Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Лишний вес - не повод для комплексов

[irenaf]

Ответ на сообщение PurPur от 13 июл 2018, 15:09

Так там же одно ГМО и полуфабрикаты.

А что делать Не каждый день же.

Вернее, в последнем случае наслаждение не от вкуса еды, а от количества. От жадности.

Это не жадность все-таки. Это другое. У таких людей восприятие вкуса еды работает по другому. А гормоны сытости не работают нормально. Это можно конечно гордиться собой типа я такой весь из себя правильный и не обжираюсь а на самом деле это во многом гормональные процессы . И на уровне мозга изменения.

Отредактировано: irenaf в 13 июл 2018, 20:14

[Daaro]

Тут речь о 10000 калорий в день .

Вы думаете это нереально? Запросто-сейчас многие рестораны пишут калораж продуктов. В одном гамбургере из мака почти 700 калорий. Погуглите, например, очень популярный как в штатах так и в мире семейный ресторан Cheesecake Factory-1200 калорий знаете в чем?.......в салате Цезарь!!!! Думаете, сидящие там заказывают один салат? К этому салату обычно идет основное блюдо и литр колы. Т е 2.5-3 тыс калорий за присест-запросто.

Это не привычка, это надо иметь нечувствительность к гормону сытости и прочие расстройства

Это именно привычка-как курение-организм привыкает к поступлению определенного числа калорий, и если поступает меньше-человек испытывает голод. Плюс желудок растянут-нужно больше пищи, чтобы чувство сытости появилось.

[irenaf]

Ответ на сообщение Daaro от 13 июл 2018, 18:43
Не я не понимаю . Ученые говорят о каких то гормонах , чувствительности и нечувствительности к ним , о том что мозг у очень толстых людей по другому реагирует на пищу, что количество калорий усваивающихся у разных людей из одной и той же пищи - разное, о том что флора действует на вес , о психологии людей которые передают . Но только у нас тут на форуме причина всем давно ясна
Привычка и обжорство .и все . И не надо никакой науки и медицины

[Daaro]

Не я не понимаю . Ученые говорят о каких то гормонах , чувствительности и нечувствительности к ним , о том что мозг у очень толстых людей по другому реагирует на пищу, что количество калорий усваивающихся у разных людей из одной и той же пищи - разное, о том что флора действует на вес , о психологии людей которые передают .

Так правильно говорят. Действительно-там и гормоны уже шалят, и мозг неправильно воспринимает и расщепляется пища не так, как у худых-но все это происходит ПОСЛЕ того, как они потолстели в результате переедания.
Сейчас это благодадная тема-толстых много, худеть проблематично-вот и ищут как сделать так, чтобы организм стал функционировать нормально и можно было похудеть. Хотя всего-то надо НЕ ДОВОДИТЬ до такого, ибо человек не толстеет одномоментно-он видит себя в зеркале и время, чтобы остановиться, есть всегда-это сложно-но на этапе размера м или L еще возможно. Дальше-да-начинаются проблемы.

[irenaf]

Daaro, были опыты на заключённых (наблюдали их тщательно). - им скармливали те самые 10000 или сколько там. Не все потолстели даже. А как только перестали так кормить, вернули на обычный рацион - все сбросили набранный вес . То есть дело тут сложнее - намного. Почему одни привыкают к перееданию а другие - нет. Почему люди НАЧИНАЮТ так ужасно переедать? Ведь вкусно поесть - это не к ним.

[Daaro]

Daaro, были опыты на заключённых (наблюдали их тщательно). - им скармливали те самые 10000 или сколько там. Не все потолстели даже.

Опыты-это дело такое. Я не верю, что их годами кормили, а вредные привычки в питании потихоньку копятся именно годами. Т е чем быстрее за себя взялся-тем быстрее похудел. Яркий пример-беременные. Единицы могут похвастаться тем, что не набирают лишний вес в беременность-переедают дамы частенько. Однако есть те, у которых «гормоны» и они так и остаются толстыми, а есть те, у кого тоже гормоны, но они берут себя в руки и худеют.

