Каскадный ·
[ Стандарт ] ·
Линейный+
некошерные животные, взаимоотношения
Странная такая |
10 ноя 2008, 18:49
|
Загребущие лапы мирового сионизма
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 22983
Регистрация: 14.02.08 Меж психушкой и дурдомом
Разбойник
Две собаки и две кошки тоже считаются?
|
Я снова запуталась, а в моих размышлизмах накопилось какое-то количество противоречий. Вот просветите пожалуйста, какое вообще отношение к некошерным животным? 1. Верно ли, что некошерное животное просто нельзя есть? (про копыта и жвачку я знаю) 2. Верно ли то, что их нельзя держать дома, если нет четкой хозяйственной необходимости? Я слышала, что, например, собаку можно держать для охраны/охоты и пр.., но нельзя просто, как "друга человека". Это так или нет? Если так, то можно ли держать кошку не для мышеловства? А певчих птиц? А грызунов? Кроликов? 3. Есть ли какая-то градация у некошерных животных? Ну, одно хуже, а другое лучше? 4. Свинье "повезло" больше остальных или нет? Она "особо грязная" или нет? Мясо ее есть нельзя, а есть ли запрет на использование кожи или щетины? По аналогии: нельзя есть мясо лошади, но ездить на лошади можно. А значит, можно лошадь разводить. 5. Слышала, что на израильских свинофермах свиньи содержатся на специальных помостах, для того, что бы они не касались земли Израиля. Зачем такие условия? Ведь нет проблем с другими животными.
Думаю, у меня тут все смешано в одну кучу-малу, но я очень хочу разобраться.
Отредактировано: Странная такая в 10 ноя 2008, 18:53
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Naama |
12 ноя 2008, 13:30
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 2019
Регистрация: 25.02.05 Иерусалим, Израиль.
Йонатан 06.05.01 (14 Ияра)
Даниель 05.05.03 (3 Ияра)
Яир 19.07.05 (12 Тамуза)
naama1235
|
Странная такая, У меня сейчас нет времени, но могу ответить на часть вопросов, пока не подкрепляя цитатами из авторитетных источников. Потом ссылки найду. 1)да.Кроме того нельзя есть всё поизводимое некашерным животным\птицей(яйца, молоко...)Исключение -пчелиный мёд. Естественно не имеется в виду употребление некошерного мяса\молока\яиц... в медицинских целях, как лекарство.(Если есть возможность заменить кашерным эквивалентом- это предпочтительней.) 2)Нет, можно содержать дома. (У нас целый грызуновый зоопарк ) В Талмуде есть запрет на содержание злой собаки дома. 3) Вроде нет, но прогуглю... 4)Ещё прогуглю, но мне ещё в школе, рабанит рассказывала, что её врач прописал сало в качестве компресса при каком-то тяжёлом кожном заболевании и они его использовали.Т.е., наверное можно, опять же, в случае угрозы здоровью. 5)Я тоже слышала про помосты. Вечером выложу все ссылки.Мне самой интересно .
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Странная такая |
12 ноя 2008, 15:58
|
Загребущие лапы мирового сионизма
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 22983
Регистрация: 14.02.08 Меж психушкой и дурдомом
Разбойник
Две собаки и две кошки тоже считаются?
|
Naama, спасибо! ЦИТАТА (Naama) Нет, можно содержать дома. (У нас целый грызуновый зоопарк ) В Талмуде есть запрет на содержание злой собаки дома УРРРРАААААААА!!! а уж разбойновское хомячье... ЦИТАТА (Naama) Естественно не имеется в виду употребление некошерного мяса\молока\яиц... в медицинских целях, как лекарство это естественно и разумно ЦИТАТА (Naama) Исключение -пчелиный мёд Думаю, что пчелиный\ змеиный яд тоже. Да и вообще, с употреблением чего-либо в качестве лекарств все ясно. Хотя, когда моя знакомая служила в армии, то ей не разрешили пронести на базу лекарство, на котором не было "кашер ле песах". Почему не знаю. А вот с помостами на свинофермах тоже смотрела-смотрела, но ничего не поняла. Ведь при разведении остальных некошерных животных никаких ограничений не возникает. Отредактировано: Странная такая в 12 ноя 2008, 16:07
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Глюк Зеленый |
12 ноя 2008, 18:44
|
...а караван идет.
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 2949
Регистрация: 29.04.04 Израиль,Тальмон
Маша
Матар
Авишаг
Альва
Внучка Невиа
|
Кашерность на Песах не имеет отношения к некашерным животным....вполне логично, что в Песах солдат не будет приносить на базу хлеб, пиво или др. продукты, являющиеся некошерными на Песах.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Странная такая |
12 ноя 2008, 20:06
|
Загребущие лапы мирового сионизма
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 22983
Регистрация: 14.02.08 Меж психушкой и дурдомом
Разбойник
Две собаки и две кошки тоже считаются?
|
ЦИТАТА (Глюк&Со) Кашерность на Песах не имеет отношения к некашерным животным все это верно, я знаю ЦИТАТА (Глюк&Со) Песах солдат не будет приносить на базу хлеб, пиво или др. продукты, являющиеся некошерными на Песах. правда, тут речь шла о лекарстве... Впрочем, я уже начинаю офф-топить
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Naama |
12 ноя 2008, 21:38
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 2019
Регистрация: 25.02.05 Иерусалим, Израиль.
