Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Интеграция, удалось ли вам?...

Зулейка,
я принципиально ни на что себя не настраиваю. Просто потому, что знаю, как обманчивы бывают стереотипы, даже селф-мэйд... Когда я в Польшу ехала с багажом негатива, то даже и не представляла, как же все иначе. Не хуже, не лучше. По-другому. А уж где-где сложное к русским отношение... Кстати, там я тоже в провинции была Уверена, что и в Чехии есть русскоязычные и по уши интегрированные. От личности тоже зависит.
Муж и друзья мужа - это отдельная статья. Там половина просто слегка сумасшедшие, поэтому чехи они или нет - вторично

Latinique,

Я не жду, что мне кто-то должен, скорее, моя проблема в том, что мне все кажется, что это я всем должна
-----------------
я принципиально ни на что себя не настраиваю. Просто потому, что знаю, как обманчивы бывают стереотипы, даже селф-мэйд...

----------------------

Не хуже, не лучше. По-другому.

вот все, что я процитировала - как про меня я тут уже 6 лет. друзей среди русских нет совсем, просто потому что муж коренной, и живем мы в районе, где русских нет. в украинской церкви, куда мы периодически наведываемся, друзей тоже нет, потому что там в основном пожилые люди, а кто помоложе, видя, что муж американец, и сами не стремятся к дружбе, что меня всегда удивляет, но община неплохая. круг общения у нас американский.
никаких особых проблем с интеграцией-адаптацией у меня не было. со всеми ровно общаюсь, где надо - small talk, а где просто "Hi". смотри как муж себя будет вести . Настрой у тебя абсолютно правильный.

Latinique, вот у меня опыт проживания в двух странах, ты знаешь - Ирландии и здесь... Опыт разный..пока..
В Ирландии, я считаю, интеграция почти случилась к тому моменту, как я упорхнула на севера... то есть после 2-х лет там самой по себе оказалось, что я и чувствую себя там как дома - очень комфортно, и практически любые бытовые проблемы способна решить сама, без помощи аборигенов (всякие электрики, сантехники, банки и проч.), и друзей и просто знакомых - как в некоторых магазинах, так и просто по городу - есть Вот так идешь в ланч-брейк по центральной улице и здороваешься направо-налево, а иногда и потрещать останавливаешься ...Правда, я в этот город до того в течение лет 7-ми каждые год приезжала на пару недель-месяц, и с ирландцами все это время общалась по работе... ну и язык, конечно.... вот это, по моему опыту, просто ОГРОМНОЕ преимущество!!!.... И, кстати, сравнивая сейчас, отсутствие местного мужа там, в Ирландии, оказалось тоже большим преимуществом, потому что всё "сама, сама..." и с организациями и с людьми общаешься без посредника, как-то это помогает внедриться в среду (ну ты знаешь нас, шпиёнов )... и знала всегда все местные новости и сплетни, и переживала за Ирландию, если что... короче, вторая родная страна... а потом .... потом случился мой переезд...

Здесь, в Исландии, пока практически без языка и с мухом-аборигеном я всё ещё чувствую себя несколько изолированно после года... И, знаешь, когда Оскар бросается решать все проблемы и говорить за меня с людьми, это тормозит процесс Когда я отдыхала в "санатории" полтора месяца (ты помнишь), оказалось, что я вполне сносно могу контактировать с людьми и на английском и никакого напряга ни с кем не возникало... также и в нашей деревне - когда мне удается (прости, мух ) где-то пробежаться одной, отношения налаживаются быстрее и я практически физически чувствую, что начинаю врастать в это общество

Вкратце вот так А, да, русских друзей и знакомых у меня ни в Ирландии, ни здесь не было и нет, русское ТВ не смотрю, по-русски общаюсь только с мамой и московскими подружками и вот с вами здесь на форуме Не тяготит, если честно

И ещё. Все-таки многое зависит ещё и от страны и менталитета местного населения. А Ирландии было всё проще из-за характера самих ирландцев - душа нараспашку, рады всякому зверю, трепушки и очень гостеприимные... АВ Исландии народ другой, закрытый, настороженный к незнакомцам, сдержанный, хотя тоже трепушки и хвастунишки ...поэтому и времени это займет больше - почувствовать себя своей здесь... Но я надеюсь, что не всю мою жизнь

Удачи, тебе, пчичка, всё получится...особенно у тебя, солнце

Я здесь скоро семь лет. Интегрировалась? Считаю, и да и нет. Да потому что в другом месте себя уже не представляю, Израиль люблю и чувствую его абсолютно своим со всеми его достоинствами и недостатками. Нет потому что книг на иврите не читаю, телевизор почти не смотрю, местные звезды для меня таковыми не являются, снобизм жителей центра по отношению к нам, южанам, вызывает у меня когда смех, когда зевоту вместо стыдливого благоговения, которое положено ощущать. Приятелей и знакомых среди местного населения уйма, друзей таких как были на Родине нет ни среди местных, ни среди "русских", но это уже похоже больше проблема возраста и дурного характера. Да, продавцы со мной здороваются и вообще в нашей деревне от приветствий голова отваливается...
Я никогда ни на что не рассчитывала, но благожелательность ко мне местного населения растрогала и очень к ним расположила. Сама стараюсь больше понимать, интересно к тому же. Язык, само собой, выучить пришлось постараться, но и сложно особо не было, он красивый, и мне нравится на нем говорить.

