Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Материнство _ Зависимости _ Стал пить каждый день (((

Автор: gulnarochka 17 янв 2018, 14:09

Когда познакомились выпивали регулярно, но не в сопли, теперь же мой муж пьет каждый божий день, половину случаев напивается очень сильно, что не помнит конца вечера. При этом каждый день выходит на работу. Как бы мне и жаловаться грех - очень хорошо зарабатывает, детей любит, слова плохого не скажет, налево не смотрит, но страшно то, что оно прогрессирует. Если год назад он выпьет немного и ляжет, то сейчас может в будний день бутылку вискаря приговорить. Про праздники вообще молчу, несу просто на горбушке. Что думаете, стоит уговаривать лечить или пустить на самотек? :???:

Автор: Волшебная Единорожка 17 янв 2018, 14:12

стоит уговаривать лечить или пустить на самотек?
Думаете муж не стоит уговоров и борьбы за счастливое будущее? :???:

Ему нужна психологическая помощь.

Вы с ним беседовали на этот предмет? Понимает ли он, что есть проблема?

Автор: вавио 17 янв 2018, 14:13

Алкоголизм не лечится. Либо смириться, либо уходить. Не надейтесь, что бросит.

Автор: Волшебная Единорожка 17 янв 2018, 14:16

Не надейтесь, что бросит.
Надежда всегда есть :shuffle:

Автор: Irana 17 янв 2018, 14:22

Надежда всегда есть
Это даааа..А жить с надеждой (довольно призрачной, если человек САМ не хочет бросать? и гробить свою жизнь на ожидание или прожить свою жизнь? А если надежда таки решит умирать не последней, то мужчина сам завяжет. И тогда уже думать: жить с ним или нет.

сейчас может в будний день бутылку вискаря приговорить.
детей любит,
А кроме тогоо, что он "детей любит", он что-то для них делает?

Автор: Волшебная Единорожка 17 янв 2018, 14:27

А жить с надеждой (довольно призрачной, если человек САМ не хочет бросать? и гробить свою жизнь на ожидание или с мужчиной?
Из опыта близкого человека знаю, что надежды могут оправдаться. А вот на примере своей семьи-надежды не оправдались.
Здесь правда много "но". Хочет ли человек излечиться, на сколько в выздоровлении заинтересована семья и т.д.

Автор: Irana 17 янв 2018, 14:30

Из опыта близкого человека знаю, что надежды могут оправдаться. А вот на примере своей семьи-надежды не оправдались.
1:1. У меня больше негативных пример, чем позитивных.

Автор: Vladislavka 17 янв 2018, 14:30

У моей подруги муж так же, сначала пил периодически, потом часто, потом каждый день. Работал на хорошей работе, жену и дочь любил сильно.
Она не выдержала, ушла. Он бросил пить, просил вернуться, вернулась, все вернулось на круги своя. В итоге с работы уволили. Хотя долго держали, хороший был работник.

Он ушел в запой, избили на улице, чудом выжил, в голове пластина, эпилепсия, инвалидность. Какое-то время не пил, потом снова начал. Избил мать до полусмерти, сел. ВСЕ! Подруга развелась с ним перед его травмой, но в больнице выхаживала она, это было последнее по сути их общение.

Сейчас давно замужем второй раз, растит вторую дочку, старшая ждет, когда будет 14, чтобы поменять фамилию.


Я бы по факту поставила ультиматум. Дала бы шанс, но один. Воспользуется - замечательно, нет - бежать сломя голову...

Автор: Эхомама 17 янв 2018, 14:39

Либо смириться, либо уходить
Как можно так говорить?
У любимого человека проблема, а вы предлагаете его взять и бросить (( Даже не пытаясь помочь!

Автор: Призрак Н 17 янв 2018, 14:41

Ответ на сообщение Vladislavka от 17 янв 2018, 14:30

ЦИТАТА ( Vladislavka )
Я бы по факту поставила ультиматум. Дала бы шанс, но один. Воспользуется - замечательно, нет - бежать сломя голову...

Бесполезно.( Не воспользуется - скорее всего даже не видит в этом проблемы.( У меня папа так: работал на хороших должностях, мама его лечила 25 лет, все бесполезно. Человек в этом состоянии считает, что может сам все бросить в любой момент, не видит своих проблем, он же работает, детей не бьет, жену любит, ну выпил "маленько", так это не порок - так они все в основном рассуждают на этой стадии. Поэтому у нас дома с самого основания семьи алкоголь вообще не приветствуется, только шампанское на НГ и ДР и все. Мой поначалу сопротивлялся, а потом смирился. Вот тогда надо было ультиматум ставить - еще до рождения детей, но это чисто мое мнение, основанное на опыте с моим папой и папами подруг.

Автор: Булочка 17 янв 2018, 14:44

Ответ на сообщение Эхомама от 17 янв 2018, 14:39
Это не та проблема, где надо помогать

Автор: Призрак Н 17 янв 2018, 14:44

Ответ на сообщение Эхомама от 17 янв 2018, 14:39

ЦИТАТА ( Эхомама )
У любимого человека проблема, а вы предлагаете его взять и бросить (( Даже не пытаясь помочь!

Не только не поможешь, а еще и всю семью и детей утопишь. Вот из наркомании и алкоголизма - пусть сами вылезают. Это не болезнь, а бред полный, человек сам себя топит и окружающих прихватывает, а все: "он болеет". Бесят такие высказывания по-поводу алкоголизма и наркомании.

Автор: Волшебная Единорожка 17 янв 2018, 14:46

Не почему все говорят о том, что все бесполезно, не помочь! По такому же принципу можно и рак не лечить! Пока есть возможность-нужно цепляться и бороться! Шанс минимальный-но он есть! Понятно, что десятками лет терпеть алкоголизм, побои и т .д. бессмысленно, бесперспективно. Но сейчас есть возможность все исправить-значит надо бороться за свою семью!

Автор: Эхомама 17 янв 2018, 14:51

Думаю, тут (как и всегда) люди рассуждают, опираясь на свой опыт.
И под алкоголизмом понимают разное.
У меня отец выпивал довольно крепко, так что засыпал в метро, пропускал остановку, не помнил, где был и т.д. Но не до запоя, слава Богу. В лихие 90-е, когда потерял работу, сидел на кухне с бутылкой каждый вечер. И всю жизнь курил по пачке в день. Сейчас ему 71 и он разве что в праздник рюмку пропустит. Курить бросил лет 20 назад.
Так что все бывает. А если бы моя мама не боролась и просто взяла меня и ушла - спился бы тогда, наверное. Хотя тяжело ей было.

Автор: Маевка 17 янв 2018, 14:51

Мой дед алкашом конкретно не был, но велся за компанию и мог напиться конкретно. Скандалы были дома - жуть. Даже беганье с топором (бабушка за ним носилась, не он за кем-то). В итоге он пить почти совсем бросил - бокал шампанского на НГ не в счет. В общем, надо действительно ультиматум ставить - семья или бутылка. Не годится детям все это видеть. До сих пор помню, в каком ужасе я была, когда бабушка побежала из дома "бросаться под поезд", а дед пьяный порулил за ней. Я считала, что круглой сиротой осталась, так как родителей рядом не было, и я их как родителей вообще толком и не воспринимала, мать особенно. Матерью бабушка была. И я же не знала, чем все это кончилось там, на улице. Потому при повышенной склонности к алкоголю должен быть девиз "ни капли в рот".

Автор: Стасена 17 янв 2018, 14:52

У любимого человека проблема, а вы предлагаете его взять и бросить (( Даже не пытаясь помочь!
сколько их таких, у кого любовь и совесть на первом месте? Сколько их свои жизни положили на то,чтобы вытащить алкоголика? Угробили себя и заодно детям жизнь попортили.

