): винтамина д нажралась, муж меня везде чуть ли не силой таскал, предъяв и претензий никаких не предъявлял. Но мне просто повезло. Какие меры принимать, если ощущаешь себя "да, устала, но это период, который просто надо пережить?"Знакомая про которую писала, вообще к лору на приём пошла, оттуда её проверив на всё отправили к невролог, а невролог, по совместительству студенческий приятель её же мужа, отвёл под руку к психиатру.

ну как минимум нормально спать, а не зависать в гаджетах вечерами... вместо гаджета - прогулка на свежем воздухе.

Права. Ну тут не всегда себя выпинать можно. Я вчера приятельницу за шкирку вытаскивала: длительные поиски работы, очередное мутное собеседование. Она упиралась всеми четырьмя)))) я оказалась упрямее, потом она даже удивлялась, чего упиралась, гуляли до 12 с мужиками и детьми по Москве, красота)))) =

а зачем доводить себя до такого состояния? Почему раньше меры не приняли? не в один момент такое состояние возникает

Ну потому что я же все могу. Ещё дупость какая-то, депрессия. В итоге к врачу дошли только с подозрением на менингит, потому башка начала трещать как приыронтите, а перед этим накрыло ОРВИ, при которое почему-то помимо соплёй и температуры накрыло каким-то приступов истерики со слезами. И тут уже без ад оказалось никак.

Автор: Nata74 8 янв 2020, 12:34

Ответ на сообщение ГалинаТ от 8 янв 2020, 09:21

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
клиническая депрессия была всегда, но процент ее был не велик. Сейчас явно идет рост, и связан он с образом жизни!!!!
Ну это как с сердечно-сосудистыми заболеваниями и ожирением.. да, можно говорить, мол всегда были... и лечить таблетками и операциями по урезанию желудка. А можно просто при первых признаках брать себя в руки и не доводить ситуацию... и это реально. нужно только немного усилий приложить, а не распускать себя.


я пойду к психотерапевту

Да, у меня был тяжелый год... Мне казалось, я справилась психологически. Выстрелило по кишечнику... Я не буду описывать симптомы, но реально жить не очень хочется.
Я сразу же стала выяснять причину (заподозрили онкологию). С точки зрения организма, я здорова. Обследования, анализы. Лекарства. Я поменяла свое питание. Питьевой режим. Занимаюсь йогой. И ладно бы это все началось в период, когда я пила, и вообще о себе мало заботилась... Хоть как-то можно было понять.
А тут здоровый образ жизни и такое чувство, что кишечник в организме просто отключился.

Я прочитала много историй людей с похожей симптоматикой. Все они проходят лечение у психотерапевтов. И главное, это лечение помогает.

Последний прием врач гастроэнтеролог (я хожу платно к профессору мед. наук) озвучила мои мысли, что мне надо к психотерапевту, подключать медикаментозную терапию (я думаю, что мой мозг до того заблокировал эмоции, что физически эта блокировка сказалась на кишечнике).

И гипертонию вы, к сожалению, прогулками не вылечите... Подбираются лекарства для нормализации давления.



Ответ на сообщение Katy.v от 8 янв 2020, 10:36
ЦИТАТА ( Katy.v )
Первых признаков легко можно не заметить, там симптомы очень смазанные. Ну устала, ну перенервничала, а потом - опа, приплыли. У меня подругу, когда невролог привела у психиатру, та ещё отпиралась и брыкалась, зачем мне сюда, у меня все хорошо, мне сюда не надо. И этот человек, который со всем всегда легко справлялся, но вот тут.....накрыло. А вот её настрой "я все всегда могу" как раз сыграл с ней злую шутку.
:beer:

мне тоже казалось, что я справилась...

Но организм не обманешь.

Человек себя обманывает очень легко.

Ответ на сообщение KishMish от 8 янв 2020, 10:43
ЦИТАТА ( KishMish )
Либо наоборот, человек понимает, что что-то не так, хочет обратиться к врачу, но близкие не поддерживают, а осуждают, говорят, что все это блажь, распустилась, возьми себя в руки, в наше время такого не было, воевали, руками стирали и т.д. и т.п.
:beer:

в моем случае мои близкие меня понимают

Автор: Nata74 8 янв 2020, 12:45

Ответ на сообщение ГалинаТ от 8 янв 2020, 11:59

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
плохо-черно-устаю - принимаешь меры


я меры принимаю уже пять месяцев (!)
мне ничего не помогает
ни диета, ни смена питания, ни питьевой режим, ни йога, ни прогулки, ни сон, ни успокоительные (в капельках), ни лекарства, которые я принимаю, ни врачи - проктолог, терапевт, гастроэнтеролог, ни позитивные мысли, ни секс, ни релаксация (а ею я увлекаюсь со школы), ни отсутствие алкоголя, и сигарет.

на фоне моего состояния я словила начало ПА, но с ними я справилась сама, т.к. поняла, что если поддамся, то тогда мне придется уволиться с работы...

Вчера нашла психотерапевта.