Почему одни привыкают к перееданию а другие - нет.

Привыкают все-любой человек если будет переедать 2-3 года -привыкнет. У него организм начинает требовать больше пищи.

Почему люди НАЧИНАЮТ так ужасно переедать? Ведь вкусно поесть - это не к ним.

Почему это не к ним? Как раз вкусно-это к ним. Я бы тоже питалась булочками и пироженками. И колу бы пила, да. И майонез бы ела и картошку фри.
А толчком к перееданию может быть все, что угодно-сильный стресс, беременность, либо с детства кормили не тем.

[irenaf]

Ответ на сообщение Daaro от 13 июл 2018, 20:26
Чем быстрее поправился тем быстрее похудел - это так. Но потому что у нас в организме есть "set point" для веса .
Короче, мне тут лень пересказывать те книги на тему которые написаны врачами серьёзно иследующими проблему и просто поверьте - проблема эта сложная и многогранная.
Что меня поражает в этой теме повторюсь - никто ничего не читал, никаких исследований но мнение - имеют Врачи пока однозначного - не имеют. Есть теории и разные причины

[Hanami]

irenaf, Что меня поражает в этой теме повторюсь - никто ничего не читал, никаких исследований но мнение - имеют Врачи пока однозначного - не имеют. Есть теории и разные причины

Это форум, а не учёный совет. Люди составляют своё мнение опираясь на собственный опыт. Теории это прекрасно, но их так много и они настолько противоречивы порой, что не знаешь чему верить.
Любой врач вам скажет, что обжорство это плохая привычка и абсолютное большинство людей ограничив питание могут сбросить вес.
Можно я ненадолго вернусь к молоку. Эта тема меня прямо заинтриговала Я провела опрос или точнее допрос с пристрастием своих знакомых. Это было очень весело, мы ржали на весь офис)). Как я и предполагала, люди у которых нет проблем с переработкой молока, ни сном ни духом не знали, что у них отсутствует ген отвечающий за это важное дело. Люди у которых не усваивается молоко тоже есть, эти мне просто сказали, я не пью, у меня от молока диарея)). Как мне сказали, таких людей много, но большинство все таки спокойно употребляют молоко ( я так понимаю в разумных количествах, то есть не литрами и ведрами) не испытывая физических и душевных мук.
Буквально на днях одна Русская знакомая попала в больницу и от нечего делать постит в Инстаграм больничную еду. И что вы думаете, там опять молоко входит в ежедневное меню. Кто бы мог подумать . Видимо 200 миллиграм не наносят существенного ущерба нежным японским организмам.

[Империя]

Я когда-то смотрела серию передач про толстяков в Англии и Америке. Практически все они начинались одинаково - джейк, джессика и т.д. с детства очень любили поесть. Причем они употребляли очень много нездоровой еды, фастфуда с огромным калоражем. Родители внимания на это не обращали и малыш с хорошим аппетитом превращался в толстого ребенка, который начинал уже заедать стресс от обзывательств друзей дополнительными порциями пончиков, чипсов, картошки фри и колы. Он уже был толстым и не мог играть в подвижные игры с другими детьми, поэтому сидел дома и ел от скуки. Все прибавляя и прибавляя вес. Потом он превращался в тучного подростка и опять заедал неудовлетворенность жизнью и сердечные раны от невостребованности у противоположного пола. Снова пончики и пицца вместо тусовок с друзьями, танцев, пляжа и т.д. Так они превращались в толстых взрослых. Чем полнее человек, тем меньше он двигается. Чем меньше двигается и больше ест, тем полнее становится.
И если их обследовали во взрослом возрасте, то конечно находили самые разнообразные нарушения в работе органов, и центра сытости. Если человек уже лет 10-15-20 ест как не в себя, естественно он приучает организм работать совсем иначе.

