Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Материнство _ От трех до семи лет _ отпустить гулять одного

Автор: Засоня 18 июн 2015, 14:40

Моей недавно исполнилось 6 лет. Она никогда не гуляет одна, всегда только под присмотром взрослых. И я считала, что это правильно. Но в последнее дни моя вера в это поколебалась. У нее есть подружки, которые гуляют сами, сами ходят в магазин, переходят достаточно оживленную улицу и могут зайти в гости к бабушке. Девочки из хороших семей. Так вот эти девочки более самостоятельные, активнее, как-то взрослее в целом. Моя не такая, я всю жизнь ее опекала и берегла, никогда не оставляла без присмотра, в целом, это хорошо, но сейчас я вижу, что она совсем не анализирует происходящее, не смотрит на дорогу, не думает о последствиях своих поступков. И мне кажется, что в этом есть моя вина.
Она сама очень рвется одна на улицу, хоть на чуток, но я не могу ее отпустить, она же у меня совсем "тепличная".
Что думаете по этому поводу? Или я зря волнуюсь и еще рановато?

Автор: BlueSky 18 июн 2015, 14:44

В 6 лет считаю рановато
Дочь начала понемногу отпускать только в 9 лет. Только на площадку рядом с домом с подружкой, с которой я точно знаю что никуда не уйдут. Только с телефон, только когда я дома

Автор: Mamma-Lechuza 18 июн 2015, 14:45

В провинции реально вполне. В Москве и прочих мегаполисах ни за что.

Автор: Knyaz 18 июн 2015, 14:46

все зависит от места прогулок.
на даче моя гуляет одна( с компанией) уже год
в Москве нет. и не знаю когда смогу отпустить и нужно ли это простое гуляние по улице. :???:

Автор: Mayola 18 июн 2015, 14:47

Мои гуляют с 6 лет сами во дворе, но из окна часто присматривала, когда не видела - бегала искала. Сейчас младшей - 6, среднему - 7, старшему - почти 9 - присматриваю из окна за младшей только часто.. пацанам могу перезвонить раз в час-полтора. Но переходить оживленну улицу еще не разрешаю самим и не зря.. на днях сами переходили, а я с другой стороны стояла наблюдала.. ринулись так, что даже не посмотрели по сторонам, хорошо, что машина ехала не скоро. так что, считаю, в этом случае лучше перестраховаться. Но это я такая - курица-наседка) :shuffle: у других дети лет с 4 сами гуляют... :???:

Автор: Засоня 18 июн 2015, 14:49

Я вчера решила попробовать, сказала сбегать в магазин за хлебом. Магазин в конце дома, идти меньше минуты. Сама стояла смотрела в окно, мне видно полностью все и выход их подъезда, и дорогу, и магазин. Так вот она вышла и побежала в другую сторону! Мне пришлось высовываться из окна и кричать ей. Я вчера убедилась, что моя плохо ориентируется, она привыкла, что с ней всегда кто-то рядом и ее направят. В этом, наверно, и вся проблема...

Автор: тетяВаля 18 июн 2015, 14:51

Так вот эти девочки более самостоятельные, активнее, как-то взрослее в целом


Мне кажется это больше от характера, темперамента и проч., а не от маминой заботы,если это не чрезмерная забота, конечно. Я бы не отпустила в 6 лет, и в 8 тоже буду думать. На днях гуляли с дочкой, и увидели девочку 6л из ее группы, которую мама оставила во дворе гулять, а сама домой пошла. :O:

не смотрит на дорогу, не думает о последствиях своих поступков
Моя все знает про дорогу, красный свет, очень громко возмущается, если чужие взрослые на красный перебегают, но это не помешало дважды за 2 недели умотать от меня на самокате, в т.ч. один раз на междворовую дорогу, где машины гоняют :???:

Автор: Lepesina 18 июн 2015, 14:52

Если у вас хорошо просматриваемый из окна двор, то ребенка можно начать отпускать по чуть-чуть одну, ну то есть с подружками. Наблюдать, как она себя будет вести, как будет выполнять ЦУ - не уходить никуда и тд...
Я сначала смотрела из окна постоянно, потом так поглядывала каждые 10 минут, потом промежутки увеличивала...
Разумеется ни о каких дорогах, соседних дворах, парках, самостоятельных уходах в гости к подружкам , бабушкам пока не может быть и речи (я про ваш возраст - 6 лет )

Автор: Ромаша 18 июн 2015, 14:52

Моей 6, почти 7. Вот даже мысли нет отпустить куда бы то ни было одну. Она выходит гулять одна, пока я обуваюсь. Это 2-3 минуты, и то я уже дергаюсь, как она по подъезду прошла, как вышла из него. Гуляет с подружками, я им не мешаю, сижу неподалеку на лавочке. Так что вроде как и одна, но под присмотром. Когда отпущу, не знаю. Слишком часто я слышу и вижу листовки о пропавших детях, возраст совершенно разный. Да я и сама дома не усижу, изведусь вся.

Автор: Лелька* 18 июн 2015, 14:54

Моей 10.. одна не гуляет.

Только на даче.

Автор: Засоня 18 июн 2015, 14:55

Ответ на сообщение тетяВаля от 18 июн 2015, 14:51

ЦИТАТА ( тетяВаля )
Моя все знает про дорогу, красный свет

Моя тоже знает, но при этом даже на тихой маленькой улице может повести себя непредсказуемо в случае если поедет машина.
ЦИТАТА
Но это я такая - курица-наседка)

Я тоже такая, но мне сейчас это видется минусом. Надо как-то постепенно "отпускать" ребенка, все-таки через год в школу, а она не готова.

Автор: миниМорра 18 июн 2015, 14:55

Ответ на сообщение Засоня от 18 июн 2015, 14:40
нашей почти 6
гулять одной - нет и еще раз нет, ни в Москве, ни на даче

чтобы далеко за примером не ходить - две недели назад ее укусила собака, просто подбежала и кинулась
я рядом была - дала ей ногой по морде, отогнала, а дочь, испугавшись, упала прямо на землю, забыв вообще все, что я ей говорила про правила поведения с собаками
если бы меня не было - дело явно не ограничилось бы синяком на ноге :???:

я не говорю уж об оживленных дорогах и людях с нехорошими намерениями

Автор: Засоня 18 июн 2015, 14:59

Вчера попросила сбегать за хлебом в магазин, до него идти меньше минуты. Я с окна вижу весь ее путь от выхода из подъезда до самого магазина, так вот она вышла и побежала в другую сторону! Пришлось в окно кричать.
Она привыкла что с ней всегда кто-то рядом и ее направляет, сама получается не ориентируется.

Автор: ZayaW 18 июн 2015, 15:01

В 6 лет отпускала свою сходить в магазин в соседний дом или в наш дом. С 7 лет отпускала с телефоном и с подружками на ближайшую площадку. Если хотели уйти дальше, то она мне звонила, я выходила и шла с ними. С 9 лет отпускаю гулять с подружками в пределах всего нашего двора и соседних без перехода проезжей части. У нас это довольно большая территория, поэтому есть, где разгуляться. Одну могу отпустить и с переходом проезжей части, а вот в компании они почему-то более рассеянные.

Автор: ГалинаТ 18 июн 2015, 15:01

Мои в Москве (!) во дворе гуляют сами с 6 лет... до этого возраста (лет с 4-х) гуляли "полусами" - т.е. в компании старших друзей/братьев.
С 7 лет - передвижение самостоятельное по микрорайону с переходом дорог по светофору.
с 8 лет - передвижение по району в пределах 1-5 остановок на транспорте
с 9 лет - старший сам начал ездить по Москве на ОТ с пересадками по знакомым маршрутам.
:4u:
Да, мое глубокое ИМХО. всему надо учить.. постепенно... и своевременно.

Опасностей много.. но надо учится жить в этом опасном мире... Начинать отпускать в период подросткового буйства гормонов :fingal: :fingal: :fingal:
и да, такие моменты как внимательнсоть, ответственность, сосредоточенность - они ВОСПИТЫВАЮТСЯ


плохо ориентируется, она привыкла, что с ней всегда кто-то рядом и ее направят.

да, согласна, с тем что она привыкла. что за нее ориентируются и несут ответственность другие.. :4u:
начинайте по-немного отпускать, по чуть-чуть. Обязательно со строгими инструкциями :4u:

Автор: паниЯдвига 18 июн 2015, 15:02

Ответ на сообщение Засоня от 18 июн 2015, 14:40

ЦИТАТА ( Засоня )
Что думаете по этому поводу? Или я зря волнуюсь и еще рановато?

смотря еще где вы живёте (город, село, что за дороги рядом и т.п.).
В 6,8 лет я своего одного еще в СПб не выпускаю, и пока не планирую.

Автор: тетяВаля 18 июн 2015, 15:03

но мне сейчас это видется минусом
как по мне - нормальная мать :4u: Про себя помню - одна гулять начала перед 1 классом, потом одна ходила в школу и из школы, с 9 лет отводила брата перед школой в садик через дорогу. Но! я была очень самостоятельная, и не было такого кол-ва машин, приезжих и разной маньячины :???:

Автор: SofiaGabriela 18 июн 2015, 15:07

Засоня, вас больше волнует несамостоятельность дочки, чем с какого возраста самостоятельные прогулки.
Значит развивайте самостоятельность не выходя из дома.
Можно самой сбегать в соседний подъезд за хлебом на 5 минут. Предворительно убрав спички, выключив электроприборы и закрыв дверь на ключ. И посмотреть как дочь поведет себя за эти 5 минут. :shuffle:
Это только пример. Смотрите на характер дочки, может ей рано быть на столько самостоятельной, в школу пойдет повзрослеет.
Может есть старшие подруги или сестрички с которыми можно выпустить погулять?

Автор: Засоня 18 июн 2015, 15:12

Ответ на сообщение SofiaGabriela от 18 июн 2015, 15:07

ЦИТАТА ( SofiaGabriela )
Может есть старшие подруги или сестрички с которыми можно выпустить погулять?

нету...
Кстати, да, дома она одна тоже никогда не оставалась.

Ответ на сообщение ЭНЮЭС от 18 июн 2015, 15:02
ЦИТАТА ( ЭНЮЭС )
смотря еще где вы живёте (город, село, что за дороги рядом и т.п.).

поселок, но приезжих всяких разных тоже хватает.

Автор: паниЯдвига 18 июн 2015, 15:13

Ответ на сообщение Засоня от 18 июн 2015, 15:11

ЦИТАТА ( Засоня )
Кстати, да, дома она одна тоже никогда не оставалась
:O:
Ну вот, а вы её сразу "на свободу", как-то мне сомнительна польза такой резкой перемены...
Вот дома своего оставляю периодически.

Автор: Лелька* 18 июн 2015, 15:16

но приезжих всяких разных тоже хватает.

ну и зачем вам так надо, чтобы девочка в 6 лет начала одна по улице мотаться?

куда торопиться то? успеет стать самостоятельной.

Автор: ГалинаТ 18 июн 2015, 15:16

мне сомнительна польза такой резкой перемены...

начинать надо постепенно, по чуть-чуть...
сразу и резко ни в каком возрасте НЕЛЬЗЯ :4u:

Автор: Мамала 18 июн 2015, 15:21

Она привыкла что с ней всегда кто-то рядом и ее направляет, сама получается не ориентируется.
- дочь, давай сейчас ты будешь мама, а я дочка. И давай мы в магазин пойдем. Вот так рядом с вами давать дочке сориентироваться и показать дорогу, только не спешить с подсказками, даже если ошибается дать самой увидеть и понять ошибку. И так дорогу до сада проговаривать, до самых часто посещаемых магазинов. Переход дороги тоже проговаривать и обращать ее внимание.

Автор: МамаСони 18 июн 2015, 15:24

Моя с 8-ми лет ходила к бабушке - на одной улице минут 7 пешком, без перехода дорог, с обяательным созвоном и бабушка ее у подъезда встречала. Через пол-года стала сама ходить школу во вторую смену, минут 15 с одной дорогой, встречала я. В 9 с половиной стала гулять под окнами с телефоном и обязательно чтоб знакомые-друзья гуляли.
Еще добавлю что ребенок должен сам ориентироваться и приметы знать - названия улиц, магазинов, что-то приметное - палатка, большой дуб, елка и т.п.,чтоб созвонившись мог сказать где он сейчас.
В 6 лет, имхо, везде гулять рано.

Автор: Юкико 18 июн 2015, 15:43

Я вообще не пойму, в чем самостоятельность - болтаться одной на улице. Тут особых навыков не надо.
Я бы приучала к самостоятельности и ответственности по -другому. К примеру, посуду помыть, убираться в своей комнате, относить грязную одежду в стирку, а не бросать где попало. самой купаться в ванной. Мало ли где можно проявить самосотятельность, не подвергая ребенка риску?
Но я клуша. У меня, реально, гиперопека в отношении детей.
Но все же, ИМХО, в 6 лет совсем нет никакой необходимости гулять одной.

Автор: Ankalima 18 июн 2015, 15:47

Да, мое глубокое ИМХО. всему надо учить.. постепенно... и своевременно.

Опасностей много.. но надо учится жить в этом опасном мире... Начинать отпускать в период подросткового буйства гормонов
и да, такие моменты как внимательнсоть, ответственность, сосредоточенность - они ВОСПИТЫВАЮТСЯ

:beer: :beer: :beer:
Моя гуляет сама с 4 лет в хорошо просматриваемом дворе. У нас так большинство детей отпускают. Под присмотром единицы. Племянница в МСК начала сама гулять в 10 лет.

Автор: ГалинаТ 18 июн 2015, 15:53

Я бы приучала к самостоятельности и ответственности по -другому. К примеру, посуду помыть, убираться в своей комнате, относить грязную одежду в стирку, а не бросать где попало.

самостоятельные передвижения и прогулки (по четким правилам и четко оговоренных местах и т.д.) не противоречат навыкам самообслуживания и трудовым, а дополняют их :4u:

Автор: Urma 18 июн 2015, 16:01

Моей 5,5. Живем сейчас на даче - гуляет вдвоем с 10-летней подружкой. Одну отпущу максимум во двор. В городе планирую начать отпускать со следующего лета (у нас закрытый огороженный комплекс и площадку видно из окна), при условии, что компания найдется.
Но если бы этим летом не было бы этого опыта гуляний почти самой, то про следующий год я бы даже не думала.

Автор: lucky-11 18 июн 2015, 16:05

у нас в городке многие отпускают деток и в 3 и в 4 одного гулять во дворе.. я до школы точно не отпущу :???:

Автор: malini 18 июн 2015, 16:10

я отпускала с 6 лет и погулять с телефоном, и в школу-из школы в 1 классе..
потом приехала бабушка, и стала её гиперопекать. никуда ни на секунду одной, "да ты отвернёшься а её не станет!"
я молчу и развожу руками, мне не нравится такая гиперопека и ребёнка бесит, но и ссориться с бабушкой нет смысла -- она очень много делает для нас, за что ей спасибо..

так что теперь моя девятилетка грустно пасётся под бабушкиным присмотром на площадке и ни-ни никуда сама.. :(

Автор: ГалинаТ 18 июн 2015, 16:14

я молчу и развожу руками, мне не нравится такая гиперопека и ребёнка бесит, но и ссориться с бабушкой нет смысла -- она очень много делает для нас, за что ей спасибо..

так что теперь моя девятилетка грустно пасётся под бабушкиным присмотром на площадке и ни-ни никуда сама..

а ребенка не жалко :???:

я бы предпочла обходится без бабушек, чем в угоду им свои принципы воспитания менять

Автор: malini 18 июн 2015, 16:19

а ребенка не жалко
ей -- нет. ей будет жалко "если она пропадёт, сколько детей пропадает каждый день!!"
а мне жалко :(
мы с ней выходим гулять (а как же, со мной обязательно -- если я не пойду то бабушка оденется и пойдёт выгуливать ребёнка! ), и я её отпускаю на все 4 стороны -- она едет сама на велике куда хочет. потом отзванивается.. я заглянув в магазины прихожу куда-то в назначенное нами место, где она решила остановиться погулять.. хоть так немного свободы :???:

Автор: lucky-11 18 июн 2015, 16:24

malini, родить третьего)))) бабушка наняньчится, а у дочки останется свобода))))

Автор: zita76 18 июн 2015, 16:25

У нас (провинция) было так:
- до школы только под присмотром
- 1-2 класс - до школы, двор, школьный двор
- 3 класс - то же, что и предыдущий пункт + пределы микрорайона
- 4 класс - практически весь город.

Автор: ГалинаТ 18 июн 2015, 16:27

не тот вариант. "выгнать" чтоль маму из дома?

установить свои правила :???:

Автор: akuvshinova 18 июн 2015, 16:28

Ответ на сообщение Засоня от 18 июн 2015, 14:40


На мой взгляд рано! Очень рано. Я свою 9 летнюю одну не пускаю.

насчет дороги, последствий и т.п. Обсуждайте с ней все это, спрашивайте как бы она поступила в той или иной ситуации. Подходите к дороге, пусть она сама расскажет что и как нужно сделать, чтобы ее перейти

Автор: Засоня 18 июн 2015, 16:55


Я и сама думаю что маленькая, но через год в школу, я хочу ее подготовить, тк водить не буду.




Автор: malini 18 июн 2015, 17:03

через год в школу, я хочу ее подготовить,
всё правильно, пошагово надо начинать. понемногу.

Автор: кукла ВуДу 18 июн 2015, 17:10

Вчера попросила сбегать за хлебом в магазин, до него идти меньше минуты. Я с окна вижу весь ее путь от выхода из подъезда до самого магазина, так вот она вышла и побежала в другую сторону! Пришлось в окно кричать.
о, меня так папа плавать учил: до семи лет в воду не пускал, а в семь завёл в заводь и бросил! Плыви, мол, инстинктивно научишься. :bored:
Так делать нельзя!
Хотите, что бы ребёнок ходил в магазин?
У нас был магазин в доме, но вход в него был с другой его стороны. Собираемся с дочерью. Говорю: сейчас мы пойдём в магазин. Нам из подъезда налево или направо?
Дочь: налево.
Я: хорошо.
Выходим из подъезда и я специально поворачиваю направо.
Дочь: мама! Ты куда? Мы в магазин!
Отлично! Она запомнила, заметила! Идём дальше. Останавливаюсь на углу, прошу ещё идти вперёд, типа мне нужно поговорить по телефону. Смотрю, как она доходит до дверей магазина. Останавливается. Жду пару минут и иду с ней уже в сам магазин.
На следующий день, на этапе ''на углу'' я задерживаюсь уже дольше и прошу ее зайти уже в сам магазин и занять очередь, если она там есть.
На третий день жду ее на углу с поеупками.
На четвёртый уже смотрю в окно, как она выходит из подъезда и возвращается с покупками.
Вот так! А не бросать в воду!

Автор: Kuzina 18 июн 2015, 17:11

Горячая для меня тема. На днях оставила 6-летнюю дочь у подъезда со своей (моей, взрослой) знакомой и еще одной девочкой Леной ( почти 13 лет), тоже из нашего подъезда. Сама поднялась со старшим сыном в квартиру, чтобы отвести младшего ребенка домой к папе и отнести туда же сумки из машины.
Выходим через пять минут. Уходим гулять в парк. Уже вечером мой старший сын начинает рассказывать: "Мама, мне Лена рассказала, когда мы поднимались домой, к нашей Ане подошел мужик, спросил, как ее зовут, и позвал ее к себе домой за шоколадку. Аня сказала, что не хочет. А тетя Б сказала, что у нее свой дом есть".
Мужик, к слову, стоял неподалеку от подъезда, когда мы в него заходили и громко выясняли, кто заходит, кто с кем кого ждет и кто куда идет после. Ну то есть ему могло быть понятно, что среди оставшихся нет мамы Ани.
когда мы вышли мужик по-прежнему стоял неподалеку, словно кого-то ожидая....
Знакомая, как ни странно, вообще не придала этому значения :fingal: :fingal: :fingal:, поэтому мне ничего не стала говорить. Хорошо, что рассказали дети.
Вот я в таком шоке была после этой истории, что у меня теперь нет вопросов - можно ли. нельзя ли, рано или нормально. У меня и раньше их не было, этих вопросов, но теперь их СОВСЕМ НЕТ.

Автор: кукла ВуДу 18 июн 2015, 17:14

но через год в школу,

В школу так же.
Разделили маршрут по точкам(повороты, перекрёстки) и пошли вместе, на каждом этапе спрашиваете, куда вам идти сейчас.
На второй день намеренно ошибаетесь, проверяет ребёнка.
На третий дпете пройти один - два отрезка пути самостоятельно, сами следите издалека.
Затем отпускаете на всю дорогу.

Автор: Kuzina 18 июн 2015, 17:15

к слову. у нас в школе практически всех девочек из класса сына встречают родители/няни/бабушки. Мальчики почти все ходят сами. 5 класс, перешли в 6-й.

Автор: Knyaz 18 июн 2015, 17:31

но через год в школу, я хочу ее подготовить, тк водить не буду.

я сою вожу на плавание, где-то срезаем , где-то по дороге... короче добраться можно разными путями, но мы выбрали удобный маршрут. идти 40 минут. когда она идет со мной ИМХО она полностью неадекватна. идет в стиле" куд-то ведут" и тут пошла с папой... папа у нас на машине обычно а тут пешком, короче маршрут он знает приблизительно. так она его довела без проблем, по дороге объясняя что лучше повернуть здесь а не там( а там перекопано или грязно) а тут короче а эти 2 перекрестка очень опасные, а тут машина может выехать неожиданно. а тут переход 17 секунд и если горит 15 то еще можно пробежать.
вообщем не все так плохо оказалось :???:

Автор: malini 18 июн 2015, 17:42

вообщем не все так плохо оказалось
умка. моя так папу тоже в спортшколу возила :D

Автор: MartinEden 18 июн 2015, 18:25

Я вчера убедилась, что моя плохо ориентируется, она привыкла, что с ней всегда кто-то рядом и ее направят.

Засоня, не делайте поспешных выводов. Я во всех темах пишу: с самого раннего детства хожу везде одна и гуляла одна - думаете, хорошо ориентируюсь? Нет. Топографический кретинизм что тогда был, что сейчас. На самом деле даже плохим внутренним компасом не сложно запомнить определенный повторяемый из раза в раз путь. Поэтому на знакомых отработанных маршрутах я не терялась и не теряюсь. Этому не нужно тренироваться с младенчества. И это не та "проблема", из-за которой стоит расстраиваться и пугать себя мыслями о неправильном воспитании. Попробуйте вместе с дочерью следовать за ней, пусть не ее ведут, а она вас.

Автор: Капа 18 июн 2015, 18:49

Моя барышня ориентируется хорошо, до детплощадок нужных сама меня доводит. На светофоре тоже именно она следит за человечками красными-зелеными. Я так приучила. В каком возрасте и куда буду отпускать? Думаю, что в 6 лет можно оставить одну на несколько минут играть на площадке - самой, например, по аллее недалеко прогуливаться. Отпустить искать забытый (можно и специально забыть) предмет на другой площадке (которая недалеко и дорогу не надо переходить). Дома уже сейчас могу одну на 5 минут оставить. Включить мультик, убедиться, что ничего колющего-режущего и горячего в поле доступа нету, взять с собой мобильник и спуститься в магазин в нашем же доме, прямо рядом с подъездом.

Автор: hipparion 18 июн 2015, 18:51

У нас несколько другие реалии, поэтому старшая с 6 лет гуляет с подружками сама, в школу-из школы тоже сама, естественно, с телефоном. Она девочка собранная, обязательная, поэтому я ей доверяю. Младшую в ее компании тоже отпускаю.
Но все прогулки пока в пределах нашей улицы.
Но когда мы бываем в москве, ни о каких самостоятельных прогулках речи нет.

Автор: Капа 18 июн 2015, 18:56

А вообще я периодически подумываю о том, чтобы подрастающему (не сейчас, не в три года, а, конечно, старше) ребенку, перед тем как отпустить в пампасы, то есть самому гулять, устроить проверку. Подговорить подружку или знакомую, которую дочка не знает, чтобы она попыталась увести дочку с площадки уговорами и посулами. Чтобы понимать, купится ли она и насколько я вдолбила в ее голову, что нельзя никогда и ни скем из взрослых никуда уходить, что бы тебе ни обещали.

Автор: Капибара 18 июн 2015, 18:58

в 6-нет. Какая бы умница не была.

Автор: Любовь_12000 18 июн 2015, 19:04

В городе даже мысли нет отпускать одного. Да мой 6-летка и сам не пойдёт ещё. На даче первый год стали гулять сами на площадке посёлка, но она у нас напротив дома в 2-х шагах. Я слышу и вижу все, что там происходит.

Автор: агусик 18 июн 2015, 19:08

В 6 одна? Нет. И муж и я считаем рано и утащат без проблем. Причем не я говорил так, а сын, которому 20. Он был очень самостоятельным. Но он такой хряк был....И я за него по дури не беспокоилась, один ходил с 9 лет где-то. Средний с 10 лет. И это все только до школы. Так болтаться по улице нет. Правда у них желания и не было. Сейчас только на закрытой территории и под присмотром брата.

Автор: Капа 18 июн 2015, 19:15

Просто поделюсь: у нас через дорогу детплощадка. Дорога малооживленная, машины ездят редко, прямая, видна хорошо. Так вот, на той детплощадке гуляли 2 сестрички. Одной лет 12, младшей - года 2 примерно. Старшая гуляла с подружками и присматривала за младшей. И вот недавно переходила она через эту самую дорогу. На которой есть знаки, что близко школа. Да и вооьще обычно у нас тут никто не гоняет. Ее сбила машина. Она в критическом состоянии. Свидетели говорят, что козел гнал на скорости, даже не притормозил. Она переходила в положенном месте (зебра). Козел уехал с места ДТП, но потом таки нашли (вроде кто-то номер запомнил). И вот как быть с такими козлами? как научить ребенка переходить улицу ну супербдительно? Я сама всегда очень бдю, не гонит ли кто. То есть не полагаюсь на зеленый знак пешехода....

Автор: Nata74 18 июн 2015, 19:21

Ответ на сообщение Засоня от 18 июн 2015, 14:40

ЦИТАТА ( Засоня )
У нее есть подружки, которые гуляют сами, сами ходят в магазин, переходят достаточно оживленную улицу и могут зайти в гости к бабушке. Девочки из хороших семей. Так вот эти девочки более самостоятельные, активнее, как-то взрослее в целом.
Значит мамы этих девочек считают, что их дочери созрели для такой самостоятельности.

Вы лучше знаете свою дочь, отсюда и пляшете. А смотреть на чужих девочек, как-то не айс...

Время сейчас очень не спокойное... к сожалению. В СМИ и т.п. очень много информации о преступлениях. Но должна сказать преступлений на много больше.... Когда смотрела сводки за сутки, то ужас охватывал... И не обо всем мы слышим или читаем в СМИ.

Моя старшая стала гулять с подружками с 10 лет.
Из школы ходить сама начала с 9 лет (школа была далековато от дома.)

ЦИТАТА ( Засоня )
Или я зря волнуюсь и еще рановато?
да

Автор: мать их 18 июн 2015, 21:11

Я тоже такая, но мне сейчас это видется минусом. Надо как-то постепенно "отпускать" ребенка, все-таки через год в школу, а она не готова.
отпускайте постепенно. Я не планирую отпускать одну гулять в ближайшее время, но самостоятельные поручения даю. К примеру у нас маленький ТЦ рядом, там занятия, ждем младшую, могу дать денег чтобы сходила себе купила что-то попить в кафе. Или можем до этого ТЦ довести ее с младшей, она сама поднимется и переоденется на свои занятия. Я в ней уверена, что она и ключ возьмет у администратора от шкафа и абонемент не потеряет, выйдет потом сама, но на всякий случай прошу позвонить, что все нормально, переоделась, пошла заниматься. Дома сидит одна иногда, болела когда и некому было сидеть - сидела одна, папа на обед приходит, созваниваемся, делает задания, дверь открывает только по телефонному звонку

Автор: мать их 18 июн 2015, 21:18

По району у меня обе ориентируются - сад-школа-занятия-дом-основные магазины, дойдут. Когда прошу кого-то забрать из сада и куда-то отвести, не объясняю дорогу от сада - дети обе сами покажут

Автор: Анастасик 18 июн 2015, 21:20

Рано. Очень. :cool:

Автор: Е-ленушка 18 июн 2015, 21:56

Моей 9, второй год одна гуляет. Но мы уехали в пригород, наш поселок тихий и спокойный, почти все наглядно знают, кто из какого дома. Гуляет с девочками, ходят к друг другу на участки . В городе одна не передвигается. Возим. Со следующего года хочу попробовать одну на музыку отпускать. От школы одну дорогу перейти к остановке и на автобусе без пересадок до музыкалки, тоже правда через дорогу. Сначала вместе поедем, потом будем смотреть, как пойдет. За ребенка я спокойна, она очень самостоятельная, но вот дороги, обе без светофора, только зебры, очень волнуют.

Автор: ГалинаТ 18 июн 2015, 22:08

наш поселок тихий и спокойный, почти все наглядно знают,

меня так умиляет, когда говорят: у нас тихо и спокойно... а как посмотришь сводки о пропавших детях, похищенных маньяками - так большинство как раз из таких вот "тихих и спокойных", где все друг друга знают :cool: Мегаполисы тут не светятся :4u:

Автор: кукла ВуДу 18 июн 2015, 22:17

Малыша Богдана убили как раз в милом, маленьком, тихом, дачном поселочке.

Не место должно быть готово к самостоятельным прогулкам ребёнка, а ребёнок.
Посёлки, города и т.д. могут быть какими угодно тихими, спокойными и т.д., но ребёнок должен знать, что его могут похитить и быть готовым к этому. А это уже работа родителей.

