Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Общение по всем учебным вопросам-21, голодная спина от безграмотности слепа

[Cypeпка]

ребенок, я тупая , поэтому остались вопросы:
1. Так местный падеж бывает или не бывает? В смысле, с чего это вдруг у одного падежа такой "разбег" в окончаниях? Ну а вот дитё спросит - отвечать-то чего? Если два падежа "склеились" в один - ну тогда всё просто и логично.
Или тут есть слова, у которых окончание "-у" обусловлено именно местным падежом, а есть слова, у которых это по другим причинам?
Ну я понимаю, что я наглая поэтому ответить можно коротко. Типа "да, нет, нет" Да, местный падеж бывает; нет, не у всех слов пресловутое "-у" появляется по этой причине...
2. Что делать с табличкой падежных окончаний, которую дети в школе учат? Там вроде в предложном падеже у второго склонения "-е", а никакого "-у, -ю" там нету? Или есть? Или эта табличка вообще только к безударным окончаниям относится, а "-у, -ю" всегда под ударением? Или без ударения тоже бывает, но это дураком надо быть, чтоб не услышать? )))
3. Так список слов возможным окончанием "-у" в предложном падеже всё же есть или нет?
Или его нет потому, что он и нафиг никому не нужен?
4. На закуску: я правильно понимаю, что просить учеников определить падеж у имени существительного второго склонения с окончанием "-у" в предложном падеже не совсем правильно? Или правильно, но в случаях, если там падежный вопрос ставится легко и просто? например, "сидит в пруду"? Или оно везде легко и просто? у меня просто к словосочетанию "работать на дому" вопрос (на чём?) плохо монтируется или это у меня уже возрастные изменения, а на самом деле всё монтирвется прекрасно? Или это всё же случай для продвинутых, а не для тех, кто и о существовании падежей узнал не так давно?
5. На вторую закуску ))) : определять падеж по окончанию - это же принципиально неверно? нужно по падежному вопросу? Или можно и по окончанию? Ну если, допустим, в дательном падеже "-у" всегда безударное, а в предложном - всегда ударное... кстати, это вообще так или нет?

[ребенок]

ребенок, я тупая

Неееет!!!! Но я только что вернулась после экзамена ( ежегодный экспертный для ЕГЭ), и у меня нет сил....Прости!
Местный падеж, иными словами локатив, устанавливает местонахождение во времени и пространстве объекта, выраженного именем существительным, отвечает на характеризующие вопросы где? на чем? при чем? и обязательно используется с предлогами "в", "на" и "при".

Во многом местный падеж схож с предложным. Но есть особая группа существительных, у которых формообразование в этих двух падежах происходит по-разному.

К такой категории относятся такие слова как лес, год, рай, снег, нос, которые в местном падеже звучат как в дательном единственного числа, например: (где?) в лесУ, на носУ, в годУ и так далее.

Но я считаю, что детей нельзя путать, рассказывая про остальные 7 падежей.

Или эта табличка вообще только к безударным окончаниям относится,

табличка нужна, чтобы выучить то, что проблемно.

Или его нет потому, что он и нафиг никому не нужен?

ДА!

у меня просто к словосочетанию "работать на дому" вопрос (на чём?) плохо монтируется

А тебе больше нравится работать ( на чЁму?)

или это у меня уже возрастные изменения,

Они!

определять падеж по окончанию - это же принципиально неверно?

Это ужас!

[Knyaz]

Ольга, Света спрашивает, почему в уроках фонетики вы не ставите апостроф после й при фонетическом разборе?
Может мы пропустили что
Почему в слове въезд в мягкое?

Отредактировано: Knyaz в 29 фев 2020, 16:21

[ребенок]

Ольга, Света спрашивает, почему в уроках фонетики вы не ставите апостроф после й при фонетическом разборе?

В средней школе нет общей договоренности по поводу постановки апострофа после всегда мягких согласных. Но, наверное, чтобы не путать народ, надо ставить.

Почему в слове въезд в мягкое?

Это, по-видимому, ошибка. Извините!

[Knyaz]

ребенок, спасибо. Я все Свете передала
Ещё вопрос, почему при разборе некоторых слов в конце стоит твердый знак. У нас наконец-то началась фонетика в классе и Света начала параллельно смотреть ваши лекции по этой теме.