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
а зачем доводить себя до такого состояния? Почему раньше меры не приняли? не в один момент такое состояние возникает
в моем случае началось все в отпуске. Я сделала для себя очень важное дело и была этим очень довольна. Я ходила в фитнес-центр и бассейн. За шесть лет у меня был прекрасный ДР, на который я не напилась (я вообще не пила). Мне казалось, я отпустила ситуацию с признанием того невиновным. Я ходила к остеопату и впервые жизни почувствовала, что я расслабилась. Реально это ощутила.
И меня накрыло. Внезапно. Я сначала ничего понять вообще не могла. Потом пошла к терапевту, который заподозрил онкологию.
Куча обследований.

Итог - необходим психотерапевт.

Что мне надо было сделать, чтобы не довести себя до пихотерапевта? :???:

Автор: wiktorija33 8 янв 2020, 12:52

Депрессия у меня,это когда сказали что диагноз у сына окончательный и бесповоротный.Вот работу потерял,можно новую найти.С мужем проблемы,можно развестись.А диагноз у сына никуда не денется,не вылечить его лекарствами или бадами.Вот тут меня накрыло,хотелось лечь и сдохнуть,никакие прогулки под луной и прочая фигня не помогали.Только врач и медикаментозная поддержка.Вся аутоиммунка полетела, волосы вылезли,кожные высыпания,ЖКТ отказал и прочая
Неврозы,когда ненавидишь телефон,потому что пьёшь таблетки и вроде всё наладилось,но звонят из школы чтобы ты забрал своего ребёнка из школы так как у него снова приступ аутоагрессии и он бьётся головой об пол (просто выключила нафиг это устройство).И вот в таком состоянии годами человек может находиться,но тут умные тёти на форуме пишут что депрессия это блажь, и слабая сила воли,надо просто взять себя в руки.смешно честное слово. :D :dance:

Автор: KishMish 8 янв 2020, 12:55

а что предлагаешь, холить и лелеять.. жалеть и продолжать дальше зависать? Ведь реально большинство от "блажи" и неправильного режима дня
Предлагаю сводить к врачу.
Потому что сам не доберется.

Автор: KishMish 8 янв 2020, 13:01

Депрессия у меня,это когда сказали что диагноз у сына окончательный и бесповоротный.Вот работу потерял,можно новую найти.С мужем проблемы,можно развестись.А диагноз у сына никуда не денется,не вылечить его лекарствами или бадами.Вот тут меня накрыло,хотелось лечь и сдохнуть,никакие прогулки под луной и прочая фигня не помогали.Только врач и медикаментозная поддержка.Вся аутоиммунка полетела, волосы вылезли,кожные высыпания,ЖКТ отказал и прочая
Неврозы,когда ненавидишь телефон,потому что пьёшь таблетки и вроде всё наладилось,но звонят из школы чтобы ты забрал своего ребёнка из школы так как у него снова приступ аутоагрессии и он бьётся головой об пол
:beer: :ex:
Недаром исследования показали, что матери аутистов больше склонны к депрессии, чем другие родители.
Еще и непредсказуемость постоянно. Вот вроде все нормально, и опять психует или убежал, потерялся - какой стресс!
Однажды пошла на собеседование - из сада срочно вызывают, ребенку плохо.
Болезни были каждый месяц, какой работодатель это потерпит.
В этом учебном году была по делам в Москве - смс от ребенка "мама, забери меня скорей, я ударился головой" :fingal:
Даже на работу постоянную не устроишься, хорошо, хоть пособие есть.

Автор: паниЯдвига 8 янв 2020, 13:04

Nata74, wiktorija33, KishMish, вы такие молодцы, что боретесь и продолжаете не падать духом.
Восхищаюсь вами.
Я б сдохла на полпути.

Автор: KishMish 8 янв 2020, 13:07

Вчера нашла психотерапевта
Пусть поможет! :worthy:
в моем случае началось все в отпуске. Я сделала для себя очень важное дело и была этим очень довольна. Я ходила в фитнес-центр и бассейн.
Я ходила к остеопату и впервые жизни почувствовала, что я расслабилась. Реально это ощутила.
И меня накрыло. Внезапно. Я сначала ничего понять вообще не могла. Потом пошла к терапевту, который заподозрил онкологию.
Куча обследований.

Итог - необходим психотерапевт.
А так и бывает :4u: Когда живешь в постоянном напряжении, как заведенная пружина, организм мобилизуется.
Как на войне или на соревнованиях.
Но долго так продолжаться не может, рано или поздно пружина расправится.
И вылезет та проблема, которая была глубоко спрятана, но не решена окончательно.

Автор: galat 8 янв 2020, 13:10

Ответ на сообщение ГалинаТ от 8 янв 2020, 11:59

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
и это тоже.. реальное общение. а не виртуальное
с чем? деревьями? я про пространство и свежий воздух. Очень много людей живут в маленьких квартирах, плюс н-ное кол-во детей, или старшее поколение живет с ними, плюс город давит, плюс на работе и в личных отношения проблемы могут быть, а уединения, чтобы просто восстановиться - нет. Это ужасно, на самом деле.