Автор: Булочка 18 июн 2015, 22:34

кукла ВуДу, Свет, можно тебя персонально спрошу? как ты думаешь, как лучше?
Ребенок самостоятельно не гуляющий (мой 11 лет). В школу из школы ходила сама месяца 3, пока не испугалась, что ее женщина за руку взяла, чтобы через дорогу перевести.
В ситуациях "не по плану" теряется.
Как бы возраст уже, пора наверное уже настоятельно выпихать из гнезда.
планирует по приезду с дачи гулять с подружками. подружки носятся по всем дворам как козы - в определенном месте не гуляют.
Весь район с ней вдвоем планомерно обходить и чтобы она меня отовсюду выводила?

Автор: ГалинаТ 18 июн 2015, 22:35

Не место должно быть готово к самостоятельным прогулкам ребёнка, а ребёнок.
Посёлки, города и т.д. могут быть какими угодно тихими, спокойными и т.д., но ребёнок должен знать, что его могут похитить и быть готовым к этому. А это уже работа родителей.
:beer: :beer: :beer:
хотя относительно мест..
я спокойно отпускаю детей на многолюдных улицах и дворах Москвы, но не отпущу на даче... в безлюдном месте похитить все же проще, чем на виду у кучи народа.

Автор: кукла ВуДу 18 июн 2015, 22:45

кукла ВуДу, Свет, можно тебя персонально спрошу?

Всегда можно :4u:
Весь район с ней вдвоем планомерно обходить и чтобы она меня отовсюду выводила?

Вряд ли дети бесцельно носятся по району. Скорее всего это конкретные места: игровые площадки, магазины, развлекалки разные. Можно прогуляться по ним. А можно очертить с ребёнком радиус ее передвижений по району. К примеру, не далее чем 500 м от дома, а это ''вон до того магазина, вон до того дома и вон до той карусельки''.
Ну и иметь телефоны подружек, с которыми она гуляет.

Автор: nimfa25 18 июн 2015, 22:46

Моей 9. Одна не гуляет. В первом классе пришла одна домой, бабушка чуть не поседела, когда открыла дверь :angry: У нас школа через дорогу. Но, дорога, где правила нарушают постоянно.
У не вижу необходимости отпускать гулять ее одну, да и долго не буду этой необходимости видеть. Есть очень печальный опыт в нашей семье.

Автор: кукла ВуДу 18 июн 2015, 22:52

Про переход дороги: дочери я конечно объяснила и про красный свет и про зебру, но самое главное, что она усвоила: видишь машину - стой на месте, дорогу переходит только убедившись, что тебя пропускают. Твоя жизнь только в твоих руках.

Автор: оленик 18 июн 2015, 22:53

:O: Что за нужда отпускать шестилетку одну в наше то время? особенно в Москве... И в маленьких посёлках где "все друг друга знают" пропадают детки, а уж в Москве, где столько народу непонятного. Это выше моего понимания.
Тут примеры приводят, что дети одни гуляют...Ну что ж, это выбор родителей...Только объявления о пропавших детей не кончаются, и достаточно одного раза и всего одного ублюдка, чтобы малыша не стало..

Автор: Булочка 18 июн 2015, 22:54

А можно очертить с ребёнком радиус ее передвижений по району. К примеру, не далее чем 500 м от дома, а это ''вон до того магазина, вон до того дома и вон до той карусельки''.
Ога. Направление понято. Спасибки :4u:

Автор: ГалинаТ 18 июн 2015, 23:02

Только объявления о пропавших детей не кончаются,

так же как и о пропавших взрослых :???:

Автор: nusyonok 18 июн 2015, 23:18

В Москве не отпускала, максимум на соседнюю площадку в зоне видимости. В селе гуляют уже в этом возрасте. Именно в 6 лет ребенок настоятельно стал расширять границы прогулок, видимо было пора. Разрешала гулять по двору, пока я на детской площадке с мелкими. В этом году максимум оставляла на школьном дворе, пока ходила в сад за малышней. Он в принципе осторожный и готов, но нужды нет

Автор: Кэт в сапогах 18 июн 2015, 23:21

Малыша Богдана убили как раз в милом, маленьком, тихом, дачном поселочке.

Не место должно быть готово к самостоятельным прогулкам ребёнка, а ребёнок.

Нет, и место тоже!
У моей свекрови 15 лет назад пропала подруга. Вот просто вышла из дома в Петербурге и исчезла. Сорокалетняя женщина. Из приличной семьи, остался маленький ребенок. Больше никто никогда нигде ее не видел. Никаких следов. Естественно, мы понимаем, что она не в другой город уехала, бросив поднадоевшую семью. Нет конечно.
Нам понятно, что ее нет в живых. Но что именно с ней произошло, никто не знает.

Автор: кукла ВуДу 18 июн 2015, 23:23

Нет, и место тоже!
У моей свекрови 15 лет назад пропала подруга. Вот просто вышла из дома в Петербурге и исчезла. Сорокалетняя женщина. Из приличной семьи, остался маленький ребенок. Больше никто никогда нигде ее не видел. Никаких следов.
и чем в этом виноват Петербург?

Автор: Кэт в сапогах 18 июн 2015, 23:28

и чем в этом виноват Петербург?
Обстановка виновата. Это значит, что даже днем в крупном городе взрослый человек может стать жертвой преступления и потом ищи человека- где он? И уж тем более не стоит торопиться отпускать детей гулять одних.

Автор: Коржик(а) 18 июн 2015, 23:29

сейчас начнется ))) Если не началось..

Нет, никаких прогулок самой, только со мной. Ни во дворе, ни на даче, ни в провинции ни на луне. Лет до 14-15. Там посмотрим, но я надеюсь, что к этому времени у дочери уже будет своя компания, и во двор ее не будет тянуть.

Автор: кукла ВуДу 18 июн 2015, 23:30

Только объявления о пропавших детей не кончаются,
дети пропадают потому, что родители не хотят или не умеют разговаривать с ними об этом. Не знают дети наши кто такие киднеперы, педафилы, маньяки. Не знают, что на машине можно не толькоездить, а под неё ещё можно и попасть. Что за рулём машины сидят не всегда такие, как папа, а иногда и полные неадекваты.
Тут люди детям мультики боятся показывать, мол насилие там. А уж про реалии жизни так вообще, походу, детки на своей шкуре познавать будут. Когда гуоять пойдут. От того и ориентировки не кончаются.
Виноваты в пропаже детей только их родители.

Автор: Облачко 18 июн 2015, 23:31

Если в деревне живете, все на виду, то может, и можно. Опять же, если в окно дома ее видно. В городе, а тем более, мегаполисе ни за что :???:

Я планирую отпускать одну с 12 лет, как у нас разрешено по закону. Закон считаю адекватным.

Это я к автору обращалась. Забыла ник вставить :BzZz:

Автор: кукла ВуДу 18 июн 2015, 23:32

что даже днем в крупном городе взрослый человек может стать жертвой преступления и потом ищи человека- где он?
если бы женщина стала жертвой преступления и имела бы при себе документы, то ее давно бы нашли.

Автор: оленик 18 июн 2015, 23:34

так же как и о пропавших взрослых

так наша цель уберечь близких - и взрослых, и детей. Если взрослые уже сами могут обеспечить свою безопасность, то дети еще малы для этого. И самостоятельные прогулки в 6 лет не имеют никакого отношения к развитию самостоятельности.

Автор: Кэт в сапогах 18 июн 2015, 23:36

Виноваты в пропаже детей только их родители.
киднеперы, педафилы, маньяки

Вам просто удобно так думать. , работая в полиции. Что родители во всем виноваты.

Автор: Коржик(а) 18 июн 2015, 23:39

дети пропадают потому, что родители не хотят или не умеют разговаривать с ними об этом. Не знают дети наши кто такие киднеперы, педафилы, маньяки. Не знают, что на машине можно не толькоездить, а под неё ещё можно и попасть. Что за рулём машины сидят не всегда такие, как папа, а иногда и полные неадекваты.


моя знает. Все равно в 7 лет она сопротивляться не сможет. Педофил месяц назад орудовал в соседнем доме, до этого недели 2 ошивался во дворе - мы все на него смотрели и даже представить не могли, что этот мужик - педофил. Нормальный интеллигентный дядя. На девочку днем напал - выследил

если бы женщина стала жертвой преступления и имела бы при себе документы, то ее давно бы нашли.
это смотря как и где закопать, уж простите, и вполне преступник уничтожить доки мог.. пальцы отрубают ведь, чтобы отпечатки невозможно было снять..

Автор: кукла ВуДу 18 июн 2015, 23:40

Вам просто удобно так думать. , работая в полиции. Что родители во всем виноваты.
конечно-конечно. Что б не работать, ага, :bored:

Автор: SOI 18 июн 2015, 23:40

В прошлом году стала о пускать старшего гулять одного под окнами. В этом году весной в нашем городе девочка 7 лет зацепилась шарфом или капюшоном за ветку дерева и удавилась. Теперь мои одни не гуляют.
Бывало оставляла их дома одних на 5-10 минут - бельё повесить или в магазин во дворе сбегать, месяц назад младший случайно лег на ножницы и они ему впились в голову, я на кухне ела, вызвала скорую, зашили, но крови море было хотя я рану пережала. А если б меня не было в этот момент :O: теперь даже бельё вешать ходят со мной :cranky:

Автор: Ясуня 18 июн 2015, 23:41

У меня племянницу отпускать одну (читай с подружками) стали в 13 лет. После того, как когда ей было лет 10-11 и к ним на балкон залез маньяк педофил (на 3-й этаж), ждал, когда родители уйдут, она останется-случайно движение заметили, она вообще категорически не оставалась и не ходила одна, до паники прямо.
Племяннику 9, только в этом году стал сам из школы ходить. Оба ребёнка живут рядом с нами, живём в центре Уфы. Во дворе того же дома часто одна гуляет 5-и летняя девочка, малышка мовсем-всего на полголовы выше моей младшей. Разговаривает плохо, подходит сама знакомится (мы пару раз там качались, ребёнок бродит во дворе совсем один), меня, честно, ну ооочень напрягает ситуация, моя чуть старше этой девочки, в мыслях нет одну отпустить. В страшном сне не привидится. Хочу с её мамой поговорить, не вижу её только никак.

Автор: кукла ВуДу 18 июн 2015, 23:47

моя знает. Все равно в 7 лет она сопротивляться не сможет.
не надо уметь справляться, надо уметь вычислить и избежать контакта. Я об этом сюда целую статью писала.
это смотря как и где закопать, уж простите, и вполне преступник уничтожить доки мог.. пальцы отрубают ведь, чтобы отпечатки невозможно было снять..
преступлением становится только то деяние, о котором стало известно правоохранительным органам и оно было соответственно квалифицированно. А это значит, что где зарыли, там уже откопали.

Хочу с её мамой поговорить, не вижу её только никак.
полицию вызвать не проще? Сразу мама найдётся и поговорят с ней не хуже вас.

Автор: Ясуня 18 июн 2015, 23:57

кукла ВуДу, А приедут? Что сказать, что ребёнок один гуляет? У нас там вообще рядом пункт участкового, я думала туда зайти может, только примет ли он действия...
У нас вон на дебош к соседям то по три часа едут...

Автор: кукла ВуДу 19 июн 2015, 00:00

А приедут
обязаны.
Что сказать, что ребёнок один гуляет?
нашли ребёнка одного на улице. :???:
только примет ли он действия...
кто ж вам даст гарантии? Но если не зайти, то гарантия, что не примет, стопроцентная. :bored:

Автор: Кисюко 19 июн 2015, 00:00

Про малыша Богдана, я очень переживала, когда была эта история. У меня ребенок был ровесник и дача похожая и на велосипедами со старшими ребятами я его отпускала, правда только по нашей улице, но все же. Вот что мог ребенок сделать в этой ситуации, он же как я поняла и сопротивлялся и кричал...
Но ему противостоял взрослый мужик да еще больной на голову :cry:

Автор: кукла ВуДу 19 июн 2015, 00:02

У нас вон на дебош к соседям то по три часа едут...
когда в дежурство на район с населением в 100 тыс. ставят две машины ГНР, особо по дебошам не накатаешься. Там реальные преступления успеть бы оформить.

Автор: Ясуня 19 июн 2015, 00:09

значит увижу ещё раз одну-побегу за участковым (он в соседнем доме сидит).
У нас там движение такое... И дом этот-огромная 12-и этажная малосемейка. Много там не очень так... контингента. А рядом "пьяный дом"-туда какую то деревню расселили когда то. Ну и не просто так назвали его, ясно. Короче жесть райончик, и тут ребёнок один.


кукла ВуДу, ну да, то то их машина с ними дрыхнущими периодически у нас в переулке в частном секторе стоит ночами. У нас даже шутят, что проще до них добежать, чем дозвониться )))))))

Автор: кукла ВуДу 19 июн 2015, 00:15

ну да, то то их машина с ними дрыхнущими периодически у нас в переулке в частном секторе стоит ночами. У нас даже шутят, что проще до них добежать, чем дозвониться )))))))
на все воля ваша - добегите.
До меня на суточных дежурствах даже потерпевшие добегать не успевали. :???:
Завидую я уфимским ППСникам. :bored:

Автор: Коржик(а) 19 июн 2015, 00:19

не надо уметь справляться, надо уметь вычислить и избежать контакта. Я об этом сюда целую статью писала.


если мы, взрослые тетки, егон е вычислили - как ребенок может его вычислить? Он зашел днем за девочкой в подъезд - что могла сделать эта девочка?

преступлением становится только то деяние, о котором стало известно правоохранительным органам и оно было соответственно квалифицированно. А это значит, что где зарыли, там уже откопали.

а пока не откопали - ничего не было? Или наличие с собой документов дает гарантию что откопают в любом случае?

Автор: Ясуня 19 июн 2015, 00:20

кукла ВуДу, муж бегал, когда соседи прошлый год не только музыкальную вечеринку устроили во дворе в 3 часа ночи (мы тут в остатках этого самого частного сектора живём в городе), но и крепко чего то не поделили, дошло до мордобоя и ора. (музыку то они к тому времени приглушили, а вот ор-нет).

Автор: кукла ВуДу 19 июн 2015, 00:34

если мы, взрослые тетки, егон е вычислили - как ребенок может его вычислить?
да потому, что сами не умеете. Не внимаиельные, в свои мысли погруженные. На людей вокруг нужно уметь смотреть.
а пока не откопали - ничего не было?
а пока не откопали, что-то было, но не факт, что преступление,
муж бегал,
и я бегала. И за скорой сама бегала и даже в горгаз через администрацию города звонила, ничего, бывает, корона не слезла.

Ой, девочки, хорошо тут с вами, но пойду как я спать, тем более, что повторяя одно и тоже из темы в тему, ощущаю себя дятлом.
Моя тема на тему :4u:
О педофилах детям (http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=1726400&hl=)

Автор: MartinEden 19 июн 2015, 00:34

не надо уметь справляться, надо уметь вычислить и избежать контакта.

Надо, но не в 6 же лет. У меня запасных детей нет, чтобы отправлять 6летку на улицу и проверять, смог ли его мозг понять, как вычислять и избегать.

Автор: Urma 19 июн 2015, 00:59

Тема предсказуемо собирает страшилки...
С любым ребенком где-угодно и когда-угодно может случиться все, что угодно, к сожалению. И отпускать-не отпускать это всегда компромисс между нашими страхами и теми удовольствиями, навыками и т.д., которые ребенок получает от своей самостоятельности. Я могу запереть свою малявку дома, но этим я лишу ее радостей дачной жизни. Ради чего? Чтобы с ней наверняка ничего не случилось? Так у меня под носом может случиться :???: Да, риск выше, но и получает она больше (и общения, и свежего воздуха, и опыта определенного). Где эта грань, каждый решает для себя.
У меня бабушка человек-страшилка. Она в любой ситуации видит самый плохой вариант развития событий. Для нее машина=ДТП, самолет упадет, поезд с рельсов сойдет или попутчики ограбят/убьют. И так постоянно. Вы не представляете, как тяжело с ней общаться :fingal: А ведь она нам тоже добра желает. По-своему :BzZz:

Автор: Katerina 19 июн 2015, 01:11

То есть не полагаюсь на зеленый знак пешехода....
вот и я тоже детям объясняю, что даже если горит разрешающий сигнал светофора, то все равно посмотри налево, потом направо, не летит ли кто :fingal:

Про переход дороги: дочери я конечно объяснила и про красный свет и про зебру, но самое главное, что она усвоила: видишь машину - стой на месте, дорогу переходит только убедившись, что тебя пропускают. Твоя жизнь только в твоих руках.
:beer:

Автор: Засоня 19 июн 2015, 06:55

Перечитала еще раз, всем спасибо за комментарии. Я и сама всего боюсь, когда в магазин отпустила прямо паника началась. Я еще не писала, что сама она уже ходила раньше в магазин, например, когда мы гуляем на площадке, т.к. магазин прямо совсем рядышком построили, но вот так чтобы одна из дома вышла - это в первый раз.

По-поводу детей, да звучит некрасиво, что я сравниваю, но это действительно так. Я вижу что они трезво оценивают ситуацию, умеют маневрировать и чувствуют опасность, как-то смотрят на мир более взрослыми глазами.
Я не собираюсь прямо сразу выпускать ее на улицу, но какие-то шаги в этом направлении делать надо. Отпускать поводок сейчас. Через год в школу, если я сейчас ее не научу, то как она справится сама в школе? У нее ведь помимо школы много кружков до которых надо идти, я не могу ее везде сопровождать, и ведь не факт, что ребенок повзрослеет за этот год настолько, что я смогу ее без страха отпускать.
Есть еще другая сторона медали, я не могу правильно подобрать слова, может быть вы и не поймете меня. Но я хочу чтобы у нее появилась некая осторожность, предусмотрительность, "ушки на макушке", вот этого нет и мне это не нравится. А ведь я не всегда смогу быть с ней.
Вчера я в этом еще раз убедилась, купила ей мороженое, а фантик она пошла выкидывать в урну около которой сидели какие-то непонятные женщины с видом попрошаек... Естественно я ее остановила, но сам факт.. ((

Автор: ГалинаТ 19 июн 2015, 07:00

У моей свекрови 15 лет назад пропала подруга. Вот просто вышла из дома в Петербурге и исчезла. Сорокалетняя женщина.
ее нельзя было отпускать одну - надо водить за ручку?

Автор: Коржик(а) 19 июн 2015, 07:05

да потому, что сами не умеете. Не внимаиельные, в свои мысли погруженные. На людей вокруг нужно уметь смотреть.


я и так параноик, я не могу подозревать всех вся постоянно- я свихнусь

а пока не откопали, что-то было, но не факт, что преступление,


вы утверждаете так, как будто наличие документов дает гарантию того, что при совершении преступления человека обязательно найдут

а, риск выше, но и получает она больше (и общения, и свежего воздуха, и опыта определенного). Где эта грань, каждый решает для себя.


как то мне общение, опыт и здоровый воздух не кажутся равноценными жизни ребенка :scratch:
Я не собираюсь прямо сразу выпускать ее на улицу, но какие-то шаги в этом направлении делать надо. Отпускать поводок сейчас. Через год в школу, если я сейчас ее не научу, то как она справится сама в школе? У нее ведь помимо школы много кружков до которых надо идти, я не могу ее везде сопровождать, и ведь не факт, что ребенок повзрослеет за этот год настолько, что я смогу ее без страха отпускать.


а вы ее в 7 собираетесь одну на кружки отпускать? :scratch:

Автор: ГалинаТ 19 июн 2015, 07:06

Лет до 14-15. Там посмотрим,
самый "лакомый" возраст для интереса и еще педофилов, и уже обычных маньяков... и у самой девочки гормоны... самое то для НАЧАЛА самостоятельных передвижений :cool:

Автор: Засоня 19 июн 2015, 07:09

Ответ на сообщение кукла ВуДу от 19 июн 2015, 00:34

ЦИТАТА ( кукла ВуДу )
О педофилах детям

Спасибо за ссылку, это то, что мне было нужно. :flowers:

Ответ на сообщение Коржик(а) от 19 июн 2015, 07:05
ЦИТАТА ( Коржик(а) )
а вы ее в 7 собираетесь одну на кружки отпускать?

Да, у нее музыкалка, танцы, бассейн. Занятия начинаются в 14.00. Как раз сразу после школы. К сожалению я не найду такую работу что бы уходить с нее в любое нужное мне время. :tomato:

Автор: ГалинаТ 19 июн 2015, 07:10

Про малыша Богдана, я очень переживала, когда была эта история. У меня ребенок был ровесник и дача похожая и на велосипедами со старшими ребятами я его отпускала, правда только по нашей улице, но все же. Вот что мог ребенок сделать в этой ситуации, он же как я поняла и сопротивлялся и кричал...
Но ему противостоял взрослый мужик да еще больной на голову
из этой ситуации правильный вывод - не отпускать как раз в таких спокойных, но безлюдных рядом с лесом местах.

Автор: Засоня 19 июн 2015, 07:11

Ответ на сообщение ГалинаТ от 19 июн 2015, 07:10
А что это за история? я ее не помню.

Автор: ГалинаТ 19 июн 2015, 07:19

Засоня, все правильно вы мыслите :4u: Учите потихоньку, постепенно - у вас есть год. Она всему научится, все будет хорошо :4u:

Вчера я в этом еще раз убедилась, купила ей мороженое, а фантик она пошла выкидывать в урну около которой сидели какие-то непонятные женщины с видом попрошаек... Естественно я ее остановила, но сам факт.. ((

А ей объяснили, разъяснили - ПОЧЕМУ туда было не надо?
Разбирайте с ней каждую ситуацию... и до... как отпустите, проговорите все-все-все что можете, и дороги. и правила поведения... и после.... :4u:

Автор: ГалинаТ 19 июн 2015, 07:29

А что это за история? я ее не помню.

двое мальчиков в дачном поселке гуляли на велосипедах, уехали вдвоем к лесу, там маньяк из леса напал и младшего утащил, старший убежал...
вопрос в том, что
1)место безлюдно
2) все в своих "замках" за высокими заборами
3) рядом лес, где преступникам легко спрятаться...
я не пускаю своих на даче никуда за пределы нашего участка, где с нами две собаки.. хотя по Москве старший ездит сам спокойно..
но да, учу, тихими, спокойными улочками не ходить, по паркам одним не гулять, на пустыри и стройки не забредать - потенциально опасные места.
Передвигаются только по светофорам, по многолюдным улицам, в светлое время дня :4u:

Автор: кукла ВуДу 19 июн 2015, 07:30

вы утверждаете так, как будто наличие документов дает гарантию того, что при совершении преступления человека обязательно найдут
я уже и так и эдак объяснял, все никак.
Поймите, если то, в результате чего место нахождения человека стало неизвестно, назвали преступлением, значит к этому моменту человек уже найден. А если найден с документами, то обязательно опознан.
Никто не будет возбуждать уголовного дела (читай признавать обстоятельства исчезновения человека преступлением) по потеряшке, если человек пропал не в обстоятельствах очевидной опастности.
Поэтому сначала тело находят, потом опознают, потом выясняют обстоятельства исчезновения (находят не всегда там, где пропал) и только потом, при наличии оснований, называют случившееся преступлением.
Так понятнее?

Автор: ГалинаТ 19 июн 2015, 07:33

Засоня, и еще, момент.. я своих начинала отпускать как в игре: ты идешь полностью сам... а сама иногда с ведома, иногда без ведома ребенка шла относительно не далеко - наблюдая что и как... потом разъясняла его ошибки, разбирали ситуации.

Автор: Коржик(а) 19 июн 2015, 07:40

самый "лакомый" возраст для интереса и еще педофилов, и уже обычных маньяков... и у самой девочки гормоны... самое то для НАЧАЛА самостоятельных передвижений
В 6 лет отпускать, чтобы приготовилась к встрече с педофилом, потренировалась, так сказать, я точно не буду. У нас до 14 лет передвижение только с родителями, в школу сами ходят лет с 11-12, если школа во дворе дома. До 15 шансов, что мозги созреют,в разы больше, чем в 6-9. В 14-15 - погулять во дворе в светлое время суток. Счастье в том, что к этому возрасту у них уже нет потребности в дворовой компании, у них сформирован круг общения. Пасынка в 15 стали отпускать одного передвигаться на небольшие расстояния с обязательным отзвоном и в светлое время суток, племяннице 15 - возим.

я уже и так и эдак объяснял, все никак.
Поймите, если то, в результате чего место нахождения человека стало неизвестно, назвали преступлением, значит к этому моменту человек уже найден. А если найден с документами, то обязательно опознан.
Никто не будет возбуждать уголовного дела (читай признавать обстоятельства исчезновения человека преступлением) по потеряшке, если человек пропал не в обстоятельствах очевидной опастности.
Поэтому сначала тело находят, потом опознают, потом выясняют обстоятельства исчезновения (находят не всегда там, где пропал) и только потом, при наличии оснований, называют случившееся преступлением.
Так понятнее?
блин, это понятно, только вы на это смотрите, пардон, с точки зрения бюрократии - нет тела - нет преступления, есть тело - есть преступление. Я смотрю на это с точки зрения обывателя - человек пропал. Оставил ребенка, семью и пропал. Конечно, случаи бывают разные, но для меня, как для обывателя, наличие преступления - 99%.

Автор: ГалинаТ 19 июн 2015, 07:46

6 лет отпускать, чтобы приготовилась к встрече с педофилом, потренировалась, так сказать, я точно не буду. У нас до 14 лет передвижение только с родителями, в школу сами ходят лет с 11-12, если школа во дворе дома. До 15 шансов, что мозги созреют,в разы больше, чем в 6-9. В 14-15 - погулять во дворе в светлое время суток. Счастье в том, что к этому возрасту у них уже нет потребности в дворовой компании, у них сформирован круг общения.

вы хоть чуть-чуть почитайте про возрастную психологию и особенности каждого возрастного этапа :cool:
Вы же вроде бы в детском саду работаете? Значит педобразование имеете - должны были учить :???:
Мне смешно читать, когда говорят про мозги 14-15 летних... да. мозгов вроде бы и больше... но и гормонов больше, а еще протестное поведение - когда старшие не указ, и чувство "море по колено"....
да и в 14-15 под окошком во дворе сидеть :bored: наверное в песочнице :brows:

Либо НАЧИНАТЬ отпускать до 10 лет.. либо уж до совершеннолетия за ручку...
нет глупее ситуации и опаснее, когда НАЧИНАЮТ отпускать в подростковом.... а это часто... ибо вынуждены - дети поднимают бойкот ... а это не лучший вариант :???:

Автор: Юкико 19 июн 2015, 07:46

Ответ на сообщение ГалинаТ от 19 июн 2015, 13:29

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
1)место безлюдно2) все в своих "замках" за высокими заборами3) рядом лес, где преступникам легко спрятаться...я не пускаю своих на даче никуда за пределы нашего участка, где с нами две собаки.. хотя по Москве старший ездит сам спокойно..
Меня и удивляет, что многие отпускают детей гулять одних на даче, а в Москве и др. крупных городах - нет. По мне, так на даче опаснее, чем в Москве на оживленной улице среди бела дня.
На даче - и лес рядом, и озера/ реки, куда может без спросу уйти ребенок.

Автор: ГалинаТ 19 июн 2015, 07:50

По мне, так на даче опаснее, чем в Москве на озйивленной улице среди бела дня.

в миллион раз опаснее :4u: Просто люди не понимают - ЧТО есть ОПАСНОСТЬ.... :???:

На даче - и лес рядом, и озера/ реки, куда может без спросу уйти ребенок.

Тут даже вопрос не без спросу уйдет... а концов найти не возможно.. всякие преступники скорее по таким вот "тихим" местам прятаться будут, и на помощь там никого не дозовешься :???:

Автор: Любовь_12000 19 июн 2015, 07:55

Ответ на сообщение Юкико от 19 июн 2015, 07:46

ЦИТАТА ( Юкико )
Меня и удивляет, что многие отпускают детей гулять одних на даче,
Дача даче рознь :???: у нас дача с охраной, объезды территории каждые 2 часа. Плюс еще поселок новый, не все за заборами. Скажем так, мало кто за забором, особенно высоченным. Площадка у нас перед домом. Я с крыльца все вижу, слышу. Из оуна наблюдаю. Не было бы такихъ условий - не отпускала бы.
Дружат мои с двумя мальчиками. Все их перемещения самостоятельные: наш дом-дом одного друга (через забор)-дом другого друга (через 3 дома)-площадка. Все их дороги и перемещения просматриваются из окна второго этажа :???:
У поселка есть лесная территория. Но туда одних не отпускаю. Но, даже если и пойдут, там народу полно. строятся все. Строители у коменданта все на паспортном учете. И он за этим следит :???:
У родителей дача - дом в деревне. Вот там не отпущу ни за что

Автор: Засоня 19 июн 2015, 08:00

извините, конечно, но в 14-15 уже парочками по вечерам гуляют и целуются в тихушку... :???:
Я тоже думала всю началку буду водить, а сейчас понимаю, что отпускать надо раньше, потому что в подростковом возрасте, крышу сорвет.

Пока писать не буду, нам электричество выключают скоро, буду с телефона читать.

Автор: кукла ВуДу 19 июн 2015, 08:49

Конечно, случаи бывают разные, но для меня, как для обывателя, наличие преступления - 99%.
вот именно, что как для обывателя, а на практеке из 100 потеряшек только 7-8 - жертвы преступления, остальные либо бегунки, либо добровольные.
миллион раз опаснее Просто люди не понимают - ЧТО есть ОПАСНОСТЬ....
это тоже результат психологии. Городскому жители, уставшему от страссов мегаполиса, все что зелененькое и в деревне все кажется безопасным. А человек проживший там какое-то время прекрасно осознает, что там опаснее намного.

Автор: ГалинаТ 19 июн 2015, 08:58

это тоже результат психологии.

я бы скорее сказала - просто шаблон, установка, который принимают не задумываясь :???:

Автор: MartinEden 19 июн 2015, 09:07

Мне смешно читать, когда говорят про мозги 14-15 летних... да. мозгов вроде бы и больше... но и гормонов больше, а еще протестное поведение - когда старшие не указ, и чувство "море по колено"....