Правильно выше написали-дать один шанс. Но только один. Это если уходить. А если все устраивает, то смириться и жить дальше.
Я не верю, что можно вытащить алкоголика, тем более если он сам этого не хочет. А хотят единицы.

Автор: Мимо_проходила 17 янв 2018, 14:53

С одной стороны и правда, что бесполезно, не помочь. С другой - нет. Но для этого нужно, чтоб человек сам признал и захотел бросить. У меня два примера таких перед глазами - один 15 лет не пьет, другой года 4. Вообще ничего. А до этого много-много лет просто бухали. Правда один из них из-за пьянки так ничего в жизни и не добился. А второй - добился многого даже на фоне пьянки. Было ли хорошо в плохие времена жить семье... да, хорошего мало, конечно.
И их жены не бросили тогда уж не знаю почему.

Автор: Беата7 17 янв 2018, 14:53

Как можно так говорить?
У любимого человека проблема, а вы предлагаете его взять и бросить (( Даже не пытаясь помочь!
Помощь может быть в постановке жесткого ультиматума "или мы, твоя семья, или алкоголь". И адрес клиники дать (хотя кому надо, и сам найдет)...

Автор: Мимо_проходила 17 янв 2018, 14:55

Помощь может быть в постановке жесткого ультиматума "или мы, твоя семья, или алкоголь".
Нет, это не поможет, если человек сам не признает, что у него проблема.

Автор: Маевка 17 янв 2018, 14:56

Нет, это не поможет, если человек сам не признает, что у него проблема.

На характер. Дед тоже не видел проблемы. Просто он по натуре подкаблучник, ни с кем спорить не умеет, что сказали ему, то и делает, а бабушка всю жизнь мужик в юбке и альфа-самка со сковородкой и скалкой.

Автор: Мимо_проходила 17 янв 2018, 14:59

На характер. Дед тоже не видел проблемы. Просто он по натуре подкаблучник, ни с кем спорить не умеет, что сказали ему, то и делает, а бабушка всю жизнь мужик в юбке и альфа-самка со сковородкой и скалкой.
и что? бросил от такой постановки вопроса?
От такого понимания и осознания себя мужик еще больше может начать пить ))

Автор: Беата7 17 янв 2018, 15:00

Нет, это не поможет, если человек сам не признает, что у него проблема.
Значит, не поможет. :???: Но это все, что можно сделать. Остальное зависит от него.

Автор: Стасена 17 янв 2018, 15:02

А если бы моя мама не боролась и просто взяла меня и ушла - спился бы тогда, наверное.
у меня отец не спился. Побухал еще какое-то время да и взял себя в руки. Но семью к тому моменту он уже потерял навсегда. И новую не создал. Так и живет одиночкой.

Автор: Маевка 17 янв 2018, 15:02

и что? бросил от такой постановки вопроса?

Я ж выше написала, что бросил. Уж не знаю, какова там постановка была дословно, наверное, бутылка или жизнь скорее, чем развод. Но факт остается фактом. Последний раз именно надрался в 1999-м что ли. На свадьбе перебрал.

Автор: Vladislavka 17 янв 2018, 15:04

У меня есть положительные примеры.

Брат очень сильно пил. Но закончилось все в один прекрасный день, когда он с дочкой один остался. Тогда он просто взвесил все и пошел кодироваться. Больше 12 лет назад это было. Все у них хорошо! Дочке уже 15 почти. Сейчас он может в праздник рюмку пропустить и все. А в свое время уже практически дергадировал...

Еще пример - дед моего мужа. 40 лет беспробудного пьянства. И в какой-то момент решил завязать. И все! Бросил! Уже больше 25 лет не пьем. В 81 еще рассекал по городу на велике, объездил полстраны. Сейчас 88, здоровье уже подводит, но все же.

Но плохих примеров больше :???:

Ультиматум - это помощь! Это возможность дать человеку взвесить все и осознать проблему.

А уж что выберет - это другой вопрос.

Автор: Беата7 17 янв 2018, 15:06

бутылка или жизнь скорее, чем развод.
Дилемма "бутылка или жизнь" "работает" лучше, но к сожалению, не всегда и это работает.

Автор: Призрак Н 17 янв 2018, 15:11

Амура, одной "бороться" бесполезно. Нужно все делать совместно. А вторая сторона, как правило, на этой стадии не видит проблемы, а помутнение сознания уже присутствует. Дальше будет только усугубляться. Если вторая сторона пришла к выводу, что хочет бросить пить, тут другой вопрос - помочь избавиться от зависимости, поддержать.

Автор: Маргле 17 янв 2018, 15:15

Все зависит от степени алкоголизма и от психики самого человека. У меня тоже есть примеры: и положительные, и отрицательные. Мой папа в свое время выпивал, крепко. Сначала в мужиками в выходные гараже, потом каждый вечер по чуть-чуть для аппетита, потом уже каждый вечер в дрова. Но! При этом не запойный. Т.е каждое утро тарелочку борща, бритье и проч, короче, как огурец! Никогда в запои не уходил, есть любил. Бросил 18 лет назад, когда сильно упал головой от ступени и расшиб пол головы. Врач напугал, что возьмет рюмку-помрет(мама попросила слезно). Испугался! И вот уже как 18 лет в рот не берет! Чудесный отец и дед! При этом сам делает наливочки, всех угощает! И вино.
И есть родственница. Ей сейчас 45. Бухает давно. Запоями. Может 2 недели бухать, под забором валяться, ничего не ест. Бредит. Потом ее откапают и она королевишна! И так все сознательную жизнь! Что она бросит-не верю! Алкаши, которые истинные, они бухают запоями и перестают есть. Вот таких не вылечить.

Автор: Эхомама 17 янв 2018, 15:15

Решать, конечно, женщине.
Есть муж пьет запоем, пропивает деньги, бьет жену и детей - тут и говорить не о чем.
Но если есть силы и готовность бороться за любимого человека - надо это делать.
Лично меня бесят рассуждения типа "бросай его и уходи, найдешь другого, непьющего". Ага, счаз. Можно подумать, что принцы так и ходят по дорогам, и в любой момент можно не устраивающего мужа на нового, более подходящего, обменять.
От некоторых и правда надо безать сломя голову, уж лучше одной оставаться. Но если дела не так уж плохи - не стоит надеяться на какие-то призрачные новые отношения. Далеко не всем это удается.

Автор: Oceana 17 янв 2018, 15:16

Не почему все говорят о том, что все бесполезно, не помочь! По такому же принципу можно и рак не лечить!


рак это не зависимость.
Пока есть возможность-нужно цепляться и бороться!

Кому? Пока сам человек не захочет ничего не получится.

Автор: Волшебная Единорожка 17 янв 2018, 15:20

Если вторая сторона пришла к выводу, что хочет бросить пить, тут другой вопрос - помочь избавиться от зависимости, поддержать.

Кому? Пока сам человек не захочет ничего не получится.


Ну мы пока не получили комментарии от Автора, не знаем какое восприятие ситуации самого мужчины. По описанию пока кажется что и автору немного все равно :cranky:

Автор: Булочка 17 янв 2018, 15:20

Можно подумать, что принцы так и ходят по дорогам, и в любой момент можно не устраивающего мужа на нового, более подходящего, обменять.
непьющие/малопьющие - большая редкость? при чем здесь принцы?

Автор: BlueNephrite 17 янв 2018, 15:30

Вам нравится жить с алкоголиком? Вам нравится , что дети видят такого папу и растут с ним рядом?
Вы его мама? Его лечащий врач или профессиональный психиатр, чтобы поддерживать великовозрастного якобы «больного» ?
Никто кроме вас самой не решит, на что и кого ставить приоритет своей жизни.
Хочется почувствовать себя матерью Терезой — дерзайте.
Но только не забывайте, что невозможно изменить взрослого человека, если он сам меняться не хочет.

