Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Жить вместе ради детей, или развод

[Потеряшкина]

А если нет постоянных ссор, скандалов и пьяного отца, и мирное сосуществование, с какими-то совместными занятиями по выходным. То есть ребенок вряд ли чувствует трещину.

ребенок все равно рано или поздно поймет, что родители соседи. жить с таким враньем - тяжкая ноша.

[Cappuccinka]

Я думаю нет таких примеров. Вот именно что жить то надо для детей, только без скандалов и тому подобного. И чтобы дети видели или счастливых родителей или одного родителя, но счастливого, а не убитого упреками и скандалами. Ведь какой у детей пример перед глазами когда они еще маленькие, так же они сами и будут дальше выстраивать отношения.

[ZayaW]

"У нас ребенок, как мы можем развестись?

Мой бывший муж спрашивал ровно тоже самое. Хотя я никогда не скрывала свою точку зрения на этот вопрос и говорила ему еще даже до свадьбы, что жить и сохранять семью ради ребенка я не буду ни при каких обстоятельствах. Как уменьшить ребенку травму от развода, как наладить отношения после развода - вот об этом думать буду, а о том, чтобы не разводиться, если уж приперло, даже минуты думать не стану. Не знаю. Не слышал, наверное меня. Но когда встал вопрос о том, что все, нашей семьи больше нет и не будет, то еще довольно долго слушала "а как же ребенок? Ты о дочке подумала?".

я вышла счастливо второй раз замуж, у меня все отлично, у моего бывшего мужа тоже все неплохо.

аналогично. Причем мой БМ женился второй раз раньше, чем я замуж вышла.

[Smilylana]

И я из такой семьи(
Уже много лет думаю о том что живя мама с папой раздельно, возможно были бы у них более счастливые вторые браки и они нашли бы в жизни счастье.

Дети чувствуют, даже если нет "видимых" признаков. Эта нелюбовь, натужность в отношениях - её не скроешь даже внешне ласковыми словами.
Ничего хорошего в этом нет. Пусть уже лучше мама и папа по отдельности, но счастливые, чем каждый день одна и та же пустота

[alisa_]

Ответ на сообщение HaTaLi от 30 окт 2014, 12:22

. То есть ребенок вряд ли чувствует трещину.

Конечно чувствует, но может посчитать нормой.
Это для нас семья это отношения двоих во многом. Для детей это прежде всего группа родстенников

[Snusmumrikk]

Конечно чувствует, но может посчитать нормой.

Как минимум он будет видеть, что мама с папой не обнимаются, не целуются и не спят в одной кровати. А потом перенесет, весьма вероятно, эту схему на свою будущую семью.

[Mirai]

Но если допустить, вот решили люди, что развод - это плохо для детей и все, проще не разводиться, то надо как-то проблемы личного и сексуального счастья решать. Я вариант предложила.

Тут могут возникнуть проблемы в случае, если один из супругов, которые уже по факту несупруги, захочет иметь ребенка от любимого партнера.

А если по теме - ничего хорошего в этом нет, даже если ребенок считает семью своих родителей в целом неплохой. Я уже писала в какой-то теме, у меня однокурсница из такой семьи. И отец ушел через неделю после того, как младшему в семье ребенку исполнилось 18. Это было в марте, мы тогда учились на последнем курсе, готовились к защите дипломов... И как это убило ту мою подругу. Какая у нее депрессия была. Еле закончила университет, вот слава Богу, что на тот момент вся практическая часть диплома была уже сделана и почти все написано. Она два месяца вообще ничего не могла.
И хотя она говорила нам, что понимала, что в семье родителей не все хорошо, даже совсем не хорошо, но глубина этого "плохо" ее просто поразила. И что ее еще больше ранило то, что родители их обманывали много лет, фактически ее младшая сестра родилась уже в этой лжи.
Ничего хорошего.

[Snusmumrikk]

родители их обманывали много лет, фактически ее младшая сестра родилась уже в этой лжи.

Вот это самое пагубное. А если не расходиться и всю жизнь прожить вместе, имея связи на стороне, постоянно шифруясь и создавая даже самую идеальную видимость для детей - зачем это?

Ну хорошо, если уж совсем рассуждать Можно жить вместе в одной квартире и честно говорить детям, что мы вот с мамой/папой друг друга уважаем и живем все вместе, чтобы вам, дети, было хорошо, но спим по отдельности, и вот у меня есть тетя Маша, а мамы дядя Саша, и мы их любим, а между собой мы просто друзья Нонсенс, да? Не надо усложнять, ИМХО, лучше и проще мирно разойтись и иметь возможность в любое время общаться с детьми.

[натуся филя]

Реальных примеров таких не знаю, но если рассуждать теоретически - муж и жена должны быть оба очень зрелыми, цельными личностями и большими друзьями, чтобы такое провернуть. Это нереально

Я только совсем недавно поняла, что родители(во всяком случае папа) перестали любить друг друга в какой то момент. Всю жизнь жила в уверенности, что у них любовь неземная.

Уже много лет думаю о том что живя мама с папой раздельно, возможно были бы у них более счастливые вторые браки и они нашли бы в жизни счастье.

А если нет? А если бы так и остались одинокими?

У меня родители все мое детсво ругались. Не знаю почему не разводились из-за нас или чувства у них неземные были
Может все же родители в этой вечной ругани были счастливы друг с другом, поэтому так?