Ответ на сообщение Nata74 от 8 янв 2020, 12:34
ЦИТАТА ( Nata74 )
Последний прием врач гастроэнтеролог
а диета какая? не пробовали все что содержит лектины исключить? хотя бы на месяц?

Автор: Katy.v 8 янв 2020, 13:10

wiktorija33, KishMish, а вот теперь представьте, что депрессии случаются и тогда, когда нет таких да, серьёзных проблем. Как признаться себе в этом сильному человеку? Все нормально в целом, ничего такого страшного и казалось бы непоправимого не произошло. И тем не менее и в этом случае депрессии имеют место быть.

Автор: Nata74 8 янв 2020, 13:11

https://pikabu.ru/story/sindrom_razdrazhenn...gov_ada_6710104 (https://pikabu.ru/story/sindrom_razdrazhennogo_kishechnika_s_zaporami_devyat_krugov_ada_6710104)

мысли о психотерапевте появились у меня после этого поста молодой девочки (читайте ссыль). Очень точно описана симптоматика и хождение по врачам

Автор: Nata74 8 янв 2020, 13:17

Ответ на сообщение galat от 8 янв 2020, 13:10

ЦИТАТА ( galat )
диета какая
сначала как при запорах
потом как при диарее

потом врач сказала, вы пробуйте, кушайте все и прислушивайтесь.

Меня может от одного и того же продукта как закрепить, так и пронести...

ЦИТАТА ( galat )
не пробовали все что содержит лектины исключить? хотя бы на месяц?
не пробовала

основные продукты исключить, или вообще всё?

Автор: Маевка 8 янв 2020, 13:17

Nata74, у меня аналогичные проблемы. Это отсроченная реакция на стресс, кторая "накрывает", когда вроде бы уже все хорошо. В этот раз мне настлько плохо стало, что врач про дурдом заговорила на полежать. А так она обычно это клиентам с голосами и галлюцинациями советует только.

Автор: KishMish 8 янв 2020, 13:18

wiktorija33, KishMish, а вот теперь представьте, что депрессии случаются и тогда, когда нет таких да, серьёзных проблем. Как признаться себе в этом сильному человеку?
Да, я в курсе.
Эндогенная и экзогенная депрессия.
Бывает, что при полном внешнем благополучии у человека внутри душевная пустота или боль.
Врач мне говорил, что это может быть вызвано изменениями в гормональном фоне и в биохимии крови.
Кстати, у меня обе причины, помимо горя и стрессов был гормональный сдвиг. Уже несколько лет на гормонах, есть побочки, в т.ч. лишний вес (еще одно посягательство на мою самооценку :D , но я много хожу и делаю упражнения, скоро плавание возобновлю). :shuffle:

Автор: Nata74 8 янв 2020, 13:20

Ответ на сообщение Маевка от 8 янв 2020, 13:17

ЦИТАТА ( Маевка )
Nata74, у меня аналогичные проблемы. Это отсроченная реакция на стресс, кторая "накрывает", когда вроде бы уже все хорошо.
я и думала, что справляюсь

а организм мне сказал "фигушки"

сейчас все хорошо, наслаждаться жизнью, а я по врачам хожу и в туалет нормально сходить не могу, хочется лежать под одеялом, накрывшись с головой...

Автор: Маевка 8 янв 2020, 13:22

сейчас все хорошо, наслаждаться жизнью, а я по врачам хожу и в туалет нормально сходить не могу, хочется лежать под одеялом, накрывшись с головой...

Ага, как в ж сливу вставили. У меня все как под копирку было.

Автор: wiktorija33 8 янв 2020, 13:34

Nata74, wiktorija33, KishMish, вы такие молодцы, что боретесь и продолжаете не падать духом.
Восхищаюсь вами.
Я б сдохла на полпути.

Мой боливар почти издох :D

Автор: galat 8 янв 2020, 13:55

Ответ на сообщение Nata74 от 8 янв 2020, 13:17

ЦИТАТА ( Nata74 )
основные продукты исключить, или вообще всё?
лучше все на время, хотя бы на месяц и посмотреть результат. Сейчас модная теория, что лектины в первую очередь на кишечник влияют, у кого слабое звено. Я смсну на докторов, чтобы не флудить.

Автор: Маевка 8 янв 2020, 16:38

Увеличить
Вот про эндогенную депрессию очень точно. У меня бабка с клюкой внутри жила лет так с 4-5. ;)

Автор: Sweet Jane 8 янв 2020, 17:09

wiktorija33, так у кого реальное горе, тому никто не скажет, что это блажь. А когда все живы-здоровы, при деньгах, семье, квартире и мается от депрессии, про тех и говорят.

Автор: Маевка 8 янв 2020, 17:19

так у кого реальное горе, тому никто не скажет, что это блажь.

Скажут, уж поверьте, если горюешь дольше недели.