извините, конечно, но в 14-15 уже парочками по вечерам гуляют и целуются в тихушку...

У кого какие интересы.
Я в 14-15 прекрасно осознавала, что ходить одной в темное время суток опасно и, например, были случаи, когда просила друзей проводить меня (они жили все в одном доме, а я подальше), и пофиг мне было на их стёб и подтрунивание :p А кто не осознаёт, с теми и случается всякое :???:

Автор: кукла ВуДу 19 июн 2015, 09:12

Плюс еще поселок новый
строителей полно, гастеров, машины, строительная техника везде снуют.
Строители у коменданта все на паспортном учете.
это поможет разве что сузить круг подозреваемых. Ребенка от насилия или несчастного случая это не спасет никак.

Автор: Laplandiya 19 июн 2015, 09:23

В этом году весной в нашем городе девочка 7 лет зацепилась шарфом или капюшоном за ветку дерева и удавилась.
Ну, тут уж точно вина родителей. Не потому, что отпустили одну, а потому, что одели в опасную одежду.
Шарф - это красивый акс для взрослого, ребёнку он ни к чему :???: А уж капюшон, сейчас на всей нормальной одежде они на кнопках/липах, автоматом отстёгиваются.

Правильно говорят, родитель должен продумать всё на несколько шагов вперёд, на то он и взрослый.

Автор: gusenychka 19 июн 2015, 09:44

Я вчера решила попробовать, сказала сбегать в магазин за хлебом. Магазин в конце дома, идти меньше минуты. Сама стояла смотрела в окно, мне видно полностью все и выход их подъезда, и дорогу, и магазин. Так вот она вышла и побежала в другую сторону! Мне пришлось высовываться из окна и кричать ей. Я вчера убедилась, что моя плохо ориентируется, она привыкла, что с ней всегда кто-то рядом и ее направят. В этом, наверно, и вся проблема...


Я сначала прохожу маршрут много-много раз вместе с дочкой медленно и с постоянными комментариями - вот здесь мы поворачиваем налево, а можно пройти вот по этой дорожке, здесь быстрее, здесь внимательно смотрим по сторонам и переходим дорогу и т.д. Потом следующий этап - я все "забыла" и дочка должна меня привести на площадку, в магазин за хлебом, на тренировку и т.д. Этот этап можно проходить только когда вы никуда не торопитесь. Я иду только туда, куда идет дочка, если она останавливается, я тоже останавливаюсь. Этот этап тоже нужно повторить несколько раз, пока не будете доходить до места уверенно. Третий этап - отпустить ребенка с телефоном первый раз, и что бы ребенок отзвонился из магазина или куда он там идет. Самый волнительный этап. Потом уже все проще. Аналогично изучали маршрут с общественным транспортом - путь до тренировки и обратно. Иногда пропускали свою остановку, так как дети командуют выходить или нет. Нет команды, я не выхожу, они, конечно, тоже.

Еще забыла кое-что. На этапе, когда я все "забыла", я иногда иду специально в другую сторону. Дочка через какое-то время понимает, что идем не туда, и корректирует маршрут. Кстати, это очень веселая и смешная игра получается. А в игре дети лучше всего все запоминают.

Автор: Любовь_12000 19 июн 2015, 09:51

Ответ на сообщение кукла ВуДу от 19 июн 2015, 09:12

ЦИТАТА ( кукла ВуДу )
строителей полно, гастеров, машины, строительная техника везде снуют.
1. площадка вдали от маршрутов строительной техники. 2. Наравне со строителями (гастерами) так же полно и постоянных жителей поселка, а их немало. Учитывая, что заборыв еще мало у кого есть, а площадка в прямой моей видимости... То я ВИЖУ все :???: Дети мои никуда не ухдят, не поставив в известность меня. я слышу их почти все разговоры там :4u:
ЦИТАТА ( кукла ВуДу )
Ребенка от насилия или несчастного случая это не спасет никак
:worthy: очень надеюсь, что нас это и не коснется. Еще раз повтрю, что площадка и пути передвижения детей в прямой видимости из дома. На поле, посреди поселка, напротив окон, дома, участка - площадка. Если едут к друзям, я предварительно оцениваю, насколько безопасно (нет ли строительной техники поблизости) их путь. Аналогично и родители друзей :hi:
В Москве, в будний день летом днем на улицах не менее безлюдно. А чужого и подозрительного народа гораздо больше.
Насчет гастеров, всех замеченных в пьянках, неадеквате и прочем выгоняются из поселка комендантом. И это у него на усиленном контроле. Так что в поселке нашем гастеры себя ведут более чем прилично :4u:

Автор: Мамала 19 июн 2015, 09:54

Я тоже думала всю началку буду водить, а сейчас понимаю, что отпускать надо раньше, потому что в подростковом возрасте, крышу сорвет.
не обязательно сорвет крышу, но об этом заранее все равно не узнаете. Если хотите отпускать одну в началке, то все равно очень советую начало первого класса водить-забирать. слишком много впечатлений и ответственности в первое время в школе чтоб оставалась еще внимательность на дорогу. Заодно пока будете забирать сможете увидеть одноклассников и соседей с кем можно скооперироваться на дорогу.
А так учить как девушка выше написала. И очень важно для детей с телефонами - нельзя идти в наушниках.

Автор: Капа 19 июн 2015, 09:59

кукла ВуДу, спасибо Вам за статью про педофилов!

Автор: gusenychka 19 июн 2015, 10:03

И очень важно для детей с телефонами - нельзя идти в наушниках.


Очень важное дополнение. Своим на улицу наушники не даю.

Автор: Капа 19 июн 2015, 10:11

Мне вот тоже кажется, что как раз из взрослых людей не так уж и много жертв преступлений, в отличие от детей. С детьми же как случаются неприятности? Явно не на детплощадке и не на широкой улице белым днем. В том и дело, что их куда-то заманивают (в лес, квартиру, в глухой переулок, машину и т.д.) С взрослым такой фокус пройдет вряд ли. Пытаюсь представить себе картину:идет взрослая женщина посреди бела дня по улице в нашем районе. Народа хватает - мамы с колясками, дворники, да просто народ по делам идет. Соответственно, что можно сделать? Можно отобрать мобильник - просто вырвать и убежать. Можно сумку отобрать. Убить - а цель? Если только маньяк, но и она обычно при всем честном народе не убивают. Изнасиловать - каак? Она ж ор на весь район поднимет. Ради ограбления? Велик риск: скорее всего, у женщины с собой окажутся пара тысяч всего, нет смысла рисковать ради них. Соответственно, вероятность стать жертвой сильно увеличивается либо в подъезде-лифте, особенно если консьержа и домофона нет, либо поздним вечером в безлюдном переулке. Там, где нет свидетелей.
Лично мне известные случаи пропажи взрослых (когда нашли, но не сразу или вообще не нашли): это либо сердечный приступ или еще что-то со здоровьем, либо психические отклонения (человек уходит в лес, чтобы свести счеты с жизнью, леса у нас большие).

Я бы добавила очень важное правило: никогда нельзя разговаривать по мобильному при переходе дороги (даже если идешь по зебре на зеленый свет). Более того, даже на зеленый нужно идти так, как будто в любой момент может выскочить машина...(( в общем, бдить.

Автор: Засоня 19 июн 2015, 10:17

Ответ на сообщение Капа от 19 июн 2015, 10:11

ЦИТАТА ( Капа )
вероятность стать жертвой сильно увеличивается либо в подъезде-лифте

это кстати, тоже особый вопрос. Я свою учу подниматься пешком (мы живем на 3-м), мне кажется это безопаснее, т.к. лифт у нас "подбирает" и с других этажей и есть вероятность, что кто-то в лифте уже будет когда спускаешься. А когда только заходишь тоже мне кажется опасным, т.к. замкнутое пространство кто-то может вбежать в последний момент. Как думаете?

Ответ на сообщение Фэй от 19 июн 2015, 09:07
ЦИТАТА ( Фэй )
У кого какие интересы.

а мне кажется абсолютно нормальные интересы, в этом возрасте и получают первый опыт общения с противоположным полом, первые обнимашки, хохотушки и т.д. И такой опыт тоже надо получить вовремя. Хотя, конечно, родителям надо быть внимательными и много разговаривать с детьми в т.ч. и на не самые приятные темы.

Автор: malini 19 июн 2015, 10:22

это кстати, тоже особый вопрос. Я свою учу подниматься пешком (мы живем на 3-м), мне кажется это безопаснее, т.к. лифт у нас "подбирает" и с других этажей и есть вероятность, что кто-то в лифте уже будет когда спускаешься.
Засоня, знаете кстати, некоторые лифты так срабатывают, некоторые нет: если держать постоянно кнопку ЗАКРЫТИЯ дверей (если есть она у вас в лифте), то лифт идёт аж до того этажа, на который нажали вы, без остановок. иногда этим пользуюсь :shuffle:

а вообще вам лучше знать где безопаснее именно в вашем доме. в некоторых домах очень очень страшно именно на лестнице. там иногда тусуются компашки подвыпившие, какие-то чужие дядьки :fingal: :cry:
в лифте и то не так стрёмно :???:

Автор: Засоня 19 июн 2015, 10:24

Ответ на сообщение malini от 19 июн 2015, 10:22

ЦИТАТА ( malini )
кнопку ЗАКРЫТИЯ дверей

у нас нет такой копки, у нас только "открытия".
ЦИТАТА ( malini )
некоторых домах очень очень страшно именно на лестнице. там иногда тусуются компашки подвыпившие, какие-то чужие дядьки

у нас в подъезде компашки не собираются. Бывают на скамеечки около дома, но уже поздно вечером.

Автор: ГалинаТ 19 июн 2015, 10:28

Я в 14-15 прекрасно осознавала, что ходить одной в темное время суток опасно и, например, были случаи, когда просила друзей проводить меня (они жили все в одном доме, а я подальше), и пофиг мне было на их стёб и подтрунивание А кто не осознаёт, с теми и случается всякое

я в 14 лет уже уехала в другой город учится :4u: А некоторых родители за ручку водят :???:

Автор: Булочка 19 июн 2015, 10:34

я в 14 лет уже уехала в другой город учится А некоторых родители за ручку водят
Дети тоже разные.
Другой сам не поедет в другой город учиться.

Я б вот рада была бы , чтоб моя посамостоятельней была. Но или я не умею, или звезды так сошлись.
Вот тетка ее за руку через дорогу перевела. Говорю, Поли, ведь могла и увести, надо было руку выдернуть и сказать я сама. В крайнем случае покричать. без всяких рек крови и расчлененки.
В итоге: Мам, давай лучше снова вместе ходить, а то я боюсь.
Вот ну чего, как с ней? я не знаю. вот все жду-жду. Можт годам к 15 я увижу то, что мне бы хотелось
Блин, а я так радовалась, что можно глаза не продирать, а кофе спокойно попить :D

Автор: ГалинаТ 19 июн 2015, 10:35

Мне вот тоже кажется, что как раз из взрослых людей не так уж и много жертв преступлений,

просто об этом в СМИ не сообщают и резонанса поэтому нет :???:

а вообще вам лучше знать где безопаснее именно в вашем доме. в некоторых домах очень очень страшно именно на лестнице. там иногда тусуются компашки подвыпившие, какие-то чужие дядьки
в лифте и то не так стрёмно
:beer: :beer: :beer:
у нас лестница - как шахта - без выхода к квартирам - только через балкон. Кто там -чего - кто знает... обычно там нет ни души. Я детей по лестнице пускаю лишь с собаками.... ну и есть ЦУ - в случае пожара - лифтом не пользоваться, только лестница... а так да, остается лифт

Автор: malini 19 июн 2015, 10:38

как шахта - без выхода к квартирам - только через балкон. Кто там -чего - кто знает... обычно там нет ни души.
у нас с такого выбросилась восьмиклассница недавно :(
сама ли, или кто помог.. так и не узнали.. недавно было, в конце учебного года.

Автор: ГалинаТ 19 июн 2015, 10:50

Дети тоже разные.
Другой сам не поедет в другой город учиться.

Я б вот рада была бы , чтоб моя посамостоятельней была. Но или я не умею, или звезды так сошлись.
Вот тетка ее за руку через дорогу перевела. Говорю, Поли, ведь могла и увести, надо было руку выдернуть и сказать я сама. В крайнем случае покричать. без всяких рек крови и расчлененки.
В итоге: Мам, давай лучше снова вместе ходить, а то я боюсь.
Вот ну чего, как с ней? я не знаю. вот все жду-жду. Можт годам к 15 я увижу то, что мне бы хотелось
Блин, а я так радовалась, что можно глаза не продирать, а кофе спокойно попить

Знаешь, самостоятельность она на пустом месте не возникает...
у меня средний - очень боялся "оторваться" - ему было уютнее под опекой. Ну осторожный он у меня. Да, заставляла - ты уже большой - давай сам. Пора осваивать. учится...Раз-два...и он понял - что "Я МОГУ" и стал получать удовольствие от этого. Почувствовал себя уверенней, прямо плечи расправил и... на глазах повзрослел.
Ведь тут еще вопрос привычки... привычно, удобно... У меня с младшим такая борьба утром идет - ну привык что много старших вокруг - кто ему кашку положит и готовый завтрак подаст... почти 6 лет - а он как лялька... да, борюсь.. осуждаю одно, хвалю за другое..
Ну да, я такая.. мне проще, что бы они повзрослели и стали самостоятельными. Я не требую чего-то сверх... все что я требую - доступно их возрасту.
Но мои, при всей своей открытости и готовностью общаться, с младенчества впитали - ни у кого ничего не брать без маминого разрешения (даже если знакомые угощают). Сколько раз было - гуляют, вдруг звонок: мама, нас вот тот-то и тот-то (хорошо знакомый родитель друга или одногруппника) хочет угостить тем-то - можно взять? Они ни с кем не пойдут, ни от кого помощь не примут (типа помощь перейти дорогу, донести сумку и т.п.). Но это им вкладывалось и вбивалось регулярно чуть ли не с года... и да, они в ситуациях когда одни были тоже рано. Начиналось с того, что я оставляла их на детской площадке, сама с собакой на собачью шла - хорошо их видела, что там происходит... но по сути они были сами. И там же учились общаться с чужими взрослыми, которые к ним подходили - я лишь наблюдала, а потом с ними все это обсуждала. т.е. все шло по чуть-чуть, по-шагово, понемногу. Не было у них возможности привыкнуть, что за них мама думает...

нас с такого выбросилась восьмиклассница недавно
сама ли, или кто помог.. так и не узнали.. недавно было, в конце учебного года.

ужас... но это не повод водить за ручку

Автор: Булочка 19 июн 2015, 10:56

ГалинаТ, У меня затык в другом месте.
Она хочет - я разрешаю, уже давно.
но как только я начинаю напоминать о мерах безопасности - все. Я боюсь, я не пойду, я лучше с тобой.

после отказа ходить в школу одной, в магазин продолжала ходить. Нормально. Вот чего-то перед самыми каникулами опять отправила ее. Стоит в дверях и спрашивает: а ты за мной с балкона будешь следить?

Начиналось с того, что я оставляла их на детской площадке, сама с собакой на собачью шла - хорошо их видела,
У нас пыталось начаться лет с 7. Но я должна стоять на одном месте, чтобы быть в поле зрения ребенка, иначе слезы " я маму потеряла"

Зы. Я не оправдываюсь, пишу, можт совет какой хороший услышу :shuffle:

Автор: malini 19 июн 2015, 10:57

ужас... но это не повод водить за ручку
наверное нет.. :(
но я не понимаю зачем у нас так строят. лесницы с выходом на балконы. зачем??

Автор: ~Oksusha~ 19 июн 2015, 11:06

Я с 6 лет гуляла одна целыми днями- однако нифига самостоятельная не выросла :D
По теме- я раньше 9-10 лет не собираюсь одного выпускать :shuffle: :tomato:

Автор: Наталья В. 19 июн 2015, 11:08

Ответ на сообщение Булочка от 19 июн 2015, 10:34

ЦИТАТА ( Булочка )
Дети тоже разные.
Другой сам не поедет в другой город учиться.

я бы не поехала :blush:

Ответ на сообщение ~Oksusha~ от 19 июн 2015, 11:06
ЦИТАТА ( ~Oksusha~ )
Я с 6 лет гуляла одна целыми днями- однако нифига самостоятельная не выросла

и я. :beer:

Автор: ГалинаТ 19 июн 2015, 11:12

но я не понимаю зачем у нас так строят. лесницы с выходом на балконы. зачем??

защита при пожаре... - что бы был эвакуационный путь

ГалинаТ, У меня затык в другом месте.
Она хочет - я разрешаю, уже давно.
но как только я начинаю напоминать о мерах безопасности - все. Я боюсь, я не пойду, я лучше с тобой.

у меня как раз так с Альбертом и было... он боялся, именно в планах безопасности, после разговоров... Стукала кулаком по столу - объясняла, что опасно будет всегда.. в любом возрасте - надо учится правильно себя вести. За ручку с мамой или братом всю жизнь не проходишь. Если не научишься сейчас - дальше будет тоже самое. Страх сам по себе не пройдет, опасности не исчезнут...
Да, можно сказать силой заставила себя побороть... Ведь трус это не тот, кто не боится - а тот, кто может свой страх побороть...
Поборол свой страх - сам для себя в своих глазах вырос :love:

Начинала я с магазина рядом с домом. Да, первые два раза смотрела... потом: ну ты же сам можешь - телефон при тебе - чего мне смотреть. Потом - магазин в соседнем доме за углом... и так шаг за шагом увеличивала дистанцию.
В школу через дорогу думала начну в 1-м классе пускать, где-то с октября (как Владлена). Но жизнь расставила свои коррективы.
Не было у меня возможности его на секцию вести (она у них в школе), + вечером подготвоишки. Выбор - либо пропустить и пусть тупо в саду сидит, либо сам... решил сам. Страшно было, но зато как гордо... да, отзванивался на каждом шагу. Справился раз... потом вторая ситуация - справился два... Значит могу - здорово!!!! Так и пошло.
Да, в разговорах об опасностях акцент делаю не на запугивании ими, а на том: что делать, что бы опасности избежать.

Автор: Urma 19 июн 2015, 11:15

как то мне общение, опыт и здоровый воздух не кажутся равноценными жизни ребенка

И мне не кажутся :???: Но ограждая ребенка от гипотетического риска, я лишаю его реальных и сиюминутных радостей жизни.
По аналогии. Все знают, что самолеты иногда падают. Вы откажетесь от отпуска на море на всю оставшуюся жизнь ради того, чтобы избежать риска попасть в авиакатастрофу?

Меня и удивляет, что многие отпускают детей гулять одних на даче

Дачи разные. У нас до ближайшей трассы, магазина, остановки полчаса пешком, т.е. чужих людей в поселке нет. Со всех сторон высокий забор - в лес не пройдешь, даже если захочешь. И дома не дворцы за трехметровыми заборами, обычные дачные домики, заборы сетки в основном, соседи все друг друга знают

Я свою учу подниматься пешком (мы живем на 3-м), мне кажется это безопаснее

Ой, не. Я этих лестниц в колодцах сама боюсь. Уж лучше на лифте, имхо

Автор: ГалинаТ 19 июн 2015, 11:24

И мне не кажутся Но ограждая ребенка от гипотетического риска, я лишаю его реальных и сиюминутных радостей жизни.
По аналогии. Все знают, что самолеты иногда падают. Вы откажетесь от отпуска на море на всю оставшуюся жизнь ради того, чтобы избежать риска попасть в авиакатастрофу?

у меня немного другая аналогия...
опасности никуда не денутся из жизни... с возрастом ребенка их меньше не станет. Значит моя задача не оградить дите от опасности - а НАУЧИТЬ выживать в этом полном опасности мире. И учить лучше постепенно, а не вдруг и сразу.
Банально, 6 летка будет играть во дворе и будет выполнять мои инструкции - при этом получая навык и самостоятельного ориентирования, и концентрации внимания, и ответственности. Постепенно... не сразу на весь день и не на ограниченной территории.
15 летку посадить под окошко во дворе уже не получится.
Опять же.. возьмем 1 лет. Мои к этому возрасту освоили большую территорию - больше возможности интересных и развивающих игр. Вот как можно играть в казаки-разбойники под окном у мамы? а сидеть в песочке в 10 лет уже скучно :???:
На счет того, что ребенок все освоит передвигаясь с мамой за ручку... Я могу сто раз пройтись с кем-то по маршруту - но пока я не включу свои мозги - я не научусь всему и маршрут не изведаю...

Автор: пузыринка 19 июн 2015, 11:28

если хочешь спрятаться или побыть в одиночестве - надо ехать в большой город, а в деревне все на виду.

опасность есть как в городе, так и в деревене, но в деревне меньше людей, соответственно меньше вероятности встретить преступника.

есть еще такой вид преступлений, о которых дети не рассказывают родителям. когда преступники - сверстники или старшие дети. и их сейчас оч много, и они ужасные по сути. так что, необязательно больные взрослые.

Автор: Urma 19 июн 2015, 11:30

ГалинаТ, согласна полностью. Именно поэтому в прошлом году моя дочь гуляла одна во дворе частного дома. В этом гуляет по всему поселку, но со старшей подружкой, в следующем посмотрим, но думаю границы еще расширятся. А водить за ручку до 9 класса - по мне перегиб

Автор: пузыринка 19 июн 2015, 11:34

сколько людей пройдут мимо человека, которому плохо, сколько мужчин помогут женщине, которую обижает мужчина.
у нас безразличное общество, поэтому надеяться на реакцию людей в городе можно, но не сильно.

Ответ на сообщение Urma от 19 июн 2015, 11:30
Urma,
а как у 5 летки может быть 10 летняя подружка?

Автор: Urma 19 июн 2015, 11:37

сколько людей пройдут мимо человека, которому плохо
Вот кстати да. У меня зимой пожар был (самадура, выставила пакет с золой из печки на улицу, золу раздуло, крыльцо загорелось, дом деревянный полностью). Потом выяснилось, что горящее крыльцо видели все соседи, но НИКТО не подошел и хотя бы в окошко не постучал (забора нет, войти можно без проблем) :fingal:
Страшно представить, что было бы, если бы мы спать легли, не заметив.
Извините за офф

Автор: ГалинаТ 19 июн 2015, 11:38

сколько людей пройдут мимо человека, которому плохо, сколько мужчин помогут женщине, которую обижает мужчина.
у нас безразличное общество, поэтому надеяться на реакцию людей в городе можно, но не сильно.

а для этого надо учить просить о помощи... и кричать, при чем правильно.
А лезть с помощью когда тебя не просят :???: да, себе дороже порой.
Я не вижу в обществе равнодушия...
но в любом случае, шансы что маньяк подойдет и насильно начнет тащить на многолюдной улице в разы меньше, чем если это будет пустая улица

когда преступники - сверстники или старшие дети. и их сейчас оч много, и они ужасные по сути.

ага, в том числе такие преступления. как облили из брызгалки или кинули снежок за шиворот :cool:

а как у 5 летки может быть 10 летняя подружка?

в легкую :4u:
мой старший дружил с девочкой, которая его на 7 лет старше. И да, именно с ней он получал первый опыт "самостоятельности" :4u:

и сейчас у нас компании ребят от 5 до 11 лет :4u:

Автор: Urma 19 июн 2015, 11:39

а как у 5 летки может быть 10 летняя подружка?
Как-то так. Дачников в будни мало, среди постоянно живущих - детей мало. Поэтому общаются с кем есть. Все равно веселее, чем дома сидеть

Автор: HaTaLi 19 июн 2015, 11:42

С трех лет выпускала гулять во дворе частного дома (опасного там ничего нет, залезть некуда) минут на 15-20, следила из окна. В четыре выпускаю гулять уже надолго, сама в это время могу что-то по дому делать, моя может забежать несколько раз за прогулку, иногда выглядываю, смотрю, чем занимается. На улице могу отпустить доехать с подружкой на велосипеде до конца улицы, при этом я ее вижу. По улице иногда может проехать машина, но медленно, и только машина соседей. И дочка и ее подруга спокойно отходят в сторону и пропускают в таком случае. Считаю, что самостоятельность надо развивать постепенно, и в 4 - 5 лет уже ребенок может некоторые опасности оценивать и учиться правильному поведению. Но это нам повезло, есть пространство для такого обучения, жили бы в обычном микрорайоне Москвы, одну бы никуда не отпускала.

Автор: Knyaz 19 июн 2015, 11:45

а как у 5 летки может быть 10 летняя подружка?

у меня у 3 летней 9 летняя подружка. ну и сестра конечно... из-за этого младшая по некоторым моментам " опережает развитие"

Автор: HaTaLi 19 июн 2015, 11:48

У нас во дворе разновозрастная компания, от 2 до 10, младшие - это, конечно, младшие братья-сестры, но все равно все вместе гуляют, и для малышей это дает огромный рывок в развитии. Собственно, в моем детстве было так же.

Автор: ГалинаТ 19 июн 2015, 11:52

для малышей это дает огромный рывок в развитии. Собственно, в моем детстве было так же.
:beer: :beer: :beer:
Более того. гуляя вот так - дети приучаются следить друг за другом.. быть в коллективе. Опасно быть ОДНОМУ... хоть ребенку, хоть взрослому - один - уязвим. Когда вас уже двое и больше - опасности не исчезают, но уменьшаются.

жили бы в обычном микрорайоне Москвы, одну бы никуда не отпускала.

обычные микрорайоны тоже разные... у нас обычный микрорайон. :4u:

Автор: Булочка 19 июн 2015, 12:01

У нас до ближайшей трассы, магазина, остановки полчаса пешком, т.е. чужих людей в поселке нет.

:???: ну и что? у нас так же. А ищущие работу очень даже мелькают периодически.
Забор, ворота закрыты, но калитка-то всегда открыта и детские площадки как раз перед въездом делают.
ПОмимо того, что обчное дело, когда милый сосед, порядочный семьянин и вообще никогда не подумаешь оказывался маньяком

у меня как раз так с Альбертом и было... он боялся, именно в планах безопасности, после разговоров... Стукала кулаком по столу - объясняла, что опасно будет всегда.. в любом возрасте - надо учится правильно себя вести. За ручку с мамой или братом всю жизнь не проходишь. Если не научишься сейчас - дальше будет тоже самое. Страх сам по себе не пройдет, опасности не исчезнут...
Да, можно сказать силой заставила себя побороть... Ведь трус это не тот, кто не боится - а тот, кто может свой страх побороть...
Вот это я запишу на бумажке. так я еще не делала.



Да, в разговорах об опасностях акцент делаю не на запугивании ими, а на том: что делать, что бы опасности избежать.
каждый раз, но бесполезно.

но да. когда что-то смогла, прям гордость-гордость :super:

Автор: ГалинаТ 19 июн 2015, 12:04

но да. когда что-то смогла, прям гордость-гордость

Вот, подкрепляй это и каждый раз напоминай - ты же смогла, значит и сейчас сможешь :4u:

Автор: feliz-nata 19 июн 2015, 12:06

В провинции реально вполне. В Москве и прочих мегаполисах ни за что.
:beer:
От места зависит. Я в городе (Питере) не отпустила бы. А в пригороде вполне :???:
Мы сейчас живем в небольшом поселке городского типа. Ходим на детскую площадку во дворе, дк там дети с 3х лет одни гуляют :???: На 20 детей 3/5 мам. Многие гуляют со своими старшими(на пару лет и больше) братьями, сестрами. Я на площадке тоже особо не свечусь, занимаюсь младшей, а средняя бегает и играет с этими трехлетками, которые одни гуляют. В поле моего зрения, конечно. Когда начала так делать, моя стала заметно самостоятельней. Но вот саму в 3 я еще не готова отпускать. Хотя здесь это уже признак мамы-клуши :)

Автор: пузыринка 19 июн 2015, 12:11

Ответ на сообщение ГалинаТ от 19 июн 2015, 11:38

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
но в любом случае, шансы что маньяк подойдет и насильно начнет тащить на многолюдной улице в разы меньше, чем если это будет пустая улица

многолюдная улица - это иллюзия безопасности для ребенка. и для взрослого.
я не знаю, говорилось ли у нас в новостях - в египте во время этих протестов многотысячных, журналисток насиловали прямо в толпе. конечно, там менталитет и т д, но все равно достаточно показательно.
ЦИТАТА ( ГалинаТ )
ага, в том числе такие преступления. как облили из брызгалки или кинули снежок за шиворот

не, например, склонение к проституции ( дарят девочкам подросткам подарки, ухаживают, а потом ей нужно отрабатывать), избиение, воровство, вымогательство. дети-подростки копируют взрослый мир по своему.

Автор: ГалинаТ 19 июн 2015, 12:16

не, например, склонение к проституции ( дарят девочкам подросткам подарки, ухаживают, а потом ей нужно отрабатывать)

ну так тут как раз учить девочек надо, что есть что в этом мире :???: При чем учить постепенно и заранее... а не отпускать вдруг в 14-15 лет... Как раз шансы на подобное будут ой как высоки.
Что бы иметь свое Я, не вестись на "слабо", не поддаваться на вымогательства и т.д. как раз и надо быть самоуверенным, сильным и иметь хорошую поддержку среди друзей. А это все нарабатывается общением и выстраиванием отношений в детском коллективе... без присмотра взрослых. Взрослым все рассказывается дома и обсуждается..
А что бы рассказывалось - надо не за ручку водить, а иметь доверительные отношения, быть внимательным и чутким.

Автор: zita76 19 июн 2015, 12:41

И вот как быть с такими козлами? как научить ребенка переходить улицу ну супербдительно? Я сама всегда очень бдю, не гонит ли кто. То есть не полагаюсь на зеленый знак пешехода....
Долбать в мозг при каждом переходе дороги про козлов и идиотов за рулем. На меня в детстве действовало. Более того, действовало так, что я до сих пор нерегулируемый переход предпочту перейти только тогда, когда в обе стороны потока нет.