Автор: olganik11 17 янв 2018, 15:31

У меня масса положительных примеров. В том числе мой родной дедушка, сосед по лестничной клетке и родной брат мужа. Единственное, что уговоры действительно не помогают, действует только ультиматум и решительный настрой его реализовать, в случае отказа.

К сожалению, сами алкоголики не признают себя оными, поэтому ждать, что сам поймёт, бесполезно. Ну, а считать, что проблема сама каким-то образом рассосётся – это утопия.

Автор: Булочка 17 янв 2018, 15:34

И не надо говорить, что ах, как его подкосила смерть жены. Запил он за два года до. Умерла жена - ну это же такой прекрасный повод на всех плюнуть, фактически бросить 15тилетнего пацана и уйти в запой. :fingal:
Зато теперь у свёкра все враги вокруг, сын плохой, все его бросили.
У моей подруги брат умер. отец вышел окинул всех взглядом: что вы ко мне пристаете, у меня горе - сын умер и в запой обратно.
тоже все спасали. Ага.
Пить или не пить - личный выбор человека, а не страшная болезнь

Автор: Беата7 17 янв 2018, 15:41

Но если есть силы и готовность бороться за любимого человека - надо это делать.
Вот как, как бороться?


И вот печальный материал о последствиях такой пьяной жизни попался на глаза сегодня:
ЦИТАТА
Следственный отдел по Выселковскому району СКР по краю предъявил обвинение 55-летней местной жительнице в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью 62-летнего супруга, повлекшему по неосторожности его смерть.

Супруги проживали в домовладении в станице Крупской. По версии следствия, 11 января 2018 года, вернувшись домой, женщина узнала, что мужчина продал часть бытовой техники и другое имущество за малозначительную плату и потратил деньги на спиртное. Между ними возник конфликт. В ходе ссоры женщина взяла металлический лом и не менее трех раз ударила им мужа по голове. На следующий день она обнаружила его без признаков жизни. Смерть потерпевшего наступила в результате черепно-мозговой травмы.

Обвиняемая заключена под стражу. Проводятся необходимые следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств совершенного преступления,


https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww..._10995.e21e5110 (https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.yugopolis.ru/news/zhitel-nica-kubani-lomom-zabila-muzha-propivshego-bytovuyu-tehniku-108981&lang=ru&from=reg_portal&stid=D2iwz3zl-FWPCbezkski&t=1516190578&lr=121524&msid=1516190965.26293.22880.21085&mlid=1516190578.geo_10995.e21e5110)

Автор: Irana 17 янв 2018, 15:42

Но если есть силы и готовность бороться за любимого человека - надо это делать.
А человеку любимому это надо? А то и ему не поможешь и сама в созависимость попадешь. И жизнь свою на иллюзию положишь.
что принцы так и ходят по дорогам, и в любой момент можно не устраивающего мужа на нового, более подходящего, обменять.
А что, так обязательно прям сразу и взамуж? :scratch:

Автор: Splinters 17 янв 2018, 16:19

Ответ на сообщение Эхомама от 17 янв 2018, 14:39

ЦИТАТА ( Эхомама )
Как можно так говорить?
У любимого человека проблема, а вы предлагаете его взять и бросить (( Даже не пытаясь помочь!

Алкоголизм и наркомания - не проблема. Сделал выбор - несет ответственность сам. Не считает способным себя сделать верный выбор - идет к врачу. Не идет к врачу - идет лесом.

Автор: Веренея 17 янв 2018, 16:49

Интересно, а как понять, что пора разводиться? У меня у мужа многие знакомые, достаточно обеспеченные люди, пьют каждый день, кто 2 банки пива, кто бутылку вина, кто виски. Они так расслабляются дома после рабочего дня. Алкоголиками себя е считают, конечно.Знаю их уже лет 15, никто до запойного состояния не дошел, пьют в тех же дозах. Все работают, семьи обеспечивают, детей по воскресеньям на соревнования возят, и на Мальдивы летом, старшим учебу в МГИМО оплачивают, жены все лето в Испании сидят в собственных квартирах. Как то вот получается у них совмещать.

Автор: Беата7 17 янв 2018, 16:56

Интересно, а как понять, что пора разводиться? У меня у мужа многие знакомые, достаточно обеспеченные люди, пьют каждый день, кто 2 банки пива, кто бутылку вина, кто виски. Они так расслабляются дома после рабочего дня. Алкоголиками себя е считают, конечно.Знаю их уже лет 15, никто до запойного состояния не дошел, пьют в тех же дозах. Все работают, семьи обеспечивают, детей по воскресеньям на соревнования возят, и на Мальдивы летом, старшим учебу в МГИМО оплачивают, жены все лето в Испании сидят в собственных квартирах. Как то вот получается у них совмещать.
Вы не знаете, в каком состоянии они дома, Вы видите внешнюю сторону, Вы же не живете с ними вместе.

Автор: Веренея 17 янв 2018, 17:00

Вы не знаете, в каком состоянии они дома, Вы видите внешнюю сторону, Вы же не живете с ними вместе.

Почему не знаю? Я с их женами общаюсь. Пьют под киношку, или просто в течении вечера, да спать ложаться. И летом иногда вместе отдыхаем, тоже вижу, по кому то вообще не скажешь, что он выпил.

Автор: Булочка 17 янв 2018, 17:02

пьют каждый день,
никто до запойного состояния не дошел,
Это не запой? А что? под забором обоссаным валяться?

Интересно, а как понять, что пора разводиться?
Когда приходит понятие "я не хочу жить с алкоголиком". С алкоголиком, который обеспечивает Мальдивы тяжелее расстаться, чем с тем, который их не обеспечивает. Самой тогда придется шевелиться.
Выбор есть у каждого. :???:

Автор: ГалинаТ 17 янв 2018, 17:03

Когда познакомились выпивали регулярно

Ловлю помидоры.. но меня всегда удивляло это: если молодой человек пьет еще на стадии конфетно-букетной :???: Зачем с ним себя связывать :scratch: Логично, же, что станет еще больше :???:

Автор: Булочка 17 янв 2018, 17:03

по кому то вообще не скажешь, что он выпил.
припился :???:

Автор: Hihi 17 янв 2018, 17:04

У моего мужа были серьёзные проблемы. Напивался по дороге с работы, последнее время доходило, что валялся на улице. Так длилось несколько месяцев. Однажды я поставила ультиматум, но в нежной форме. Говорила, что люблю его, что он мне дорог и я не хочу разводиться с ним... Но он не оставляет мне выбора, терпеть постоянные пьянки выше моих сил. Говорила это отпаивая его после очередной пьянки. Помогло. Больше не выпил не рюмки, даже праздники у нас безалкогольные.. Больше пяти лет не пьёт и я вообще пить перестала, в доме нет ни пива ни алкоголя, ни по поводу ни без повода. Все замечательно. Я не знаю кеодировался он, или сам бросил, но проблему осознал и решил. Вот мой положительный опыт

Автор: Веренея 17 янв 2018, 17:12

Это не запой? А что? под забором обоссаным валяться?

Нет, запой, когда человек пьет без перерыва в течении длительного времени до отключения сознания и неспособен заниматься никакой другой деятельностью. Ну в специализированной литературе более подробно написано. Просто пить каждый день, это бытовой алкоголизм.

припился

А что это?

Автор: Веренея 17 янв 2018, 17:19

Когда приходит понятие "я не хочу жить с алкоголиком". С алкоголиком, который обеспечивает Мальдивы тяжелее расстаться, чем с тем, который их не обеспечивает. Самой тогда придется шевелиться.

У жен уже и после развода все будет хорошо, достаточно нажитого для безбедной жизни. При этом некоторые даже не знают масштабы выпиваемого, думают, что муж пьет типа бокала за ужином и все.

