Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Про ОМЖ

[Nata74]

Ответ на сообщение Архивариус от 29 июл 2018, 00:13

Для абсолютного большинства это нереально.

если мать не асоциальна, естественно ребенок останется с ней. Но многие ли отцы занимаются при этом воспитанием, общаются с ребенком?

Примеров, к сожалению, очень много, что отцам просто наплевать, что там с их детьми, и на что содержит их мать.

Естественно, если мать препятствует общению отца с ребенком, то суд для отцов также открыт. Но опять же многие отцы пойдут в суд?

Легче же сказать "бывшая препятствует"

Есть у меня хорошая знакомая. Наши девочки погодки. Мы когда дочерей рожали, оказались потом в одной палате. Муж ее второй раз на ней женился. Имел уже дочь от первой жены. Я спросила, общается ли он с дочкой. Она ответила, что нет, так как жена отвадила... Я не стала развивать эту тему. Потом эта девочка еще сына родила.
И по выходу. Сейчас в разводе. Папа с детьми не общается. Ему это не надо. О чем моя знакомая очень сильно сожалеет и никогда не препятствовала общению отца с детьми.

Ответ на сообщение Архивариус от 29 июл 2018, 00:17

Те кому не нужен и судиться не пойдут.

Еще раз при асоциальной матери опеку над ребенком отдадут отцу, если он адекватный. При нормальной матери оставят ребенка с ней. И я думаю, что это нормальная ситуация.

Не имею в виду олигархов....

Архивариус, вы не можете понять, как суд отдал вашему мужу дочь?

[Архивариус]

Ответ на сообщение Nata74 от 29 июл 2018, 00:22

если мать не асоциальна, естественно ребенок останется с ней

Вот я и хочу понять, почему это считается естесственным? Если у отца есть желание и возможность воспитывать ребенка, почему суд не оставит ребенка ему?

Естественно, если мать препятствует общению отца с ребенком, то суд для отцов также открыт. Но опять же многие отцы пойдут в суд?

Легче же сказать "бывшая препятствует"

И правильно, что не пойдут.
Что может сделать суд? Вынести решение о порядке общения с ребенком. Однако механизм исполнения решений суда полностью отсутствует.
Максимум что грозит мамаше игнорирующей рещение суда - штраф 5000 р. На практике не будет даже и этого.

И я думаю, что это нормальная ситуация.

В чем же нормальность? В том. что один родитель априори считается хуже другого?

[Nata74]

Ответ на сообщение Архивариус от 29 июл 2018, 00:39

Вот я и хочу понять, почему это считается естесственным? Если у отца есть желание и возможность воспитывать ребенка, почему суд не оставит ребенка ему?

почитала я статьи по этому вопросу.
Процент опеки отцом над ребенком по суду сейчас растет даже при нормальной матери. И с 10 лет все-таки учитывается мнение ребенка.
Можно заключить мировое соглашение по данному вопросу. К примеру, три месяца жить с матерью, три месяца с отцом... Но будет ли это исходить из интересов ребенка?

В чем же нормальность? В том. что один родитель априори считается хуже другого?

вы через слово читаете?

Вообще, нормальные родители при разводе нормально договорятся без судов.

И вопрос опеки над ребенком не раз, два, три решается. Это сложный вопрос.

И никто вам не объяснить - почему и зачем. Есть практика, есть комиссии, есть суд, который принимает решение, есть мнение самого ребенка.

Лучше вообще, чтобы жили семьи в любви и здравии и никогда не разводились и не делили детей.



Ответ на сообщение Архивариус от 29 июл 2018, 00:39

И правильно, что не пойдут.
Что может сделать суд? Вынести решение о порядке общения с ребенком. Однако механизм исполнения решений суда полностью отсутствует.
Максимум что грозит мамаше игнорирующей рещение суда - штраф 5000 р. На практике не будет даже и этого.

ну ваш же муж пошел

и все у него хорошо в данном вопросе



пипец, я не понимаю вашей логики, автор, зачем вы плодите безумные темы???

мне уже кажется, что это дочь отца и сидит на форуме...

[Архивариус]

Ответ на сообщение Nata74 от 29 июл 2018, 00:52

Можно заключить мировое соглашение по данному вопросу. К примеру, три месяца жить с матерью, три месяца с отцом...

Можно, если оба родителя согласны, что нечасо бывает.

И с 10 лет все-таки учитывается мнение ребенка.

Выслушивается, но не факт, что будет учтено.

Вообще, нормальные родители при разводе нормально договорятся без судов.