Для некоторых людей это норма, как бы странно это ни звучало. Почему все считают что в счастливой и любящей семье сплошная ваниль? Прожить всю жизнь и ни разу не поругаться по крупному, это малореально, а уж про мелкие ссоры и не говорю. И сумасшедшая любовь тоже всю жизнь не длится. Если в семье есть уважение, ответственность вполне можно жить. Что такое счастье? Оно не может быть вечным и не зависит только от любви в семье. Счастье это мгновения, а в остальном ровная, стабильная жизнь. А как выходят замуж по расчету? И живут всю жизнь без любви и дети в таких браках рождаются и не один. По поводу секса, так тут бОльшая половина форума утверждают, что он вполне возможен и без любви, лишь бы качественным был. Так что я вполне верю в такие семьи и думаю даже, что их большинство, просто об этом никто не догадывается. Вот если совсем-совсем разные люди, если без ругани ни дня, если муж алкаш или садист, если секс с ним прямо противен до мурашек, тут конечно лучше развестись. Но тут и дети явно будут рады. А вот как развестись, когда ребенок обожает отца? Я не представляю как я скажу дочери, что папа с нами больше жить не будет? А уж как она примет моего нового мужчину? У меня есть пример перед глазами, у подруги у сына был очень сильный стресс(а ребенок итак проблемный), когда он узнал, что у папы новая жена. У ребенка истерики были, он был в шоке, что папа их не любит, а еще и когда узнал, что папина новая жена беременна и что у папы будет другой сын с чужой тетей. Сколько подруге стоило сил, нервов, здоровья, чтобы эту ситуацию как то выправить и наладить отношения сына с отцом. Сын счел уход отца предательством, хотя именно мама выгнала папу, а папа предлагал жить ради ребенка.

а почему тогда нельзя просто развестись. быть счастливыми врозь, но при этом решать вопросы воспитания по-прежнему вместе? развод - это же не смерть. все и дальше живы. папа может в любое время видеть детей, общаться, встречаться, но вот с женой они в разводе и живут в разных домах

Да потому, что видеть ребенка раз или два в неделю, это не одно и то же, что жить с ним. Вот представьте, что Вам придется быть приходящей мамой? Каково Вам будет? А ребенку? Моя мелкая любит повозиться с папой в кровати в выходной утром, любит засыпать у него на руках. Часто для решения каких-то своих детских вопросов или в игре зовет именно папу, а не меня. Когда я говорю, что папа занят, может мама сойдет, нет, кричит "пааааапу". И как тут разводиться? У меня сердце разорвется сказать, что папа будет приходить только по вечерам или раз в неделю. Кроме того я по себе знаю, что иногда хочется чтобы все вместе куда то пошли,и папа с мамой. Как это провернуть в разводе? Какому второму мужу или второй жене это понравится, если мы по выходным будем вместе ходить в парк или кино?

А если это делает нелюбимый? Возненавидишь же его. Всё это взаимоуважение - слова. ИМХО

Не согласна. Уважение если есть, то вполне себе все нормально. Почему то нелюбимый сразу воспринимается как жутко противный, раздражающий, мерзкий. А зачастую нелюбимый это просто тот к кому не испытываешь страсти, как в первые годы, нежности, к которому просто равнодушна, но которого уважаешь за какие то личностные качества, надежность,ответственность, ум, рассудительность, щедрость, порядочность. Вот как к соседу, мы же не любим своих соседей, но вполне можем их уважать и жить с ними в мире и согласии. А внешние проявления любви...ну есть к примеру такие семьи в которых и при неземной любви, люди считают неуместным проявлять свои чувства на людях, на показ. И дети не видят как папа с мамой целуются-милуются, они это делают за закрытыми дверями.

И чтобы дети видели или счастливых родителей или одного родителя, но счастливого, а не убитого упреками и скандалами.

А почему все так уверены, что после развода обязательно все будут счастливы? Мало примеров матерей-одиночек, измотанных, нервных, вынужденных пахать на 3 работах и не видеть своих детей? Думаете эти дети счастливее от того, что родители развелись? Они разве видят счастливую маму? А если еще и папа заново женился и счастлив, а мама так и осталась одна? Я знаю кучу примеров, когда дети упрекают матерей, типа ну и зачем ты меня растила одна, ты виновата, что папа от нас ушел, ты плохая, ведь в новой семье он счастлив? И тянутся к отцу, а мать остается совсем одна и без мужа и без детей. Или наоборот начинают ненавидеть отца, за то, что обидел маму, за то что сделал ее несчастной. И необязательно, что мать или отец детей накручивают, дети и сами способны свои выводы делать и не всегда они справедливы. Лично я считаю, что разводиться нужно только в самом крайнем случае. Потому, что мы в ответе за тех, кого приручили.

[ZayaW]

лучше и проще мирно разойтись и иметь возможность в любое время общаться с детьми.

Это лучший вариант. И вроде как лучший для всех. Отчего ж тогда так много проблем возникает после разводов то? С общением с детьми в том числе.

А если нет? А если бы так и остались одинокими?

Одиночество при совместно жизни еще хуже, что по мне. А как можно быть не одиноким, если живешь с мужем/женой, как соседи и ни любви, ни тепла, ни близости?