Автор: Булочка 17 янв 2018, 17:22

Нет, запой, когда человек пьет без перерыва в течении длительного времени до отключения сознания и неспособен заниматься никакой другой деятельностью.
:D :D :D Я вас умоляю. мой директор в любом запое руководит и деньги зарабатывает. Помнит все.
Человек, который пьет каждый день - алкоголик. Алкоголь каждый день - запой. Без всякой литературы.

А что это?
Это если долго не пить, то пьянеешь на первой рюмке. А если в течение какого-то времени каждый день, то для того же эффекта требуется доза больше.

Автор: Беата7 17 янв 2018, 17:24

Нет, запой, когда человек пьет без перерыва в течении длительного времени до отключения сознания и неспособен заниматься никакой другой деятельностью. Ну в специализированной литературе более подробно написано. Просто пить каждый день, это бытовой алкоголизм.
Это вторая стадия алкоголизма, в той же специальной литературе.
Особенно вкупе с "да по ним и не видно, что выпили": резистентность к алкоголю возросла уже. Вот это и есть "припился".

Алкоголь у ваших товарищей уже встроился в обмен веществ, полностью вывестись не успевает.
Еще интересно, как они за руль садятся с утра, по идее, их могут поймать на вчерашнем при таком употреблении. Судя по уровню доходов, откупаются.

Автор: Веренея 17 янв 2018, 17:24

Это если долго не пить, то пьянеешь на первой рюмке. А если в течение какого-то времени каждый день, то для того же эффекта требуется доза больше.

Понятно. Но они дозу не увеличивают, значит этот эффект им не нужен. Просто процесс нравится :scratch:

Автор: Черная пантера 17 янв 2018, 17:25

Вы не знаете, в каком состоянии они дома, Вы видите внешнюю сторону, Вы же не живете с ними вместе.

Если разговор о 2 банках пива или бутылке вина - то что может быть с их состоянием? Если напивается, как муж автора - уже проблема, конечно.

Автор: Веренея 17 янв 2018, 17:27

Еще интересно, как они за руль садятся с утра, по идее, их могут поймать на вчерашнем при таком употреблении. Судя по уровню доходов, откупаются.

Никто рано утром на работу не едет, про откуп не слышала.

Автор: Черная пантера 17 янв 2018, 17:29

Еще интересно, как они за руль садятся с утра, по идее, их могут поймать на вчерашнем при таком употреблении. Судя по уровню доходов, откупаются.

После литра пива? Через 3 - 4 часа в крови не остается даже следов алкоголя.

Автор: Беата7 17 янв 2018, 17:32

Если разговор о 2 банках пива или бутылке вина - то что может быть с их состоянием? Если напивается, как муж автора - уже проблема, конечно.
Вообще-то бутылка вина для одного взрослого человека - это немало.

Да в ежедневном режиме...

Автор: Булочка 17 янв 2018, 17:43

Судя по уровню доходов, откупаются.
Знакомств достаточно :4u:

Если разговор о 2 банках пива или бутылке вина - то что может быть с их состоянием?
Ради интереса. вы пробовали пить каждый день по бутылке вина?

Автор: *Василиска 17 янв 2018, 17:51

Знакомств достаточно :4u:

Ради интереса. вы пробовали пить каждый день по бутылке вина?

У всех организмы разные :???:
мой дедушка с Кавказа мог выпить ведро вина домашнего без преувеличения. И при этом никогда никто его не видел в пьяном состоянии. Умер старости в здравом уме.
тут куча факторов индивидуальных, кому-то бутылка вина и ни в одном глазу, а кого-то и от одной банки пива развозит

Автор: Черная пантера 17 янв 2018, 17:53

Ради интереса. вы пробовали пить каждый день по бутылке вина?

Я давно на этом форуме призналась, что я старый алкоголик. Так что удовлетворяю Ваш интерес - пробовала.

кому-то бутылка вина и ни в одном глазу

Мой случай ;)

Автор: *Василиска 17 янв 2018, 17:53

Во многих европейских странах принято каждый день за ужином выпить бокал-два вина. Идешь вечером по Мадриду и вокруг все пьют, особенно пенсионеры. :4u:

Автор: Веренея 17 янв 2018, 17:54

Я как то читала нормы спирта для человека в зависимости от веса, безопасные для его здоровья при ежедневном употреблении. Удивило, что довольно много получается можно выпить. Другое дело, что существует вероятность, что этого станет мало.

Автор: Иванилла 17 янв 2018, 18:04

У меня муж ежедневно принимает алкоголь.
Пока не выходит за рекомендованные ВОЗ рамки.
Но я считаю, что он страдает алкоголизмом. Муж - нормально расслабляется по вечерам....

Автор: Эхомама 17 янв 2018, 18:06

Вот как, как бороться?
Ну это зависит от обстоятельств. Например, контролировать. Если у него самого не срабатывает механизм "все, на сегодня мне хватит" - то быть рядом и контролировать этот процесс.
Если он буйный делается и не слушается - это уже хуже. Если спокойный и можно уговорить, убрать бутылку, подать чай, увести спать - то все не так уж плохо.

Пока не выходит за рекомендованные ВОЗ рамки.
Вот эти?

Увеличить

Автор: Иванилла 17 янв 2018, 18:09

Вот эти?
Пиво - 0,33л, вино 0,25л. Водку не пьет

Автор: Irana 17 янв 2018, 18:11

При этом некоторые даже не знают масштабы выпиваемого,
Скорее не хотят знать, чтобы ничего не делать и продолжать на Мальдивах за счет мужей отдыхать
У жен уже и после развода все будет хорошо, достаточно нажитого для безбедной жизни.
Ну..это если будет что делить.

Автор: Эхомама 17 янв 2018, 18:13

Для информации

Увеличить

Автор: Irana 17 янв 2018, 18:14

Вот эти?
"Безопасные" - это значит, что выпьет и не поедет в реанимацию с интоксикацией.
А ниже там сноска: " 4 дня необходимо быть трезвым" - так сказать, время организму для "зализывания ран" после этого самого "безопасного" употребления алкоголя.

Автор: Капибара 17 янв 2018, 18:16

Эхомама, женщина может весить 45 кг и 95. Иметь разное состояние печени и почек. Опасны такие "безопасные дозы".

Автор: Маевка 17 янв 2018, 18:17

Это если долго не пить, то пьянеешь на первой рюмке.

Я вообще никогда не пьянею. Может, потому и не пью. Вкус не люблю, эффекта нет. Мне, наверное, поллитру надо выкушать, чтоб именно опьянеть, а не быть просто более смешливой. И дед по отцу такой был. Зато вот дед по матери чуть не спился. Что там, что там анамнез сомнительный, потому я выбираю не пить.

Автор: Иванилла 17 янв 2018, 18:18

" 4 дня необходимо быть трезвым" - так сказать, время организму для "зализывания ран" после этого самого "безопасного" употребления алкоголя.

Об этом я и пытаюсь сказать мужу.
"Безопасные" - это значит, что выпьет и не поедет в реанимацию с интоксикацией.

"А расслабится и полноценно отдохнет после работы", - добавляет муж.
Учитывая, что на работу он тратит 12-14 часов в день, что ни в какие ВОЗовские ворота не влазит, не исключаю, что он прав. Но не расслабляюсь.

Автор: Irana 17 янв 2018, 18:23

Об этом я и пытаюсь сказать мужу.
По моему опыту: если мужчина САМ не понимает и не хочет - хоть обговорись. Толку тогда воздух сотрясать? Скорее сама в созависимость попадешь. А это противная такая штука.
И получится: у него (не лично у Вас, у выпивающего) нет проблем, у той, кто рядом - проблем выше крыше. И смысл тогда воздух сотрясать? Думаете, сам не видит? Видит. Но его все устраивает.