И лично вопрос от меня , а зачем проходят транскрибирование текста ?

[ребенок]

Ещё вопрос, почему при разборе некоторых слов в конце стоит твердый знак.

Это не твердый знак, а ЕР. Обозначается так же, как твердый знак. Он обозначает редуцированный гласный, то есть тот, который не слышится четко.

И лично вопрос от меня , а зачем проходят транскрибирование текста

Это нужно потом для объяснения некоторых вопросов, возникающих во время изучения самых разных тем. Ну, например, чтобы объяснить, что в слове станция окончание не ИЯ, а Я, надо доказать, что звук Й сохраняется во всех формах. То есть в сути в слове окончание даже не Я, а А. А часть буквы Я ( Й) принадлежит корню. Ну вот вроде мелкий вопрос, но без транскрипции не объяснишь. Ну и проще всего закрепить знания по фонетике именно транскрибируя текст. Затранскрибировал - и решай задачки: сколько глухих, сколько звонких и т.д.

[KishMish]

Это новые веяния, меня лично вовсе не радующие. Теперь все упрощают. И вот результат: Вы абсолютно правы - если это все корень, тогда твердый знак тут появиться никак не может. В общем, дети, которых учу я, знают что ОБ в этих словах - это приставка.

Жуть. Там же разные приставки можно добавить, а корень общий -ём.

Вы правильно понимаете! Время у вас есть, так что просто учите. К пятому классу должно уложиться в голове, если повторять регулярно. Сначала просто учите падежи с вопросами и склоняйте порядку. Когда это уже не будет вызывать проблем - начинайте склонять вразбивку. Я уверена,что есть какие-нибудь игры и запоминалки по этой теме, но я с сыном ( мой тоже в третьем классе) просто все лето перед 3 классом учила падежи. А следующее лето мы посвятим спряжениям! Это сложная тема. Но важная очень! Вопросы ЕГЭ...
В старших классах мы просто учим. Ну а если объяснять... Итак, у нас есть существительное "приход". Склоняем его:
И.П. - приход
Р.П. - прихода
Д.П. - приходу
В.П. - приход
Т.П. - приходом
П.П. - о приходе.

Нас ещё в 80-е учили, что легче всего запомнить падежи не только с вопросами, но и со словами-подсказками (нет чего, вижу кого, что, дать кому, сделано кем, чем...)
И подставить любое существительное первого склонения, например, сестра: нет сестры, дать сестре, вижу сестру...)
ИМХО, лучший проверенный способ

[hawkress]

ух-ты, как здесь тихо. а я думала как раз с учетом перевода всех на дом, будет вал вопросов.

Собственно, у меня вопрос. Дочь 3 класс, оценки 4-5, основная проблема - невнимательность (из серии 5:1=1. я так всю жизнь he и she путаю)
Я с 1 класса старалась делать так, чтобы она училась учиться сама. В целом, как я вижу за эту неделю, получается неплохо. Но все-таки в отсутствии учителя, конечно, все вопросы ко мне. Но если нет вопросов, то я предпочитаю не лезть, у меня тоже работа, еще и дополнительная готовка.
Вопрос, надо придумать как мне быстро проконтролировать действительно ли она усвоила текущую тему. Это возможно вообще без полного погружения в ее уроки? Может кто лайфхаками поделится?
Программа школа России, но по русскому и чтению дополнительно берут учебники из XXI века.

Отредактировано: hawkress в 23 мар 2020, 09:06

[KishMish]

В режиме самоизоляции перебираю книжные шкафы и завалы вне шкафов.
От части книг придется избавиться, иначе не поместится
Кто знает, нужен ли по школьной программе Максим Горький?
Или даже если понадобится, возьмем в библиотеке
Бальзак, наверное, не нужен
Диккенса не отдам, хоть он и занимает целую полку
Приготовила несколько сумок, даже вынести из дома одна не смогу

[ребенок]

Кто знает, нужен ли по школьной программе Максим Горький?

11 класс: ранние рассказы ( "Старуха Изергиль", "Челкаш", "Макар Чудра") и пьеса "На дне". В средней школе тоже изучаются какие-то рассказы (не помню какие), но они есть в учебниках.