Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ СДВГ. Дети с проблемами в обучении - 2

[Пося]

Тьютор Вам положен? Он есть?

нет. ЗНаю, что в Москве такое практикуется, в Питере об этом не слышала

Я бы Вам настоятельно рекомендовала остаться на второй год.

я подумаю об этом.
Тяжело психологически на это решиться. И что сказать ребенку?

Если Вы идёте своим темпом, тогда сделайте прогноз — когда Ваш сын выучит ТУ, сможет быстрее читать и тд. Скажите это учителю.
Если все то, к чему Вы сейчас стремитесь, выстрелит через год — лучше спокойно остаться на второй год.

я не могу это прогнозировать, к сожалению.
Но я могу, например, на выходных объяснять ему новую тему, которую он не понял, прорабатывать ее в меру его способностей. Без стресса и гонки.

Девочки, сначала надо понять причину — почему на уроках проблемы.

Потому что он отвелкается на все: птичка пролетела за окном, у соседа новый карандаш, у девочки впереди красивая резинка и т.д... его постоянно нужно возвращать. У учителя нет такой возможности.

И я по постам Поси не наблюдаю, что ей самой очень нравится обучать.

, да, Вы правы, мне не нравится его учить. Я раздражаюсь. Потому что он звезд с неба не хватает, иногда на самых элементарных, казалось бы, вещах его клинит.

Сейчас я очень большие надежды возлагаю на репетитора. ОНа классная, смогла его заинтересовать и после ее уроков он выходит окрыленным: "Смотри мама, у меня слово "Молодец" и целых три восклицательных знака!""

Отредактировано: Пося в 26 окт 2021, 17:05

[kaetchen]

Uzorova Olga, Ольга, спасибо! Ваши советы очень полезны и хороши для деток, но у меня дочке 14 лет. У нее 3 размер груди, давно установился цикл, у нее мечты о мальчиках и книжки вроде Мастера и Маргариты. Она во многих отношениях взрослый человек со своим весьма выраженным мнением. Конечно, не до конца взрослый, раз проявляет безответственность в вопросах учебы. Но никакие приемы, годные для детей, не годятся для взрослой барышни. Она просто пальцем у виска мне покрутит. Она, слава Богу, доверяет мне и делится своими желаниями и проблемами. Довольно взрослыми уже. Но только когда я веду себя с ней как со взрослой. Если я начну ей календарики размечать и хвалить за то, что вспомнила сама про уроки, так она просто перестанет считать меня адекватной Я просто ей напоминаю И даже на это она раздражается. Но тогда вспоминает об уроках, тк забыть уже невозможно, отмазка не работает . Давно уже понятно, что не все хотят учиться. Моя не хочет. Просто пока она несовершеннолетняя, я несу ответственность за нее. И вот я ее заставляю получать среднее образование. Просто ставлю перед фактом, что она обязана учиться, пока не выросла и не пошла работать. Тем более, что потом надо будет искать какую-то работу получше, а не шпалы укладывать. Это в ее же интересах. Но я ничего не могу сделать с человеком, если он не хочет То, что ей интересно, она делает. И не забывает . Моя задача как-то добиться того, чтобы ее аттестовали по остальным предметам. Я долго мотивировала, заинтересовывала и вдохновляла. С ребенком лет до 10-12 это понятно. Но с уже фактически половозрелыми человеком, который в отдельных вещах разбирается лучше меня, это уже нереально Это уже совершенно не ребенок.

[Мама Капитана Саньки]

Ответ на сообщение Uzorova Olga от 26 окт 2021, 16:34

Все элементы букв с одинаковым нажимом писать нельзя — рука быстро устаёт.

Тот элемент, который пишется сверху вниз — сильный нажим, закругление вверх или палочка вверх — слабый нажим.
Чередование нажимов не даёт руке устать.

Подожди, это как? Какие могут быть нажимы при письме шариковой ручкой? Там же вообще нет нажимов. Верней они одинаковые. Это когда пером писали, там был нажим - волосяная линия. А здесь то какие нажимы?

[Uzorova Olga]

Ответ на сообщение Пося от 26 окт 2021, 17:04

нет. ЗНаю, что в Москве такое практикуется, в Питере об этом не слышала

Спросите. Большой процент, что тьютор положен.