Автор: Nata74 8 янв 2020, 17:44

Ответ на сообщение Sweet Jane от 8 янв 2020, 17:09

ЦИТАТА ( Sweet Jane )
так у кого реальное горе, тому никто не скажет, что это блажь. А когда все живы-здоровы, при деньгах, семье, квартире и мается от депрессии, про тех и говорят


его можно принять

и жить дальше

у меня на данный момент, все живы здоровы, работа есть, квартира есть, любимый мужчина, который обо мне заботится есть, подруги поддерживают, я веду здоровый образ жизни... и иду к психотерапевту :???:

Автор: ann_alen 8 янв 2020, 18:27

У меня на фоне измены мужа, точнее новости об его измене была депрессия. В тот период было очень плохо. Каждый день меня кто то спрашивал — как я? И ответ всегда один и тот же — со мной все хорошо. Даже тогда, когда я стояла на краю, даже когда я держала таблетки в руке для последнего принятия — со мной все было хорошо. Я улыбалась, а потом шла в комнату и часами лежала в кровати уставившись в потолок. Без мыслей, без эмоций. Просто было очень плохо, на столько, что хотелось остановить это.
Мой брак разбился на миллион маленьких осколков. Сломался,развеялся. Я потеряла самое главное — веру в людей. Это чувство все больше и больше давило на меня, оно вдавливало меня в землю. Мое место рядом с мужем заняла другая, пусть временно, но заняла. Самый близкий в мире человек мне врал, смотрел в глаза и врал.
Пару раз я сидела на кровати, держа в одной руке таблетки, а в другой стакан с водой. Рядом лежал телефон и я думала, кому же я могу позвонить и позвать на помощь. Звонить мне было некому. Не было такого человека, кому бы я могла все рассказать.
Я была одна. Среди людей и одна. Со своей болью, которая разрывала меня на части. Мой мир был разрушен, я винила себя. И чувство вины просто убивало.
Как же так?
Но когда мне кто-то звонил — со мной все было хорошо. Я не могла сознаться, что я так облажалась. Не могла сознаться даже самой себе.
Со мной все было хорошо. Если посмотреть фото в фейсбуке за те даты, на всех я счастлива и улыбаюсь. Но на самом деле я умирала. Медленно убивала себя.
Со стороны все было супер - у меня своя квартира почти в центре киева, хорошая работа, машина, дочь-умница. Но мне тогда все это не надо было.
Я не перешла черту. Остановилась. Мне помогли. Но дел я успела наделать. Начала резать себя. Не вены, а именно кожу бритвой. Чтобы почувствовать живой. Через боль физическую.
С психологом работала много. До сих пор у нас с ней сессии. К психиатру ходила - выписывал препараты. Сейчас нашла свой способ - спорт. Когда чувствую что вот вот накроет- иду в спортзал. Если ночью плохо - одеваю кроссовки, беру собаку и на стадион под окнами. Норма - 5 км. Иногда 8. После смерти мамы в спортзал пришла на следующий день после похорон. Иначе наверное опять бы закопалась в свою яму.
А так спорт выводит кортизол, вырабатываются эндрофины, сон нормализуется. И накаченная жопа еще никому не помешала. С таблеток стараюсь слезть. Первое время после смерти мамы возобновила прием по совету психиатра. Сейчас опять отказалась. Вроде держусь.

Автор: ann_alen 8 янв 2020, 18:43

К стати, если инетересно, по совету психиатра пью витами Д3, паралелльно пью калий и магний для лучшей усваимости. Пропила курс В6-В12 антистресс. Если чувствую, что замоталась - в выходные обязательно бассейн, массаж и сауна (благо в спортзале есть такая услуга). Расслабляет. Время от времени массаж горячими камнями. Это тоже помогает расслабиться и посмотреть на проблемы под другим углом.

Автор: Nata74 8 янв 2020, 18:47

ann_alen, я витамин В и колола и пью сейчас

Витамин Д и омега постоянно

сауны, массажи, спа - это замечательно, НО на них нужны деньги и желание

вы большая молодец, что выгреблись и нашли свой рецепт, как предвидеть и предотвращать состояния депра.

Я пока спасаюсь йогой. Спине оч. хорошо. А вот кишечник сопротивляется.

Автор: Sangria 8 янв 2020, 18:52

Я с конца октября болтаюсь между депрессивным состоянием и эйфоричным. Получила 30 октября такую весть, что 8 дней пребывала в состоянии натурального шока, с пульсом под 150 и постоянной дрожью, не могла ни есть, ни спать толком, воду по глотку с трудом пила. На 9-й день не выдержала, и начала пить фенибут и триптофан. Глицином сверху полирую. С тех пор то в жопе, то на подъеме. Ситуация долгоиграющая, надо приучаться с ней жить, чем и занимаюсь.
Самой очень не понравилось одно - эти первые 8 дней очень хотелось заболеть чем-нить серьезным. Прям надежда была, что меня инфаркт скосит или онкология нагрянет. Умом отлично понимаю, что организьм пытается смотаться от проблем в болезнь, улечься на больничную койку или вообще откинуться - и трава не расти, пусть тут все без меня как-нибудь разруливается.
Сейчас приотпустило, но время от времени мелькает что-то вот такое где-то глубоко. И это мне не нравится. Того и гляди, тело в обход воли забомбит какой-нибудь диагноз - еще и с ним возись потом :D

Автор: паниЯдвига 8 янв 2020, 19:01

Sangria, вот это весть.