Йонатан 06.05.01 (14 Ияра)
Даниель 05.05.03 (3 Ияра)
Яир 19.07.05 (12 Тамуза)
naama1235
|
Странная такая, Вот что я нашла по поводу "особого"отношения к свинье среди некошерных животных(похоже это скорее эмоциональная и историческая подоплёка, чем Алаха): ЦИТАТА Несмотря на то, что кролик, лошадь и другие некошерные животные так же нечисты, как и свинья, к свинине еврей питает особое отвращение. В Талмуде, а также в современной разговорной речи, даже избегают произносить слово «хазир» (свинья) и заменяют его выражением «давар ахер». Возможно, это явилось следствием того, что еще во времена пророков поедание свинины входило в некоторые обряды язычников, или следствием гонений Антиоха, приведших к восстанию Хасмонеев, когда евреев принуждали есть свинину. А может быть, главной причиной столь брезгливого отношения евреев к свинье явилось более позднее событие, о котором рассказывает Талмуд:
– Когда цари из дома Хасмонеев вели войны друг с другом, был Гиркан снаружи (осадил Иерусалим, приведя с собой римское войско), а Аристобул внутри (Гиркан и Аристобул – братья из дома Хасмонеев, воевавшие друг с другом за власть над Иудеей). Каждый день осажденные спускали со стены корзину, в которой лежали деньги, и осаждавшие вкладывали в нее барашков для постоянных жертвоприношений. Был в Иерусалиме один старец, знавший греческие премудрости. Намекнул он осаждавшим, используя замысловатые греческие выражения, что, пока осажденные совершают службу в Храме, они не будут преданы в руки врагов. Назавтра спустили они деньги в корзине, а те вложили в нее свинью. Когда достигла она середины стены, зацепилась она копытами за камни, и содрогнулась земля израильская на 400 миль вокруг. Тогда сказали мудрецы: «Проклят человек, выращивающий свиней; проклят человек, обучающий своего сына греческим премудростям» (Сота 49б). Взято отсюда: http://www.moshiach.ru/food/kosher/1418.html
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Странная такая |
12 ноя 2008, 21:52
|
Загребущие лапы мирового сионизма
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 22983
Регистрация: 14.02.08 Меж психушкой и дурдомом
Разбойник
Две собаки и две кошки тоже считаются?
|
Naama, еще раз спасибо большое. ЦИТАТА (Naama) Вот что я нашла по поводу "особого"отношения к свинье среди некошерных животных(похоже это скорее эмоциональная и историческая подоплёка, чем Алаха): да, больше похоже на эмоции... ЦИТАТА (Naama) даже избегают произносить слово «хазир» (свинья) и заменяют его выражением «давар ахер». "другая вещь"? этого я не слышала, а вот, что свинину называют "басар лаван" слышала много раз. » Дописано позжеНа самое главное для меня в том, что держать дома собак-кошек-хомяков можно! Ура!
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
katushkaa |
12 ноя 2008, 22:00
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 1424
Регистрация: 22.05.08 Россия
сын 28.04.2007
|
Когда была в Израиле, то ходила в гости к раввину, нас с мамой приглашали на Шаббат. У меня тоже было много вопросов. К примеру, кузнечик кошерное животное, а саранча - нет.
Видимо есть какая-то классификация кошерности по отношению к свинье-лошади-корове. Кроме кошерности ещё и ранжирование в каких случаях, что можно, а чего нельзя.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Странная такая |
12 ноя 2008, 22:18
|
Загребущие лапы мирового сионизма
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 22983
Регистрация: 14.02.08 Меж психушкой и дурдомом
Разбойник
Две собаки и две кошки тоже считаются?
|
Ой, я увидела, что саранча - кашерна. Во, век живи, век учись. Четыре ноги и голени выше головы. Вообще, в современной энтомологии у кузнечика именно так, а у саранчи нет. Причем, у всех насекомых не 4, а 6 ног. А у прямокрылых выше головы не голень, а бедро. А собственно голень у всех короткая. В любом случае, я вычитала, что: "раввинистические авторитеты пришли к решению избегать употребления в пищу любых видов саранчи (исключение сделано для йеменских евреев). " http://www.eleven.co.il/article/13696Отредактировано: Странная такая в 12 ноя 2008, 22:25
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
katushkaa |
12 ноя 2008, 22:35
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 1424
Регистрация: 22.05.08 Россия
сын 28.04.2007
|
ЦИТАТА (Странная такая) что саранча - кашерна. т.е. я перепутала, получается. » Дописано позжеЦИТАТА (Странная такая) Четыре ноги и голени выше головы. точно, меня как раз этот вопрос интересовал. Я так и думала, ног-то 6. А там 4 ноги выше головы, а 2 ниже (или 2 - это типа, как руки???)
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
1 посетителей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
здесь находятся:
|
Анонсы статей
Как научить собаку выражать свои просьбы Собаки учатся на протяжении всей своей жизни. И от того, насколько грамотно будет подходить хозяин к воспитанию питомца, будет зависеть комфортная совместная...
Реклама
|