Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Периодическое голодание и КЕТО. Вместе и отдельно, Всё о кетозе и не только

[pani Olga]

Привет!
Вы молодец, очень нужаня тема .

Я на ПГ. Мне очень нравится. Но я по типу такая, я в принципе никогда не хочу есть с утра. До 9 я не завтракаю и без ПГ. Ну сейчас сдвинула первый прием пищи на 11. Какие сложности у меня- все же для меня важно, когда есть. Если ужин в 7 и потом не ем- худею. Если нет, то вес стоит. Что удивляет, есть хочется вечером, часов в 10, затем как привыкаешь, что ли, я могу спокойно пробегать хоть до 12-13 и даже не хочется есть. И в зал хожу спокойно с утра. Раньше, если шла после работы голодная, то не могла заниматься, прям плохо было. Надо было хоть банан съесть. Сейчас встаю, еду в зал на велосипеде (4км), занимаюсь, еду обратно еще 4 км - отлично! Жаль что могу это делать только в выходные.

А вот низкоуглеводка мне не идет. Голодно и плохо. Даже если считаю кбжу и вполне нормально по калориям, все равно голодно без углеводов.

[irenaf]

Ответ на сообщение *MARTA* от 9 июн 2018, 10:25
Это две разные системы питания , общее - сжигание внутренних жиров, то есть при ПГ периодически входишь в кетоз из-за полного отсутствия еды (естественный процесс ) - временное переключение на питание внутренними жирами , а жирная малоуглеводка - когда находишься все время в кетозе из-за отсутствия достаточного количества углеводов - организм полностью перестраивается на потребление жиров (как внешних так внутренних) ,по английски называют «адаптирован к жирам» .

Отредактировано: irenaf в 10 июн 2018, 06:15

[irenaf]

Хочу добавить для тех кто не читал тему в исповедальне . Может кому-то пригодится , это новая и очень многообещающая тема в медицине .
Кето диета или жирная малоугдеводка - это лечебная диета !
Да ее используют для уменьшения веса тоже но главные лечебные свойства - уменьшение инсулинорезистентности , лечение диабета (осторожно , под наблюдением врача) , поликистоза , лечение рака и Альцгеймера, разных психических состояний а так же эпилепсии (короче то что связано с мозгом ) . Некоторым помогает справиться с разными аутоимунными болезнями типа аллергий и тп. Сейчас все больше медицинских исследований на тему. Потому что большинство клеток нашего организма кроме глюкозы , может питаться и другим топливом - кетоновыми телами . Большинство раковых клеток не имеют эту способность - они живут только на глюкозе . Поэтому сейчас сочетают лечение рака вместе с нахождением в кетозе . Но это отдельная тема , там все строже , есть литература про это .
И ещё тема - клетки мозга - при поражении мозга Альцгеймером (начальные стадии ) или эпилепсией. наш мозг эффективней работает именно на кетонах . Почему-то при питании на кетонах не задействуются поражённые места мозга . То есть при начальной степени Альцгеймера у людей исчезают симптомы . А так как сейчас некоторые называют Альцгеймер «третьим видом диабета» , есть теории что избыток глюкозы в питании разрушает клетки мозга, то сокращение глюкозы в принципе может предотвратить дальнейшее его развитие. Это не касается всех форм Альцгеймера, нужны дальнейшие исследования. Но определенные успехи есть и книги тоже есть на тему.
Да, речь идёт о диете с умеренным потреблением белков , не путать с высокобелковыми диетами
Так как кето диета перестраивает весь организм , работу большинства его клеток и особенно мозг на совершенно другое питание ,подходить к ней надо острожно , предварительно изучив как это правильно делать . я бы даже диетой это не называла - это другой способ питания клеток организма . Мы на него рассчитаны изначально (оказывается есть такой фичер у нас) но большинство современных людей никогда им практически не пользовался .


Отредактировано: irenaf в 10 июн 2018, 06:45

[irina ka]

Хочу добавить для тех кто не читал тему

есть такие

,подходить к ней надо острожно , предварительно изучив как это правильно делать

поэтому темка нужная

[irenaf]

Для тех кто пользуется фейсбуком , есть хорошая группа по кетодиете, там есть люди которые используют именно для лечебных целей . Как я поняла, на немецком есть книги на тему, и на английском. На русском наверно ещё нет
Вот из фейсбука про противопоказания
Противопоказания при кетогенной диете.
Конспективный перевод с французского из книги немецких авторов:
Профессор Ульрик Каммерер
Доктор Кристина Сшилатерер
Доктор Герд Кнолл
Кетогенная диета против рака
Лучшее питание для контроля за болезнью
Издательство Тьерри Сукар, Вергез 2014
Перевод с немецкого на французский