Удачи тебе, все получится!

Latinique,
ты спросила - я ответила....
одно дело интересоватся у народа, который приехал в страну повальной имиграции, и я в том числе -в канаду, и другое - европейские страны бывшего соцлагеря, и не забывай, что Польша - это почти Украина, но совсем не Чехия.....
ты может и хочешь интегрироватся, но народ той страны мож и не хочет тебя.....
я прожила там 12 лет, и могу тебя сказать, что я устала доказывать то, что я не хуже их, поэтому плавно перешла жить в русскоязычную среду, где все просто и никто не держит камень за пазухой, но там таких тоже нужно поискать, ибо идиоты есть везде....

Зулейка,
согласна с тем, что Польша не Чехия, но вот что почти Украина Это, может, где-то на востоке есть схожесть....но вообще-то и близко нет.
Кроме того, мне интересны разнае ситуации. Langoustine, например, во Франции, Uva - в Исландии (тоже не Бог весть какая страна для повальной имиграции).
Да, я не жду, что кому-то там очень нужна (кроме мужа, смею надеяться ), но и готовлю себя к отчуждению и войне. Потому как неправильно это. Я просто буду тестировать себя - именно себя, а не "их".
Там живут просто люди, долго уже живут, насидели попы. У них есть полное право не хотеть меня видеть в своих друзьях.
А мне просто интересно

Uva,
я тоже думаю, что муж тут - это только помеха. Впрочем, он у меня всеми силами пытается меня выкинуть "в открытое плавание", и когда я по-чешски знала еще полтора слова, отправлял выяснять дорогу, заказывать еду и покупать таблетки
Относительным плюсом можно назвать то, что мы там оба будет новыми людьми, Пашка-то 6 лет в Берлине тусовался (он там, кстати, был вполне себе интегрированным, хотя приехал вообще без языка), а родился в другой "деревне".

Latinique,
ты ж вроде из Москвы? откуда такое знание Украины?

а насчет тестирования себя - так это две большие разницы - ты ж не в Каракас куда-нить едешь или Ирак, а в родную старушку Европу, так что сильного культурного шока не будет....

а вообще-то, как бы там мы не лезли из кожи вон, дабы интегрироватся там, Европа всегда нас будет держать за чужих, не любят там имигрантов.....

Я родом из большого города. Живу сейчас тоже в большом городе. Поэтому ломки по поводу того, что раньше меня все знали, а теперь я одна из миллиона или наоборот, что я из большого города, а теперь живу в городке, где 3 улицы, все друг друга знают, здороваются и т.д., а меня это все напрягает, у меня не было. Я как-то более менее гармонично "перетекла" ОТТУДА СЮДА. Может еще потому, что и язык знала и сразу пошла работать на ту же фирму, где работала до переезда.
В чем-то мне и здесь некомфортно. Но и дома не все устраивало. До конца своим стать вряд ли получится (такое по-моему возможно разве что в эмигрантских странах, да и то я в подобный исход не очень верю), а оно в принципе надо? Да и потом, мне как выходцу некоренной нац-ти из бывшей союзной респ-ки и дома случалось слышать, пусть и не прямо в мой адрес, что вы мол не совсем свои.
Главное, чтобы было морально комфортно жить с окружающими тебя людьми. А ведь может быть и так, что страна ну никак не пойдет...

Зулейка,

, как бы там мы не лезли из кожи вон, дабы интегрироватся там, Европа всегда нас будет держать за чужих,

а зачем лезть из кожи вон?
Нужно просто жить, приняв новые порядки и обычаи, радоваться каждому успеху
и не оглядываться на местных, ища в их глазах поддержку и тайно надеяться,
что "ну вот, теперь я совсем как они".
А то, что Европа всегда будет нас за чужих держать, так это нормально - почти у всех людей
есть ощущение "своего" места и вторжение в него чужаков не приветствуется.
И мне жаль людей, у которых позиция тотального неприятия чужаков очень сильна.
Жизнь - не застывшая масса, в ней всегда должно быть место чему-то новому.
Зато дети наши будут здесь своими и ничего "доказывать" никому не будут.