Автор: Иванилла 17 янв 2018, 18:25

И смысл тогда воздух сотрясать?

Я контролирую, чтобы доза не нарастала.
Это самая важная-сложная часть сотрясения воздуха.

Автор: Беата7 17 янв 2018, 18:32

Ну это зависит от обстоятельств. Например, контролировать. Если у него самого не срабатывает механизм "все, на сегодня мне хватит" - то быть рядом и контролировать этот процесс.
Если он буйный делается и не слушается - это уже хуже. Если спокойный и можно уговорить, убрать бутылку, подать чай, увести спать - то все не так уж плохо.
Я видела такие отбирания бутылок, отвратительные сцены, и печальный итог.

И этот контроль деформирует отношения. Все-таки речь о двух взрослых людях.
А если надо годами человека укладывать спать, и вообще контролировать, кто ему жена?


По моему опыту: если мужчина САМ не понимает и не хочет - хоть обговорись. Толку тогда воздух сотрясать? Скорее сама в созависимость попадешь. А это противная такая штука.
И получится: у него (не лично у Вас, у выпивающего) нет проблем, у той, кто рядом - проблем выше крыше. И смысл тогда воздух сотрясать? Думаете, сам не видит? Видит. Но его все устраивает.
:beer:
Я контролирую, чтобы доза не нарастала.
Это самая важная-сложная часть сотрясения воздуха.
Он вам это позволяет, то есть его устраивают его дозы.

Автор: Эхомама 17 янв 2018, 18:32

"А расслабится и полноценно отдохнет после работы", - добавляет муж.
Учитывая, что на работу он тратит 12-14 часов в день
Да какой уж там полноценный отдых ((( У нас такая же петрушка - 12-14 часов в день, в выходные лишь чуть-чуть поменьше ((

Автор: Веренея 17 янв 2018, 18:38

У меня свекровь- врач, говорит, что им в институте все профессора говорили, что 50гр.водки в день (для женщин меньше) очень полезно для сердца и сосудов. Но пациентам такое не говорят, так как мало кто способен в рамках удержаться.При этом она еще и мужа моего всю жизнь убеждает придерживаться этого принципа :fingal: , хорошо хоть, что он водку не любит.

Автор: MamaEva 17 янв 2018, 18:45

Когда познакомились выпивали регулярно, но не в сопли, теперь же мой муж пьет каждый божий день, половину случаев напивается очень сильно, что не помнит конца вечера. При этом каждый день выходит на работу. Как бы мне и жаловаться грех - очень хорошо зарабатывает, детей любит, слова плохого не скажет, налево не смотрит, но страшно то, что оно прогрессирует. Если год назад он выпьет немного и ляжет, то сейчас может в будний день бутылку вискаря приговорить. Про праздники вообще молчу, несу просто на горбушке. Что думаете, стоит уговаривать лечить или пустить на самотек?
пожалейте ребёнка... пытайтесь разговаривать / кодировать. если никак - уходите. Это я вам как дочь такого вот замечательного папаши говорю. Не ломайте ребёнку психику.

Автор: Мерцание 17 янв 2018, 18:55

У меня свекровь- врач, говорит, что им в институте все профессора говорили, что 50гр.водки в день (для женщин меньше) очень полезно для сердца и сосудов. Но пациентам такое не говорят, так как мало кто способен в рамках удержаться.При этом она еще и мужа моего всю жизнь убеждает придерживаться этого принципа , хорошо хоть, что он водку не любит.

Когда на вскрытии алкоголика видишь абсолютно чистые сосуды (без атеросклеротических бляшек), когда тебе на приеме люди в возрасте, пережившие Чернобыльскую аварию в качестве ликвидаторов, признаются в том, что водка была вместо воды, то да - для сосудов - полезно. Другими исследованиями доказано, что алкоголь плохо влияет на клетки головного мозга, память становится хуже. Так что, выбор... Я пить не могу, мне алкоголь не нравится, даже ликеры редко.

Автор: Черная пантера 17 янв 2018, 19:04

Другими исследованиями доказано, что алкоголь плохо влияет на клетки головного мозга, память становится хуже.

Полнейший офф, но... только в большом количестве. Устраиваюсь на работу в серьезную организацию, буквально на днях проходила развернутое тестирование, в том числе на память, быстроту реакций, логичность, гибкость и остроту мышления, коэффициент интеллекта и т.п. По результатам показатели выше, чем были в 1999 году на подобном испытании. Трезвенником эти 18 лет я не была от слова совсем... и да, хвастаться невоспитанно, но и в прошлый раз результаты очень выходили за рамки нормы, так что память за эти годы я однозначно не пропила
Но это все лирика... в ситуации автора проблема есть и игнорировать ее точно не стоит. Разговаривать, пугать, настаивать на своем, ставить ультиматумы. Человек имеет право пить, пока его желание не доставляет проблем окружающим. В описанной ситуации проблема имеет место быть и ее надо решать.

Автор: Crafty Cat 17 янв 2018, 19:53

Главный вопрос в том - сколько людей вместе с этим алкоголиком пропадёт?

Он сам пропадет, один, а остальные вокруг спасутся? Или упадёт в созависимость жена, сопьется вместе с ним, или заболеет, сломается от тяжести ноши?
Как перенесут такую травму дети? Что с ними будет? Они вырастут и пойдут по стопам отца? Или они вырастут невротиками, которые будут бояться и устраивать истерику второй половине (особенно девочки) за каждую выпитую рюмку и бутылку пива?

Будут ли они ненавидеть отца, мать?

Вот на такие вопросы ответ бы знать. И согласен ли муж лечиться.Есть алкаши принципиальные, они считают, что лечение им не нужно, им нравится употреблять.

У нас были соседи - отец как раз из таких алкоголиков. Его жена долго пыталась бороться, помогать, в конце концов спилась за компанию с ним. Старшая дочь получилась "сложная", младший сын вырос ответственным, хорошим и непьющим.

Никогда в таких случаях не предугадаешь и не сравнишь с другими, один завяжет, другой сопьется. Завяжет тот, у кого не начался распад личности и деградация, кто вовремя остановится.

Автор: KishMish 17 янв 2018, 20:30

Или упадёт в созависимость жена, сопьется вместе с ним, или заболеет, сломается от тяжести ноши?
Жена тоже пьющая :???:

Или упадёт в созависимость жена, сопьется вместе с ним, или заболеет, сломается от тяжести ноши?
Жена тоже пьющая :???:

Когда познакомились выпивали регулярно, но не в сопли
:BzZz:

Когда на вскрытии алкоголика видишь абсолютно чистые сосуды (без атеросклеротических бляшек)
Вы лично видели? Такое бывает? :scratch:
А даже если сосуды не страдают, то портится нервная система, а это еще хуже :???:

Автор: Joki 17 янв 2018, 20:39

Ответ на сообщение Эхомама от 17 янв 2018, 14:51

ЦИТАТА ( Эхомама )
меня отец выпивал довольно крепко, так что засыпал в метро, пропускал остановку, не помнил, где был и т.д. Но не до запоя, слава Богу. В лихие 90-е, когда потерял работу, сидел на кухне с бутылкой каждый вечер. И всю жизнь курил по пачке в день. Сейчас ему 71 и он разве что в праздник рюмку пропустит. Курить бросил лет 20 назад.
Так что все бывает. А если бы моя мама не боролась и просто взяла меня и ушла - спился бы тогда, наверное. Хотя тяжело ей было

Тоже знаю пару таких случаев. Но тут все дело в воле и внутреннем настрое самого человека. "Мама боролась" тут как бы ни при чем :4u: Если человек САМ не захочет и не примет решение, то никакая борьба его близких не приведет к желаемому результату.