Переедание - это одна из зависимостей, как алкоголизм, наркомания. Комуто нравится вкус продуктов во рту, а некоторые говорили, что им очень нравилось состояние полного желудка. Сначала это доставляет удовольствие, но если человек не поворачивает назад на первой стадии, то дальше уже все сложнее это сделать и все сильнее необратимые изменения в организме. Да, у кого-то есть предрасположенность или дурная наследственность. Но это повод лучше следить за своими привычками или питанием. Почему мы опасаемся у детей развития близорукости или сколиоза и приучаем их читать и сидеть правильно. Если близкий человек начинает увлекаться алкоголем мы тоже обращаем на это внимание. А что не так с перееданием, почему все смотрят на это сквозь пальцы у детей, а потом удивляются что человек не умеет питаться правильно и всю жизнь борется с ожирением.
И конечно вляют заложенные еще с утробы матери вкусовые привычки. Если мать всю беременность ела только чипсы с колой, а в виде первого прикорма дала ребенку картошку фри, то его шансы наладить здоровое питание стремятся к нулю.

Конечно есть какойто процент людей с врожденными отклонениями. Вот как эта девочка в балете. Она занимается спортом, может и не ест по 10 тыс. Ккал, но полная. Понятно, что такие отклонения могут быть, но с ними и бороться будут врачи иначе.

Кстати о макдоналдсе. Недавно были там и я посмотрела сколько ккал в порции картошки фри - 450! А ведь этой порцией не наешься как полноценным обедом. Итого для обычного человека в день нужно съедать 4 порции чтобы получить норму ккал. И вот как это? Если питаться в маке, то как минммум ты будешь съедать в день не 2 тыс ккал, а 4, а то и больше. И подростки ведь туда часто заходят не поесть, а просто перекусить, так слегка перекусить тыщи на 1.5 ккал.

Отредактировано: Империя в 14 июл 2018, 14:30

[Юкико]

Ответ на сообщение irenaf от 14 июл 2018, 07:34

ороче, мне тут лень пересказывать те книги на тему которые написаны врачами серьёзно иследующими проблему и просто поверьте - проблема эта сложная и многогранная. Что меня поражает в этой теме повторюсь - никто ничего не читал, никаких исследований но мнение - имеют Врачи пока однозначного - не имеют. Есть теории и разные причины

Просто толстяки хотят так думать - что ох как все сложно! Гормоны! Флора в кишечнике, которая, оказывается, и подбивает их на то, чтоб сожратьеще одну огромную порцию картошки - фри. Типа, "это не мы виноваты, а вот такие у нас бактерии в кишечнике", ну - ну.
А ученым нужно диссертации защищать- вот они и проводят всяие исследования, что, мол, в обжорсте виноваты песцитиды/ гмо/ бактерии - кто угодно, но не сами обжоры.

И, кстати, если Вы читали много научных статей, то могли заметить, что часто ученые приходят к противоположным вытводам. Притом, что и там и там - и статистика, и все вроде как по правилам проведенео.

А истина одна. Если человек начинает есть меньше ккал, чем он тратит - он худеет. Все худеют. Без исключения. После операции на желудке/ кишечнике, которую делают людям с морбидным ожирением, худеют 100% людей. Потому что им поступает меньше ккал.
В передаче "15 лет время худеть" в лагере, на рационе в 1500 ккал худели все подростки. А как их отпускали домой, где они снова обжирались фаст - фудом - набирали все назад. И что? Кто тут виноват? Песцитиды? или все же привычки в питании и доступ к вредной калорийной еде?

Я не спорю - есть наследственная склонность к полноте. Лептин и все такое.

Но! Тут просто человеку, у которого отягощенная наследственность, нужно больше приложить усилий для поддержания норм. веса. Строже относиться к своему питанию.

Да, не повезло. Но ничего не поделать. И если человек с отягощенной наследственностью постарается, то вполне будет нормально весить.
Говорю из собственного опыта. У меня мама весит 90 кг, бабушка - больше 100. Я же сейчас поддерживаю норм. вес, потому что перестала много жрать. Вот и вся наследственность!

Отредактировано: Юкико в 14 июл 2018, 13:42