подумаю об этом.
Тяжело психологически на это решиться. И что сказать ребенку?

Пося, жизнь длинная. Согласитесь, лучше жить с улучшением качества жизни, а не переживать каждый день стресс и Вам, и ребёнку.
Решайтесь.

Ребёнку можно сказать, что иногда лучше повторить самый сложный класс, в его случае — это третий класс. Он сейчас доучится. Летом вы ещё поработаете. И в новый третий класс он пойдёт с лучшими знаниями, на уроках его будут хвалить.
И друзей будет в 2 раза больше — и этот класс, и друзья из нового класса!

А домашнюю работу он будет делать одной левой. Закончатся многочасовые страдания с дз.

не могу это прогнозировать, к сожалению.
Но я могу, например, на выходных объяснять ему новую тему, которую он не понял, прорабатывать ее в меру его способностей. Без стресса и гонки.

Объяснить Вы пытаетесь, но далее надо закрепить, отработать.
Очень хорошо, что Вы мама, мотивированная на учёбу. Но насколько хватит Ваших сил на эту гонку? Задумайтесь.

Потому что он отвелкается на все: птичка пролетела за окном, у соседа новый карандаш, у девочки впереди красивая резинка и т.д... его постоянно нужно возвращать. У учителя нет такой возможности.

Если у ребёнка будут знания по предмету — ему будет намного интереснее слушать то, что говорит учитель. Будет меньше отвлекаться от учебного процесса.
Дайте возможность ребёнку Хорошо узнать материал 3-его класса.
Будет всем значительно легче.
Поговорите с учителем.
Напишите потом сюда, как прошёл разговор, к чему пришли.

У меня очень большой опыт, но в Вашей ситуации я вижу только такой выход. И он не страшный! Это все в пределах нормы.

да, Вы правы, мне не нравится его учить. Я раздражаюсь. Потому что он звезд с неба не хватает, иногда на самых элементарных, казалось бы, вещах его клинит.

Имеете право) — Вы мама, а не учитель со стажем.
И часто всем мамам кажется, что вот ЭТО ЖЕ ЭЛЕМЕНТАРНО!! А это НЕ элементарно. Но об этом знает только профессиональный учитель.

Сейчас я очень большие надежды возлагаю на репетитора. ОНа классная, смогла его заинтересовать и после ее уроков он выходит окрыленным: "Смотри мама, у меня слово "Молодец" и целых три восклицательных знака!""

Попросите учителя больше его хвалить ..
Репетитор правильно делает.
Не отказывайтесь от неё и сейчас, и в новом третьем классе.

Я вам желаю от всей души новый третий класс учиться с радостью, пусть сын приносит больше четвёрок и пятёрок!

Ответ на сообщение Мама Капитана Саньки от 26 окт 2021, 18:54

Подожди, это как? Какие могут быть нажимы при письме шариковой ручкой? Там же вообще нет нажимов. Верней они одинаковые. Это когда пером писали, там был нажим - волосяная линия. А здесь то какие нажимы?

Есть нажимы, только они не регулируют толщину линий.
Лучше осознанно чередовать сильный нажим с более слабым.

Возьми ручку. Можешь сильнее надавливать, можешь не так сильно, а ручка писать всё равно будет)

[Uzorova Olga]

Ответ на сообщение kaetchen от 26 окт 2021, 18:36

Ваши советы очень полезны и хороши для деток, но у меня дочке 14 лет. У нее 3 размер груди, давно установился цикл, у нее мечты о мальчиках и книжки вроде Мастера и Маргариты. Она во многих отношениях взрослый человек со своим весьма выраженным мнением.

kaetchen, и Вам спасибо на добром слове, но я учила и подростков))
Прекрасно знаю на многолетней практике, какие детки в пубертате)

Но никакие приемы, годные для детей, не годятся для взрослой барышни. Она просто пальцем у виска мне покрутит. Она, слава Богу, доверяет мне и делится своими желаниями и проблемами. Довольно взрослыми уже. Но только когда я веду себя с ней как со взрослой. Если я начну ей календарики размечать и хвалить за то, что вспомнила сама про уроки, так она просто перестанет считать меня адекватной

Я Вам написала приём, который пригодится и взрослому.
Это приём наглядного САМОконтроля.