Автор: Мерцание 17 янв 2018, 20:58

Вы лично видели?

Да.
Такое бывает?

Да. Меняется обмен веществ, жировой в частности. Алкоголь встраивается в обменные процессы. Обычно человеку для поддержания своей жизнедеятельности не нужен алкоголь, у алкоголиков - необходимость, зависимость.
А даже если сосуды не страдают, то портится нервная система, а это еще хуже

Да, это хуже.

Автор: Oceana 17 янв 2018, 22:05

Полнейший офф, но... только в большом количестве.
а вы алкоголик, приводите себя в пример?

Автор: МаМишка 17 янв 2018, 22:17

Тоже знаю пару таких случаев. Но тут все дело в воле и внутреннем настрое самого человека. "Мама боролась" тут как бы ни при чем :4u: Если человек САМ не захочет и не примет решение, то никакая борьба его близких не приведет к желаемому результату.

:beer: я бы сказала, что человек бросил пить несмотря на то, что жена "боролась". Обычно созависимые родственники своей борьбой лишь кормят алкодемонов пьяницы.

Автор: Кэт в сапогах 17 янв 2018, 23:11

Полнейший офф, но... только в большом количестве. Устраиваюсь на работу в серьезную организацию, буквально на днях проходила развернутое тестирование, в том числе на память, быстроту реакций, логичность, гибкость и остроту мышления, коэффициент интеллекта и т.п. По результатам показатели выше, чем были в 1999 году на подобном испытании. Трезвенником эти 18 лет я не была от слова совсем... и да, хвастаться невоспитанно, но и в прошлый раз результаты очень выходили за рамки нормы, так что память за эти годы я однозначно не пропила

Исключения только подтверждают правило. А я видела, как человек, который примерно 20 лет употреблял спиртное, говорил каждые несколько минут одну и ту же глупейшую шутку, каждый раз смеялся над ней сам и казался сам себе очень остроумным. Алкогольная энцефалопатия(

Автор: KishMish 17 янв 2018, 23:16

А я видела, как человек, который примерно 20 лет употреблял спиртное, говорил каждые несколько минут одну и ту же глупейшую шутку, каждый раз смеялся над ней сам и казался сам себе очень остроумным. Алкогольная энцефалопатия
А я видела, как пьяный человек "ехал" куда-то на кресле, и ему должны были туда (на кресло) позвонить :crazy:

ППЦ что алкоголь с людьми делает :fingal:
Какие нафиг 50 гр водки в день, лучше совсем бросить :worthy:

Автор: LIKA*** 18 янв 2018, 00:30

Из окружения отрицательных примеров много, бросивших - единицы. :???:
Из личного: папа мой поначалу стал выпивать каждый день по немножко ( как он считал). Потом стал пить всё больше и больше. Потом стал уходить в запои. Я никогда не интересовалась научным обьяснением запоя, но для меня запой- это невменяемое состояние даже в моменты, когда кажется (или это только кажется), что человек выйдет из запоя. Но при этом он смотрит на тебя невидящим, пустым и одновременно безумным взглядом. А через некоторое время его приводят домой в состоянии, когда он не может стоять, срывается и падает с лестничной площадки. Ломает себе при этом рёбра.. И только после этого соглашается закодироваться. Не пьёт потом ровно пять лет (5 лет кодировки). И потом на ровном месте опять начинает пить и уходить в запой. Как оказалось он считал дни!!! :eek: , когда истечёт его кодировка.
Мама говорит, что очень его любила, поэтому пыталась бороться.
Но сейчас мама жалеет о своих потерянных годах. И только ей всегда все надо было: квартира, ремонты, дача.
И сейчас она поставила ультиматум: либо бросаешь пить, совсем, либо продаем квартиру, делим её пополам и разводимся.
Пока держится, устроился на новую работу. Пока не пьёт совсем без кодировки. Но я ему не верю. :HET:

Так что не надо тешить себя хорошей зарплатой пьющего мужа. Все пьющие рано или поздно остаются без работы.

И, правильно здесь пишут на форуме, если человек не хочет сам - то и никто ему не поможет.

Автор: Булочка 18 янв 2018, 07:12

Ответ на сообщение Веренея от 17 янв 2018, 18:38
Почему хорошо, что водку не любит? Врачи как раз говорят, чтоб пить надо только водку - самый чистый продукт и самый наименее вредный в ограниченных количествах. :p

Автор: Blacbarbara 18 янв 2018, 07:59

Если год назад он выпьет немного и ляжет, то сейчас может в будний день бутылку вискаря приговорить. Про праздники вообще молчу, несу просто на горбушке.

бутылку виски каждый день? :O: Блин, даже по моим меркам это очень много!

Интересно, а как понять, что пора разводиться? У меня у мужа многие знакомые, достаточно обеспеченные люди, пьют каждый день, кто 2 банки пива, кто бутылку вина, кто виски. Они так расслабляются дома после рабочего дня. Алкоголиками себя е считают, конечно.Знаю их уже лет 15, никто до запойного состояния не дошел, пьют в тех же дозах. Все работают, семьи обеспечивают, детей по воскресеньям на соревнования возят, и на Мальдивы летом, старшим учебу в МГИМО оплачивают, жены все лето в Испании сидят в собственных квартирах. Как то вот получается у них совмещать.

есть такое да....

ВОт есть у мужа знакомый, живет в другом городе. ПРи жене не пьет вообще. А когда приезжает к нам - ну отрывается по полной программе. Хотя невменяемым я его не видела, есть все-таки тормоза

Когда приходит понятие "я не хочу жить с алкоголиком". С алкоголиком, который обеспечивает Мальдивы тяжелее расстаться, чем с тем, который их не обеспечивает.

:D вот где собака-то зарыта! :p

Ловлю помидоры.. но меня всегда удивляло это: если молодой человек пьет еще на стадии конфетно-букетной :???: Зачем с ним себя связывать :scratch: Логично, же, что станет еще больше :???:

вот у меня подруга познакомилась с парнем, вместе они бухали, именно бухали, а не просто выпивали. Поженились, родила она двоих детей. Ну понятно, в периоды беременности и ГВ она не пила вообще, и вот на трезвую-то голову стала соображать - чего я это я с ним радом делаю? Муж проблемы не видел. В итоге развелись они.

Ну я не знаю... вот я познакомилась когда с мужем, мы тоже могли выпить, в гостях, на природе, если он был не за рулем, дома на праздники. Больше пить не стали

Если разговор о 2 банках пива или бутылке вина - то что может быть с их состоянием? Если напивается, как муж автора - уже проблема, конечно.

:beer: :beer:
Вообще сколько человек модет выпить, зависит не только от веса, но и от ферментов: — алкоголь-дегидрогеназы (АДГ) и ацетальдегид-дегидрогеназы (АЦДГ). Они вырабатываются в печени. У кого-то их вырабатывается больше, это люди, которые пьют и не пьянеют, у кого-товообще мало, 0,33 пива выпил и уже пьяный. Или человек краснеет от выпитой водки - такая аллергия на алкоголь, значит нет этих ферментов или минимум. От этого и зависит, может ли человек выпить бутылку вина или бутылку водки и не упасть. А кому-то бокала вина много. Это индивидуальные особенности организма каждого человека

Ради интереса. вы пробовали пить каждый день по бутылке вина?

ой, с 29 декабря по 7 января там не то что по бутылке вина было... :fingal:

Автор: Беата7 18 янв 2018, 08:07

ой, с 29 декабря по 7 января там не то что по бутылке вина было...
ой, зачем же так гробить организм?

Автор: Blacbarbara 18 янв 2018, 08:27

Ответ на сообщение Беата7 от 18 янв 2018, 10:07

ЦИТАТА ( Беата7 )
зачем же так гробить организм?