Автор: Засоня 19 июн 2015, 12:43

Ответ на сообщение ГалинаТ от 19 июн 2015, 12:16

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
. как раз и надо быть самоуверенным, сильным и иметь хорошую поддержку среди друзей

на этом месте можно и поподробнее :medal:

Автор: пузыринка 19 июн 2015, 13:23

Ответ на сообщение ГалинаТ от 19 июн 2015, 12:16

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
ну так тут как раз учить девочек надо, что есть что в этом мире При чем учить постепенно и заранее... а не отпускать вдруг в 14-15 лет... Как раз шансы на подобное будут ой как высоки.
Что бы иметь свое Я, не вестись на "слабо", не поддаваться на вымогательства и т.д. как раз и надо быть самоуверенным, сильным и иметь хорошую поддержку среди друзей. А это все нарабатывается общением и выстраиванием отношений в детском коллективе... без присмотра взрослых. Взрослым все рассказывается дома и обсуждается..
А что бы рассказывалось - надо не за ручку водить, а иметь доверительные отношения, быть внимательным и чутким.

мальчиков тоже надо учить, потому что преступлений против мальчиков тоже оч много. но им об этом не говорится.
я больше про многолюдность и монстров.
например, общественный транспорт - извращенцы там часто к детям пристают. и чем больше народа, тем лучше.

я как то читала статью про то, что дети ожидают увидеть преступником - монстра, а на самом деле - это вполне благовидные люди. а представляете, если это друзья преступают черту, ведь насильные обжимания, приставания - это тоже оч гадкое преступление своего рода.
про доверительные отношения - только "за". но вот честно - за этими двумя словами такое важное явление стоит, оно вообще легко не дается. я думаю о том, что выстраивать ребенку какие то границы, т е воспитывать, а не потакать ему и в то же время иметь такое доверительное общение с ним совсем нелегко. периодами бывают разрывы.

мне думается, что еще оч важно иметь в самой семье между родителями хорошие, доверительные отношения. деть тогда сможет понять, что те отношения, которые он видит на улице - не норма.


недавно случай был в метро, по моему, в нью йорке -мужчина приставал к взрослым женщинам, когда они в метро засыпали. там один пассажир заснял это на камеру и мужчину поймали и посадили.

Ответ на сообщение ГалинаТ от 19 июн 2015, 12:16
ЦИТАТА ( ГалинаТ )
А что бы рассказывалось - надо не за ручку водить.

имхо - некоторых детей надо водить за ручку долго.

Автор: Ясуня 19 июн 2015, 14:06

Вот кстати про детей-пробовала старшую одну вперёд пустить, она отвлекается, чешет сама куда не знаю, спрашиваю куда дальше, идёт в другую сторону, на перекрёстках стоит в растерянности, не знает куда дальше. До дома квартал (частный сектор), она ноет, что устала и спрашивает, долго ли нам идти. Ходим этими дорогами каждый день. С мелкой идём так же, от дома далеко, она мне-"Мама, за этим домом гока, за домом плосядка" (действительно площадка, где много горок, при том с дороги не видно), "Мама, там магазин, где ыбы(рыбы)", за пару кварталов до дома-" Мама, почти пьисли". Поворачивает правильно. А старшая не знаю в каких облаках летает.
Видимо буду сначала старшую за руку в школу водить, а потом под присмотром младшей отпускать :D
Смех и грех, ей богу.
Кстати за старшую вообще переживаю-не дай бог унесется куда, потеряется, и будет по городу бродить, и внимания никто не обратит-девица крупная, у нас школьники меньше ростом бегают.

Автор: malini 19 июн 2015, 14:10

Ясуня, прикольно)) но вообще это скорее младшая такая умница и слишком хорошо ориентируется, а не старшая невнимательная -- старшей-то только как раз и начинать учиться ориентироваться ;) :4u:

Автор: Булочка 19 июн 2015, 14:15

До дома квартал (частный сектор), она ноет, что устала и спрашивает, долго ли нам идти.
мы можем смотреть на наш дом и все равно я слышу вопрос: долго еще? :D

Автор: DashaYA 19 июн 2015, 14:21

В 6 лет ребенок еще совсем маленький, и нам, взрослым, даже в голову не может придти, то , что может придти им на ум. Мы вроде и ЦУ даем, как действовать в той или иной ситуации, но мы не можем все предусмотреть, а ребенок в 6 лет не сообразит как действовать в случае опасности. У нас была такая ситуация. Я с дочкой была в магазине, в 5 минутах от дома, но надо переходить через небольшую дорогу. Пока я делала покупки, они вмиг исчезла. У меня была паника. В итоге нашла дочь возле подъезда нашего. Она ко мне, ревущей подбегает довольная, якобы она хотела мне сюрприз сделать - я домой приду, а она уже там, меня ждет. Вот и предусмотри все. ИМХО 6 лет гулять ребенку одному РАНО.

Автор: NathZh 19 июн 2015, 14:29

Ясуня, прикольно)) но вообще это скорее младшая такая умница и слишком хорошо ориентируется, а не старшая невнимательная -- старшей-то только как раз и начинать учиться ориентироваться ;) :4u:

сын в возрасте Ясуниной младшей ориентировался так, будто в нем компас встроен. Однажды он нас вел домой с прогулки в горах: мы на каждом повороте, на каждой развилке спрашивали куда идти, ни разу не ошибся.
В возрасте Ясуниной старшей тот же самый ребенок, выйдя от друга и пройдя вперед 20 метров, показывает на дом впреди себя и спрашивает: это дом Егора? (ага, того самого Егора, от которого мы только что вышли)

Автор: malini 19 июн 2015, 14:30

В возрасте Ясуниной старшей тот же самый ребенок, выйдя от друга и пройдя вперед 20 метров, показывает на дом впреди себя и спрашивает: это дом Егора? (ага, того самого Егора, от которого мы только что вышли)
:BzZz: :D какие все разные.

Автор: NathZh 19 июн 2015, 14:34

В 6 лет ребенок еще совсем маленький, и нам, взрослым, даже в голову не может придти, то , что может придти им на ум. Мы вроде и ЦУ даем, как действовать в той или иной ситуации, но мы не можем все предусмотреть, а ребенок в 6 лет не сообразит как действовать в случае опасности. У нас была такая ситуация. Я с дочкой была в магазине, в 5 минутах от дома, но надо переходить через небольшую дорогу. Пока я делала покупки, они вмиг исчезла. У меня была паника. В итоге нашла дочь возле подъезда нашего. Она ко мне, ревущей подбегает довольная, якобы она хотела мне сюрприз сделать - я домой приду, а она уже там, меня ждет. Вот и предусмотри все. ИМХО 6 лет гулять ребенку одному РАНО.

ребенок не может сообразить как действовать, поэтому ему надо заранее рассказывать как действовать в той или иной ситуации. С подробными инструкциями стократным повторением. Моему нет 6 и ему (конкретно ему) еще рано гулять самому и желания у него такого нет, но описанная вами ситуация просто не возможна, потому что есть правила, которые нельзя нарушать никогда.

Автор: MartinEden 19 июн 2015, 14:53

я в 14 лет уже уехала в другой город учится :4u: А некоторых родители за ручку водят :???:

Понимаешь, если бы я видела какое-то преимущество первых (уезжающих) перед вторыми, я бы наверное тоже не видела другого выхода, кроме как всячески приучать к самостоятельному существованию и даже "выталкивать из гнезда", если ребенок особо не хочет один и ему удобно за ручку.
А так, какая разница, если и те, и другие в итоге создали свои семьи, живут самостоятельно, просто водимые за ручку сделали это не в 14 лет, а позже. Для меня хороший показатель самостоятельности - финансовая и моральная независимость от родительской семьи, а не бравада вроде "меня папа никогда не встречает и не провожает" (это глупость и невзрослость, а не повод для гордости :4u: ).

Автор: DashaYA 19 июн 2015, 15:00

ребенок не может сообразить как действовать, поэтому ему надо заранее рассказывать как действовать в той или иной ситуации. С подробными инструкциями стократным повторением. Моему нет 6 и ему (конкретно ему) еще рано гулять самому и желания у него такого нет, но описанная вами ситуация просто не возможна, потому что есть правила, которые нельзя нарушать никогда.


Я это к тому, что все ситуации не проработаешь, а мышление маленького ребенка в корне отличается от взрослого. В конце концов он может растеряться даже при условии, что ему стопятьдесят раз объясняли.

Автор: NathZh 19 июн 2015, 15:01

а не бравада вроде "меня папа никогда не встречает и не провожает" (это глупость и невзрослость, а не повод для гордости :4u: ).

а иногда и трагедия.
я была очень самостоятельная, в первый класс только 1 сентября отвели, в сад тоже только через дорогу переводили- дальше сами с младшим братом.
В 11 классе (93 год, живем рядом с ЖД вокзалом) ездила на подкурсы, возвращалась в 10 вечера. Темно, страшно. Просила родителей встречать. Пару раз пообещали и не пришли, больше не просила. Бежала домой бегом и плакала. 2 раза в неделю, 8 месяцев. И только и оставалось, что говорить подружкам и их (встречающим) родителям, что я взрослая и самостоятельная и смеяться над ними, что они не такие:)

Автор: malini 19 июн 2015, 15:03

Темно, страшно. Просила родителей встречать. Пару раз пообещали и не пришли, больше не просила. Бежала домой бегом и плакала. 2 раза в неделю, 8 месяцев.
хм.. у родителей дочь что ли лишняя была? :fingal: сочувствую.

Автор: NathZh 19 июн 2015, 15:04

хм.. у родителей дочь что ли лишняя была? :fingal: сочувствую.

нет, они просто считали, что самостоятельная, в 11 классе за ручку не водят и всегда можно перебороть страх

Автор: MartinEden 19 июн 2015, 15:06

Что касается извечной темы "со взрослыми тоже случается", интересный факт: взрослыми жертвами Чикатило были маргиналы (проститутки, бродяги) или психически нездоровые люди. В то время как дети далеко не все из маргинальных семей, не говоря уже о том, что количество жертв-детей несравнимо больше. Наверняка чьи-то родители тоже считали "уж с моим не случится, я его обо всех опасностях предупредила" :???:

Автор: Любовь_12000 19 июн 2015, 15:07

Ответ на сообщение Булочка от 19 июн 2015, 12:01

ЦИТАТА ( Булочка )
детские площадки как раз перед въездом делают.
у нас в глубине, читай в середине, поселка :4u:

ЦИТАТА ( Булочка )
обчное дело, когда милый сосед, порядочный семьянин и вообще никогда не подумаешь оказывался маньяком
:worthy: слава Богу, для меня и моих близких это не обычное дело, а из ряда вон выходящих событий и дай Бог, чтоб только из хроники поосшествий :worthy:

Автор: NathZh 19 июн 2015, 15:16

:worthy: слава Богу, для меня и моих близких это не обычное дело, а из ряда вон выходящих событий и дай Бог, чтоб только из хроники поосшествий :worthy:

а вокруг меня как-то часто ЧП. Не с семьей, слава богу, но контакты близкие: соседи, дальние (не знакомые мне, но знакомые бабушке и родителям) родственники, одношкольники, сокурсники и т.д. Поэтому я трусиха

Автор: nimfa25 19 июн 2015, 15:21

а как у 5 летки может быть 10 летняя подружка?
запросто :4u:
Я росла у бабушки с дедушкой в поселке. В доме, было много малышей. Я с ними частенько возилась. Мне это было интересно. Сама из многодетной семьи. Потом, доходило до комичного, в 14-15 за мной заходили 7-8 летние дети. Кстати, помнят до сих пор. :4u:

Вспомнила, в поселке меня одну спокойно отпускали гулят во дворе. Первый этаж, окно выходят на песочницу.....
Но, я умудрилась в то время встретить извращенца. Благо, ничего не произошло. Но, до сих пор помню это :fingal:

Автор: ГалинаТ 19 июн 2015, 15:34

на этом месте можно и поподробнее

это долгий и отдельный разговор. Но то, что жертвами, как маньяков, так и травли становятся одинокие, неуверенные в себе дети - это факт. Человек который уверен в себе - у него другой шаг, другое поведение. Он не поведется на лишние разговоры. Того, у кого за спиной есть друзья - с меньшей вероятностью будут бить/травить ибо ... скорее получат ответку, чем кто одинок.
Люди пытаются считать себя выше животного мира - но по сути, инстинкты те же. И эффект "стаи" есть и у людей.
Ну и банально - к кому скорее "прикопаются" - к тому, кто идет один, или к тому, кто идет компанией? особенно если в этой компании "один за всех и все за одного"
Я даже в песочно-совочный период не помню конфликтов у своих младших детей ни с кем, что бы их кто-то обижал... ибо за его спиной всегда стояли старшие. До драк не доходило (хотя старший в раннем детстве дрался) - просто два старших брата подходили к младшему и все... вопрос решался быстро.
Единственный конфликт помню - была его свидетелем :D У среднего брата пытались отобрать велосипед, мальчик сильнее его... он у него его схватил, вырвал и смеется, тут два других брата молча подошли... тот посмотрел и положил велосипед.
Сейчас у моих младших много друзей-ровесников, есть братья - за них я спокойна. Сложнее старшему - у него мало друзей. Но в целом в классе конфликтов нет.

мальчиков тоже надо учить, потому что преступлений против мальчиков тоже оч много. но им об этом не говорится.


бесспорно. Для мальчиков опасностей не меньше...

я как то читала статью про то, что дети ожидают увидеть преступником - монстра,


а здесь вопрос ни как выглядит монстр... а вопрос, что хорошо. что плохо.. что можно. что нельзя... и доверие
ро доверительные отношения - только "за". но вот честно - за этими двумя словами такое важное явление стоит, оно вообще легко не дается. я думаю о том, что выстраивать ребенку какие то границы, т е воспитывать, а не потакать ему и в то же время иметь такое доверительное общение с ним совсем нелегко. периодами бывают разрывы.

вопрос не в границах, где-тов другом. У меня были очень жесткие границы в детстве. И пороли меня, и обязанностей куча была - но и доверие было 100%. Страха перед родителями не было, и да, делилась всем. Просто все эти границы и обязанности, они устанавливаются в раннем возрасте... к подростковому они расширяются и настолько естественны (в плане обязанностей).
А так согласна.. все это сложно. Самое страшное, что вождением за ручку никак не убережете. Вы до школы довели - а само преступление в стенах школы совершат :???: И чем вы уберегли???

скорее младшая такая умница и слишком хорошо ориентируется, а не старшая невнимательная -- старшей-то только как раз и начинать учиться ориентироваться

:beer: :beer: Да, самый возраст начинать учить... пока под присмотром или "на коротком поводке" :4u:
а так, младшие часто бывают более сообразительные, чем старшие... они в конкурентной среде растут ;)

мы можем смотреть на наш дом и все равно я слышу вопрос: долго еще?

ну? и сама скажи? ;)
Отвечать вопросом на вопрос - что бы мозги включались :4u: Это ко многому относится :4u: Не надо давать детям готовых ответов - они должны их сами "добывать", а вы - направлять :4u:

Пока я делала покупки, они вмиг исчезла. У меня была паника. В итоге нашла дочь возле подъезда нашего. Она ко мне, ревущей подбегает довольная, якобы она хотела мне сюрприз сделать - я домой приду, а она уже там, меня ждет. Вот и предусмотри все.

для меня ситуация подобного не допустима априори.... есть правила - и да, за нарушение подобных был бы наказан.. ну и лекция к чему это может привести. Но это не повод водить за ручку.
Ибо такие же, только более страшные глупости, дите может творить в более старшем возрасте. И последствия от таких "самовольничаний" будут страшнее

ребенок не может сообразить как действовать, поэтому ему надо заранее рассказывать как действовать в той или иной ситуации. С подробными инструкциями стократным повторением. Моему нет 6 и ему (конкретно ему) еще рано гулять самому и желания у него такого нет, но описанная вами ситуация просто не возможна, потому что есть правила, которые нельзя нарушать никогда.


:beer: :beer: :beer: а вообще, умение принимать решения. соображать что делать - они приходят не с возрастом, а с ОПЫТОМ. И да, этот опыт нарабатывается. И лучше нарабатывать его по чуть-чуть в некритичных ситуациях, чем совсем без опыта оказаться черт знает где.
Не придет и не схватит маньяк насильно ребенка с площадки - где гуляет куча народ. Увлечь-завлечь может... но тут надо учить ПРАВИЛАМ. И да, что бы ребенок их соблюдал.

Для меня хороший показатель самостоятельности - финансовая и моральная независимость от родительской семьи,

бесспорно... вот только опекаемые дети так и остаются зависимыми, от своих родителей... в том числе психологически. Очень долго...

В 11 классе (93 год, живем рядом с ЖД вокзалом) ездила на подкурсы, возвращалась в 10 вечера. Темно, страшно. Просила родителей встречать. Пару раз пообещали и не пришли, больше не просила.

ну тут тупость ваших родителей. Взрослому то опасно ходить по темноте да с ж/д, да еще в 90-е :fingal: Я мужа предпочту встретить, если вдруг он ночью откуда-то прийти должен (правда собак с собой возьму :ignat: ). так что... к самостоятельности/несамостоятельности хождение по темных закоулкам поздно вечером и ночью не имеет никакого отношения :???:

нет, они просто считали, что самостоятельная, в 11 классе за ручку не водят и всегда можно перебороть страх

ну что сказать... хорошо что вам повезло... :4u:

Но не надо приравнивать прогулку во дворе дома днем, когда куча друзей рядом, дорогу по многолюдной улице днем и хождение по темным закоулкам ночью :4u:

Автор: nimfa25 19 июн 2015, 15:34

Мне частенько "везло" на уродов. Славо Богу, насилия не было.

И в транспорте прижимались, и в детстве и в подростковом возрасте. И в пруду, один больной на голову дядька мерзко домогался :fingal:
В парке, уже во взрослом возрасте, к нам с подругой подошел "драчун". Правда, его я напугала сама)))) Сказала, что счас по его отросточку, каблуком тресну. Испарился.Ждал другой реакции.
Везучая я какая то....Очень не хочу, чтоб с подобной грязью столкнулась моя дочь. :fingal:

Автор: ГалинаТ 19 июн 2015, 15:39

Очень не хочу, чтоб с подобной грязью столкнулась моя дочь.

увы, от мира уберечь невозможно... в барокамеру вы же ее не закроете? Значит надо ее подготовить так, что бы эта грязь ее не коснулась... не обернулась трагедией, не стала шоком.

Автор: Sherylin 19 июн 2015, 16:08

Своего шилопопа отпускала одного в туалет на пляже во время отдыха на море - могла проследить визуально весь путь от и до. Во дворе одного еще не скоро отпущу, учитывая характер и специфику ребенка, но при необходимости и дома смогу одного на непродолжительное время оставить.

Автор: nimfa25 19 июн 2015, 16:20

увы, от мира уберечь невозможно... в барокамеру вы же ее не закроете?
естественно :4u:

Автор: кукла ВуДу 19 июн 2015, 16:24

Дети мои никуда не ухдят, не поставив в известность меня
вот это самое главное :4u:
кукла ВуДу, спасибо Вам за статью про педофилов!
всегда пожалуйста! :4u:

Автор: Olia_AON 19 июн 2015, 16:44

Но то, что жертвами, как маньяков, так и травли становятся одинокие, неуверенные в себе дети - это факт. Человек который уверен в себе - у него другой шаг, другое поведение.

тоже самое касается и взрослых. Еще жертвой можно стать банально читая/слушая музыку в транспорте, на улице - человек отвлечен и становится легкой жертвой :???:
есть правила - и да, за нарушение подобных был бы наказан.. ну и лекция к чему это может привести. Но это не повод водить за ручку.

:beer:

Автор: ГалинаТ 19 июн 2015, 16:51

Еще жертвой можно стать банально читая/слушая музыку в транспорте, на улице - человек отвлечен и становится легкой жертвой
:beer: :beer: :beer: Поэтому у меня жесткое табу - на все эти наушники. смартфоны и т.д. Естественно не просто запрет, а с пояснением ПОЧЕМУ запрет :4u:

тоже самое касается и взрослых.

бесспорно :4u:

Автор: Пунчана 19 июн 2015, 21:01

У меня пятилетний старший иногда сам пойдет с моего разрешения на соседнюю площадку, которая перед моими глазами. Я ему говорю, ты там гуляй, а мы с младшим будем тут гулять, если что, ищи нас тут и больше никуда не уходи.

Старший любит все делать по инструкции, будет стараться держаться на площадке, не убегать с нее, разве что отбежать иногда в сторону (что-то спрятать, игра такая) и быстро назад на площадку. Он может больше часа играть на площадке не отвлекаясь, а когда наконец ему надоест, он пойдет нас искать точно в указанном месте (другая площадка).

Я правильно делаю?

Автор: Notabene***** 19 июн 2015, 21:09

старшие с 1 класса сами везде, над средними уже трясемся, мелкую наверное до 18 лет будем за ручку водить :D

Автор: ГалинаТ 19 июн 2015, 21:40

Я правильно делаю?

да :4u:

Автор: пузыринка 19 июн 2015, 23:10

Ответ на сообщение ГалинаТ от 19 июн 2015, 15:34

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
а вопрос, что хорошо. что плохо.. что можно. что нельзя... и доверие

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
вопрос не в границах, где-тов другом. У меня были очень жесткие границы в детстве. И пороли меня, и обязанностей куча была - но и доверие было 100%. Страха перед родителями не было, и да, делилась всем. Просто все эти границы и обязанности, они устанавливаются в раннем возрасте... к подростковому они расширяются и настолько естественны (в плане обязанностей).
А так согласна.. все это сложно. Самое страшное, что вождением за ручку никак не убережете. Вы до школы довели - а само преступление в стенах школы совершат И чем вы уберегли???

для меня этот вопрос сейчас достаточно болезненный. и деть у меня старший - 4 года.
так что мой опыт с вашим не сравнится.

у вас вообще самостоятельность оч удобно развивается в семье, так как семья большая. это идеально. это естественно. не знаю, как будет у меня.

конечно, цель родителей (имхо) научить детей самостоятельно принимать правильные решения.
но я сама нарушала многие мамины наказы в детстве и в подростковом возрасте. и я понимаю, что, слушая я маму, я бы, возможно, имела другой характер даже, лучший.
как там говорится -
посеешь мысль - пожнешь поступок, посеешь поступок - пожнешь привычку, посеешь привычку - пожнешь характер, посеешь характер - пожнешь судьбу.


вот думала я насчет доверия между родителями и ребзем. наверное, оч надо ценить и радоваться, что у тебя есть дети.

Автор: MartinEden 20 июн 2015, 11:47

и я понимаю, что, слушая я маму, я бы, возможно, имела другой характер даже, лучший.

У меня наоборот :D Мало я в детстве маму ослушивалась :D (ну, в позднем "детстве" конечно, 14-17 лет)
Шутка с долей правды. В чем-то хорошо, что слушалась, в чем-то нет.
Конечно, мне мешает четкое понимание того, что родитель может быть совершенно не прав, в собственном родительстве :???:

Автор: ГалинаТ 20 июн 2015, 12:35

но я сама нарушала многие мамины наказы в детстве и в подростковом возрасте.
У меня наоборот Мало я в детстве маму ослушивалась (ну, в позднем "детстве" конечно, 14-17 лет)

В детсве какие-то запреты и инструкции нарушала, естественно :???: За что получала наказания...
а к подростковому возрасту (12-14 лет) отношения с родителями уже вышли на уровень равных :???: ИМХО подростков воспитывать уже поздно ;) Все закладывается ДО...
С подростками уже остается только беседовать и направлять.. как равного

Автор: Засоня 20 июн 2015, 12:44

А к нам сегодня гостья пришла, девочка из садика. Сама!!! Ей идти до нас минут 10. :swoon:
Сегодня моя сбегала в магазин за молоком, еще и шоколадку на свои отложенные деньги прикупила. :)

Автор: ГалинаТ 20 июн 2015, 12:50

Сегодня моя сбегала в магазин за молоком, еще и шоколадку на свои отложенные деньги прикупила.

молодец :4u:

Автор: Медуза 20 июн 2015, 13:49

А сегодня детки ОДНИ дорогу переезжали на велике, без родителей, по ПП и их насмерть сбила машина.
Именно поэтому до возраста осознания опасности я не смогу делегировать ответственность за свою жизнь.
Были бы дети под контролем родителей, те заметили бы мчавшийся грузовик и дети были бы живы.
Можно сказать- с каждым может случиться, но почему тогда детей уже в 2 , 3 года не отпускают одних?
А в 6-7 как-будто можно.
А в этом возрасте еще нет страха и осторожности, поэтому не понимаю как можно сидеть дома когда деть один на улице.

Автор: ГалинаТ 20 июн 2015, 13:59

по ПП и их насмерть сбила машина.

и взрослых сбивают :???: и мам с детьми...увы...


Можно сказать- с каждым может случиться, но почему тогда детей уже в 2 , 3 года не отпускают одних?
А в 6-7 как-будто можно.


ну а почему в школу в 2 года не отдают? всему свое время :4u:

А в этом возрасте еще нет страха и осторожности, поэтому не понимаю как можно сидеть дома когда деть один на улице.

в подростковом возрасте еще меньше осторожности и страха ;) а у кого-то его нет вообще... всю жизнь :4u:

Автор: Blacbarbara 20 июн 2015, 14:06

Ответ на сообщение Засоня от 20 июн 2015, 14:44

ЦИТАТА ( Засоня )
к нам сегодня гостья пришла, девочка из садика. Сама!!! Ей идти до нас минут 10. Сегодня моя сбегала в магазин за молоком, еще и шоколадку на свои отложенные деньги прикупила.

:O: ого!
Ваша дочь старше моего на месяц в с небольшим, но у меня и в мыслях нет его одного пустить. Говорю же всегда , надо по ребенку смотреть и по местности, где ребенок будет передвигаться

Автор: ГалинаТ 20 июн 2015, 14:12

Blacbarbara, ну у тебя особая ситуация :4u: ... я в принципе готова отпускать Давида... одна проблема :D :D :D его лифт не везет... ;) поэтому гуляет с братьями. А так да, к примеру в детский сад он на велосипеде едет сам - по одной дороге, через светофор - а я иду по другой - просто наблюдаю за ним. (мы выходим вместе - а дальше расходимся).

По осени, возможно, опять 5-литровку в лифт ставить буду (как делала с Владленом в его 1 классе)... посмотрим

Автор: Мама Сырника 20 июн 2015, 14:16

Говорю же всегда , надо по ребенку смотреть и по местности, где ребенок будет передвигаться
:beer: :beer: :beer: Мы живем в частном секторе, около нас дорога, но уже на параллельной улице (где, собственно, гуляет вся "тусовка") движение, во-первых, стремится к нулю, во-вторых, из-за колдобин и буераков скорость ТС не превышает 5 км/ч. Местные дети (и мой в том числе) гуляют сами, могут заходить друг к другу играть в огородах. Летом детей побольше (приезжают к бабушкам), возраст от 13 до 5.
В центре города не факт, что я бы отпустила своего гулять даже с другими детьми.

Автор: Мамала 20 июн 2015, 16:45

в детский сад он на велосипеде едет сам - по одной дороге, через светофор
сегодня у нас на глазах мальчишка лет 8-9 переезжал дорогу на велике на зеленый свет, въехал в бордюр так что пришлось везти его в больницу. Что-то с рукой, перелом или сильный ушиб локтя. Оставили его в приемном покое вместе с велосипедом, врач сказал что они родителей сами вызвонят, мы спешили.
Тут претензия даже не то что он без родителей был, а что не научили через переход ножками идти и велик вести в руках. Или научили а он не послушал.

Автор: ГалинаТ 20 июн 2015, 16:53

Тут претензия даже не то что он без родителей был, а что не научили через переход ножками идти и велик вести в руках. Или научили а он не послушал.

с этим соглашусь полностью :4u:
Но как посмотришь, на большинство взрослых, которые прут на красный свет, переходят дорогу в неположенном место, едут на велосипеде чуть ли не по середине дороги и т.д. :???: какие претензии к детям, и где гарантия, что тот взрослый, который был бы рядом с этим ребенком был бы более адекватным :???:
Мне Владлен в первом классе раза три рассказывал, как ему "добрые" взрослые хотели помочь перейти дорогу на красный - мол машин нет, пойдем (мой отказывался) - ему говорили - ну и стой дурак :???:

Автор: Фроська* 20 июн 2015, 23:51

кукла ВуДу,
О вине родителей.

Вот именно, виноваты родители, которые малолетних детей безответственно отпускают. Я читала ваш пост про педофилов - со многим не согласна уж сорри))).

И у меня знакомый в полиции работает, у него сыну 10 лет - хоккеист. Забирают всегда - именно потому, что в полиции работают и многого насмотрелись....

Автор: *Мирослава* 21 июн 2015, 09:10

Есть знакомые которые отпускают и 5 леток.
Мне все равно, кто во сколько отпускает, в наше время к ребенку хоть датчик слежения устанавливай. До школы одного точно ни-ни (5 лет сейчас, а там видно будет). Я боюсь за своего, другие пусть что хотят делают.

Автор: Bacardi_vln 21 июн 2015, 16:13

Моему старшему сыну 4 года, очень хочет быть самостоятельным, один во двор хочет выходить (если он первый собрался, а мы с младшим еще обуваемся, например). Разрешаю только первому идти пешком по лестнице, пока я с сумками спускаюсь в лифте. Ни о каких самостоятельных прогулках не может быть и речи, тк даже во дворе через дорогу переходит, не особо посмотрев по сторонам. Наверно только через пару лет отпущу одного, и то, буду в сторонке контролировать :shuffle:

Автор: Совесть 21 июн 2015, 17:22

В прошлом году участвовали с дочкой в эксперименте- нтв снимали снимали сюжет "украсть ребенка за 90 секунд"
мне было интересно как поведет себя моя дочь 9.5 лет.