Автор: Sangria 8 янв 2020, 19:04

Sangria, вот это весть.
Ниче, будем жить.

Автор: wiktorija33 8 янв 2020, 21:29

wiktorija33, так у кого реальное горе, тому никто не скажет, что это блажь. А когда все живы-здоровы, при деньгах, семье, квартире и мается от депрессии, про тех и говорят.

Вот правильно говорят,что чужая душа-потемки.Может быть дом полная чаша ,и внешне заботливый и внимательный муж,но садист внутри семьи терроризирующий
свою жену,и эта жена в полной депрессии,но пока она не выйдет в окно от своей безысходности,то все тоже будут думать-что ей надо было,ведь всё у них было хорошо.Мои родственники тоже думают,что у меня всё хорошо и прекрасно на их взгляд.Я просто не делюсь с ними своими проблемами. :4u: Поэтому я не могу сказать и принять досужую точку зрения,что депрессия настигает только людей с явными для других людей проблемами. :4u:

Автор: паниЯдвига 8 янв 2020, 21:53

Sangria, только жить :4u:

Автор: Katy.v 8 янв 2020, 22:12

и внешне заботливый и внимательный муж,но садист внутри семьи терроризирующий свою жену,и эта жена в полной депрессии


И даже это у меня е было. Внешне все хорошо, внутри тоже, однако ж...Да есть проблема, но она не напрямую в моей семье (я, муж, дети) и ни с кем из нас не связана. Принять пока не получается, но, объективно, не смертельно ни разу, вполне с таким люди живут. Но ладно...прорвемся.

Автор: ann_alen 9 янв 2020, 15:57

Ответ на сообщение Sangria от 8 янв 2020, 18:52

ЦИТАТА
Получила 30 октября такую весть, что 8 дней пребывала в состоянии натурального шока, с пульсом под 150 и постоянной дрожью, не могла ни есть, ни спать толком, воду по глотку с трудом пила.

У меня похожее состояние было после смерти мамы. Пришлось пить Есцитам 10 мг - по 1 таб. в день с утра, Гидазепам 20 мг - 1 таб в обед. Я старалась пить гидазепам ближе к 18-00

Автор: Nata74 13 янв 2020, 18:57

Была сегодня у психотерапевта.
Она была в шоке от того, что я шесть лет нормально не сплю.
Удивилась, что мой организм раньше не сдался.
Выписала таблетки. И предложила психотерапию. Но начать с лекарств.
АД пить полгода.

Автор: паниЯдвига 13 янв 2020, 20:27

Nata74, выздоравливайте :4u:
Не спать нормально 6 лет - нет. Ябысдох.
Я единственно что умею хорошо -это спать.

Автор: Everorange 14 янв 2020, 23:43

Чужую беду руками разведу :fool:
Я всегда была очень позитивным человеком, уныние это прям не мое. Могла и умела наслаждаться мелочами: утренний кофе, игра света в листве. Могла,конечно,понять,но это быстро наскучивало: жить клёво.
Потом у меня родился чудесный, желанный, здоровый сыночек. И я вдруг обнаружила себя совершенно несчастной, растерянной. Я себя чувствовала,будто рыба, выброшенная на берег: могла только рот открывать. У меня все были зашибись,головой я это понимала, но чувствовала себя просто бррррр. И хотелось размозжить себе голову,да. Я знаю,чем это было обусловлено: гормональный всплеск и тотальный недосып. До этого я бы ни в жизнь не поверила, что подойду так близко к депрессии.
Благо,потом отлегло. Видимо,устаканились гормоны,из невыносимой ситуация стала непростой. Но чувства свои я запомнила.
Узколобым скептикам, кстати,хочу напомнить, что в уголовном кодексе есть отдельная статья, касающаяся действия матери в отношении своего новорожденного ребенка. Даже наши неповоротливые законотворцы в курсе,что послеродовая депрессия не выдумки и не блажь.
И никакая депрессия не блажь. Это недуг страшный ещё и потому, что всегда кругом найдутся те,кто твою же болезнь поставит тебе в вину