Станет взрослой — по таким «календарикам»)) будет в офисе рисовать графики и отчитываться перед начальством.
Или у неё будет своя фирма, где с сотрудников тоже надо будет спрашивать самоконтроль и отчётность.

Хвалить за то, что дочка вспомнила про школьные уроки не надо.
Я написала в том посте — выберите ВАЖНОЕ, о котором дочка забывает, хотя это её зона ответственности.
Как бывает? Чаще всего — это что-то новое, что вошло в жизнь подростка. В Вашем случае — это занятия с репетитором.

Если Вы видите, что дочка ИНОГДА что-то забывает — это другое дело.
Каждый человек может что-то забыть.

Если Вы реально хотите приучить ребёнка к ответственности, то приемы САМОконтроля вводить необходимо.
Я показала самый простой и наглядный, но решать, конечно, Вам)
Вы мама, Вы свою дочку знаете лучше.

Очень хорошо (ттт), что дочка делится с Вами своими желаниями и проблемами. Это ОЧЕНЬ ЦЕННО.

Просто пока она несовершеннолетняя, я несу ответственность за нее. И вот я ее заставляю получать среднее образование. Просто ставлю перед фактом, что она обязана учиться, пока не выросла и не пошла работать. Тем более, что потом надо будет искать какую-то работу получше, а не шпалы укладывать. Это в ее же интересах. Но я ничего не могу сделать с человеком, если он не хочет То, что ей интересно, она делает. И не забывает . Моя задача как-то добиться того, чтобы ее аттестовали по остальным предметам. Я долго мотивировала, заинтересовывала и вдохновляла. С ребенком лет до 10-12 это понятно. Но с уже фактически половозрелыми человеком, который в отдельных вещах разбирается лучше меня, это уже нереально Это уже совершенно не ребенок.

Мотивировать надо все равно) Отложится в долговременную память.
Но с подростком, соглашусь, все намного сложнее, чем с детьми в начальной школы и с детьми в младших средних классах.
Здесь важно не перегнуть палку, иначе увидим не ребёнка, а сильно разгневанного ежа или дикобраза. )))
kaetchen, дальше пишу в общем о подростках.


О подростках...
Как было раньше? Поговорили с ребёнком, в чем-то убедили — ок, выполняет.
С подростком все то же самое делаем — не срабатывает.
И у многих родителей появляется уверенность , что говорить не надо, так как все равно не поможет.
Но.. Не будете говорить вы— ребёнок будет получать информацию от тех, кто говорит. К сожалению, далеко не всегда ему дадут верную правильную информацию.
Не слушает родителей — попробуйте найти того человека, кого послушает.
Часто это Хороший тренер, любимый учитель.
На ютубе можно найти лекции умнейших профессионалов своего дела.
Кому-то поможет книга.
На моей памяти на нескольких подростков сильно повлияли афоризмы великих людей.

[kaetchen]

Uzorova Olga, конечно, говорить надо. Но ведь на деле как - человек сам прекрасно знает, что надо учиться и пр, чай не маленький. И зачем надо, тоже знает. Но это тяжело и неинтересно. А дальше одни пыхтят и делают, другие не пыхтят Ну, просто не могут себя заставить заниматься тем, что тяжело и скучно. Хорошо, если удастся заставить. Или найдется какая-то суперцель. А так просто не будет подросток ничего делать и все. Я и взрослых таких знаю - всю жизнь без особой профессии и не жалеют Ну, не могут систематически учиться Что ж с ними сделать. Или как мой муж - он занимался, фактически, только математикой класса с 5. На остальное просто не обращал внимания. Так, едва-едва 3. Ну вот как, собственно, и Лиза. Только у мужа математика была в любимых предметах, а у нее гуманитарные всякие истории и литературы. А подход все тот же. И хоть ты тресни - не хочет даже вникать в остальное. Конечно, уж лучше бы было хорошо с математикой, с ней проще в жизни устраиваться. Но уж что тут сделаешь. А что касается самоорганизации - это же идёт тоже от внутреннего состояния идет. Нужно для начала хотеть самоорганизоваться. Тогда можно и приемы применять разнообразные. Но Лиза -то не хочет Она не просто так "не помнит" про репетитора. Ну, как правило, иной раз, действительно, можно забыть. Она не хочет помнить. Она вполне организованная и ответственная в других сферах. Потому что хочет. А тут просто нет желания. Надеется, что кривая как-то вывезет В смысле, удастся как-то дотянуть школу без излишних усилий. Может, и вывезет Но я пока ей об этом не скажу