там я пришла к выводу что дети лет до 7-8 безоговорочно верят взрослым. слишком велик еще авторитет взрослого человека.
их везде окружают взрослые люди и они привыкли их слушаться.

И когда этот взрослый приятной наружности и уверенно говорит о чем то, им сложно сопоставить это с разговорами мамы "о плохих людях"

Поэтому своего ребенка с 6 лет одного на улицу не отпущу. 8 летняя иногда гуляет со старшей сестрой- но только в одном конкретном месте.

ГалинаТ, а у вас в саду спокойно реагируют что ребенок в сад один приходит?

Автор: ГалинаТ 21 июн 2015, 17:46

ГалинаТ, а у вас в саду спокойно реагируют что ребенок в сад один приходит?

нормально :4u: это ПОДГОТОВИТЕЛЬНАЯ группа ;)

Автор: Фроська* 21 июн 2015, 20:23

Совесть,
Аха, я своему специально этот сюжет показывала - смотри, все знают, и все пошли...

При том, что один пока не гуляет и в ближайший год не будет - максимум дома на час остается.

Автор: кукла ВуДу 21 июн 2015, 21:21

Забирают всегда - именно потому, что в полиции работают и многого насмотрелись....
я знаю патологоанатома, который ходит без передних зубов. Знаете почему? Насмотрелся, теперь стоматологов боится. :bored:
Нам опыт службы дан не для того, что бы страшилки пересказывать, а что бы извлекать из них уроки и набираться опыта. А страшилки коллекционировать - это на НТВ. :super:

сегодня детки ОДНИ дорогу переезжали на велике,
их грузовик сбил не потому, что без родителей, а потому, что переезжали. Пешеходных переХОД - его ПЕРЕХОДЯТ, а не переезжают.
в этом возрасте еще нет страха и осторожности,
а потом осторожность сама отрастает? Как ногти и волосы? Ей учить нужно и да, с двух-трех лет уже учить.

Автор: пузыринка 22 июн 2015, 19:36

Ответ на сообщение кукла ВуДу от 21 июн 2015, 21:21

ЦИТАТА ( кукла ВуДу )
Пешеходных переХОД - его ПЕРЕХОДЯТ, а не переезжают.

по моему, в правилах так- регулируемый ( то есть со светофором) можно на велосипеде, без светофора - спешиться.

Автор: Машерр 22 июн 2015, 20:36

Моему 6,5 лет, осенью в школу. А я боюсь оставлять его на улице без присмотра. Хотя дети гуляют сами наш возраст. Может 2-3 человека таких как я присматривающих.
Рядом дорога - страшно. Вчера со мной шел к дому, можно пройти по тропинке к соседнему дому на площадку, а можно захватив дорогу, не трасса, но машины очень часто едут, так вот прямо перед машиной рванул. хорошо я была рядом - толкнула в сторону от дороги, а если бы сам шел?
А на днях решил перед машиной перебегать, прямо под машину сиганул, ехали ребята, затормозили аж скрежет стоял, высунулись, наорали на него, а я добавила лозиной. Говорил что все понял и вот вчера опять рванул.
Объясняла что машины сбивают и инвалиды люди остаются и умирают, да говорит понимаю и как накрывает - бежит опять.
Вот на днях было такое, играл с детьми, смотрю мальчику начал руки ему крутить, забирал свою игрушку, завела домой. Истерил долго, ужос, ведет себя очень и очень плохо. И вот думаю это обычные пацанячие разборки или нет. Я против вообще-то драк. и в детстве кулаками никогда не выясняла, но сын у меня как петух, чуть что не по его , сразу с кулаками. Наказала, отменила мультики и прогулку. Правильно? Или я не права? И все время думаю, нужен присмотр, и самого оставить страшно.
Сегодня подошел к нему мальчик и говорит пошли в магазин по конфеты. Один отказался, а мой с грязными (черного цвета после грязи) руками побежал в припрыжку. Идти через дорогу. Завернула назад. А если бы я там не была рядом. Да и в принципе не страшно в магазин прогуляться, но не есть грязными руками - как научить?

а потом осторожность сама отрастает? Как ногти и волосы? Ей учить нужно и да, с двух-трех лет уже учить.

Дети все разные. Есть такие хоть тысячу раз говори и повторяй и учи - свое гнет, а есть с 2-3 лет ростут уже как взрослые и степенные и умные, все продумают как сделать.

Автор: Фроська* 22 июн 2015, 20:43

я знаю патологоанатома, который ходит без передних зубов. Знаете почему? Насмотрелся, теперь стоматологов боится. :bored:
Нам опыт службы дан не для того, что бы страшилки пересказывать, а что бы извлекать из них уроки и набираться опыта. А страшилки коллекционировать - это на НТВ. :super:

их грузовик сбил не потому, что без родителей, а потому, что переезжали. Пешеходных переХОД - его ПЕРЕХОДЯТ, а не переезжают.
а потом осторожность сама отрастает? Как ногти и волосы? Ей учить нужно и да, с двух-трех лет уже учить.

я знаю патологоанатома, который ходит без передних зубов. Знаете почему? Насмотрелся, теперь стоматологов боится.
Нам опыт службы дан не для того, что бы страшилки пересказывать, а что бы извлекать из них уроки и набираться опыта. А страшилки коллекционировать - это на НТВ.

Я просто знаю, что ответственность в данном вопросе лежит исключительно на мне. И ИМХО, деть в юном дошкольном возрасте все же не может в полной мере адекватно оценивать ситуации и людей. Не хочется из-за сомнительного приучения к самостоятельности потом всю жизнь рвать на себе волосы...

Я вот никогда не переходила дорогу на красный свет с ребенком. И это правило у нас было заучено, каждый раз повторяемо и, как выше написано, показано собственным примером. Но в прошлом году, мой еще шестилетка побежал с дядей Сережей через шестиполосное шоссе на красный свет потому что побежал идиот дядя Сережа. После этого дядя Сережа рванул уже через дублер на красный, ребенка он на пол пути потерял и мой шпендель на тот же красный рванул за ним, где его чуть не нашел матис, вылетевший из-за поворота. На вопрос - что ж ты делаешь, ты не знаешь, что так не переходят дорогу??? Получила, догадаемся какой ответ...

Дядя Сережа - муж подруги, в тот день деть его первый раз в жизни увидел (я просто сзади с коляской топала по зимнему снегу) с подругой, а они шли впереди метров за тридцать и не могла это предотвратить, так как даже мне лично такое развитие событий в голову не могло прийти.

А после тесного знакомства в эти выходные с пьяным водителем - нах нах.

В 3-4 классе будет один из школы ходить - не раньше.

Автор: zita76 23 июн 2015, 05:57

по моему, в правилах так- регулируемый ( то есть со светофором) можно на велосипеде, без светофора - спешиться.
Не знаю как в правилах, а я своего всегда учила на всех перекрестках спешиваться.

Автор: ГалинаТ 23 июн 2015, 06:16

а я своего всегда учила на всех перекрестках спешиваться.
:beer: :beer: :beer: аналогично Категорический запрет и с самокатами, и с велосипедами - только пешком :dont:

Автор: Засоня 23 июн 2015, 06:28

Ответ на сообщение Машерр от 22 июн 2015, 20:36

ЦИТАТА ( Машерр )
Моему 6,5 лет, осенью в школу. А я боюсь оставлять его на улице без присмотра

вот и я боюсь, других вариантов, как по чуть-чуть спускать поводок не вижу. Нам ведь тоже дорогу переходить ...(((

Автор: ГалинаТ 23 июн 2015, 07:08

мой еще шестилетка побежал с дядей Сережей через шестиполосное шоссе на красный свет потому что побежал идиот дядя Сережа. После этого дядя Сережа рванул уже через дублер на красный, ребенка он на пол пути потерял и мой шпендель на тот же красный рванул за ним, где его чуть не нашел матис, вылетевший из-за поворота. На вопрос - что ж ты делаешь, ты не знаешь, что так не переходят дорогу??? Получила, догадаемся какой ответ...

а дите правилам не научено, или не знает, что не все за взрослыми повторять можно, что взрослые не все правильные и ошибаться могут :???:
В таком случае вас и 3-4 класс не спасет :???:

Автор: Машерр 23 июн 2015, 08:55

вот и я боюсь, других вариантов, как по чуть-чуть спускать поводок не вижу. Нам ведь тоже дорогу переходить ...(((


Значит рано еще. Надо за руку водить, я так вижу.


а дите правилам не научено, или не знает, что не все за взрослыми повторять можно, что взрослые не все правильные и ошибаться могут

Галина, я вас читаю не первый раз.
КАК научить правилам?
Учу, объясняю. С машиной вон недавно случай у нас был, взялась за лозину. Из выводов - опять бежит через дорогу рядом с машиной.
Все таки мне кажется через год, два, полгода будет больше в голове, смотрю по прошлому и этому году. Но очень уж медленно понимание приходит. И влияние от других детей сильно идет. Что с этим делать?
Раньше (еще в прошлом году) бегал как собачка мячик подносил всем, а его гоняли, беги неси. Подучила. В этом году уже сам мальчишек отправляет за мячом бегать и отсылает если его кто гнать начинает.
Теперь вчера пообщался с компанией. Нам с ними общаться в школе. Идут в один класс.
Семьи при деньгах, и очень много выпендрежа.
Называется из грязи в князи. Я деньгами никогда не кичилась и не страдала и не мечтала о них. У меня другие ценности.
Так вот, сегодня мне говорит сын - ты бедная. Это от них влияние?
Я в шоке. Я в 6,5 лет такого себе не могла позволить, да и не важно мне это было. Сижу плачу.

Автор: Юкико 23 июн 2015, 08:58

Ответ на сообщение Машерр от 23 июн 2015, 02:36

ЦИТАТА ( Машерр )
Вот на днях было такое, играл с детьми, смотрю мальчику начал руки ему крутить, забирал свою игрушку, завела домой. Истерил долго, ужос, ведет себя очень и очень плохо. И вот думаю это обычные пацанячие разборки или нет. Я против вообще-то драк. и в детстве кулаками никогда не выясняла, но сын у меня как петух, чуть что не по его , сразу с кулаками. Наказала, отменила мультики и прогулку. Правильно?

Правильно. :4u: Я бы тоже за подобное наказала очень и очень строго.

И, ИМХО, как Вы описали ситуацию, рано Вашего сына пока одного отпускать!
Если он столько раз чуть под машину не попадал и Вы его чудом выдергивали, то, ясно - ему надо еще треннироваться и треннироваться правильно переходить дорогу .
Вот переходить через дорогу без светофора я бы и спокойного, разумного и послушного ребенка не отпустила бы долго.

Автор: Машерр 23 июн 2015, 09:02

Если он столько раз чуть под машину не попадал и Вы его чудом выдергивали, то, ясно - ему надо еще треннироваться и треннироваться правильно переходить дорогу .

Вот мы когда идем вдвоем правило - направо-налево. Смотрит. Но иногда вот такое чудит. Хотя есть тропинки возле дома и можно идти по ним. Дети многие так и делают. Мой не допонимает, что так удобнее, быстрее и безопаснее.

Автор: Медуза 23 июн 2015, 13:15

Ответ на сообщение кукла ВуДу от 21 июн 2015, 21:21

ЦИТАТА ( кукла ВуДу )
их грузовик сбил не потому, что без родителей, а потому, что переезжали. Пешеходных переХОД - его ПЕРЕХОДЯТ, а не переезжают

А да, точно, если бы переходили, то он мимо бы проехал!!!!!!!!! Железная логика чтобы оправдаться.
ЦИТАТА ( кукла ВуДу )
а потом осторожность сама отрастает? Как ногти и волосы? Ей учить нужно и да, с двух-трех лет уже учить

Так Вы с 2 лет предлагаете опускать одних? В этом возрасте, как кроликов, тоже можно научить.

Автор: Булочка 23 июн 2015, 13:22

А да, точно, если бы переходили, то он мимо бы проехал!!!!!!!!! Железная логика чтобы оправдаться.
Все правильно.
Во-первых ребенок смотрит по сторонам лучше, у него есть время решить переходить или нет дорогу.
У водителя грузовика тоже было бы время соориентироваться - издалека ты видишь человека, который собрался переходить или он на велосипеде вылетает тебе прямо под колеса.
Так что все правильно - только пешком и только оценивая движение по каждой полосе.

Так Вы с 2 лет предлагаете опускать одних? В этом возрасте, как кроликов, тоже можно научить.
причем здесь одних? учить видеть опасность и избегать ее.
Мы же не даем ЦУ касаемо перехода дороги в первую самостоятельную прогулку. Мы этому учим заранее и это касается всего остального тоже

Автор: Мамала 23 июн 2015, 13:36

сегодня мне говорит сын - ты бедная. Это от них влияние?
Я в шоке. Я в 6,5 лет такого себе не могла позволить, да и не важно мне это было. Сижу плачу.
а плакать то чего? Если вам деньги не важны, то чего плакать от слов 6летнего ребенка? Если сами не считаете бедность пороком? Вы такого не могли себе позволить сказать, вам лучше было бы чтоб сын подумал, но не сказал? по мне так как раз наоборот, такая открытость ребенка это возможность и повод обсудить с ним и бедность и богатство и то что повторять за взрослыми нельзя все подряд и вообще повод больше говорить за жизнь.

Автор: Машерр 23 июн 2015, 14:08

а плакать то чего? Если вам деньги не важны, то чего плакать от слов 6летнего ребенка? Если сами не считаете бедность пороком? Вы такого не могли себе позволить сказать, вам лучше было бы чтоб сын подумал, но не сказал? по мне так как раз наоборот, такая открытость ребенка это возможность и повод обсудить с ним и бедность и богатство и то что повторять за взрослыми нельзя все подряд и вообще повод больше говорить за жизнь.

Вы далеко не правы. 6 лет это не возраст обсуждать мамины доходы. А сказал он так я не знаю почему?Возможно ему так сказали иначе откуда у него вдруг такие умозаключения?
Он получает ровно столько сколько должен получать мальчик его возраста. И делать ему такие заключения не с чего. И да это обидно услышать.

Автор: malini 23 июн 2015, 14:52

Вы далеко не правы. 6 лет это не возраст обсуждать мамины доходы. А сказал он так я не знаю почему?Возможно ему так сказали иначе откуда у него вдруг такие умозаключения?
Он получает ровно столько сколько должен получать мальчик его возраста. И делать ему такие заключения не с чего. И да это обидно услышать.
а вы ему это сказали?
или просто обиделись и промолчали?
нужно озвучивать ему всё, что вы тут озвучиваете на форуме.
только без плача, доброжелательно и серьёзно.
он же мужик в семье, пусть понимает что в жизни для вас хорошо, что плохо, к чему ваша семья стремится, к чему равнодушна :???:

вам же не очень нравятся эти "так сказать богатые" семьи? чем не нравятся? ему пояснить.
если действительно есть причины вашей к ним неприязни, например сказать "я тоже могла бы быть богатой, но я считаю в жизни неприемлемым ходить по головам других" или "неприемлемым, чтобы ты рос сам по себе, а я бы занималась в этот момент бизнесом.. ты мне дороже денег, я предпочитаю и с тобой общаться, и деньги зарабатывать. всего хорошего понемножку." или какие-то другие у вас причины и предпочтения в жизни.
пояснить ему -- пусть сам подумает, хочет ли он на таких условиях быть "богатым", надо ли это ему.
если решит быть богатым -- сказала бы "вот для этого люди учатся, учись, вырастешь, станешь хорошим специалистом в том, что тебе нравится, будешь богатым. а я буду за тебя рада."

в каком месте надо обижаться, я еси честно не поняла)
согласна с Мамалой, это повод поговорить про жизнь)

Автор: ГалинаТ 23 июн 2015, 15:11

Галина, я вас читаю не первый раз.
КАК научить правилам?

с самого начала... с того возраста, когда он "поперек лавки лежит" :4u:
с первого момента, когда годовас от вас убежать пытается и т.д.
и да, надо понимать: все время человек не может быть сосредоточен, собран, сконцентрирован.. и у каждого возраста свой предел
но тренировка этого должна быть с самого начала.. за долго до 6 лет...

Вы далеко не правы. 6 лет это не возраст обсуждать мамины доходы.

6 лет - вполне себе возраст, что бы осознавать, что люди - разные, социум разный, ценности разные.. и да, осознавать что такое деньги-доход-расход-возможности...
так что вполне себе возраст :4u:

Автор: Машерр 23 июн 2015, 15:47

вам же не очень нравятся эти "так сказать богатые" семьи? чем не нравятся? ему пояснить.
если действительно есть причины вашей к ним неприязни, например сказать "я тоже могла бы быть богатой, но я считаю в жизни неприемлемым ходить по головам других" или "неприемлемым, чтобы ты рос сам по себе, а я бы занималась в этот момент бизнесом.. ты мне дороже денег, я предпочитаю и с тобой общаться, и деньги зарабатывать. всего хорошего понемножку." или какие-то другие у вас причины и предпочтения в жизни.
пояснить ему -- пусть сам подумает, хочет ли он на таких условиях быть "богатым", надо ли это ему.
если решит быть богатым -- сказала бы "вот для этого люди учатся, учись, вырастешь, станешь хорошим специалистом в том, что тебе нравится, будешь богатым. а я буду за тебя рада."


:O:
Почему вы решили, что я зарабатываю меньше этих "богатых" соседей?
Где и в каком месте я это написала?
Очно мы с вами тоже не знакомы вроде ,чтобы такие выводы делать....


с самого начала... с того возраста, когда он "поперек лавки лежит"

эххх сегодня уже это со знакомыми обсуждали :)
но уже не поперек лавки, уже в школу скоро, хотя и говорю и объясняю и все равно он гнет свое. На все своя точка зрения и свое видение и свое хочу, а остальное хоть трава не рости.

и да, осознавать что такое деньги-доход-расход-возможности...

Он это знает, и знает что такое деньги, что их зарабатывают. И о расходах знает, в магазин со мной ходит давно.
Но еще он знает что взрослые работают. И те родители целый день работают и их ребенок от звонка до звонка в саду был. А мы дома почти все время. И я совмещаю работу и его, ему это не понять, а тем детям подавно. Поэтому возможно ему вчера сказали так и он повторил как попугай.


Типа мама твоя дома, без работы, значит бедная.
А я не собираюсь никому ничего объяснять, где и как я работаю. И сыну запрещаю эти темы с детьми обсуждать.

Автор: Just_fine 23 июн 2015, 15:48

В 6 не отпущу. Не тот это город... лучше тепличный живой здоровый ребенок. Чем ттт мертвый или изнасилованный :ttt:

Автор: ГалинаТ 23 июн 2015, 17:34

но уже не поперек лавки, уже в школу скоро, хотя и говорю и объясняю и все равно он гнет свое. На все своя точка зрения и свое видение и свое хочу, а остальное хоть трава не рости.
:???: значит надо не просто говорить, и радоваться, что деть такой "со своей точкой зрения"... а жесткие рамки ставить... что бы деть понимал: где важно его мнение, а где важно четкое выполнение инструкций и подчинение

Автор: malini 23 июн 2015, 20:44

Почему вы решили, что я зарабатываю меньше этих "богатых" соседей
да потому что вы так написали и расстроились непонятно чему)))
И про эти семьи с определённой неприязнью)))
Я же не о вашем доходе вообще говорю, я привела пример что можно поговорить с ребёнком в любой ситуации, когда он сказал верно, когда сказал неверно -- так тем более :BzZz:
К чему вы сейчас про доход обижаетесь? Мне разве до этого дело может быть?

Речь то совсем о другом. У вас как тема болезненная.
А речь о том что с ним надо разговаривать :scratch:

Автор: кукла ВуДу 23 июн 2015, 22:02

Железная логика чтобы оправдаться.
оправдаться? Я должна оправдаться? С какой это стати и перед кем?
Так Вы с 2 лет предлагаете опускать одних?
учить надо с двух лет. Для начала читать. Даже это не у всех получается. :bored:
но уже не поперек лавки, уже в школу скоро, хотя и говорю и объясняю и все равно он гнет свое. На все своя точка зрения и свое видение и свое хочу, а остальное хоть трава не рости.
правильно, потому, что до этого молчали, а сейчас вдруг воспитывать решили. Человек уже сам себя сформировал, без вашей помощи, а тут вы со своими нравоучениями. Потому и воспитывать и учить надо с рождения, что потом, когда они уже сами опыту нахватаются, это уже не воспитание будет, а попытка сломать, а это никому не нравится,

Автор: Машерр 23 июн 2015, 22:06

да потому что вы так написали и расстроились непонятно чему)))

Цитату пожалуйста. Вам не понятно. Мне понятно.

А речь о том что с ним надо разговаривать

в 6 лет не все ребенок должен знать, а уж тем более не количество денег, зарабатываемое матерью.


правильно, потому, что до этого молчали, а сейчас вдруг воспитывать решили.


:D :D :D :D
может еще вчера только его увидела?
че тоже хорошее такое себе утверждение.

Автор: ГалинаТ 23 июн 2015, 22:08

в 6 лет не все ребенок должен знать, а уж тем более не количество денег, зарабатываемое матерью.

а что в этом такого криминального :scratch:

Автор: кукла ВуДу 23 июн 2015, 22:12

Ответ на сообщение Машерр от 23 июн 2015, 22:06
Не вижу повода для дикого ржания :???: если шестилетка взбрыкивает на любую попытку его воспитания, то либо он к этому не привык, либо воспитателя впервые видит. И то и то плохо.

что в этом такого криминального
расскажет жуликам, они придут и все добро унесут. :secret:

Автор: ГалинаТ 23 июн 2015, 22:19

расскажет жуликам, они придут и все добро унесут.
:scratch: :scratch: даже не подумала о таком :???:

Автор: Пунчана 23 июн 2015, 22:58

Сегодня старшего оставила около дома с инструкцией никуда не уходить и ни к кому не подходить, а сама забежала к себе занести книги, из окна посмотрела, как он. Потом вернулась и мы стали обсуждать, что он думает делать, если вдруг мама застрянет в лифте и ему надо очень долго ждать маму, а телефона у него нет. Сын предложил два варианта, мы вместе выбрали наиболее правильный вариант. Было интересно послушать сына, он вообще воодушевился очень, когда стал строить свои умозаключения насчет своей безопасности.

Автор: Машерр 23 июн 2015, 23:18

даже не подумала о таком

Ну надо же.
Еще скажите о зависти не слышали никогда, соседской. .угу.

ЗЫ. я с мужем прожила не один год до рождения ребенка и даже не подозревала сколько он зарабатывает вот именно денег в месяц. Я могла догадываться, но точную сумму......
И уж такое сказать ребенку, это как то за рамками моего понимания. :???:

Автор: Шармель 23 июн 2015, 23:20

Моей недавно исполнилось 6 лет. Она никогда не гуляет одна, всегда только под присмотром взрослых. И я считала, что это правильно. Но в последнее дни моя вера в это поколебалась. У нее есть подружки, которые гуляют сами, сами ходят в магазин, переходят достаточно оживленную улицу и могут зайти в гости к бабушке. Девочки из хороших семей.

Моей тоже 6, и одна она еще не гуляет. Могу выпустить за забор с соседкой -подружкой, но только когда я сама во дворе на улице и слышу их перемещения. Соседская девочка- ровесница, кстати, тоже одна без присмотра не гуляет.

Автор: Машерр 23 июн 2015, 23:24

Моей тоже 6, и одна она еще не гуляет.

Ну вот например 6 и 7 разница большая, смотрю по нашему прошлому году. В том году даже мысли такой не было. Хотя оставался сам на улице минут на 10-15 пока я домой бегала. В этом году я уже об этом думаю и не на долго оставляю.

Автор: Машерр 23 июн 2015, 23:31

Не вижу повода для дикого ржания если шестилетка взбрыкивает на любую попытку его воспитания, то либо он к этому не привык, либо воспитателя впервые видит. И то и то плохо.

либо у него кризис 7 лет, либо он решил самоутверждаться, либо настаивать на своем :???:
кста сегодня один очень уважаемый мной человек сказал мне, хорошо когда у ребенка есть своя точка зрения и он ее отстаивает и принимает решения, для мужика хорошо. Я ему почему то верю. Хотя мне это не по душе, противостояние.
Человек этот вырастил 2 замечательных сыновей, сейчас вот внука нянчит. ;)

Автор: malini 23 июн 2015, 23:49

Еще скажите о зависти не слышали никогда, соседской. .угу.
ЗЫ. я с мужем прожила не один год до рождения ребенка и даже не подозревала сколько он зарабатывает вот именно денег в месяц. Я могла догадываться, но точную сумму......
И уж такое сказать ребенку, это как то за рамками моего понимания
:O:
Ну это уж ваши личные густые тараканы.
Удивительно, с каким энтузиазмом и неприязнью вы набрасываетесь на тех, кто просто хотел бы помочь. У кого возникают какие-то мысли, и они их высказывают в надежде что если вместе порассуждать, авось найдётся выход.
А у вас такая реакция, что больше пытаться помочь не хочется совершенно.
На сим разрешите откланяться, очень прошу прощения что оскорбила желанием помочь. :shuffle:

Автор: ГалинаТ 24 июн 2015, 07:41

я с мужем прожила не один год до рождения ребенка и даже не подозревала сколько он зарабатывает вот именно денег в месяц. Я могла догадываться, но точную сумму......
:O:
не.... можете считать наивной... но для меня семья и доверие внутри семьи важнее, страхов ограбления от завистливых соседей :4u:
У нас в семье единый бюджет... и да, дети в курсе, сколько зарабатывают родители, сколько папа. и сколько мама... и почему мама меньше. И в курсе, на что эти деньги тратятся :4u:

хорошо когда у ребенка есть своя точка зрения и он ее отстаивает и принимает решения, для мужика хорошо. Я ему почему то верю. Хотя мне это не по душе, противостояние.

своя точка зрения не равно упрямству и не выполнению правил и неподчинению родителям, тем более в 6 лет :4u:

Автор: Мамала 24 июн 2015, 07:55

6 лет это не возраст обсуждать мамины доходы.
в 6 лет не все ребенок должен знать, а уж тем более не количество денег, зарабатываемое матерью.
ой какая каша у вас в голове. Что бы вы не думали по этому поводу, но 6летка в любом случае будет стараться понять место своей семьи в некой материальной и нравственной иерархии. Это нормально и естественно. И дело абсолютно не в точных цифрах заработка. Понять он может не все, но если заминать разговоры на эту тему, то за простым вопросом "мы бедные?" может прятаться и просто интерес и страх что ему не хватит еды и еще куча всего. Да 6 лет это еще такой славный возраст в плане душевной открытости детской что грех загонять ее.
сегодня один очень уважаемый мной человек сказал мне, хорошо когда у ребенка есть своя точка зрения и он ее отстаивает и принимает решения, для мужика хорошо.
очень хорошо. Но эти решения должны быть в рамках маминых правил. Ну типа уголовного кодекса для взрослого. Дают ли мамины правила свободу для решений - смотрите сами.

Автор: кукла ВуДу 24 июн 2015, 08:36

хорошо когда у ребенка есть своя точка зрения
конечно хорошо. Очень хорошо. Но междусвоей точкой зрения и капризами вопреки здравому смыслу огромная рразница.
''Не надену в мороз шапку!" - это не точка зрения, а каприз. Хотя ленивым папашам и мамашам удобнее считать это милым проявлением самостоятельности. :bored:
Человек этот вырастил 2 замечательных сыновей, сейчас вот внука нянчит.
рада за него.

Автор: Шармель 24 июн 2015, 10:08

В этом году я уже об этом думаю и не на долго оставляю.

не на долго(минут на 15-20) я могу оставить ее дома с братом за просмотром мультиков и сбегать в ближний магазин, если край прямо вот. Я точно знаю, что будут сидеть, как приклеенные и застану я их в той же позе, в какой и оставила :D

кста сегодня один очень уважаемый мной человек сказал мне, хорошо когда у ребенка есть своя точка зрения и он ее отстаивает и принимает решения, для мужика хорошо. Я ему почему то верю. Хотя мне это не по душе, противостояние.
Человек этот вырастил 2 замечательных сыновей, сейчас вот внука нянчит. ;)

ну когда есть одна точка зрения для 6 лет это отлично. Можно вести диалог и переубеждать, или изменить о чем-то свое мнение. Хуже, когда капризы. Сегодня это люблю, а завтра не люблю и хочу совсем другое.

У нас в семье единый бюджет... и да, дети в курсе, сколько зарабатывают родители, сколько папа. и сколько мама... и почему мама меньше. И в курсе, на что эти деньги тратятся :4u:

ну сумму не считаю нужным сообщать. Все на уровне можем мы купить что -то ей или нет, почему нет, и что мы планируем купить, если не покупаем что-то ей. Она знает, что у остальных членов семьи тоже есть свои нужды и хотелки.

Автор: Mifochka 25 июн 2015, 00:10

Насчет денег. Моему сыну 2 года 9 месяцев. Недавно сидит, ест и вдруг выдает: "у тебя есть проблема!" Я: "??? Грязная машина?" (мы как раз вот только что обсуждали, что было бы неплохо съездить на автомойку). Сын: "Нет, у тебя нет денег" :D . Догадываюсь, что эти выводы он сделал после моего отказа купить в магазине стописятую машинку со словами "мы пришли за продуктами, и денег на машинку сегодня у нас нет".
По теме: племянник в пять лет остался дома в частном доме один на полчаса, отказался ехать с мамой в магазин, сказал, что посмотрит мультфильмы. В процессе просмотра то ли канал отключился, то ли еще что, но телек стал шипеть и показывать "снег". Мама, вернувшись, нашла сына на улице у дома. Он табуреткой выбил окно и вылез на улицу, так как решил, что телевизор сейчас взорвется.