Автор: ЯСАМАЯ 19 янв 2020, 19:11

Ооо, все мои поклонницы сюда сбежались, и все через одну на таблетках и клиенты психиатров .По поводу так полюбившейся всем цитаты про рак и аутотренинг хочется только добавить ещё про голод . :super: Ещё в 2016 году японский учёный получил Нобелевскую премию за аутофагию. Ещё в Библии написано :" По вере вашей...." А вы продолжайте жрать таблетки вся мировая фармацевтическая промышленность трудится для таких как вы без устали без перерывов на обед и сон. :cry: Что касается меня ни у меня ни у моих детей никогда не было ПА, я не пью таблетки и детей ими не кормлю, бегаю по утрам , у меня девичья фигура и выгляжу я на 10 лет моложе, мой ежедневный аутотренинг :"чем старше тем моложе..." плачьте :D от зависти
Для всех остальных, поклонницам моим не читать, :D девочки, которые хотят помочь себе без таблеток, в йоге есть шикарная асана Симхасана или поза Льва, переоценить которую невозможно, ее редко выполняют в классах, т.к. она очень прикольная, но невероятно действенная, она помогает снять мышечные спазмы на лице, а мимика , как я уже писала выше очень влияет на психо-эмоциональное самочувствие. Если будете ещё регулярно практиковать расслабите лицевые мышцы, подтянется овал лица, словно ластиком которое московское выражение лица, а выражает тотлицо, чем садятся на крыльцо :clap: , снимите общее напряжение в теле, также полезно для лечения и профилактики лор-органов. Многие публичные люди практикуют Симхасана перед выступлениями для снятия стресса и прочистки горла :dance: Здоровья вам и вашим детям! Детям особенно, эти постоянные эвакуации психического здоровья детям не прибавляют. Нужно беречь детей от системы, практиковать дома медитации или молитвы, т.к. политические игры делают детей нервостениками..

Автор: Nata74 19 янв 2020, 19:24

Ответ на сообщение ЯСАМАЯ от 19 янв 2020, 19:11

ЦИТАТА ( ЯСАМАЯ )
психиатров
психотерапевтов

ЦИТАТА ( ЯСАМАЯ )
Ещё в 2016 году японский учёный получил Нобелевскую премию за аутофагию.
вы думаете об этом больные онкологией не знают и не пробуют?

ЦИТАТА ( ЯСАМАЯ )
А вы продолжайте жрать таблетки
со всей эмпатией приложили :p

ЦИТАТА ( ЯСАМАЯ )
у меня девичья фигура
с этим я бы поспорила, я видела вашу фотку со спины, которую после моих постов вы быстренько удалили. :D
очень далеко там до девичьей-то...


Йогой нужно заниматься с наставником. Иначе всё это фигня.

Автор: galat 19 янв 2020, 19:34

Ответ на сообщение ЯСАМАЯ от 19 янв 2020, 19:11
Если бы вы были более информационно подкованной, то поняли бы, что состояние голода не убивает раковые клетки, но ведь читать больше лень про аутофагию, википедии было достаточно, а жаль.

ЦИТАТА ( ЯСАМАЯ )
А вы продолжайте жрать таблетки вся мировая фармацевтическая промышленность трудится
Какой слог красивый. Вас кто-то покусал сегодня добрый? Или погода? от бешенства тоже будете аутотренингом лечиться?

ЦИТАТА ( ЯСАМАЯ )
бегаю по утрам , у меня девичья фигура и выгляжу я на 10 лет моложе, мой ежедневный аутотренинг :"чем старше тем моложе..." плачьте
не привлекло это принца, и дачка на Рублевке уплыла к очередной толстой и доброй матроне :brows: но бегайте, только про суставы узнайте побольше, не всем бег полезен.

ЦИТАТА ( ЯСАМАЯ )
от зависти
чему завидовать? на заборах тоже пишут, пока демонстрируете отнюдь не позитив и оптимизм, скорее отчаянье какое-то. Счастливые люди демонстрируют другое.

Ответ на сообщение Nata74 от 19 янв 2020, 19:24
ЦИТАТА ( Nata74 )
с этим я бы поспорила, я видела вашу фотку со спины, которую после моих постов вы быстренько удалили.
кругом обман)

Автор: BonBon 19 янв 2020, 20:10

Ответ на сообщение ЯСАМАЯ от 19 янв 2020, 19:11

ЦИТАТА ( ЯСАМАЯ )
у меня девичья фигура и выгляжу я на 10 лет моложе

И у меня тоже, и я тоже ;)
Иногда пью таблетки и не бегаю по утрам, не занимаюсь аутотренингом и медитациями, не страдаю ПА и депрессией.

Автор: ann_alen 20 янв 2020, 17:16

Ответ на сообщение ЯСАМАЯ от 19 янв 2020, 19:11

ЦИТАТА
плачьте :D от зависти

а чему завидовать? вашей агрессии?
Я тоже бегаю. Мой рекорд - 12 км. Бегаю по утрам, по вечерам, могу среди ночи обуться и побежать на стадион, если бессоница. И что?
По поводу фигуры - после развода у меня фигура такая же как была до свадьбы. Это не делаем меня счастливее. Депрессия накрывает не из-за лишнего веса. И йога тут не поможет. Она может быть как доп лечение.

Автор: Frazy 20 янв 2020, 18:22

ЯСАМАЯ, :BzZz: Вы дискредитируете всю йогу. Почему Ваши медитации не помогают Вам лучше понимать людей? :fingal: У многих из тех, кого Вы поставили ниже себя, Вам есть, чему учиться. Да и в любом случае, Вы не знаете реальных ситуаций, Ваши рекомендации - пустые слова.