[kaetchen]

Uzorova Olga, нашла Вашу книжечку про задачи, купила! Попробуем применить

[Cypeпка]

Подожди, это как? Какие могут быть нажимы при письме шариковой ручкой? Там же вообще нет нажимов. Верней они одинаковые. Это когда пером писали, там был нажим - волосяная линия. А здесь то какие нажимы?

То есть как это - какие?
Ну интересно... Пишу тут об этом, пишу...
Нажим - это УСИЛИЕ, прикладываемое к пишущему узлу ручки. Регулируется указательным пальцем (при правильном захвате).
И это усилие в принципе не может быть одинаковым при проведении линии сверху вниз (к себе) и снизу вверх (от себя). Поскольку при правильном положении ручки она не перпендикулярна плоскости листа, а наклонена. И этот наклон (не палочек, а самой ручки по отношению к плоскости листа) автоматом создаёт абсолютно разные технические условия для проведения линий в разных направлениях. Если при движении ручки "к себе" пишущий узел "проглаживает" бумагу, придавливает её, проминает, прожимает канавку в этой бумаге, причём за счёт наклона шарик накатывается на коай этой канавки и подминает его под себя (как лыжа за счёт загнутого края подминает под себя снег и уплотняет, создавая канавку-лыжню), то при движении "от себя" пишущий узел "зарывается" в бумагу (как та же лыжа зароется в снег при попытке ехать задом), но если перо - оно острое, оно просто воткнётся в бумагу и порвёт её при попытке писать снизу вверх с большим нажимом, то шарик всё же тупой, и его дополнительным кистевым (не пальцевым!) усилием вполне можно протолкать вперёд. В принципе, как и лыжу при желании можно протолкнуть и задом ))) ну или санки гружёные можно толкать по снегу задом наперёд ))) но зачем, спрашивается? ))) это же неестественно. Ну вот и при письме намного естественнее снять половину усилия с прижимания ручки к бумаге, чем дополнительно зажать кисть и проталкивать, как бульдозером. Тогда этот шарик естественным образом будет катиться в любом направлении, ибо он и саму канавку при таком усилии не прожмёт, и "вкатится" на стенку легко и просто (потому как на бумаге шероховатости всё равно есть, бугорки, но при слабом нажиме пишущий узел при движении снизу вверх на них вкатывается, а при сильном - стёсывает... при движении сверху вниз он их просто сминает-раздавливает). Не, ну при особом усердии можно и предплечье с локтем подключить, и корпусом ещё помочь, чтобы прррродавить-таки этот шарик пишущего узла через "накатанный" валик, образующийся перед пишущим узлом (и чем больше нажим, тем больше и этот валик)... но а зачем? )))
И больше скажу - технические условия проведения линий слева направо и справа налево тоже неодинаковые. Но это связано уже не с наклоном самой ручки, а с несимметричностью кисти, с отсутствием осевой симметрии кисти, в том числе, и по функционалу. Захват ручки всегда четко либо "правый", либо "левый"... причём часть захватов правой рукой тоже "левые" ))) например, если взять ручку классическим способом, но чтоб она не опиралась серединкой на основание указательного, а просунуть её между указательным и средним... получится классический "левый" захват правой рукой...

только они не регулируют толщину линий.

Зато регулируют яркость, "плотность" линии, "гладкость" и прочие технические моменты. Во всяком случае, я по линии, проведённой шариковой ручкой, вижу не только сам нажим, само усилие, приложенное к пишущему узлу, но и куда это усилие было направлено, строго вдоль линии или под углом к ней.