Автор: ГалинаТ 25 июн 2015, 06:21

Он табуреткой выбил окно и вылез на улицу, так как решил, что телевизор сейчас взорвется.

молодец пацан :clap:

Автор: Шармель 25 июн 2015, 08:41

Мама, вернувшись, нашла сына на улице у дома. Он табуреткой выбил окно и вылез на улицу, так как решил, что телевизор сейчас взорвется.

:super: курс молодого бойца.
Мои умеют открывать дверь.

Автор: Машерр 25 июн 2015, 09:06

''Не надену в мороз шапку!" - это не точка зрения, а каприз. Хотя ленивым папашам и мамашам удобнее считать это милым проявлением самостоятельности.

Это не каприз, это глупость.

Автор: Машерр 25 июн 2015, 09:12

У нас в семье единый бюджет... и да, дети в курсе, сколько зарабатывают родители, сколько папа. и сколько мама... и почему мама меньше. И в курсе, на что эти деньги тратятся


Что прямо ваш шестилетка знает, что мама получает 30 000 рублей, из них 25 000 рублей тратится на еду, 10 000 на одежду, 10 000 на коммуналку, 5000 на развлекалку
5000 на нужды сада, школы
Все прямо в цифрах расписываете перед ним. И ему это надо. Ни разу не поверю, что ребенку интересны суммы заработка и трат, т.к. шестилетка и считает то в районе 100 в лучшем случае, а по нашей группе смотрю до 10 и то хорошо, какие ему тысячи усваивать?
Ребенок естественно знает, что продукты покупаются и за них отдаются деньги. Ценники видит, читает их, но сопоставить доходы и расходы это не для ума шестилетки.
Переубедите в обратном?
Причем здесь доверие в семье?
У него есть свои карманные деньги, которые он тратит на свое усмотрение, посоветовавшись со мной, считает их периодически и прикидывая что уже можно купить, а на что подкопить нужно. Но там сумму в пределах мороженного или машинки не дорогой.

Автор: Машерр 25 июн 2015, 09:24

Ну это уж ваши личные густые тараканы.

Это стеб называется, что касается соседей.
Ну а если серьезно, то да, соседи у нас любопытные, но скрытные ;) наверно как везде.
Был случай, девушка у нас замуж вышла, так бабушка местная отловила мужа ее, усадила на лавочку - допросила с пристрастием, а потом всем рассказывала какая она герой, все-все про него знает :hi:

не на долго(минут на 15-20) я могу оставить ее дома с братом за просмотром мультиков и сбегать в ближний магазин, если край прямо вот. Я точно знаю, что будут сидеть, как приклеенные и застану я их в той же позе, в какой и оставила

Мне такое может снится. Мой как приклееный не сидит никогда и нигде.


Удивительно, с каким энтузиазмом и неприязнью вы набрасываетесь на тех, кто просто хотел бы помочь. У кого возникают какие-то мысли, и они их высказывают в надежде что если вместе порассуждать, авось найдётся выход.

:4u: не обижайтесь я не хотела никого обидеть, чесслово :4u:

Автор: Машерр 25 июн 2015, 09:31

Что бы вы не думали по этому поводу, но 6летка в любом случае будет стараться понять место своей семьи в некой материальной и нравственной иерархии.

Я сама свое место не могу понять. У нас семья, сын, я и мама.
Еще числится папа, но приезжать может себе позволить раз в 6-7 месяцев, со словами мама не разрешала раньше приехать.
Да, пару раз звонил и предлагал за это время приехать, но нам не было удобно это время. Были уже запланированные дела.
Вот например, звонок, я через 2 часа приеду. Я - у нас дела, мы другое запланировали или у ребенка тренировка, в ответ, да какие у вас могут быть дела. А потом мне отказали в приезде. Это же ненормально? Я правда предлагала приехать на следующий день или выходные. Нет его в выходные мама не отпускает.
В общем с папой сложно.
С нравственной иерархией легче. Я четко понимаю границы дозволенного и запретного. И ребенку это вкладываю.

Автор: Notabene***** 25 июн 2015, 09:33

У моего младшего сына есть друг- одноклассник- сосед, достаточно обеспеченная семья, но мне вот не по себе, когда он от них приходит и рассказывает, что им, чтобы построить дом, нужно 2 миллиона, 1 миллион у них уже есть, вот нужно еще второй. Я считаю, это соверешнно недетская тема и ни к чему ее с детьми обсуждать. :HET:

Автор: malini 25 июн 2015, 10:39

им, чтобы построить дом, нужно 2 миллиона, 1 миллион у них уже есть, вот нужно еще второй. Я считаю, это соверешнно недетская тема и ни к чему ее с детьми обсуждать
да мало ли чего дети могут в гостях услышать. Ничего такого страшного не вижу в данном разговоре. И то что ваш деть заинтересовала и повторил тоже ничего особого. Ну нужен и нужен. Ну миллион и миллион, замечательно. :???:
А что в этом плохого?

Автор: ГалинаТ 25 июн 2015, 12:36

Что прямо ваш шестилетка знает, что мама получает 30 000 рублей, из них 25 000 рублей тратится на еду, 10 000 на одежду, 10 000 на коммуналку, 5000 на развлекалку
5000 на нужды сада, школы
Все прямо в цифрах расписываете перед ним. И ему это надо. Ни разу не поверю, что ребенку интересны суммы заработка и трат, т.к. шестилетка и считает то в районе 100 в лучшем случае, а по нашей группе смотрю до 10 и то хорошо, какие ему тысячи усваивать?

мой 5 летка знает, что того, что зарабатывает мама - хватает на то-то и на то-то, а папиной зарплаты -на то-то и на то-то. Да, некоторые вещи знают и в тысячах, некоторые вещи - сотнях тысяч, некоторые - относительно.
Нет ничего сложного в восприятии цифр - если понял что такое порядок. Да, запоминают не все - да я и сама не все запомню.
Я уж точно не скажу, что мне надо вот столько вот ровно каждый месяц на оплату ЖКХ... или еще чего-то там.
Но вот сколько к примеру стоят их кружки, их соревнования - да, говорим. И высчитываем - почему на конкурсы два раза в месяц мы их возить не сможем, и почему вторую индивидуалку в месяц мы им тоже не берем. Ну а том, на что уходят деньги - большей частью знают - и что мы можем позволить себе ежедневно, а что - изредка.
И сколько стоят игрушки, и сколько стоят их хотелки.

Кстати, карманных денег, в общем понимании, нет ни у кого... но у каждого есть свой кошелек, куда мы кладем деньги, и которые они тратят... на нужды семьи и себя.
К примеру, пошел на тренировку - захотел пить - пошел СЕБЕ купил. Сидишь целый день в МГУ - обедать надо - пошел в обед в столовую - потратил на обед (это я про старшего).
А для семьи - надо мне чего-то к обеду/ужину купить - позвонила детям - пошли купили (деньги у них есть). В зависимости от сложности того, куда я могу послать свое чадо, и насколько сознательно он может сделать выбор - и размер суммы в кошельке варьируется. Т.е. у старшему обычно в районе 2000-3000 кладем, среднему - 1000, младшему - 500.
Если честно - я давно забыла - что значит бегать по магазинам. Даст бог раз в неделю там появлюсь - этим мои "маленькие мужички" занимаются.... могу составить большой список - все вместе пойдут - что бы унести было проще, или несколько раз сбегают. Мое дело - им кошельки пополнять.
Так что - сколько уходит на питание - они уже точно знают. :4u:
А всякую фигню ввиде жвачек/шоколадок/колы и т.д. - они их не интересует... объяснила давно вредность всего этого. Так что если и берут сладости - то на всю семью, и еще сами придирчиво будут смотреть состав и срок годности.
Максимум что могут взять себе - это если на тренировке нужен перекус - гематоген или батончик с мюслями.


да мало ли чего дети могут в гостях услышать. Ничего такого страшного не вижу в данном разговоре. И то что ваш деть заинтересовала и повторил тоже ничего особого. Ну нужен и нужен. Ну миллион и миллион, замечательно.

наши тоже знают, что на строительство дачи - надо столько-то, на ремонт машины - столько, на покупку новой - столько, на поездку в Германию всей семьей - столько, на мамину экспедицию - столько-то. А что в этом ужасного :scratch:

И да, мы давно и четко объяснили - почему мы не будем покупать смартфонов-айфонов, планшетов и т.д. И не потому что "бедные", а потому что считаем их не нужными, и объяснили почему.
И объясняли и не раз... где понты, а где потребности :4u:

Автор: Notabene***** 25 июн 2015, 12:38

malini, ну вот не дело детям считать родительские миллионы. :HET: Они не представляют, сколько труда надо вложить, чтобы их заработать. А так с детства привыкать "миллионами ворочать" - зачем? :???:

Автор: Машерр 25 июн 2015, 12:54

Сидишь целый день в МГУ - обедать надо - пошел в обед в столовую - потратил на обед (это я про старшего).

Это которому 10 лет?


мой 5 летка знает, что того, что зарабатывает мама - хватает на то-то и на то-то, а папиной зарплаты -на то-то и на то-то. Да, некоторые вещи знают и в тысячах, некоторые вещи - сотнях тысяч, некоторые - относительно.
Нет ничего сложного в восприятии цифр - если понял что такое порядок. Да, запоминают не все - да я и сама не все запомню.
Я уж точно не скажу, что мне надо вот столько вот ровно каждый месяц на оплату ЖКХ... или еще чего-то там.
Но вот сколько к примеру стоят их кружки, их соревнования - да, говорим. И высчитываем - почему на конкурсы два раза в месяц мы их возить не сможем, и почему вторую индивидуалку в месяц мы им тоже не берем. Ну а том, на что уходят деньги - большей частью знают - и что мы можем позволить себе ежедневно, а что - изредка.
И сколько стоят игрушки, и сколько стоят их хотелки.


Очень подробно ,но не о ЗП, точнее ее количестве мамы.
Мой тоже все это знает и не в этом году узнал, .т.к ходит со мной и по магазинам и по кружкам и по платежам.
Мы же вроде говорили что озвучивать нужно сумму мамимой ЗП, вернее вы говорили, а я спрашивала зачем суммы ребенку знать?
А пришли к банальному тому, что наверно все дети знают.


наши тоже знают, что на строительство дачи - надо столько-то, на ремонт машины - столько, на покупку новой - столько, на поездку в Германию всей семьей - столько, на мамину экспедицию - столько-то. А что в этом ужасного

Знать, т.е. слышать и понимать значение сумм это разные вещи. В 5 лет понимает значимость суммы или слышал цифру сколько нужно?
Мы о разном говорим.

malini, ну вот не дело детям считать родительские миллионы. Они не представляют, сколько труда надо вложить, чтобы их заработать. А так с детства привыкать "миллионами ворочать" - зачем?

Да не могут понимать дети в 5-6 лет значимости миллион или сто тысяч, для них это большие да, деньги, но только приблизительно, что это много.
Т.е. одинаково что сказать ребенку много или сто тысяч, он будет понимать одинаково.
Только только они начали учить раскладывать цифру 10 из чего она состоит, миллионы не помню уже в каком классе учат, так чтобы это было не услышал - повторил, а понимаю что это.

Автор: ГалинаТ 25 июн 2015, 12:55

Очень подробно ,но не о ЗП, точнее ее количестве мамы.

он знает общий доход семьи :4u: и процент какую долю приносит папа, какую мама



Мы же вроде говорили что озвучивать нужно сумму мамимой ЗП, вернее вы говорили, а я спрашивала зачем суммы ребенку знать?

суммы говорятся.. вопрос в том, что я сама не знаю, точно в суммах, какая у меня зарплата ;) В этом месяце - одна, в другом другая.. Я могу прикинуть сколько минимум может быть и сколько максимум... в конце года подсчитать - среднюю :4u: Так же и папа.. вот из минимума и исходим. Суммы детям называются. Выстраивается иерархия потребностей - и в зависимости от того, насколько реальность отстает от минимума - идет удовлетворение этих потребностей в семье.


А пришли к банальному тому, что наверно все дети знают.

тогда почему встает вопрос, что у ребенка возникло ощущение, что вы бедные и вы скрываете от ребенка свой доход :scratch:

Это которому 10 лет?

да :4u: На маткружок туда ездит

Автор: Машерр 25 июн 2015, 12:59

Если честно - я давно забыла - что значит бегать по магазинам. Даст бог раз в неделю там появлюсь - этим мои "маленькие мужички" занимаются.... могу составить большой список - все вместе пойдут - что бы унести было проще, или несколько раз сбегают. Мое дело - им кошельки пополнять.

Это очень хорошо. Но у вас трое и один даже в МГУ учится. А если бы был один пятилетка, то сомневаюсь, чтобы он ходил в магазин и тарился на всех едой.
Но в принципе как факт очень даже хороший.
Все так наверно взрослые делают.
Я точно делала, ходила и покупала сама и далеко до начало учебы в университете начала готовить еду самостоятельно. Но не в 6 лет. ;)

он знает общий доход семьи и процент какую долю приносит папа, какую мама

В 5 лет?
И даже понимает что мама принесла к примеру 40%, а это составляет 20 000 рублей. (цифры пишу условно что пришло в голову).
Молодец, сам проценты просчитывает?

Автор: ГалинаТ 25 июн 2015, 13:00

Знать, т.е. слышать и понимать значение сумм это разные вещи. В 5 лет понимает значимость суммы или слышал цифру сколько нужно?
Мы о разном говорим.
Да не могут понимать дети в 5-6 лет значимости миллион или сто тысяч, для них это большие да, деньги, но только приблизительно, что это много.


ну почему не могут :???: если выражать не пустыми цифрами, а показывать через "наполняемость" этих цифр - через их покупательскую способность :4u:

А так, просто цифры - они и взрослому ничего не скажут :???:

Автор: Машерр 25 июн 2015, 13:00

суммы говорятся.. вопрос в том, что я сама не знаю, точно в суммах, какая у меня зарплата В этом месяце - одна, в другом другая.. Я могу прикинуть сколько минимум может быть и сколько максимум... в конце года подсчитать - среднюю

ну и что вы ему это озвучиваете или как вы перед ним отчитываетесь о средней ежемесячной ЗП?

Автор: ГалинаТ 25 июн 2015, 13:04

А если бы был один пятилетка, то сомневаюсь, чтобы он ходил в магазин и тарился на всех едой.
Но в принципе как факт очень даже хороший.

ну почему... 5-летка тоже бегает.. правда в ближайший - за хлебом, молоком, кефиром :4u:

В 5 лет?
И даже понимает что мама принесла к примеру 40%, а это составляет 20 000 рублей. (цифры пишу условно что пришло в голову).
Молодец, сам проценты просчитывает?

а что тут такого... он конечно не в процентах, а в долях ;) Но суть то примерно та же :???:
а уж что такое 1/2, 1/4, 1/5 или 1/10 я думаю в 5 лет дети уже понимают... конфеты, яблоки и пироги с тортами они же делят :4u:

ну и что вы ему это озвучиваете или как вы перед ним отчитываетесь о средней ежемесячной ЗП?

Просто с мужем обсуждаем, а дети рядом ;) Ну или когда потребности новые возникают, какие-то разговоры -просьбы... желания. Обсуждается, обосновывается, рассчитывается.

Автор: Машерр 25 июн 2015, 13:04

тогда почему встает вопрос, что у ребенка возникло ощущение, что вы бедные и вы скрываете от ребенка свой доход

Потому что я как и вы озвучиваю ребенку приблизительно минимальную сумму.
А про бедность ляпнул после общения с мальчиком из понтовой семьи, где родители не имеют образования, но сумели урвать на базаре деньги и купить себе 2 б\ушных старых БМВехи.
А я на машине ездить не умею, ребенок видимо переживает. Он ведь еще не может оценить с ходу стоимость транспорта.

Автор: Notabene***** 25 июн 2015, 13:04

Машерр, я может не в тему, мой уже школьник. Но вот с первого класса как познакомился с ним, так и рассказывает, что у них и сколько стоит, что он пошел к ним в гости, а они вместо ужина на дом суши/пиццу заказали на 5 тысяч рублей... Я не против пиццы, я против озвучивания цены и размусоливания этой денежной темы. Потому что в конечном счете у них со средней дочкой все заканчивается выводом "мы бедные" :fingal: . И бесполезно что-то доказывать, раз мы пиццу на 5 тысяч не покупаем, значит, бедные :???: Я уже который год пытаюсь им доказать, что мы не бедные, мы нормальные...
Конечно, младшей 5,5 и для нее слово миллион или 5 тысяч не значит ничего

Автор: ГалинаТ 25 июн 2015, 13:05

А про бедность ляпнул после общения с мальчиком из понтовой семьи, где родители не имеют образования, но сумели урвать на базаре деньги и купить себе 2 б\ушных старых БМВехи.
А я на машине ездить не умею, ребенок видимо переживает. Он ведь еще не может оценить с ходу стоимость транспорта.

ну и что.. повод обсудить и проблему стоимости, и проблему потребностей в семье, и проблему понтовости :4u: А не повод расстраиваться из-за того, что ребенок посчитал, что "мы бедные" :???:

Автор: Машерр 25 июн 2015, 13:07

ну почему не могут если выражать не пустыми цифрами, а показывать через "наполняемость" этих цифр - через их покупательскую способность

А так, просто цифры - они и взрослому ничего не скажут

Да ладно. Я экономист и цифры очень уж быстро складываю.
А ребенку как можно показать наполняемость через ЗП
Просто интересно....
ЗП один раз в месяц
Покупательную способность ЗП нужно растянуть на месяц. Да ребенок через 2 дня забудет и не будет 30 дней складывать что вы потратили чтобы выйти на сумму ЗП ежемесячной и понять из чего она состоит.
Нет не 5-6 лет.

Автор: ГалинаТ 25 июн 2015, 13:09

Я уже который год пытаюсь им доказать, что мы не бедные, мы нормальные...

Знаете... а у меня встает вопрос - вы сами то в этом уверены???

Ведь, ИМХО, бедность не в кошельке - бедность в головах... когда люди не живут своими потребностями. а пытаются равняться на кого-то и на что-то.
И дети ощущают себя бедными в тех семьях, где сами родители так себя ощущают.
И бесполезно что-то доказывать, раз мы пиццу на 5 тысяч не покупаем, значит, бедные

а вообще о полезности/вредности этой пиццы и о целесообразности речь вели? Ведь не покупаете, в первую очередь, не потому что денег нет - а потому что это вредно и нецелесообразно :???:

Автор: Машерр 25 июн 2015, 13:09

Просто с мужем обсуждаем, а дети рядом Ну или когда потребности новые возникают, какие-то разговоры -просьбы... желания. Обсуждается, обосновывается, рассчитывается.

И все понимают или сидят уточняют за каждую сумму? Да они могут даже не вникать в то что вы обсуждаете, что касается цифр, а вы уже решили, что ребенку нужно обязательно озвучивать сумму ЗП ежемесячную, при том, что сами ее не знаете.

Автор: ГалинаТ 25 июн 2015, 13:12

Покупательную способность ЗП нужно растянуть на месяц. Да ребенок через 2 дня забудет и не будет 30 дней складывать что вы потратили чтобы выйти на сумму ЗП ежемесячной и понять из чего она состоит.
Нет не 5-6 лет.

Весь месяц, конечно, он считать и помнить не будет.. но вот почему бы и не разложить "яблоко" (ЗП) на 30 частей (дней) ;) и показать размер в 1 день :4u: Вот так вот - сесть и подсчитать :4u:


Мне абстрактные цифры ничего не говорят... мне надо понимать ту покупательскую способность, которая стоит за этими цифрами :4u:

1000 это много или мало? ;)

что ребенку нужно обязательно озвучивать сумму ЗП ежемесячную, при том, что сами ее не знаете.

я решила, что с ребенком надо разговаривать и пояснять ему - отвечать на его вопросы :4u: А уж надо или нет ему сейчас знать мамину зарплату - это он сам решит. Решит, что надо - озвучу :4u:
Я просто не считаю, что есть "недетские дела" и недетские вопросы"... типа "мал еще, не суй свой нос"

Автор: Машерр 25 июн 2015, 13:20

Потому что в конечном счете у них со средней дочкой все заканчивается выводом "мы бедные"


Я бы прекратила общение с этим мальчиком.
Мой с тем мальчиком общается поскольку по столько, т.к. идти в один класс и в одном доме живем. А так бы десятой дорогой обошли.
У пацанов нашего возраста считаю миллион тем для обсуждения кроме денег. Вот пусть и обсуждают. А понтоваться это когда другого ничего не можешь.
Я бы так сделала.
Все идет из семьи все таки, вот анализирую, действительно богатые семьи в нашем доме или соседних они такие простые в общении и понтов от них нет.

ну и что.. повод обсудить и проблему стоимости, и проблему потребностей в семье, и проблему понтовости А не повод расстраиваться из-за того, что ребенок посчитал, что "мы бедные"

Я уже и забыла об этом, если бы не вы, наверняка уже и не вспомнила, он кстати тоже. Это мы с вами тут спорим уже 5-1 день на форуме.

а вообще о полезности/вредности этой пиццы и о целесообразности речь вели? Ведь не покупаете, в первую очередь, не потому что денег нет - а потому что это вредно и нецелесообразно

А мы вот пиццу дома печем, не знаю насчет дешевле...наверно дороже получается, но я точно знаю, что она не вредная. Вопрос решен и я спокойна и ребенок пиццу ест.

Весь месяц, конечно, он считать и помнить не будет.. но вот почему бы и не разложить "яблоко" (ЗП) на 30 частей (дней) и показать размер в 1 день Вот так вот - сесть и подсчитать

Галина мы другие задачи решаем для того чтобы подтянуть математику. Их множество ведь, а у нас много учебников. :4u:

1000 это много или мало?

смотря чего....ну мы вроде в рубля общаемся
так вот для меня это не мало на один - два, возможно три дня, на месяц, на неделю мало, это потратится на продукты.
Если купить одежду, обувь это очень мало.
Если это ЗП в час то нормально и даже много.
Все относительно.
Надо исходные и вводные смотреть.

Автор: Notabene***** 25 июн 2015, 13:23

ГалинаТ, да, я уверена. :) Да, мы не сорим деньгами направо и налево; да, я не могу сказать, что пропавшие из кошелька ребенка (!!!) 6 тысяч это вообще не проблема :scratch: ; да, мы не покупаем детям айфоны, потому что не вижу смысла, когда можно купить простой за 2000; да, мы не можем сейчас купить себе минивен и ездим в Гетце.
Но это все не показатель бедности :???: Я из всего нашего дома могу назвать бедной только одну семью, когда им действительно периодически есть нечего, отец получает копейки, а мать бьется на нескольких работах, чтобы хоть как-то связать концы с концами. Все остальные - нормальные, не бедные. :dont:
Почему дети считают, что если деньги рекой не льются, значит бедные???? :???:
Многие из их одноклассником месяц на море проводят?

Пиццу я им сама делаю в духовке, и не думаю, что покупная вкуснее :???: Суши не делаю, честно признаюсь, хотя знаю, что это быстро и дешево.

Я бы прекратила общение с этим мальчиком.
Мой с тем мальчиком общается поскольку по столько, т.к. идти в один класс и в одном доме живем. А так бы десятой дорогой обошли.

Вот и у нас так же, учатся в 1 классе, живут в 1 доме. Никуда от них :???:

Автор: Машерр 25 июн 2015, 13:27

А уж надо или нет ему сейчас знать мамину зарплату - это он сам решит. Решит, что надо - озвучу

Тю, блин, т.е вы сами не говорите ребенку о своей ЗП, а мне уже какой день пишите, что это нехорошо :D
извините, не удержалась, да.
Все давайте эту тему закрывать :4u: (про ЗП)

Вот и у нас так же, учатся в 1 классе, живут в 1 доме. Никуда от них

Значит я так вижу ситуацию. Надо своему ребенку объяснять о том, что деньги это такое дело - наживное. НО в том случае если ты имеешь профессию и что-то умеешь делать. Ну и развивать это.

Автор: ГалинаТ 25 июн 2015, 13:34

Все относительно.
Надо исходные и вводные смотреть.

о чем и речь ;) и детям это тоже надо показывать :4u:


Почему дети считают, что если деньги рекой не льются, значит бедные????

КТО? КАКИЕ ДЕТИ? Не встречала таких еще детей.. а если кто-то понтуется и ребенок сбит с толку - родители могут быстро все объяснить :???:
Я уже и забыла об этом
ну судя по вашему тону и по тому как вы напряглись. что вам с этим мальчиком в один класс :???: у меня возникло другое впечатление...
рада, что оно ошибочно :4u:

Автор: soldogs 25 июн 2015, 13:37

По теме отпускать или не отпускать.Когда ждочери будет 6-7 лет тогда буду смотреть по ситуации,не знаю какая порода тараканов будет размножаться в моей голове.Но сейчас я начинаю её приучать к самостоятельности,потихоньку,очень редко и аккуратно.Возникала пара ситуаций когда мы с мужем решили что так надо.Первая,когда у мужа прихватило живот,а на улице кроме кабинок туалетов нет.Стояла как вкопаная.Гуляли в лесопарке,место в принципе людное.Бабушке ,гуляющей с внуком,стало плохо(хотя женщине лет 65 на вид ,не больше).У внука была жуткая истерика,начал метаться,вообщем шок.Тогда я и решила:ну мало ли что может произойти.Когда гуляем на площадке,по возможности стараюсь стоять за территорией.Периодически беру с собой собаку,с ней я иду на дорожки,дочка на площадке (в зоне моей видимости) .За мороженкой отправляю одну,ну я на лавочке в отдалоении наблюдаю.В кафе она занимает столик на улице,я ухожу делать заказ.

Автор: тверская губерния 25 июн 2015, 13:42

больная тема. Моей почти 6 лет одну ее не отпускаю и вообще не представляю как и когда отпущу :fingal: Окна квартиры у нас выходят на противоположную строну от десткой площадки.
Недавно были в гостях в другом городе. Там у подруги 2 детей: 9 и 7 лет, то есть вполне старше моей и очень ответственные. Двор тихий, площадка хорошая, окна во двор. Они меня уговорили дочь отпустить с детьми во двор гулять. Все ЦУ были проведены: с пложадки ни ногой, от Лины не на шаг.
Когда они гуляли я стояла у окна с чашкой кофе. Тут во двор приехали мальчики на велосипедах и избили наших детей. У подруги муж араб и дети не славянской внешности. Драчуны их за это и обидели и мою за компанию. Пока мы бежали из квартиры ребята ухали, а наши ревели все трое....

Автор: Машерр 25 июн 2015, 13:47

Когда они гуляли я стояла у окна с чашкой кофе. Тут во двор приехали мальчики на велосипедах и избили наших детей. У подруги муж араб и дети не славянской внешности. Драчуны их за это и обидели и мою за компанию. Пока мы бежали из квартиры ребята ухали, а наши ревели все трое....

о ужас, :O:
а возраст какой и они не остановились пока вы из окна кричали?

Автор: Мама Сырника 25 июн 2015, 13:54

о ужас, избить за то что арабчата, а славянку за что?
т.е. нерусских понятно за что? :O:

Автор: Мама Сырника 25 июн 2015, 14:00

Пиццу я им сама делаю в духовке, и не думаю, что покупная вкуснее
я ни разу не ела покупной пиццы (я имею ввиду как бы настоящей пиццы-как в кино показывают), хотя вроде имею достаточный доход для ее покупки :D Она мне без надобности. Так же, впрочем, как и дорогие телефоны (у меня телефон куплен за 3000 несколько лет назад и только потому что старый неудачно упал и умер), у моей помощницы телефон за 30000, что ли ("яблочный"), ее зарплата раз в 5 меньше моего дохода :???: Кто из нас выглядит беднее в глазах окружающих :D

Автор: Машерр 25 июн 2015, 14:15

т.е. нерусских понятно за что?

читайте выше :O: перед тем как задать такой бред

У подруги муж араб и дети не славянской внешности. Драчуны их за это и обидели

это не я написала, не надо мне приписывать рассизм :cool: и не надо цепляться к словам.

Кто из нас выглядит беднее в глазах окружающих

А вы всем рассказываете о своем доходе?
А ребенку?

Автор: ГалинаТ 25 июн 2015, 14:17

А вы всем рассказываете о своем доходе?
А ребенку?

Ну если у ребенка ВОЗНИКНЕТ ВОПРОС - почему бы и не рассказать :???:

Автор: Машерр 25 июн 2015, 14:19

Ну если у ребенка ВОЗНИКНЕТ ВОПРОС - почему бы и не рассказать

я вроде не у вас спрашивала. Про вас же мы уже несколько страниц проговорили, ваша позиция ясна, сама не говорю, но вы должны.

Автор: Мама Сырника 25 июн 2015, 14:28

А вы всем рассказываете о своем доходе?
я никому не рассказываю-зачем? Просто народ любит судить по внешним атрибутам. Нет айфона-ты бедный, не заказываешь пиццу-ты бедный, не ездишь в Египет-ты бедный и т.д.
А ребенку?
ребенок у меня еще не дорос до денежных вопросов-не в плане, что ума не хватает, а в плане, что он не интересуется и вообще как-то тему денег я ним не поднимаю особо. Ну если только в формате-я не буду покупать новую игрушку, потому что надо купить то-то и то-то.
это не я написала, не надо мне приписывать рассизм и не надо цепляться к словам.
извиняюсь :shuffle: просто фраза такая...двусмысленная-на мой взгляд.

Автор: Машерр 25 июн 2015, 14:37

извиняюсь просто фраза такая...двусмысленная-на мой взгляд.

я сама в шоке, может криво выразилась. Считаю это вообще ужос избить детей, мне вообще всегда все равно было кто какой национальности.