Страница 261- 262

Их существует несколько и они очень редки. Это генетические нарушения несовместимые с кетозом.
1. Печень не может вырабатывать кетоновые тела. Нарушение кетогенеза. Дефицит MCAD
2. Клетки организма не в состоянии «сжигать» кетоновые тела. Например при дефиците HMG-CoA synthase или HMG-CoA lyase.
3. Когда сжигание жирных кислот нарушено. Нарушение окисления жирных кислот. Например в случае нарушения транспорта карнитина или дефицита acyl- CoA deshyerogenase.
4. Если печень не способна производить глюкозу = дефицит глюкогенеза. Например дефицит pyruvate carboxylase.
5. Нарушение производства инсулина поджелудочной железой. Например гиперплазия клеток островков Лангерганса или инсулинома. Инсулинома — опухоль клеток поджелудочной железы, секретирующая избыточное количество инсулина и проявляющаяся гипогликемией. Гиперплазия островков Лангерганса — увеличение размеров или количества островков поджелудочной железы.
6. Важнейшим противопоказанием к кетогенной диете является невозможность или неспособность строго ее придерживаться.
7. Если в период до кето адаптации или после нее, вы испытываете недомогания, обратитесь к своему лечащему врачу, вы должны убедиться, что применение кетогенной диеты не совпало по времени с тяжелым заболеванием, которое требует неотложной помощи.
8.Убедитесь, что продукты питания, используемые в кетогенной диете не вызывают у вас аллергии.
9.Перед началам кетогенной диеты полезно пройти обследование, что бы знать, откуда вы начали.

Все перечисленные выше проблемы обычно диагностируются с первых дней жизни.
Если вы имеете малейшее сомнение, обратитесь к врачу компетентному в кетогенной диете.
При воспалении почек кетогенная диета начинается только под наблюдением врача и сопровождается регулярными анализами мочи.
За исключением специфических случаев, кетогенное питание не имеет никаких противопоказаний. Разве что в опасности находятся люди, имеющие тяжелый, не диагностируемый и не леченный диабет.




Группа в фейсбуке
https://www.facebook.com/groups/929672117082695/

[~Акация~]

А как начать такую диету? Сразу перестроить рацион или постепенно? Нужно ли сочетать ее с ПГ или это все-таки разные вещи?

Там для вступления в группу нужно ответить на вопрос: чем отличается lchf от кетогенной диеты. Я так понимаю, что в первом случае углеводов очень мало, а во втором на углеводы особых ограничений нет, акцент на жиры? Или я не права?

Наткнулась вот на такой рассказ девушки про свою диеты, было интересно почитать. Там и меню ее есть. http://lchf.ru/16364

Отредактировано: ~Акация~ в 10 июн 2018, 16:11

[irenaf]

Ответ на сообщение ~Акация~ от 10 июн 2018, 11:06
Lchf это расшифровывается low carb high fat .
Можно употреблять мало углеводов по сравнению с обычным современным питание но не быть в кетозе . У каждого своя норма углеводов меньше которых от попадает в кетоз
Некоторые считают Аткинса кетогенной диетой но не высокожировой Наверно поэтому такой вопрос .
ПГ можно сочетать с кетозом . Так даже проще .
В кетоз рекомендуют входить сразу в первый раз , потому что при постепенном ограничении углеводов может долго длиться кетогрипп . Это когда организм уже знает что такое кетоз, и знает как питаться жиром, он переключается туда-сюда без напряга и незаметно

[irenaf]

Ответ на сообщение ~Акация~ от 10 июн 2018, 11:11
Меню девушки конечно интересно но как по мне - мало овощей (малоуглеводных) .жареное от того что оно жирное, полезнее не делается Для того чтобы не было проблем со здоровьем когда долго находишься в кетозе, надо есть очень много листовых овощей и вообще овощей , ну и есть только натуральные продукты - без колбасок и копченностей.
В кетозе некоторые минералы расходуются в других пропорциях (нужны для разных реакций), поэтому так много овощей нужно . Иначе будет дефицит магния и калия . Натрия тоже надо больше (нельзя в кетозе отказываться от соли) .
Есть спец по кетозу, доктор Берг, он говорит - листья есть пачками и не включать в подсчёт как углеводы даже. В листьях калий, магний и кальций который мало в жире и в мясе.

Не, есть люди которые после рака мозга для профилактики сидят на одном жире с мясом но там другая история...

[Arabica]

Нужно ли сочетать ее с ПГ или это все-таки разные вещи?

я пробовала ПГ (точнее, уже месяц точно так питаюсь), ни фига. Надо сочетать со снижением углеводов. Не выходит. Не ем до 12-13 спокойно, но на обычном питании не выходит худеть. Всё хочу начать, но не решаюсь.

[~Акация~]

irenaf, а может подскажете, где можно грамотное меню увидеть? Или списки продуктов? У меня с фантазией совсем туго, мне хотя бы на начальном этапе в таком совсем новом деле нужно увидеть наглядно - на завтрак это, на обед это и т.д.