Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ новый перевод книг о Гарри Поттере, а Вам понравилось?

[катюнz]

семантика-то в именах на самом деле есть

ой, боюсь, в таких тонкостях, я не разберусь. но вот же есть разные переводы Шекспира, там имена не отличаются

[icyliquidsky]

но вот же есть разные переводы Шекспира, там имена не отличаются

понимаете, имена во вселенной роулинг не просто имена, потому как она вовсю пользуется приемом под названием "говорящие фамилии" (ну, помните, как у Фонвизина был, например, Правдин, а у Островского Свиньин) - потому что ей это помогало создавать свою вселенную "с нуля". т.е. имена, помимо придания колорита магическому миру в противоположность миру не-магов, несут смысловую нагрузку, которая автоматически воспринимается носителями языка, но которая проходит мимо для не-носителей, для них это просто звукокомлекс и не более. вот эту задачу и пыталась решить спивак.

Отредактировано: icyliquidsky в 9 мар 2015, 00:03

[Hobbit]

да есть он как раз вариант спивак. дело в том, что не подсядь все на литвиновские косяки, все бы сильно радовались от спивак. потому что как раз это у нее получилось на пять с плюсом - передать все особенности роулинговского письма.

Ну, на вкус и цвет, как говорится. Мне он таковым не кажется. Язык Роулинг - легкий, причем в обоих значениях этого слова: и довольно простой, и легкий в смысле легко читающийся, хороший, качественный, ровный английский язык, пусть и без особых изысков. Знаю нескольких преподавателей, который активно дают подросткам именно ГП в качестве неадаптированного чтения. Вот не чувствую я, что Спивак его передала, имхо, имхо.

[катюнz]

Знаю нескольких преподавателей, который активно дают подросткам именно ГП в качестве неадаптированного чтения

сказала своей, что не нравится чужой перевод , читай оригинал

Отредактировано: катюнz в 9 мар 2015, 00:42

[Lulamej]

а как насчет оригинальных версий труляля и траляля или пеппи длинный чулок?

А что с Пиппи не так? В оригинале - Pippi Långstrump. Одна буква всего изменена, но это не принципиально совсем.

[icyliquidsky]

Язык Роулинг - легкий, причем в обоих значениях этого слова: и довольно простой, и легкий в смысле легко читающийся, хороший, качественный, ровный английский язык, пусть и без особых изысков

возможно, вы понимаете, что перевод не бывает симметричным. кто-то другой мог бы сделать акцент на то, о чем вы пишете, и получить на русском языке нечто сродни комиксу "он пошел, она сказала", сильно потеряв в смысловой части и ничего не выиграв в стилистической идеально ли то, что сделала спивак? совсем нет. режет ли многое глаз? еще как. но в сравнении с безобразием в исполнении Литвиновой она сделала очень много и сделала хорошо. а вкусы и цвета тут не при чем мне в принципе не нравится то, как пишет роулинг, при том, что кажется интересной ее вселенная, с огромным потенциалом.

А что с Пиппи не так? В оригинале - Pippi Långstrump. Одна буква всего изменена, но это не принципиально совсем

речь про перевод имен собственных, понимаете? в переводе она стала пеппи длинный чулок, а не пеппи лэнгструмп, а речь в тех комментариях шла о невилле лонгботтоме и невилле долгопупсе (вроде так было). теперь понятно?

Отредактировано: icyliquidsky в 9 мар 2015, 00:56

[Hobbit]

кто-то другой мог бы сделать акцент на то, о чем вы пишете, и получить на русском языке нечто сродни комиксу "он пошел, она сказала", сильно потеряв в смысловой части и ничего не выиграв в стилистической

Да почему же? Передать (хорошо, попытаться передать, потому что симметричного, примем за аксиому, не бывает) одно не равно запороть другое. Ну есть же удачи в других переводах, возьмем, в конце концов, притчу во языцех - ВК. Разные переводы, очень разные, много споров, много любителей-нелюбителей одного или другого, но среди них несколько очень сильных. С ГП, на мой взгляд, такого пока не случилось.

но в сравнении с безобразием в исполнении Литвиновой она сделала очень много и сделала хорошо.

С этим не спорила, но тогда уж сравнивать не только с Литвиновой, но и с Голышевым, и с Ильиным и такдалия, и такдалия, потому что у Росмэна там целая кавалерийская бригада по бедному Гарри потопталась.

мне в принципе не нравится то, как пишет роулинг, при том, что кажется интересной ее вселенная, с огромным потенциалом.

А! Ну вот он камень преткновения - мне-то скорее нравится.

[icyliquidsky]

Да почему же?

да потому же вы полагаете, спивак дурочка? бездарь? ей ума не хватило рассмотреть другие варианты того, как можно перевести ГП? то есть вам вот пришло в голову, а ей нет? сильно в этом сомневаюсь, она профессионал как ни крути. учитывая особенности повествования роулинг, велики шансы, что результат был бы как раз таким, который я описала. нет у роулинг тех прозрачности и красоты языка, которые бы требовалось воссоздать в переводе, нет и все тут, а потому и воссоздавать в этом отношении нечего. вы оригинал читали? весь? я прочитала все 7 книг. у нас на филфаке тогда многие так развлекались и все эти вопросы тогда многих волновали и пережевывались активно и регулярно. на семинарах по поэтике и теории литературы на материале ГП регулярно иллюстрировались всяческие косяки лингвисты с литературоведами писали курсовые про стилистику и прочее у роулинг.

одно не равно запороть другое

все зависит от того, какие возможности дает исходный оригинал иногда пространство для маневров весьма ограниченное. кстати, ровно это доказывают и попытки любительских переводов ГП. плоская фигня получается, а не простой, стройный и красивый перевод, воссоздающий стройную и прописанную вселенную (которой впрочем тоже особо нет).

С ГП, на мой взгляд, такого пока не случилось.

ах, как удивительно. и не случится, вот в чем дело, книжка не та

но тогда уж сравнивать не только с Литвиновой, но и с Голышевым, и с Ильиным и такдалия, и такдалия, потому что у Росмэна там целая кавалерийская бригада по бедному Гарри потопталась.

спасибо, я в курсе, но про это писать уже нет смысла.

А! Ну вот он камень преткновения - мне-то скорее нравится.

аааа. ну тогда да, все вопросы отпадают

Отредактировано: icyliquidsky в 9 мар 2015, 01:40

[Hobbit]

icyliquidsky, я бы снова ответила пространно, но вы как-то слишком эмоционально реагируете, даже уже не знаю, стоит ли продолжать. Мы просто обсуждаем достоинства и недостатки разных переводов, тема-то абсолютно нейтральная.

вы полагаете, спивак дурочка? бездарь? ей ума не хватило рассмотреть другие варианты того, как можно перевести ГП?

Нет, я не знаю Спивак, не читала других ее переводов, да и эти скорее просмотрела по диагонали. Я полагаю, что бывают более и менее сильные переводчики, кроме того, даже у сильных переводчиков, бывает, не складывается с какой-то книгой, не возникает пресловутой "химии".

Оригинал читала не весь, примерно половину.

[Леося]

ГП и хоббитов буду читать сыну в 2х переводах. Винни Пуха Милна и Заходера.