Автор: DoRee 25 июн 2015, 14:38

Вчера я ехала с работы, в автобусе притёрся этот... которые трутся)) Я, наивная незабудка, думала, что тесно и мужик просто рядом стоит и от движения толкается. Вышла из автобуса, пошла в сторону дома, этот, как мне показалось, ушел в другую сторону. Вышла на свою улицу, смотрю, идет за мной, но повернул в другую сторону по улицу. Подошла к воротам, а он за спиной. Задал вопрос типа где такая-то улица, я обернулась он вывалил своё хозяйство :puke: :cranky: Слушайте, я взрослая тётка, и то остаток вечера не по себе было, муж вечером подошел сзади, непроизвольно дернулась. Утром иду на работу и понимаю, что опасаюсь мужчину, идущего за мной. Седьмой час, людная улица, ничего его не смутило :???:
В очередной раз я убедилась, что не буду отпускать дочь гулять одну :???: Понятно, что от всего не убережешь и ко мне, взрослой тетке, примотался и бла-бла-бла, но если в моих силах уберечь хотя бы от чего-то, зачем рисковать?

Автор: Мама Сырника 25 июн 2015, 14:47

Считаю это вообще ужос избить детей, мне вообще всегда все равно было кто какой национальности.
ну драки всегда были, есть и будут :???: Но вот повод для драк...должен быть "детским". А все эти избиения отличающихся-имхо, идет от родителей и окружения.
В очередной раз я убедилась, что не буду отпускать дочь гулять одну
до какого возраста? До 18? Вы думаете, что на следующий день после наступления 18 лет она и отпор может дать и как-то станет отличаться от себя же 17 летней?
Если что-вопрос без всяких подколок, я реально интересуюсь, хотя моя дочка еще маленькая.
Вчера шли от врача-в одном дворе гуляют девочки (одна из группы сына) человек 6 в возрасте от 6 до (ориентировочно) 12-13 лет. Причем трое старших приехали на площадку на велосипедах-может просто катались, а может приехали от других домов, т.е. они явно без взрослых. За другими может из окон смотрели-не знаю.

Автор: ГалинаТ 25 июн 2015, 14:54

А все эти избиения отличающихся-имхо, идет от родителей и окружения.
:beer: :beer: :beer:
и никак от них своим присутсвием не защитишь... :???: не на площадке, так в школе изобьют.
Тут да... надо на окружение смотреть, и учится "выживать".. а выживать проще - когда есть друзья, и "один за всех и все за одного". А если водить за ручку - откуда друзья возьмутся и как они научатся друг за дружку стоять :scratch:

Автор: Леося 25 июн 2015, 14:56

Ответ на сообщение Мама Сырника от 25 июн 2015, 18:28

ЦИТАТА ( Мама Сырника )
Просто народ любит судить по внешним атрибутам. Нет айфона-ты бедный, не заказываешь пиццу-ты бедный, не ездишь в Египет-ты бедный и т.д.


По мне :) айфон пицца Египет не у богатых.

Автор: DoRee 25 июн 2015, 14:57

до какого возраста? До 18? Вы думаете, что на следующий день после наступления 18 лет она и отпор может дать и как-то станет отличаться от себя же 17 летней?
:???: не знаю. Лет до 14-15 точно. Дальше провожать-встречать. И после 18 тоже провожать и встречать в тёмное время суток.
За другими может из окон смотрели-не знаю.
у моей соседки двое детей, 8 и почти 4 года. Восьмилетка давно гуляет один, два года точно, как они переехали. Трехлетку таскал с собой. Недавно иду домой, трехлетка кричит мне здрасти. Говорю, где мама? Дома. А я точно знаю, что старший у бабушки :???: Гуляет ребенок один. За три дома от своего, недалеко, но один. И из окна у нас не видно, частные дома, заборы, улицу не видно никак. Эта же соседка, как и тут, на форуме, твердит мне про мамину юбку и что отпускать надо и что воли не даю, самостоятельности нет и все остальное, что стотыщмильёнов раз мне писали тут.

Автор: ГалинаТ 25 июн 2015, 14:58

Лет до 14-15 точно.
:O:
нет уж.. лучше тогда до 18... :4u: честно :4u:
а то 12-16 лет - самый "интересный возраст"... т.т.т.

Автор: DoRee 25 июн 2015, 15:05

ГалинаТ, :???: я не предполагаю, что моя дочь вообще будет бесцельно "гулять" по улице. В водить из места А в место Б или сажать на автобус/такси и встречать, да, буду.

Автор: ГалинаТ 25 июн 2015, 15:06

сажать на автобус/такси и встречать, да, буду.

а в автобусе/такси ничего произойти не может... а в самом пункте А или пункте Б?

Автор: Никусеныш 25 июн 2015, 15:06

Уже несколько раз поднималась тема, но все же она вечна))

Сыну 5,5 лет. Оставляю на площадке с 4,5 лет на 2-5-10-20 минут. Дойти до рынка или магазина.
Перед этим проговариваем, что с площадки ни ногой, ни с кем, ни под каким предлогом, даже если знакомый или даже родственник. Если я оставляла, но я за ним и приду.
Все всегда проходило норм и без эксцессов. Да мне жутко и страшнова-то, но если водить до 10 лет за руку,то потом будет дылда с сознанием дошкольника. Это мое мнение для моего конкретного случая. Не навязываю, просто делюсь позицией.

Через год переедем в более закрытый ЖК со своей инфраструктурой, там, думаю, будет сам ходить в школу,за хлебом, в бассейн и остальные кружки. С 5 класса планируется, что будет ездить в другую школу на электричке, а там еще переходить дорогу или две. Я в пятый класс ездила 12 остановок, а дорогу переходила в 5 лет. Поэтому для меня это норма.

Надо не уберечь от всего, а научить правильно себя вести в этой жизни и отработать до автоматизма все правила.
Например, я НИКОГДА не перехожу с ребенком дорогу в неположенном месте. И всегда ругаю при нем тех, кто детей или себя так переводит, чтоб даже мысли не возникло не дойди до светофора или перехода. А еще он от меня может за три дома на самокате уехать, НО всегда остановится перед дорогой и будет меня ждать хоть 10 минут - потому что у нас правило,без взрослого не переходить даже дорогу во дворе.

Автор: NathZh 25 июн 2015, 15:15

Да не могут понимать дети в 5-6 лет значимости миллион или сто тысяч, для них это большие да, деньги, но только приблизительно, что это много.
Т.е. одинаково что сказать ребенку много или сто тысяч, он будет понимать одинаково.
Только только они начали учить раскладывать цифру 10 из чего она состоит, миллионы не помню уже в каком классе учат, так чтобы это было не услышал - повторил, а понимаю что это.

Почему не могут? Смотря как учить )
Мой сначала узнал про разряды: десятки, сотни, тысячи, миллион опять же. И только после этого у него пошел правильный счет после 10 (не наизусть, а с пониманием).
Какую часть от дохода составляет цена игрушки, которую он просит, тоже понимает.
Цену всякой ненужной ерунды переводить в мороженые или конструкторы умеет (поэтому и не просит ненужной ерунды)))

Автор: ГалинаТ 25 июн 2015, 15:17

Надо не уберечь от всего, а научить правильно себя вести в этой жизни и отработать до автоматизма все правила.

золотые слова :4u:

Автор: Notabene***** 25 июн 2015, 15:26

Ответ на сообщение Мама Сырника от 25 июн 2015, 14:00
очевидно, что вы. Яблофоны это вообще как признак достаточности для окружающих. Потому что, какую вы едите пиццу, видно редким окружающим, а телефон видно почти всем.

Леося, Египет это уже притча во языцех, отдых для нищих. Вот Куба или Мексика- вот это да.

Никусеныш, в 5 классе на электричке в школу это сильно. Моя в 5 класс идет, я ее в музыкалку 3 остановки на автобусе пускать не хочу.

Автор: DoRee 25 июн 2015, 15:47

ГалинаТ, лыко - мочало, начинай сначала :???: МОЖЕТ!!! И дома может. И в присутствии взрослого может. И в школе и в тысяче других мест может. И что? Выкинуть, пусть барахтается сама? Если я могу как-то уберечь и от чего-то подстраховать, почему бы мне не делать этого. Ваши дети гуляют, соседские дети гуляют, моя не гуляет. Школа и кружки у нее не в шаговой доступности, водит бабушка. Общение с детьми под моим или бабушкиным присмотром либо в гостях. Что такого теряет моя семилетняя дочь, не шатаясь в одиночку по улице :???: После вчерашнего происшествия со мной, я тем более одну ее не отпущу на улицу. Остальные пусть решают за своих детей сами.

Автор: ГалинаТ 25 июн 2015, 15:50

Если я могу как-то уберечь и от чего-то подстраховать

пытайтесь уберечь и страховать... я предпочту научить... ибо я не вечна и не вездесуща :4u:

Автор: Notabene***** 25 июн 2015, 15:57

А в магазин вы детей в каком возрасте пускать начинаете?
Я вот осенью решила рискнуть, отправила 8-летнего ребенка за молоком. Старшая дочка зачем- то употребила слово " бутылки" . Мне это сразу не понравилось, но дошло до меня позже. Естественно, он принес 3 пластиковых бутылки с надписью Тан и Айран :p , увидел бутылки и схватил, прочитать не догадался.
Вот я думаю, до последнего не пускать или все же начинать потихоньку?

Автор: lucky-11 25 июн 2015, 16:01

Notabene*****, офигеть)) наверное потихоньку нагружать))) у меня трехлетка молоко принесет, т.к. знает что берем такое-то и такое-то))) и в бутылках берем похожих молоко и мужу йогурт (или кефир), так когда муж уехал и мы в магазе были, то дочь орала, что мамаааа, давай еще папе купим йогурт и тащила мне йогурт который он пьет)))

Автор: ГалинаТ 25 июн 2015, 16:01

А в магазин вы детей в каком возрасте пускать начинаете?

с того момента как научились говорить так, что бы их продавцы понимали.. т.е. с 2-3 лет :4u: Сперва конечно, они заходят - я стою у входа наблюдаю.. если надо - помогу. ну и т.д.
с 6 - 7 лет (как научились читать) ходят самостоятельно, покупая по списку... и срок годности проверят, и состав. Сейчас старший сын лучше меня знает, где что есть и по какой цене :D

Автор: Финетка 25 июн 2015, 16:04

потом будет былда с сознанием дошкольника
:scratch: это собирательный образ из быдла и дылды? :nnn:

Автор: Южный_Танчик 25 июн 2015, 16:06

Вот я думаю, до последнего не пускать или все же начинать потихоньку?

Мне кажется тоже постепенно нужно "вот у нас список покупок помоги мне найти" "где молоко, которое мы обычно покупаем?" "О! сегодняшнее, свеженькое, берем"
Вот когда сам будет нужный продукт узнавать в магазине, можно и самого, имхо.

Ну и инструкцию четкую выдавать чего брать.
И то не факт :p
Мужу написала купить творог и сметану 15% такой-то фирмы, если будет вариант (ибо нужно в фирменный магазин заехать), привез сметану 20% и творог от других фирм
Я имела ввиду, что нет и ладно. А он, решил, что не вариант этой фирмы - надо брать, что есть :D

Автор: Notabene***** 25 июн 2015, 16:06

у меня для побегушек в магазин есть старшие. Поэтому младшие идут в магазин в крайней ситуации только.

Автор: DoRee 25 июн 2015, 16:11

ГалинаТ, мне просто интересно, все ярые радетели самостоятельности с пеленок действительно думают, что я ребенка молча таскаю за руку, ничего не показывая, не рассказывая и не объясняя? А в 18 лет выпну в мир, который она впервые увидит не прикрытый маминой юбкой? Нет, как ни странно, я тоже веду разговоры, объясняю, отпускаю одну в магазин, сама стою на крыльце и смотрю в окно, пока она делает покупки. Проговариваю некие ситуации, спрашиваю как поступит в том или ином случае. Только вот к встрече с придурками не хочу учить на практике, пусть все в теории так и останется. У меня есть возможность обеспечить ребенку сопровождение, почему бы ею не пользоваться, чтобы "если что" знала как себя вести и училась на практике?

Автор: Мамала 25 июн 2015, 16:24

Я сама свое место не могу понять.
про бедность ляпнул после общения с мальчиком из понтовой семьи, где родители не имеют образования, но сумели урвать на базаре деньги и купить себе 2 б\ушных старых БМВехи.
Простите, но вы как тот папа в анекдоте, который не знал как слово "аборт" ребенку объяснить. Свои взрослые мысли и сомнения транслируете мальчишке зачем-то. После вопроса про бедность от вас требовалось уверить ребенка что ваша семья это средний класс и вы с папой всегда заработаете на то что действительно нужно ребенку. Можно потом поговорить про машины, их обслуживание и про понты тоже, но я такой разгвор к конкретному мальчику-соседу не привязывала бы. А своими слезами вы только дали понять парню что с материальным в семье и правда что-то не так, раз простой вопрос вызывает у мамы слёзы.
Знание конкретных сумм и зарплат детьми штука необязательная, а местами даже вредная. И любой отказ в магазине купить 150 игрушку лучше мотивировать не фразой нет денег, а беседой о том что деньги откладываем на что-то большое и приятное. Только среди отказов должны быть и внезапные спонтанные покупки, если очень-очень хочется.

Автор: Никусеныш 25 июн 2015, 16:24

:scratch: это собирательный образ из быдла и дылды? :nnn:


:D ну это опечатка))) уже исправила. Имела ввиду дылду, конечно))))

Автор: Машерр 25 июн 2015, 17:19

После вопроса про бедность от вас требовалось уверить ребенка что ваша семья это средний класс и вы с папой


очень ценный для меня совет, спасибо. Особенно про папу :scratch:

Свои взрослые мысли и сомнения транслируете мальчишке зачем-то.

когда, цитату плиз

А своими слезами вы только дали понять парню что с материальным в семье

а че вы решили что он их видел, это ваши фантазии

Автор: ГалинаТ 25 июн 2015, 17:20

а че вы решили что он их видел, это ваши фантазии

а с чего они вообще были :scratch:

Автор: Мамала 25 июн 2015, 17:49

Особенно про папу :scratch:
если папа физически есть в жизни мальчика и мальчик с ним общается, то да, в 6 лет в его картине мира должны быть опорой именно мама и папа.
а че вы решили что он их видел,
ну не видел и ладно. Только я все равно не поняла в каком месте надо было плакать после обычного детского вопроса. Если про деньги 6 летка может и не понять, то что его вопрос маму расстроил обычно дети понимают.

Автор: Коржик(а) 25 июн 2015, 18:57




а то 12-16 лет - самый "интересный возраст"... т.т.т.

думаете, побегут за дяденькой и сами в кусты потащат? Гормоны же, как тут писали.. Или из чувства противоречия.. а так лет с 5-7 привыкнет уже - да же?
пытайтесь уберечь и страховать... я предпочту научить... ибо я не вечна и не вездесуща


а вы как учить собираетесь? Или жизнь научит?
все ярые радетели самостоятельности с пеленок действительно думают, что я ребенка молча таскаю за руку, ничего не показывая, не рассказывая и не объясняя?
а в перерывах мы покупаем им розовые пони, чтобы на суровый мир не отвлекались :cool:

Автор: DoRee 25 июн 2015, 19:11

Коржик(а), :???: ну да. А если в 8 лет через весь город не ездит самостоятельно, то все, беда - беда, в 15 уже никак не научится, придется до пенсии возить.

Автор: Машерр 25 июн 2015, 19:19

Выкинуть, пусть барахтается сама? Если я могу как-то уберечь и от чего-то подстраховать, почему бы мне не делать этого.


Все дети разные и родители. И если вы считаете что так будет лучше для вашего ребенка и для вашего спокойствия, значит так и надо делать. Нет единых решений для всех.

Автор: Коржик(а) 25 июн 2015, 19:19

Коржик(а), ну да. А если в 8 лет через весь город не ездит самостоятельно, то все, беда - беда, в 15 уже никак не научится, придется до пенсии возить.
ну конечно.. Мы же упустим драгоценное время, когда ребенок еще до пубертата может насмотреться на разных эксбиционистов и желающих потереться о детей и шепотом гадости сказать.. :cool: Потом поздно уже будет - мозги отключатся, не поймут, что это неправильно. А в 6-7 лет самое то...

Автор: Машерр 25 июн 2015, 19:20

а с чего они вообще были

та может я была расстроена и неправильно взаимосвязала :shuffle:

Автор: Мама Сырника 25 июн 2015, 19:52

По мне айфон пицца Египет не у богатых.
ну это я же образно :???: не пицца, так дефлопе, не Египет, так "Гондурас" какой-нить престижный.
И после 18 тоже провожать и встречать в тёмное время суток.
я думаю, что к этому возрасту мою дочь будет встречать/провожать какой-нибудь МЧ :D

Автор: DoRee 25 июн 2015, 19:57

Машерр, знаете, я в подобные темы захожу, уже точно зная, чей ник увижу в числе активных оппонентов, и кто мою позицию разделит. Темы подобные возникают каждые 2-3 месяца, одни и те же лица, одни и те же аргументы. Как два года назад мне пророчили социально неадаптированное существо, пугливо поглядывающее на окружающий мир из под маминой юбки, так и пророчат. Как пугали меня тем, что в 15 лет выйдет из под контроля и пустится во все тяжкие, так и пугают. Как не отпускала я ее одну гулять, так и не отпускаю. Запасных детей у меня нет, чтобы экспериментировать.

Мама Сырника, :umnik: проводил, маме сдал, акт приема - передачи подписал))
Смысл в том, чтоб сопровождали, мама, папа, МЧ, хоть кто.

Автор: ГалинаТ 25 июн 2015, 20:03

Коржик(а), DoRee, водите... до самого замужества.. и мужу строго по акту приемки-передачи :D

Автор: Мама Сырника 25 июн 2015, 20:06

Смысл в том, чтоб сопровождали, мама, папа, МЧ, хоть кто.
мне интересно-Вас тоже по жизни "сопровождали"? А как же дискотеки в юности? А погулять вечерами без взрослых??? Я не представляю, чтобы я лет в 15-16 пошла на дискотеку, а меня мама провожала :fingal: Ну, правда, ночами я не гуляла-к 23 нуль-нуль приходила домой.

Автор: Sherylin 25 июн 2015, 20:13

Ответ на сообщение Мама Сырника от 25 июн 2015, 20:06

ЦИТАТА ( Мама Сырника )
Я не представляю, чтобы я лет в 15-16 пошла на дискотеку, а меня мама провожала :fingal: Ну, правда, ночами я не гуляла-к 23 нуль-нуль приходила домой.


Приличные девочки на дискотеку не ходят! :cool:

Автор: DoRee 25 июн 2015, 20:16

Мама Сырника, :scratch: вроде "провожали" писала. То ли не то написала, то ли планшет исправил.
Смысл в том, чтобы провожали, чтоб с дискотеки по темноте не ходила одна. Да, меня встречали всегда, если я возвращалась поздно и никто не провожал до дома. С дискотек меня и моих подруг часто забирали и развозили по домам чьи-то родители, на крайний случай вызывали такси, но обычно кто-то забирал. Причем это даже и не в 15 лет, точно мне 18 уже было, папа приезжал за мной в клуб, вез домой, если мы просто с подружками шли, без парней.

Автор: Машерр 25 июн 2015, 20:17

Мама Сырника, проводил, маме сдал, акт приема - передачи подписал))
Смысл в том, чтоб сопровождали, мама, папа, МЧ, хоть кто.

Девочки представьте каково было нашим мамам когда не было мобильной связи....
У нас то и городской телефон появился, когда я уже взрослая была.
Ужос как маму жалко, где-то задерживаюсь, а она вся на нервах.

Автор: Климентина 25 июн 2015, 20:19

Из темы в тему)) с великой вежливостью и уважением друг к другу :bored:

- вырастите инфантила! неприспособленца! бедное ваше дитё! вот настанет пубертат, так еще наплачетесь с ним! :umnik:
- в отличии от вас :brows: у меня нет запасных/лишних детей! а вы как хОчите! себе еще нарожаете!

И никакой середины :bored:

Автор: DoRee 25 июн 2015, 20:19

Marylin, конечно нет. Приличные девочки с детства разгуливают по улицам в одиночку, попутно изучая на практике опасности окружающего мира.

Автор: Sherylin 25 июн 2015, 20:22

Ответ на сообщение DoRee от 25 июн 2015, 20:19

ЦИТАТА ( DoRee )
Приличные девочки с детства разгуливают по улицам в одиночку, попутно изучая на практике опасности окружающего мира.


)))да ладно))) Хорош всем тут передергивать)

У меня в семье водили за ручку лет до 15-ти - не меня. В итоге инфантилом выросла тоже не я. Такой вот результат.

Автор: Машерр 25 июн 2015, 20:24

у меня в 15 лет появились новые подружки. Полная противоположность моих старых подружек с детства. Так вот вся эта компания курила и пила самогон, отлитый у родителей из дома, т.к. купить было водку незачто. У всех уже была активная половая жизнь. А я была как наблюдатель. Мне с ними было весело и интересно ,но я не курила, не пила и парней предлагавших дружбу отшивала, т.к. не видела в ни принца одного и на всю жизнь.
И ничего, они со мной дружили. Ходили мы по дискотекам. Никто меня не трогал. Я как бы и знала что такая жизнь есть и в то же время держала себя в руках, т.к. не мое это было.
Самой еще нужно думать головой.

Автор: DoRee 25 июн 2015, 20:38

Хорош всем тут передергивать)
:hi: не Вы ли про приличных девочек начали?)
У меня в семье водили за ручку лет до 15-ти - не меня. В итоге инфантилом выросла тоже не я. Такой вот результат.
А у меня в семье за руку водили меня, и инфантилом не выросла, такой вот результат.
А родственницу не водили, и тоже не выросла инфантилом. Пила-курила-шлялась, устраивала концерты, сбегала из дома, когда её не отпускали. Вот такой результат.

Автор: ГалинаТ 25 июн 2015, 20:44

Пила-курила-шлялась, устраивала концерты, сбегала из дома
:???: это пример сознательного и взрослого отношения к жизни :D :D :D

Автор: Sherylin 25 июн 2015, 20:45

Ответ на сообщение DoRee от 25 июн 2015, 20:38

ЦИТАТА ( DoRee )
:hi: не Вы ли про приличных девочек начали?)


Простите, ради Б..га, никоим образом не хотела обидеть никого. В самом деле, золотую середину искать надо, но обидно, что полемика на форуме в подобных темах часто сводится к такой открытой конфронтации тех, кто водит за ручку чуть ли не до совершенолетия, и тех, кто против.

Автор: ГалинаТ 25 июн 2015, 20:50

обидно, что полемика на форуме в подобных темах часто сводится к такой открытой конфронтации тех, кто водит за ручку чуть ли не до совершенолетия, и тех, кто против.

Ну почему... помнится были темы... где более ли менее к компромиссу сходились... Помнится компромисс был, что отпускать таки надо... годам к 10. А уж кто в 6, кто в 7, кто в 10 - это индивидуально, зависит от условий жизни, от характера ребенка... Но вывод был - начинать надо ДО пубертата.. либо уже ПОЗЖЕ ;) Но не в пубертат :???:

Автор: Sherylin 25 июн 2015, 20:54

Ответ на сообщение ГалинаТ от 25 июн 2015, 20:50

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
Но вывод был - начинать надо ДО пубертата.. либо уже ПОЗЖЕ


Вот с этим согласна на все сто.

ИМХО: Позже - куда тяжелее будет самому ребенку в плане адаптации к окружающему миру.

Автор: Коржик(а) 25 июн 2015, 20:56

Коржик(а), DoRee, водите... до самого замужества.. и мужу строго по акту приемки-передачи


так и сделаем.. :cool:

мне интересно-Вас тоже по жизни "сопровождали"? А как же дискотеки в юности? А погулять вечерами без взрослых??? Я не представляю, чтобы я лет в 15-16 пошла на дискотеку, а меня мама провожала Ну, правда, ночами я не гуляла-к 23 нуль-нуль приходила домой.


меня в 14-15 лет во двор гулять не тянуло. У меня был свой круг общения, и мы гуляли до 9 и то когда в 9 светло, либо ночевали друг у друга. Однажды время перевели и я вместо 9 пришла домой в 10 - меня там уже мама искала. До сих пор помню как ее трясло..

Приличные девочки на дискотеку не ходят!

ну вообще то да :cool: :tomato: в моем окружении и девочки не ходили на дискотеки и постарше- в ночные клубы.Ну и не тянуло меня туда никогда. Я надеюсь, и мою туда не потянет. Ну очень надеюсь. А если потянет - будем отвозить и забирать...

Автор: ГалинаТ 25 июн 2015, 21:01

ИМХО: Позже - куда тяжелее будет самому ребенку в плане адаптации к окружающему миру.

однозначно :4u:

Автор: Фроська* 25 июн 2015, 23:34

а дите правилам не научено, или не знает, что не все за взрослыми повторять можно, что взрослые не все правильные и ошибаться могут
В таком случае вас и 3-4 класс не спасет


Если взрослый человек не осиливает вполне себе подробный текст , то чего ждать от заучивания правил шестилеткой ;) ))). Дублирую содержательную часть:

вот никогда не переходила дорогу на красный свет с ребенком. И это правило у нас было заучено, каждый раз повторяемо и, как выше написано, показано собственным примером.


Уж поверьте, каждый раз, переходя дорогу мы стоим и обсуждаем что ай-ай-ай, как плохо поступают люди, которые прут на красный свет))))). Не помешало.

Автор: Фроська* 25 июн 2015, 23:45

У моей коллеги ребенок в 5 лет погулял один на детской площадке - 7 часов оперировали + инвалидность. Банально полез туда, куда не стоило и неудачно упал.

И, кстати, давайте отвлечемся от темы ужасных педофилов и дорог.

Мне вот интересно, а за поведение 5-6 леток на площадке кто отвечает? Или чтобы чужие взрослые мамы/бабушки ему поджопник не дали?

Просто вот навскидку два случая из практики:

Один раз отняла велик у шестилетки, и один раз очень громко наорала на пятилетку. Оба гуляли без надзора. Поверьте, за дело - их действия представляли опасность для моих детей. На замечания не реагировали :???:

Кто-то хочет, чтобы я орала на его ребенка или изымала вещи до появления родителя? Мне ведь по большому счету плевать на чужих детей))). Не ударю, конечно, но церемониться не буду.

И со своими попадала, когда на них чужие взрослые бочки конкретные катили, иногда вполне себе по делу, а иногда х.з. зачем, просто неадекват. Неакдекват, кстати, тут же сливается, стоит показать, что деть не один.


Только не надо, что ребенок за себя уже постоять в этом плане может и должен учиться что-то там отстаивать в разговоре со взрослым. Или, что они всегда правильно себя ведут))))

Автор: Мама Сырника 26 июн 2015, 08:53

Приличные девочки на дискотеку не ходят!
эвона, а мы-то и не знали :D

Автор: Юкико 26 июн 2015, 09:12

Ответ на сообщение ГалинаТ от 26 июн 2015, 02:03

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
Коржик(а), DoRee, водите... до самого замужества.. и мужу строго по акту приемки-передачи
Ну, вот я так и собираюсь сделать в отношении дочки. Вполне себе нормально. Сын, разумеется должен быть более самостоятельным. Но в отношении девочки- вполне себе разумная позиция в наше время, ИМХО.

Ответ на сообщение Коржик(а) от 26 июн 2015, 02:56
ЦИТАТА ( Коржик(а) )
ну вообще то да в моем окружении и девочки не ходили на дискотеки и постарше- в ночные клубы.Ну и не тянуло меня туда никогда. Я надеюсь, и мою туда не потянет. Ну очень надеюсь. А если потянет - будем отвозить и забирать...
:beer: :beer: :beer: ППКС. Ничего хорошего нет в ночных клубах и дискотеках. Я тоже туда не ходила, и многие мои подруги тоже. А та подружка, которая без конца шаталась по ночным клубам, знакомясь там с подозрительными наркоманскими компаниями, попала в беду и все закончилось очень трагично. Я тоже об этом писала.
Не представляю, как в наше время можно отпустить дочку одну на дискотеку. И даже не встретить. ( другое дело, отпустить куда - то допоздна с проверенным женихом, но уж точно не в злачное место).

Автор: Машерр 26 июн 2015, 09:12

Мне вот интересно, а за поведение 5-6 леток на площадке кто отвечает? Или чтобы чужие взрослые мамы/бабушки ему поджопник не дали?

На каком основании взрослые могут дать поджопник? А если я выйду и дам той взрослой поджопник при детях, как нормально будет? :O:
Вот на днях мой сын гулял во дворе.
Я все таки решила его приучать к улице самостоятельно гулять.
Правда по 10 минут оставаться он лет с 4-х начал, пока я сумки например относила, зимой, че по лестнице бегать....
Так вот наблюдала из окна, где он и что он, ходил по двору сам гулял, потом залез на дерево, во дворе сидела бабка с другого двора - закричала чтобы он не хулиганил и сдез. Слышу на нее местные бабки зашикали - замолчи.
Потом пошел за дом, там площадка детская. Я за ним на другую сторону. В общем не дела ни работы, но прогулял сам 2 часа. Сначала сам, потом к мальчикам пошел. Общались хорошо.

Автор: Машерр 26 июн 2015, 09:23

ППКС. Ничего хорошего нет в ночных клубах и дискотеках. Я тоже туда не ходила, и многие мои подруги тоже.

Как можно знать если вы туда не ходили :O:
Я вот что напишу
у нас есть в доме семья. Такая себе странная семья, ну то ладно. Они с достатком, но дети у них я б такое не хотела и с миллионами. Дети все лето сидят над учебниками. Друзей нет, увлечений нет. Худые как палки. Драсте говорят шепотом, догадатся только можно. Никогда я не слышала смеха от них или чтобы они бегали и прыгали.
Мальчик уже взрослый, закончил школу и только в этом году появился у него друг, ходят за ручки, таак странно. Обнимаются при расставании.
В общем счастья не вижу я на лицах этих детей. Это страшно, как роботы. Но они мегапослушные, слова поперек не скажут и понятно не вытворят.
Это жизнь? Как по мне это существование :shuffle:

Не представляю, как в наше время можно отпустить дочку одну на дискотеку.