Нормальные родители не разводятся. Еси дело таки дошло до развода, то что-то явно ненормально.

И никто вам не объяснить - почему и зачем. Есть практика, есть комиссии, есть суд, который принимает решение,

То-есть сложившаяся практика это что-то иррациональное, не поддающееся логическому объяснению?

[Irana]

Можно, если оба родителя согласны, что нечасо бывает.

А когда родители несогласны, то они идут в суд и суд, опираясь на доказательства, которые привела каждая сторона, опросив опеку (так как дело рассматривается о несовершеннолетнем), руководствуясь законом и в интересах несовершеннолетнего принимает решение об определении места проживания ребенка. Если ребенок старше 10 лет, то и его мнение учитывается. Но он не решающее, оценивают совокупность факторов.

Выслушивается, но не факт, что будет учтено.

Естественно.

Еси дело таки дошло до развода, то что-то явно ненормально.

Да. Ненормальны отношения между этими двумя взрослыми. НО при этом могут быть нормальными отношения между родителем и ребенком. А если думаете, что у другой стороны есть "ненормальные", которые психические проблемы, то просите суд о назначении психиатрической экспертизы.

То-есть сложившаяся практика это что-то иррациональное, не поддающееся логическому объяснению?

Ну, если лично Вам неясно, это еще не значит, что "нелогично". Не все "хотелки" можно подогнать под закон.

В чем же нормальность? В том. что один родитель априори считается хуже другого?

В том, что ребенка нельзя распилить пополам (как имущество) и отдать каждому родителю половину. Да и имущество делять в штуках или материальном эквиваленте. Машину тоже никто пополам пилить "в натуре" не будут. Одному машину, второму - половину стоимости машины.
А тут из двух родителей выбирают того, с кем ребенку будет лучше, где ребенку будет комфортнее. Обычно до определенного возраста это - мать. Потому что больше внимания уделяет ребенку, больше с ним занимается. А если при этом муж уходит из дома, то это означает, что ребенок остается в привычной среде: школа, сад, двор, где он гуляет, друзья, окружение, поликлиника и прочее. И это тоже учитывается судом.

[sladkajamoja]

Архивариус, Если кратко, то исторически, женщина-хранительница очага.
Поэтому всегда, при прочих равных шансах, детей оставляют с мамами.

[Архивариус]

Ответ на сообщение Irana от 29 июл 2018, 07:45

и суд, опираясь на доказательства, которые привела каждая сторона, опросив опеку (так как дело рассматривается о несовершеннолетнем), руководствуясь законом и в интересах несовершеннолетнего принимает решение об определении места проживания ребенка.

Оно конечно так. Но статистика... Не могут быть 98% отцов плохими родителями.

В том, что ребенка нельзя распилить пополам (как имущество) и отдать каждому родителю половину.

В цивилизованных странах время пребываия ребенка может быть 50/50.

А тут из двух родителей выбирают того, с кем ребенку будет лучше, где ребенку будет комфортнее.

Суд не руководствуется, с кем ребенку будет лучше и комфортне.
Если у папы выше доход и лучше условия для жизни, вероятность того, что ребенка отдадут к нему стремится к нулю.



Ответ на сообщение sladkajamoja от 29 июл 2018, 11:18

Если кратко, то исторически, женщина-хранительница очага.

Исторически и разводы были редким явлением.

Поэтому всегда, при прочих равных шансах, детей оставляют с мамами.

Даже вопреки интересам ребенка?

[Irana]

Не могут быть 98% отцов плохими родителями.

Дело не в том, что хуже. А речь о том, где ребенку будет комфортнее.

В цивилизованных странах время пребываия ребенка может быть 50/50.

Может быть, а может и не быть. А могут вообще запрет на общение с ребенком наложить. Или вообще, передать в другую семью, если родители между собой не договорятся. Много чего "может быть". И это все основывается на законодательство конкретной страны. У нас в России своей Семейный кодекс есть. На него и надо опираться, а не кивать на другие "цивилизованные страны".

Суд не руководствуется, с кем ребенку будет лучше и комфортне.
Если у папы выше доход и лучше условия для жизни, вероятность того, что ребенка отдадут к нему стремится к нулю.

Да. Потому что учитываются и иные факторы в интересах ребенка.

[Архивариус]

В том и дело, что если объективно ребенку будет комфортнее с отцом, все равно отдают матери.
Так где же здесь интересы ребенка?

[Irana]

что если объективно ребенку будет комфортнее с отцом, все равно отдают матери.

С чьей точки зрения?