:D само так получилось. 29 корпоративы были, потом то НГ, то гости, то день рождения, то опять гости...

Автор: Беата7 18 янв 2018, 08:29

само так получилось. 29 корпоративы были, потом то НГ, то гости, то день рождения, то опять гости...
В меня б столько не полезло, ну то есть с гостями я бы еду ела, а пила бы сок или минералку, или чай. А зачем спиртное все время?
Это ж угар какой-то...

Автор: вавио 18 янв 2018, 09:02

на сколько в выздоровлении заинтересована семья и т.д.
выходит, что , если человек не бросает, то семья мало заинтересована? А достаточно как заинтересоваться?-
бросить работу, "пасти" круглосуточно, что бы не напился, тратить деньги и время на консультации и лечение, в то время, как сам человек проблемы не видит и лечиться не желает.
Даже не пытаясь помочь!
как не пытаясь? автор, по-моему, только это и делает. даже ее обращение на форуме об этом говорит. К сожалению, уже поздно. Сейчас есть вариант- сломать себе жизнь и жить с алкоголиком или начать сначала с другим человеком, быть счастливой и воспитывать счастливого ребенка.

Автор: Мамольчик 18 янв 2018, 09:20

У нас в семье нет положительных примеров излечения алкозависимости :???: ,Иногда периодами человек пьет меньше,может и вовсе на пару недель высохнуть,но потом все возвращается в бутылку.У отца в семье 5 сыновей-трое хронические алкаши,моего отца спасло здоровье-язва желудка,а то бы тоже спился. Один брат из трех еще жив только потому что жена,как присоска ходит и ловит,отбирает деньги,сторожит.У матери два брата рано ушли не дожив до пенсии из-за выпивки.Ни жены ни дети не спасли.

Автор: Edunka 18 янв 2018, 11:39

Даже не сомневайтесь - прогрессирует!!! У меня отец когда я еще ребенком была пил каждый день по чуть-чуть, а сейчас запоями по месяцу. Месяц пьет, 3 не пьет и так стабильно, уже смирились, хотя постою послушаю, может что нового скажут.

Автор: Веренея 18 янв 2018, 11:55

Почему хорошо, что водку не любит? Врачи как раз говорят, чтоб пить надо только водку - самый чистый продукт и самый наименее вредный в ограниченных количествах. :p

А вдруг во вкус войдет? Для пользы здоровья. А "ограниченное количество", понятие растяжимое. Тем более он с детства слышит, что это полезно, рамок нет по поводу алкоголя.

Автор: Маевка 18 янв 2018, 11:59

А кому-то бокала вина много. Это индивидуальные особенности организма каждого человека

Вот мужу моему один бокал можно еще, а два уже все - в сосиску и спать. .а я на выпускном в институте выпила не помню сколько водки, заполировав это вином и шаимпанским. И помню все от и до. Разве что веселая стала, чуть-чуть язык заплетался и на танцполе весь вечер пропрыгала (удивительно, что не стеснялась ни капли и даже выиграла конкурс на самый долгий зижигательный танец при том, что танцевать вовсе и не умею). Похмелья утром не было. Но это был мой последний запой именно. Потом по поводу выпивала и по чуть-чуть совсем. С рома только быстрее поехала, чем обычно. Но все равно только посмеивалась, язык не слушался слегка и немного подпрыгивала при ходьбе. Это максимум, что я себе позволила - я ж знала, что домой меня вперед ногами нести некому, а автопилоту доверия нет, потому в адеквате должна быть, чтобы на метро ехать. А алкаш про это не думает - ему интересна только бутылка и все. Но вообще я не вижу интереса в алкогольных праздниках. Смысл-то в чем? Без спиртного не веселье что ли?

Автор: Булочка 18 янв 2018, 14:50

ой, с 29 декабря по 7 января там не то что по бутылке вина было... :fingal:
Не, ну я тоже не трезвенница.
Просто у меня был несколько лет назад период: 2 недели пила по вечерам. Вполне себе работала и мутным взглядом никого не окидывала, писала в унитаз. Но блин. 2 недели - каждый день это самый настоящий алкоголизм. Я это, как бы осознаю.
Но у меня наследственность плохая. отец - алкаш. Из тех обаяшек и душ компаний, с которыми сначала все хотят выпить, а потом никто. Поэтому себя не склонна утешать, что бывает и это нормально.
Не нормально. С этого все начинается. Заканчивается одинаково. просто по себе не заметно и про себя плохо люди не любят говорить.

а я на выпускном в институте выпила не помню сколько водки, заполировав это вином и шаимпанским.
и на танцполе весь вечер пропрыгала
в таком режиме можно пить суток трое и ничего. Половина выветривается пока звездой танцпола прикидываешься.
Опять же важна атмосфера и компания. Иногда быстро напиваешься. а иногда часов 10 без перерыва ( и без танцев) пьешь и ничего не делается

Автор: Daaro 18 янв 2018, 15:07

Или они вырастут невротиками, которые будут бояться и устраивать истерику второй половине (особенно девочки) за каждую выпитую рюмку и бутылку пива?

:beer: Я, конечно, не невротик, но да, не нравится, когда муж выпивает даже чуть-чуть и редко (с рождением ребенка это сильно усугубилось), стараюсь держать себя в руках и не пилить за пару рюмок виски по-праздникам, но плохо получается. :cry:

Автор: Волшебная Единорожка 18 янв 2018, 15:41

:beer:

А достаточно как заинтересоваться?-
Я и не сказала, что достаточно, но важно и нужно.

Просто у меня был несколько лет назад период: 2 недели пила по вечерам.
:ignat: :beer: я год пила каждый вечер, сначала по бокалу вина, потом по 0,5 коньяка. Была в отличном состоянии и вела себя адекватно. Не понимала волнения близких. А потом вот сама поняла, что так нельзя, что жить хочу и внуков увидеть. Как рукой сняло :hospital:

Автор: annett 18 янв 2018, 16:14

У меня муж запойный алкоголик. Пишу так потому,что всегда помню- бывших не бывает.Последний срыв был более 5 лет назад. Он кодироваться несколько раз-не помогает это. Все сложно,очень сложно,действительно уйти проще.
Когда эта проблема встала остро поставила ему и,главное себе,четкие условия,если нарушает сразу развод. Муж точно знает,что я свое слово сдержу. Конечно если бы не осознал и не боролся сам вряд ли бы что- то изменилось.

Автор: Маевка 18 янв 2018, 18:03

Я, конечно, не невротик, но да, не нравится, когда муж выпивает даже чуть-чуть и редко (с рождением ребенка это сильно усугубилось), стараюсь держать себя в руках и не пилить за пару рюмок виски по-праздникам, но плохо получается.

У меня бабушка истерику устраивала, стоило мне чуть выпить. Прям назло бухать хотелось начать, чтоб разницу увидела. Но как бы пить не люблю и свою жизнь разменивать на бодания с кем-то неохота.

Автор: Елена Донскова 18 янв 2018, 18:36

Подруга 7 лет пыталась "спасти" гражданского мужа алкоголика, пил даже не запойно, просто каждые выходные и много, а потом на работу. Выпивал и мог позволить себе всякое! Наконец то рассталась, вышла из порочного круга. И вздохнула свободно, да и ему легче стало, никто не пилит за каждую рюмку.

Автор: Vene4ka 18 янв 2018, 18:47

Тут столько тем по этому вопросу, почитайте, дельные советы дают. Вообще вы не сможете с ним жить, если ничего не делать и наблюдать, рано или поздно терпение кончается. Я с 1 мужем развелась по этой причине, тоже не чудил, но пьяный бред его каждый день я не смогла слушать. 2 муж тоже пил одно время, но вылечился в клинике, больше года не пьет и предпосылок не видно слава Богу. Еще бы курить бросил окончательно, тут у него всю жизнь качели.