[Cypeпка]

Можешь сильнее надавливать, можешь не так сильно, а ручка писать всё равно будет

Уточню.
Совсем без нажима шариковая ручка писать не будет. Потому как она пишет за счет проворачивания шарика в пишущем узле. Когда некоторый участок этого щарика повёрнут внутрь ручки, он пачкается об ту густую липкую массу (пасту), которой заполнен стержень. Затем этот шарик проворачивается, этот перемазанный участок оказывается снаружи и вытирается о бумагу или что там ему подвернулось ))) блузка, щека, парта...
Если шарик не будет прокручиваться - ручка писать не будет. Вообще.
А прокручивается этот шарик исключительно за счёт силы трения. А сила трения - это такая хитрая сила, которая напрямую завязана как раз на усилие "прижимания" к поверхности... чем сильнее "прижим" - тем и сила трения больше. Нет "прижима" - сила трения равна нулю.

[ogovoruha]

Блин, я бы в ситуации Поси сразу забрала ребёнка из школы и учила бы сама и в покое. Так как это не учёба - это пытка.((( Но я это я. Жалко таких деток.(

Ответ на сообщение Uzorova Olga от 26 окт 2021, 15:48

А оставят ли? Я просто слышала, что отказывают, даже если родители просят дублирование. Типа государство не обязано тратить средсттва на повторное обучение.

Это архисложно, вы правы, но можно все же добиться через ПМПК. И еще вариант частной школы рассмотреть можно - 5- 7 человек в классе.

Ответ на сообщение ogovoruha от 4 окт 2021, 14:47

ogovoruha, здравствуйте! А помните, КАК сильно переживали, когда Диана была в садике, а потом в первом классе?))
Я полностью согласна с Вашим постом.
Мамы, прислушайтесь.

Время как летит.., Диане уже 13 лет...

Ответ на сообщение Мама Капитана Саньки от 26 окт 2021, 15:54

Я рада, что вы помните Диану. Да, время летит. Диане очень повезло с учительницей в началке, очень. Мы с ней до сих пор дружим. И на каждой перемене Диана с одноклассницами в школе к ней бегают, она их обнимает, тискает. Они ее очень любят. Золотой человек...

Uzorova Olga, Ольга, спасибо! Ваши советы очень полезны и хороши для деток, но у меня дочке 14 лет. У нее 3 размер груди, давно установился цикл, у нее мечты о мальчиках и книжки вроде Мастера и Маргариты. Она во многих отношениях взрослый человек со своим весьма выраженным мнением. Конечно, не до конца взрослый, раз проявляет безответственность в вопросах учебы. Но никакие приемы, годные для детей, не годятся для взрослой барышни. Она просто пальцем у виска мне покрутит. Она, слава Богу, доверяет мне и делится своими желаниями и проблемами. Довольно взрослыми уже. Но только когда я веду себя с ней как со взрослой. Если я начну ей календарики размечать и хвалить за то, что вспомнила сама про уроки, так она просто перестанет считать меня адекватной Я просто ей напоминаю И даже на это она раздражается. Но тогда вспоминает об уроках, тк забыть уже невозможно, отмазка не работает . Давно уже понятно, что не все хотят учиться. Моя не хочет. Просто пока она несовершеннолетняя, я несу ответственность за нее. И вот я ее заставляю получать среднее образование. Просто ставлю перед фактом, что она обязана учиться, пока не выросла и не пошла работать. Тем более, что потом надо будет искать какую-то работу получше, а не шпалы укладывать. Это в ее же интересах. Но я ничего не могу сделать с человеком, если он не хочет То, что ей интересно, она делает. И не забывает . Моя задача как-то добиться того, чтобы ее аттестовали по остальным предметам. Я долго мотивировала, заинтересовывала и вдохновляла. С ребенком лет до 10-12 это понятно. Но с уже фактически половозрелыми человеком, который в отдельных вещах разбирается лучше меня, это уже нереально Это уже совершенно не ребенок.

У Ди лежит ежедневик на комоде датированный . Сходили, выбрали, купили. Когда слишком много всего - ей туда записываю. Сама когда как. И постепенно учится планировать. Утром вместе вспоминаем - какие у нас планы.
Моя тоже не любит учиться, приходится где пинать, где толкать, где орать, где чучелком, где тушкой, где подкупом и шантажом..