И йога тут не поможет

Зря Вы не пообщались с инструкторами по тем телефонам, что я давала :( Йога поможет, но не так, как нам показали :fingal: Не релаксом и медитацией, а работой с собой и с ситуацией. Ученикам нашей школы психотерапевты не нужны...

Автор: Иванилла 20 янв 2020, 18:26

"чем старше тем моложе..."
А впереди у всех "молодушек" одно :p

Автор: Sangria 20 янв 2020, 18:50

Ещё в Библии написано :" По вере вашей...." А вы продолжайте жрать таблетки вся мировая фармацевтическая промышленность трудится для таких как вы без устали без перерывов на обед и сон. Что касается меня ни у меня ни у моих детей никогда не было ПА, я не пью таблетки и детей ими не кормлю, бегаю по утрам , у меня девичья фигура и выгляжу я на 10 лет моложе, мой ежедневный аутотренинг :"чем старше тем моложе..." плачьте от зависти
А еще в Библии сказано "Не судите, да не судимы будете".

Автор: Nata74 21 янв 2020, 17:14

Пятый день пью АД.

Ну что можно сказать.
Побочки особой я не заметила.
Лекарства я купила импорт. производства (не дженерики).
Чуть штырит от второго лекарства, но самое чудесное, что те ощущения, которые меня угнетали и из-за которых жизнь была не мила, проходят.
И это главное.
В целом, я стала намного спокойнее, нет той постоянной тяжести на душе (и это меня сильно удивляет, что можно вот так жить) и это мне очень нравится.
Со сном ничего пока не происходит. Сплю плохо.

Понимаю, что в идеале мне нужна психотерапия. Но это на будущее.

Автор: KishMish 22 янв 2020, 23:04

самое чудесное, что те ощущения, которые меня угнетали и из-за которых жизнь была не мила, проходят.
И это главное.
В целом, я стала намного спокойнее, нет той постоянной тяжести на душе (и это меня сильно удивляет, что можно вот так жить) и это мне очень нравится.
Хорошо :worthy:
Со сном ничего пока не происходит. Сплю плохо.
А транквилизатор назначили? Или только АД?

А мне сегодня назначили ноотроп. Должен помочь от упадка сил и низкого давления.

Автор: Nata74 23 янв 2020, 07:44

Ответ на сообщение KishMish от 22 янв 2020, 23:04

ЦИТАТА ( KishMish )
А транквилизатор назначили?
нет

Автор: comme il faut 23 янв 2020, 08:42

Ооо, все мои поклонницы сюда сбежались, и все через одну на таблетках и клиенты психиатров .

Боже,какая вы злая.Обгадить людей,у которых диагнозы,это не у каждого троля язык повернется.В вас ноль добродетели,к которой призывает учение йога и ноль работы над собой.Только пафос на счет йоги и вечной молодости.Вы спалили себя с головой.У злых людей не бывает молодых лиц и здорового тела.

ЯСАМАЯ, :BzZz: Вы дискредитируете всю йогу.

:beer: вот вот
Ученикам нашей школы психотерапевты не нужны...

Не согласна,учение не заменяет лечение в ряде случаев.Все ситуации индивидуальны.

Со сном ничего пока не происходит. Сплю плохо.

Понимаю, что в идеале мне нужна психотерапия. Но это на будущее.

Желаю выздоровления.Вам без хорошего врача конечно сложнее и дольше будет выбираться.У вас довольно сильная посттравма,тут комплекс всего нужен.Хотя понимаю,сколько на это нужно средств и времени .

Автор: KishMish 23 янв 2020, 11:56

нет
Если проблема комплексная, то и назначают обычно не один антидепрессант, а в связке с транквилизатором :???: Ведь спокойный сон не от АД, а от успокоительного.
Может, еще с кем-то проконсультироваться? :scratch:
Мне когда подбирали схему несколько лет назад, там три разных препарата было, один убирал побочки другого.

ИМХО, сначала надо физически помочь нервной системе, наладить сон, а потом уже к психотерапии приступать... Можно было бы, и одновременно, но когда организм измотан бессонницей, эффекта будет мало, а деньги потратятся.

Автор: Маевка 23 янв 2020, 13:56

Пятый день пью АД.

А что пьете? Я пью флуоксетин. Сейчас еще сульпиридом догнали. Просто всегда стараюсь отзывы о препаратах иметь в виду - их иногда менять приходится в виду резистентности.

то и назначают обычно не один антидепрессант, а в связке с транквилизатором

Мне не назначали. Как только села на антидепрессанты, пришел и сон самостоятельно. У меня сейчас будет АД+нейролептик для взаимоусиления, а транки не стали выписывать. Хотя предлагали мелаксен, если совсем невмоготу будет.