Автор: Dizzy 18 янв 2018, 19:29

я люблю хорошее красное вино :ugu:
Но провожу аналогию со сладким
Мы, например, не едим же каждый день торт :???:
или каждый день молочный шоколад , да еще и в больших количествах
Так- изредка, немного, чаще по праздникам:))
Вот и спиртное должно быть изредка и в меру

А вот к табаку у меня очень отрицательное отношение
К сожалению ,он спровоцировал очень и очень серьезные заболевания у близких людей:(()

Автор: Елена Донскова 18 янв 2018, 20:29

Ответ на сообщение Dizzy от 18 янв 2018, 19:29

ЦИТАТА ( Dizzy )
А вот к табаку у меня очень отрицательное отношение
К сожалению ,он спровоцировал очень и очень серьезные заболевания у близких людей()
:beer: Аналогично! Выпить хороший алкоголь, с вкусной закуской и в приятной компании время от времени могу. А вот табак вызывает резкое неприятие.

Автор: DenNa 18 янв 2018, 20:48

Алкоголизм не лечится. Либо смириться, либо уходить. Не надейтесь, что бросит.

не лечится, но бросить можно, если захотеть. Просто придется не пить совсем.

У нас в семье нет положительных примеров излечения алкозависимости

а у нас есть, мой дядя алкоголик не пьет, вообще ни рюмки, больше 30 лет, не запил даже три года назад, когда моя тетя, его жена, умерла от рака и он остался один

Автор: gulnarochka 19 янв 2018, 04:31

Спасибо за ответы девочки, перевариваю информацию :BzZz:

Ответ на сообщение Vene4ka от 18 янв 2018, 18:47
А в какой клинике лечили если не секрет?

Автор: Blacbarbara 19 янв 2018, 07:17

В меня б столько не полезло, ну то есть с гостями я бы еду ела, а пила бы сок или минералку, или чай. А зачем спиртное все время?

Хотелось и пила. Минералку я не пью.

я год пила каждый вечер, сначала по бокалу вина, потом по 0,5 коньяка. Была в отличном состоянии и вела себя адекватно. Не понимала волнения близких. А потом вот сама поняла, что так нельзя, что жить хочу и внуков увидеть. Как рукой сняло :hospital:

главное, дозу не увеличивать. У меня муж раньше работал на стройке, приходил домой, 3 рюмки перцовки или простой водки на ужин и все. Сейчас сделал настойку какую-то, вечером рюмку настойки за ужином и все. Я - бокал или два бокала вина. Но, это конечно, не каждый день.

У меня бабушка истерику устраивала, стоило мне чуть выпить.

а у меня мама такая. Только увидит меня с бокалом в руке, все, у нее истерика. И начинается, что мамин отец был алкоголиком,папин отец был алкоголиком, мамина сестра много пила и т.д. Наследственность короче. А вот если моя младшая сестра за вечер 2 бутылки шампанского выпьет - это нормально по маминым понятиям :???: :???: :???:

Автор: DenNa 19 янв 2018, 07:30

У женщин как правило алкоголизм быстрее развивается. И всё-таки каждый день выпивка даже по чуть-чуть это прямой путь к его развитию. Так что волнения родственников вполне понятны. Тем более если наследственность есть, некоторые люди менее устойчивы к этому.

Автор: Оля2111 19 янв 2018, 07:39

не лечится, но бросить можно, если захотеть. Просто придется не пить совсем.
а у нас есть, мой дядя алкоголик не пьет, вообще ни рюмки, больше 30 лет, не запил даже три года назад, когда моя тетя, его жена, умерла от рака и он остался один

:beer:
Знаю аналогичный пример.
Вылечиться нельзя. Никогда алкоголик спокойно употреблять алкоголь не будет, Длительная ремиссия возможна. Реально.

Автор: DenNa 19 янв 2018, 07:45

Алкоголизм это когда человеку для хорошего самочувствия необходимо выпить, хотя бы рюмку, совсем необязательно бутылку. Они вовсе не считают себя алкоголиками при этом. Но жить с такими людьми фигово.

Автор: DenNa 19 янв 2018, 07:51

gulnarochka, лечение это по сути очищение организма от алкоголя полное, дальше только сила воли и желание бросить пить иначе просто начнет заново всё, то есть он должен сам хотеть бросить. Сама зависимость не лечится.

Автор: Оля2111 19 янв 2018, 07:55

gulnarochka, лечение это по сути очищение организма от алкоголя полное, дальше только сила воли и желание бросить пить иначе просто начнет заново всё, то есть он должен сам хотеть бросить. Сама зависимость не лечится.

:beer: ещё, по опыту, кодировка помогает, некоторым.
Но обязательное условие - человек сам должен хотеть.
Иначе - не реально.

Автор: DenNa 19 янв 2018, 08:05

И нужно понимать, что алкоголизм это навсегда и что если год не пил и кажется что зависимости нет, это не значит, что вылечился и можно попробовать начать выпивать по праздникам.

Автор: Vene4ka 19 янв 2018, 15:14

А в какой клинике лечили если не секрет?

В израильской наркологической клинике IMC, это в Москве, тут где-то про нее писали еще год назад, не смогла найти. Там в особняк селят типа санатория и комплексно лечат . Работают медики и психологи, кстати последние мозг хорошо промывают, что человека потом даже не тянет.

Автор: gulnarochka 22 янв 2018, 09:16

Ответ на сообщение Vene4ka от 19 янв 2018, 15:14
Спасибо, нашла сайт.

Автор: Анастасик 22 янв 2018, 09:23

у меня близкий родственник пьет каждый день вечером, может полбутылки водки выпить, а на утро на работу, как ни в чем не бывало :scratch: И много лет уже! Вот как так? Если б я столько пила, я бы давно в могиле была, а тут всю жизнь можно сказать. И работа не чернорабочая, а культурная-инженер в экономическом отделе.

Автор: DenNa 22 янв 2018, 10:53

Анастасик, здоровье хорошее. Дед мой алкоголиком был, всю жизнь пил каждый вечер. Бабушка вечно от него водку прятала. И бабушку пережил. И умер ведь по дороге на кухню за водкой. Из больницы выписался после инсульта, домой приехал давай водку искать, ну ему отец мой и сказал, что если утром встанет нормально с кровати, то нальет ему водки тогда, так он утром вскочил и бегом на кухню да не добежал.

Автор: Mononoke 22 янв 2018, 11:38

Ради интереса. вы пробовали пить каждый день по бутылке вина?
я в 20 лет запросто могла, чего там пить было, и пьяной не была, так, навеселе, и наутро норм, и к вечеру снова алкоголь с удовольствием. А сейчас с целой бутылки и состояние опьянения сильное, и похмелье жуткое, и долго на спиртное смотреть не хочется. Поэтому я так делаю очень редко, если прощелкала вовремя остановиться (с проблемами я по этой части).
Знаю людей, которые десятилетиями выпивают ежедневно или практически ежедневно на уровне "пара рюмок", ничего им не делается. Да, определенная зависимость есть, конечно, но жить не мешает, от табакокурения и то больше неудобств и собственных, и окружающим. Но я б так не смогла, спилась бы.

Автор: DenNa 22 янв 2018, 11:57

Рюмка ежедневно не может никак не мешать жизни, это самообман.
Хотя со стороны мне тоже всегда было непонятно за что бабушка на дедушку ругается прям жаль ей этой рюмки ему и жалко было именно дедушку, которому рюмку эту вечером наливать не хотят. Но жить с таким человеком реально сложно.

Автор: gulnarochka 7 мар 2018, 06:05

Ответ на сообщение DenNa от 22 янв 2018, 11:57
А чем сложно? С рюмки-то что?