Автор: Вьюрок 23 янв 2020, 14:10


Я тоже плохо сплю, особенно последнее время.
уже стала подумываьть чего бы мне попить :scratch:

Может травы для начала. У меня депоессивных мыслей нет только переутомление жуткое

Автор: Nata74 23 янв 2020, 19:47

Ответ на сообщение comme il faut от 23 янв 2020, 08:42

ЦИТАТА ( comme il faut )
Желаю выздоровления.Вам без хорошего врача конечно сложнее и дольше будет выбираться.У вас довольно сильная посттравма,тут комплекс всего нужен.Хотя понимаю,сколько на это нужно средств и времени .
да, денег надо не мало...

спасибо за пожелания

никогда не думала, что депрессия может вылиться в реальные физические страдания.

Ответ на сообщение KishMish от 23 янв 2020, 11:56
ЦИТАТА ( KishMish )
Если проблема комплексная, то и назначают обычно не один антидепрессант, а в связке с транквилизатором :???: Ведь спокойный сон не от АД, а от успокоительного.


врач сказала, что пока не хочет для сна назначать. Второе лекарство имеет побочку сонливость, я эту побочку чувствую.

Одни таблетки АД, вторые не АД. Пока хватит. Если со сном проблемы будут продолжаться, то подключит еще что-нибудь, но когда я слезу со вторых таблеток, их пить два месяца.

ЦИТАТА ( KishMish )
ИМХО, сначала надо физически помочь нервной системе, наладить сон, а потом уже к психотерапии приступать... Можно было бы, и одновременно, но когда организм измотан бессонницей, эффекта будет мало, а деньги потратятся.
да, врач сказала, что в моем случае сначала лекарства, потом, когда созрею, то очень хорошо подключить психотерапию. Я через месяц должна у нее появиться, обсудить, как помогают лекарства.



Ответ на сообщение Маевка от 23 янв 2020, 13:56
ЦИТАТА ( Маевка )
А что пьете?
паксил


ЦИТАТА ( Маевка )
сульпиридом
им я снимаю симптоматику с кишечника (сегодня вообще под вечер хорошо). Доза маленькая. Врач сказала, что если не поможет, то дозу увеличить.

ЦИТАТА ( Маевка )
АД+нейролептик
у меня такая же связка, но я так поняла, что и симптомы у нас одинаковые.

Ответ на сообщение Вьюрок от 23 янв 2020, 14:10
ЦИТАТА ( Вьюрок )
Может травы для начала. У меня депоессивных мыслей нет только переутомление жуткое
дык у меня не было депрессивных мыслей. Они были лет шесть-пять назад, но я справилась.
От усталости все время мне хотелось только под одеялко и не вставать. Я так 1 января провела, в кровати. Своим сказала "меня не трогать" и провалялась весь день в кровати, смотрела фильмы.



Автор: KishMish 23 янв 2020, 19:52

Мне не назначали.
Да, кому как.
врач сказала, что пока не хочет для сна назначать. Второе лекарство имеет побочку сонливость, я эту побочку чувствую.
Ясно. К сожалению, вообще без побочек практически ничего не бывает :???:
да, врач сказала, что в моем случае сначала лекарства, потом, когда созрею, то очень хорошо подключить психотерапию. Я через месяц должна у нее появиться, обсудить, как помогают лекарства.
:worthy:

Автор: Иванилла 23 янв 2020, 20:19

Nata74, ооо, ещё какие реальные! здоровья Вам

Автор: Маевка вчера, 02:24

паксил

А правда что от него нет не только негативных, но и позитивных эмоций? Вот просто глушит и все.

Автор: Nata74 вчера, 07:35

Ответ на сообщение Маевка от 24 янв 2020, 02:24

ЦИТАТА ( Маевка )
А правда что от него нет не только негативных, но и позитивных эмоций? Вот просто глушит и все.
не знаю

у меня сплошной позитив

даже сложная ситуация на работе в хандру не сносит, мне хорошо

Автор: Frazy вчера, 09:02

Не согласна,учение не заменяет лечение в ряде случаев.Все ситуации индивидуальны.

Фраза в целом абсолютно правильная. Но таких случаев гораздо меньше, чем принято думать. Ну и к нам изначально не берут людей с психиатрией. А многого из того, о чем я читаю на форуме, могло бы и не быть, если бы изначально у людей были инструменты работы с собой. Тем, кто приходит к нам, и остается, и занимается, тем психотерапевты не нужны, никому, если изначально не было показаний к лечению у психиатра. Чтобы стать инструктором в нашей школе, надо иметь обязательное медицинское или психологическое образование.

Автор: comme il faut вчера, 20:33

А многого из того, о чем я читаю на форуме, могло бы и не быть, если бы изначально у людей были инструменты работы с собой.

Согласна.
Тут ещё важна некая зрелость духовная,чтобы воспринять эти инструменты и оценить их значимость,и эффективность.Далеко не у всех это есть.Многие йогу воспринимают просто как физические упражнения по растяжке,а не учение о душе и теле.

у меня сплошной позитив

Вы же из Карелии? в начале месяца была в вашем чудесном краю.Не смотря на погоду и сумерки ,только позитивные эмоции.Зарядилась у вас красотой и волшебством)