Вот вы не ходили и поэтому не знаете, что туда один никто и не ходит.
Ходят компаниями или несколько девчонок или еще и мальчишки в компании.


А одному конечно че там делать - стену подпирать, сама с собой же не будет танцевать.

Автор: наташа.от 26 июн 2015, 09:41

Я своего отпускаю одного с 6лет во двор, присматриваю с балкона, но обычна они галдят так, что и присматривать не надо, достаточно открытой форточки :D. Со двора ему срого наказано никуда не уходить. С этого года начала отпускать в магазин на другой стороне дома. На даче почему то боюсь отпускать больше: река, лес, соседи малознакомые.
Дети из нашего дома 7-8лет при приличных родителях, гуляют одни без присмотра целыми днями (мы в сб шашлыки жарили с соседями- коллегами у дома с 11 до 20.00, за это время никто не поинтересовался где они и обедать не звали :fingal: )

Автор: Мама Сырника 26 июн 2015, 09:51

Ничего хорошего нет в ночных клубах и дискотеках. Я тоже туда не ходила, и многие мои подруги тоже.
А где Вы танцевали? И как можно говорить о том, чего ни разу не пробовал :???:
Вообще, не надо путать понятие "дискотека" для 14-16 летних и понятие "ночной клуб" для 18-21+.

А та подружка, которая без конца шаталась по ночным клубам, знакомясь там с подозрительными наркоманскими компаниями, попала в беду и все закончилось очень трагично.
ну вообще-то тут дело не в клубе, а в подружке :???:
Вот вы не ходили и поэтому не знаете, что туда один никто и не ходит.
Ходят компаниями или несколько девчонок или еще и мальчишки в компании.
:beer: :beer: :beer: Особенно если речь о подростках-не представляю, чтобы я одна пошла в 16 лет на дискотеку-на меня смотрели бы как на дурочку.

за это время никто не поинтересовался где они и обедать не звали
а Вы за ними постоянно смотрели? Они разве сами в дом не заходили? Мой, например, периодически заходит в дом-может и поесть :D При этом я на улицу не выхожу-в доме или в саду нахожусь.

Автор: ГалинаТ 26 июн 2015, 10:07

а Вы за ними постоянно смотрели? Они разве сами в дом не заходили? Мой, например, периодически заходит в дом-может и поесть При этом я на улицу не выхожу-в доме или в саду нахожусь.
:beer: :beer: :beer:
мои вообще могут весь день быть одни (я на работе), и на улице погуляют, и домой сходят поедят... особенно, когда мы в экспедиции. Даже спать без нас как-то укладывались (когда мы с машиной застряли)

Автор: Машерр 26 июн 2015, 10:13

Особенно если речь о подростках-не представляю, чтобы я одна пошла в 16 лет на дискотеку-на меня смотрели бы как на дурочку.


Это да. Мне кажется это проблема в семье. У ребенка нет друзей, идти ему не с кем, значит надо очернить это мероприятие. Как то так.
В противном случае если много друзей и подруг то вопрос дискотек и общения все равно станет на обсуждение. И тут позиция мамы будет либо ломать ребенка под себя либо конфликт поколений произойдет.
Как можно утверждать что мой ребенок не будет тем то и тем то интересоваться?
Проще уж сказать я ему запрещу :scratch:

Автор: Юкико 26 июн 2015, 10:24

Ответ на сообщение Машерр от 26 июн 2015, 15:23

ЦИТАТА ( Машерр )
Худые как палки. Драсте говорят шепотом, догадатся только можно. Никогда я не слышала смеха от них или чтобы они бегали и прыгали.
Я была не худая (хотя мечтала быть худой :blush: ). Не бледная. У меня были подруги и мы с ними много смеялись.
Увлечения были. На робота похожа не была.

Или если без дискотек - то непременно худые, затюканные, изможденные?
ЦИТАТА
Ходят компаниями или несколько девчонок
Вот если девочка идет на дискотеку с подружкой - и возвращается уже ночью, их вот точно не надо встречать? Нормально для девушки возвращаться одной или с подругой (которая не защитит, еcли что, а сама станет еще одной жертвой) из злачного места, где все пьяные и/ или обкуренные - обколотые?

Не, если планировать разрешать дочкам подобное , то можно их хоть с 3 -х лет одних отпускать во дворе играть. Потому что игры 3 -х летки днeм во дворе всяко безопаснее. .


Ответ на сообщение Машерр от 26 июн 2015, 16:13
ЦИТАТА ( Машерр )
Мне кажется это проблема в семье. У ребенка нет друзей, идти ему не с кем, значит надо очернить это мероприятие.
У меня были подруги. Они тоже не ходили ни на дискотеки, ни в клубы. И тоже не были худыми как палки - изможденными - несчастными.

Автор: ГалинаТ 26 июн 2015, 10:33

Вот если девочка идет на дискотеку с подружкой - и возвращается уже ночью, их вот точно не надо встречать?

ночью встречать надо, если, конечно, они не большой компанией идут...


из злачного места, где все пьяные и/ или обкуренные - обколотые?


странное у вас представление о дискотеках :???: знаете... они разные бывают ;) там где все обколотые и пьяные - я сама не хотела ходить... но достаточно было и таких, где было просто весело... без алкоголя и тем более, наркотиков.

Не, если планировать разрешать дочкам подобное , то можно их хоть с 3 -х лет одних отпускать во дворе играть. Потому что игры 3 -х летки дням во дворе всяко безопаснее. .

А на подобное разрешение и не спросят ;) просто убегут и все...
я гуляла да. лет с 2-3 на улице... сперва со старшими сестрами, потом и сама... С 10 лет уже нянчилась с племянниками. По злачным местам не шаталась. Но в 13 лет ездила сама из деревни в другой город в библиотеку и на поступление в лицей. Документы все сама подавала.. за ручку меня не водил никто. В 14 уехала учиться. С 16 - полностью (в том числе материально) стала самостоятельной...
а сейчас вон в соседней теме про вербовку студентов.. 19-20 летних считают "дитятками" за которыми надо присматривать... кризисный у них возраст :fingal:

Автор: Коржик(а) 26 июн 2015, 10:43


Как можно знать если вы туда не ходили


ну я лично пару раз там была.. Очень впечатлило, особенно разборки перед дискотекой - и это была приличная дискотека.. девочки мальчиков делили..

Вот вы не ходили и поэтому не знаете, что туда один никто и не ходит.
Ходят компаниями или несколько девчонок или еще и мальчишки в компании.

и это не спасает...

у нас есть в доме семья. Такая себе странная семья, ну то ладно. Они с достатком, но дети у них я б такое не хотела и с миллионами. Дети все лето сидят над учебниками. Друзей нет, увлечений нет. Худые как палки. Драсте говорят шепотом, догадатся только можно. Никогда я не слышала смеха от них или чтобы они бегали и прыгали.
Мальчик уже взрослый, закончил школу и только в этом году появился у него друг, ходят за ручки, таак странно. Обнимаются при расставании.
В общем счастья не вижу я на лицах этих детей. Это страшно, как роботы. Но они мегапослушные, слова поперек не скажут и понятно не вытворят.
Это жизнь? Как по мне это существование


думаете потому что мама с папой о них беспокоились и не отправили в 6 лет одних во двор гулять? :scratch:

Это да. Мне кажется это проблема в семье. У ребенка нет друзей, идти ему не с кем, значит надо очернить это мероприятие. Как то так.


ну конечно, если друзья есть - то только на дискотеку..
Мы ботаны были, признаюсь.. нам интереснее было читать и шить :p :p или цветы сажать.. Ну, мы конечно, не пользовались успехом у других, кто ходил на дискотеки - но пережили.. учитывая что половина тех, кто ходил на дискотеки, к 20 годам просто вымерла потому что посадили на наркотики, часть родило в 17-19 лет, сейчас продавцами работают. Часть нормальные, но это те, кто остановиться успел вовремя..

В противном случае если много друзей и подруг то вопрос дискотек и общения все равно станет на обсуждение. И тут позиция мамы будет либо ломать ребенка под себя либо конфликт поколений произойдет.


открою вам тайну - не все дети рвутся на дискотеки...

Автор: Мама Сырника 26 июн 2015, 10:45

а сейчас вон в соседней теме про вербовку студентов.. 19-20 летних считают "дитятками" за которыми надо присматривать... кризисный у них возраст
:beer: :beer: :beer:
В 14 уехала учиться. С 16 - полностью (в том числе материально) стала самостоятельной...
я в 16 поступила в институт в другом городе-мама ни разу не приезжала (зачем???), а в общежитии приезжали родители других студентов-мыли им комнаты :fingal: Так что и раньше такое было-"водить за ручку" (образно, конечно) до совершеннолетия.
И вообще-не понимаю подобного "пригляда"-полсушные дети, дружащие с головой и адекватно воспитанные, не полезут искать приключений, а авантюрных личностей на коротком поводке не удержишь-все равно сорвутся :???:

Автор: Юкико 26 июн 2015, 10:47

Ответ на сообщение ГалинаТ от 26 июн 2015, 16:33

ЦИТАТА ( ГалинаТ )
Но в 13 лет ездила сама из деревни в другой город в библиотеку и на поступление в лицей. Документы все сама подавала.. за ручку меня не водил никто. В 14 уехала учиться
Я тоже с 13 лет ездила сама в лицей каждый день. И на выходные из Москвы в Подмосковье.
Но это не то же самое, чем дискотека - с которой, как тут писали, ребенка нельзя встречать ночью.

И я не верю, что в наше время есть ночные дискотеки, где не будет наркотиков - алкоголя в немеренных количествах ^ шприцов в туалете и проч.

Автор: ГалинаТ 26 июн 2015, 10:51

Так что и раньше такое было-"водить за ручку" (образно, конечно) до совершеннолетия.

было.. но как-то менее масштабно
а так да, в общаге было очень видно этих "опекаемых". Хотя они тоже себя считали "самостоятельными" ... вот толкьо учить их приходилось всему.. и вляпывались они во всякие истории как-то чаще :???:

И я не верю, что в наше время есть ночные дискотеки, где не будет наркотиков - алкоголя в немеренных количествах ^ шприцов в туалете и проч.

а при чем здесь ночные :???: Про современные ничего сказать не могу - дети не доросли. У нас начинались часов в 19, и часов до 22 :4u: Было весело, без алкоголя :4u:

Автор: Коржик(а) 26 июн 2015, 10:52

я в 16 поступила в институт в другом городе-мама ни разу не приезжала (зачем???)
а мама по вам не скучала? Или приезжают только чтобы комнату помыть? Это уже не по теме, мне просто интересно стало..

Автор: Notabene***** 26 июн 2015, 10:55

Моим 15 и 17. Ни разу на дискотеке не были . Неинтересно :???: даже не знаем, где они в принципе проходят :scratch:
Но они совершенно взрослые и самостоятельные. Так что посещение дискотек - не показатель.

Автор: Мама Сырника 26 июн 2015, 11:01

Мы ботаны были, признаюсь.. нам интереснее было читать и шить
всю жизнь любила читать, училась хорошо, но и на дискотеки ходила. У нас девочки учились в институте-некторые на красный диплом шли (понятно, не все получили) и с учебой все отлично, и по хозяйству (в общежитии жили) хорошо все-и готовить/стирать/убираться без проблем и вниманием не обделены противоположного пола, короче вот реально-спортсменки-комсомолки-красавицы-ну и дискотеки тоже-почему нет-то.
Почему если дискотеки, то сразу
учитывая что половина тех, кто ходил на дискотеки, к 20 годам просто вымерла потому что посадили на наркотики, часть родило в 17-19 лет, сейчас продавцами работают. Часть нормальные, но это те, кто остановиться успел вовремя..
:O: :fingal: У нас никому не приходилось останавливаться-у нас никто и не "начинал" :cool:
открою вам тайну - не все дети рвутся на дискотеки...
я Вас умоляю :worthy: Понятно, что "дискотека" это собирательно-это, если по-современному, некая "тусня" с "группой товарищей" :D на какой-либо территории, где есть "танцы". В принципе, не обязательно идти куда-то-можно у кого-нибудь дома собраться-но это менее интересно-новых же мальчиков нет :D
Никогда не поверю, что девушке лет 14-16 не хочется внимания мальчиков :HET: Почитайте про стадии формирования и развития либидо. Они должны быть пройдены ВСЕ в определенном порядке, иначе потом начинаются проблемы в интимной сфере-именно из-за психологической "недозрелости".

У нас начинались часов в 19, и часов до 22 Было весело, без алкоголя
:beer: Потому что контингент был соответствующий для этого времени-все, кто старше, начинали гульбарии после 22-23.
а мама по вам не скучала? Или приезжают только чтобы комнату помыть? Это уже не по теме, мне просто интересно стало..
ааа, я раз в неделю домой приезжала, но и другие-те, которым мыли комнаты, тоже приезжали раз в неделю домой.
а так да, в общаге было очень видно этих "опекаемых". Хотя они тоже себя считали "самостоятельными" ... вот толкьо учить их приходилось всему.. и вляпывались они во всякие истории как-то чаще
:beer: У нас не припомню ничего экстраординарного, но вот ни готовить толком они не умели, ни убираться-в том числе и за собой.

Автор: Коржик(а) 26 июн 2015, 11:03

я Вас умоляю Понятно, что "дискотека" это собирательно-это, если по-современному, некая "тусня" с "группой товарищей" на какой-либо территории, где есть "танцы". В принципе, не обязательно идти куда-то-можно у кого-нибудь дома собраться-но это менее интересно-новых же мальчиков нет
Никогда не поверю, что девушке лет 14-16 не хочется внимания мальчиков Почитайте про стадии формирования и развития либидо. Они должны быть пройдены ВСЕ в определенном порядке, иначе потом начинаются проблемы в интимной сфере-именно из-за психологической "недозрелости".



о Боже.. у нас была "тусня", но нам прекрасно было и без танцев... Новые мальчики были у репетиторов, на крсах по подготовке к институту и на плавании :p :D :D

Автор: Машерр 26 июн 2015, 11:46

учитывая что половина тех, кто ходил на дискотеки, к 20 годам просто вымерла потому что посадили на наркотики, часть родило в 17-19 лет, сейчас продавцами работают. Часть нормальные, но это те, кто остановиться успел вовремя..

Ну что за глупость. Ну я ходила на дискотеки и с открытым ртом слушала как моя подруга на тот момент лучшая рассказывала как у нее с 5 за лето мужчиной. Но пробовать наркотики, выпивку и прочую "прелесть" мне не хотелось.
Один раз попробовала затянутся сигаретой и зафукало, не, не не мое.
Хотя во взрослом возрасте уже потом курила осознанно ,но не долго бросила.
Это опыт. Я считаю.
Почему нет. Хотя, конечно если бы мне эта компания не встретилась в 9 классе, я со своими подружками прежними не ходила бы на дискотеку.
Но есть еще дискотеки студенческие и с друзьями - подругами студентами.
Кстати из той компании, что в 9 классе пили самогон и курили никто наркоманом не стал, да курят и сейчас все почти ,но не пьяницы и не асоциалы.
И пример, что работают продавцами :D смешон.
Продавцы что асоциалы?
У меня пара (так щас на вскидку) семей работают семьями продавцами, бизнес свой держут. Нормальные такие семьи. :scratch:

о Боже.. у нас была "тусня", но нам прекрасно было и без танцев... Новые мальчики были у репетиторов, на крсах по подготовке к институту и на плавании

И что у вас был флирт с этими мальчиками или поглядывали друг на друга из под бровей, что никто не заметил разврата во взгляде ;)

Автор: Машерр 26 июн 2015, 12:16

Или если без дискотек - то непременно худые, затюканные, изможденные?

а чего вы пример с этой семьей связали с дискотеками?
дети живут без друзей - это сложно и страшно мне кажется, нужно с кем то общаться. Книги и учебники хорошо, но живое общение они не могут заменить.

Автор: Коржик(а) 26 июн 2015, 12:46

И что у вас был флирт с этими мальчиками или поглядывали друг на друга из под бровей, что никто не заметил разврата во взгляде
а надо чтобы был разврат?

У нас дружба была.. Хорошая дружба.. Кто то кому то нравился больше, больше внимания уделяли, вместе в библиотеки ездили, мне мальчик аквариум подарил, вместе рыбками увлекались. Для этого не обязательно во дворе торчать или на дискотеку ходить. НО есть у меня подозрение, что мы из очень разных карасов и друг друга не поймем..

Автор: Булочка 26 июн 2015, 12:50

И я не верю, что в наше время есть ночные дискотеки, где не будет наркотиков - алкоголя в немеренных количествах ^ шприцов в туалете и проч.
:???: Есть вечерние.
Есть вообще не общественные. Я по клубам не шастала, а на дискотеки в пожарную академию или академию ФСБ или военно-музыкальное училище очень даже ходила.
как-то у нас так повелось. не думаю, что и в сечашнее время там есть шприцы прочие наркотики

Автор: Никусеныш 26 июн 2015, 13:00

Я вчера вот сына 5,5 лет три раза за вечер оставила одного. На 5 минут на другом конце рынка (он на велике был, а там ряды узкие), стоял ждал меня, на 5 минут на площадке у дома (пакеты с рынка занести домой), стоял ждал, свалился с горки (но также свалился бы и если бы я рядом на лавке сидела), не ушибся, на 10 минут у магазина (велик было лень поднимать), забегал пару раз , говорил,что у него все хорошо, ловил голубей.
Но это у меня ребенок активный, любознательный и в котором я не подавляю самостоятельность. У нас вообще мама-девочка, поэтому ей все лучшее, а муж и сын - мальчики и должны заботиться.
Знакомая девочка 7,5 лет по самостоятельности как мой сын 5,5 лет. Но ей и родителям комфортно, потому что она спокойная и тихая, т.е. она сама не рвется. Поэтому все индивидуально.

НО для меня показателем того, что я хороший родитель, а не маньяк слепой родительской любви, будет то, смогут ли дети в 20 лет разменять квартиру без моей помощи.
И если тут кто-то заикнется, что "ну еще же дети в таком возрасте", буду кидаться в вас контактами психолога, вам нужно решать проблему зависимости.
А в 5, 7 или 10 идти гулять самому, это индивидуально. Но чтобы в 20 лет мочь квартиру разменять и баста. :p

Автор: Южный_Танчик 26 июн 2015, 13:14

Но чтобы в 20 лет мочь квартиру разменять и баста. :p

ну коли есть чего разменять, то это уже не такая уж и большая проблема ;)

Автор: Засоня 26 июн 2015, 13:21

Ответ на сообщение Юкико от 26 июн 2015, 10:47

ЦИТАТА ( Юкико )
И я не верю, что в наше время есть ночные дискотеки, где не будет наркотиков - алкоголя в немеренных количествах ^ шприцов в туалете и проч.

даже не знаю, что скзать, лет 7-8 назад подойдет? Тогда ходила в последний раз. каждые выходные ходили в клуб, часто до утра, не встречалась я с наркотиками и шприцами в туалетах. Алкоголь был, конечно, но не так много, "лицо держать" тоже надо, а то из клуба выгонят.
По моему опыту в крупных клубах все-таки за безопасностью следят.

Автор: Sherylin 26 июн 2015, 14:26

Ответ на сообщение Коржик(а) от 25 июн 2015, 20:56

ЦИТАТА ( Коржик(а) )
ну вообще то да :cool: :tomato: в моем окружении и девочки не ходили на дискотеки и постарше- в ночные клубы.Ну и не тянуло меня туда никогда. Я надеюсь, и мою туда не потянет. Ну очень надеюсь. А если потянет - будем отвозить и забирать...


Улыбнуло. В моем окружении, представьте себе, тоже) И я сама в 14-15 лет не знала, что такое дискотеки, даже те, что устраивали в школе под надзором учителей. Родители не пускали. Но отпускали спокойно ездить по городу (многомиллионому, где преступность всегда была высокой), поскольку в 14 лет я училась в специализириванном лицее, в 16 уже в вузе. И от репетиторов я порой возвращалась за полночь. Одна.

Зато потом башню сорвало - после 20-ти)))) Отрывалась на дискотеках и вечеринках. И нигде наркотиков и бандитов не встречала))) Да и сейчас откровенно не хватает того, чтобы оторваться в танце ночь напролет с хорошей компанией.

Автор: Мама Сырника 26 июн 2015, 15:22

что мы из очень разных карасов
из разных чего? :blush:
Для этого не обязательно во дворе торчать или на дискотеку ходить. НО есть у меня подозрение, что мы из очень разных карасов и друг друга не поймем..
ооо, как нас, ходящих в молодости на танцульки, приложили :D :D :D
Для этого не обязательно во дворе торчать или на дискотеку ходить.
Вы реально никогда не были на "танцах"??? Не поверю :HET:

Автор: Юкико 26 июн 2015, 15:33

Ответ на сообщение Мама Сырника от 26 июн 2015, 21:22

ЦИТАТА ( Мама Сырника )
Вы реально никогда не были на "танцах"??? Не поверю
Ну вот я ни разу не была на танцах. И не хотела.
Что тут такого страшного или удивительного? Я вообще танцевать и не умела, и стеснялась.

Моя лучшая школьная подруга тоже ни разу на танцах не была. И у нее - то совершенно нет проблем с общением - она вообще журналист - международник, закончила МГИМО (поступила, выиграв передачу "Умники и умницы"). Другие мои подруги тоже не ходили на дискотеку.
И совершенно мы от этого не страдали.

Более того. У меня 2 двоюродных сестры. Обеиx именно что за ручку водили до института. Даже у меня было куда больше свободы.

Никаких дискотек/ клубов/ дач и т.д.
И тоже все у них сейчас хорошо.
Я и другие такие примеры знаю.
Нет ничего плохого в том, чтоб девочку растить в тепличных условиях, в заботе, оберегая от всяких опасностей.

Автор: Фроська* 26 июн 2015, 17:27

Машерр,
А на основании чего ваш сын, например, кинет камень и поранит чужому глаз (после трех просьб не кидать камни) или сшибет вашего годоваса велосипедом так, что с ним в травму потом придется ехать? И это второй раз :baby: , в первый его просили так не делать...
Я вот написала, что сделала. А другая всыпет. А где будете вы, чтобы предотвратить и первое и второе? Постфактум узнаете?

Автор: Машерр 26 июн 2015, 17:58

Фроська я лично с годовасом гуляла в компании таки же годовасов и не лезла к детям постарше и явно не адекватных. Ибо даже в 3 года ребенок уже понимает, что камнем в голову другому нельзя. Есть такое слово :???:
И причем здесь такой пример с моим сыном? Это ваш наверно так делает ,что вы решили это нормой :O:

Автор: Фроська* 26 июн 2015, 18:14

Машерр,
Он вообще-то по площадке гонял для абсолютной мелкотни, а рядом дорожки были)))
И это он на нас наехал два раза на том же месте, а не мы за ним гонялись. Мы тупо около детской машины железной ходили и второй сбив привел к тому, что мой головой стукнулся об нее. Стояла к своему лицом руку протяни, а этот шпендель из-за моей спины же и вылетел. ИМХО нарочно, в первый раз вежливо просила идти на дорожки.Вот млин, я что должна воспитанием чужих детей заниматься? Р
С его мамой полплощадки пообщалось, когда она вышла. Катайся пожалуйста, но не резиновом покрытии, где годовасы. Велик млин 20 дюймов.


Автор: Фроська* 26 июн 2015, 18:22

Машерр,
Со мной определенно не делает :D А без меня не гуляет. С палочками вот любит бегать-пресекаю на корню. Без меня тем же будет заниматься 100% :D

Пример с вашим сыном только на основании того, что вы спросили, кто посмеет дать вашему поджопник, вот фраза и построилась для лучшего осмысления. Это не значит, что я имела в виду, что у вас асоциальный ребенок. И те дети тоже были адекватными, но без надлежащего присмотра.

Автор: Машерр 26 июн 2015, 18:29

И те дети тоже были адекватными,


те дети были неадекватными. Ехать на годоваса это неадекватно, не смешно ,не интересно. Вы их защищаете?
У нас во дворе такого дети не делают, под присмотром и без.

Автор: Мама Сырника 26 июн 2015, 19:38

Нет ничего плохого в том, чтоб девочку растить в тепличных условиях, в заботе, оберегая от всяких опасностей.
Вы знаете, все, наверное, зависит от ребенка, от уровня его взрослости-скажу по себе-я бы не позволила "водить меня за ручку", но у меня голова всегда работала нормально (в плане не вступать в ...ситуации). А если подросток не сопротивляется-ну чего бы его не поводить :???:
Ну вот я ни разу не была на танцах. И не хотела.
ну я же танцы в кавычках написала. У нас, например, дискотека была летом такая-в парке было огороженное место-называлось "клетка"-там, собственно, и танцевали (процентов 15 от пришедших), остальные группками ходили вокруг клетки и строили глазки лицам противоположного пола :D Заканчивалась музыка в 22, народ еще бродил немного и расходился. предполагаю, что потом приходил более взрослый контингент.
Никаких дискотек/ клубов/ дач и т.д.
ну а где же они общались? Без присмотра взрослых, я имею ввиду.
А с другой стороны-после тепличного воспитания не получилось бы так, что ..опа есть, а слова нет.

Автор: Фроська* 26 июн 2015, 20:33

Машерр,
Ээээ, а что неадекватны? Вообще-то искренне считаю, что в таком дошкольном возрасте "онижедети", просто в данный момент им границы не обозначили. А я им как бы определенно не мама и не могу полноценно их ставить: У него же какая примерно установка: ты, сынок иди, с чужими дядями и тетями не разговаривай :dont:

На нашей площадке тоже несчастные случаи не каждый день происходят. Но фигня случается.

Действительно неадекватных детей от силы двух за всю жизнь видела (ну которые всех бьют, матом выражаются года в четыре) :D Так мы оттуда сами бежали :D

Но только на площадках не Макаренки ни разу сидят :D.

Мам, которые чужих детей в лицо дебилами обзывают, за 8-мь лет повидала, на многих площадках Москвы. От ЦАО до ЮЗАО. Правда мам этих детей рядом обычно нет... Моего старшего тут говнюком бабушка одна называла - зато как меня увидела что-то притихла. Деть вообще прикола не понял - нашел каталку сломанную, сидел чинил и тут на него налетают.

И о самостоятельности:
Самостоятельность в этом году проявляли в сборе портфеля, нахождения и выстраивания контактов в стенах школы, разогревания без меня обеда, убирания комнаты, выполнении домашних заданий и глажки своих вещей. На даче гуляют со знакомой компаний на участке - приходят только поесть. В окно все вижу.

В этом году начну выпускать потихоньку. Но разница между пятилеткой и семилеткой просто гигантская.

Автор: MartinEden 26 июн 2015, 22:19

А с другой стороны-после тепличного воспитания не получилось бы так, что ..опа есть, а слова нет.

После нетепличного - уличного - как бы не получилось наоборот :secret:

Автор: Машерр 26 июн 2015, 22:40

Ээээ, а что неадекватны? Вообще-то искренне считаю, что в таком дошкольном возрасте "онижедети",


Так а ваш второй, который портфель готовит тоже может себе позволит камнем в глаз другому ребенку и даже годовасту?
Из чего вы сложили что те адекваты, кроме онижедети?

Автор: Фроська* 27 июн 2015, 00:50

Машерр,
"Так" - это манера вести диалог?

Моим детям 8 и 5. Я же говорю, что несчастные случаи на производстве, у нас не каждый день)). Мальчик с камушками вот три недели назад был. И ему повезло, так как гуляй мои одни он был бы побит. Камнем в глаз до крови никому не нравится. Я делала замечание, старший просил перестать... Однако даже попав одному в глаз мальчик продолжил кидать камни в сторону остальных. И вот тут я уже не сдержалась...

Но опять же, если разобрать ситуацию. У моих детей + дочь подруги (7 лет) была игра. Они сидели и стучали камнем о камень, пытаясь их разбить. Пришла эта мелочь, и решила, что камни лучше бьются, если их кидать. То есть фактически, он хотел участвовать в игре старших. Но делал это на своем уровне, никого не слыша. Что я должна была с ним делать? И почему вообще что-то должна делать я, а не его мама? Мне как бы хватало трех детей под присмотром.

Нарочно годовасов не тронут оба. Ситуации, когда заигрываются в компании других детей и не оценивают окружение - возникают. И именно моя задача (а не чужого родителя) вовремя пресечь и направить опасную деятельность в мирное русло.
За младшим слежу очень сильно. На днях вот тихо от бабушки на море удрал и пошел на водных горках кататься в бассейн полтора метра глубиной. Знал, что нельзя, но хотелось...

Старший бегает сам, мониторю наличие и вмешиваюсь в откровенные конфликты с другими мальчишками его возраста, чтобы не травмировал кого-нибудь. Первым не бьет, но если ударили, терпеть не станет.

Автор: ГалинаТ 27 июн 2015, 09:56

На днях вот тихо от бабушки на море удрал и пошел на водных горках кататься в бассейн полтора метра глубиной. Знал, что нельзя, но хотелось...


:O: мда... дите 5 лет. Для моих ТАБУ пойти на воду без взрослых...Хотя и плаваньем занимаются - но понимают - опасность.

И ему повезло, так как гуляй мои одни он был бы побит

эффект воспитательный был бы лучше, чем замечания от непонятно какой тети :???:

Автор: Мамала 27 июн 2015, 11:04

дискотека" для 14-16 летних
а такие дискотеки сейчас бывают? И где это происходит? :scratch: Ну кроме как в лагерях вечером?

Автор: ГалинаТ 27 июн 2015, 11:08

а такие дискотеки сейчас бывают? И где это происходит? Ну кроме как в лагерях вечером?
сейчас не знаю... у нас проходили в ДК

Автор: Мамала 27 июн 2015, 11:24

у нас проходили в ДК
то что было у нас я знаю. Тут просто речь шла о том чтоб отпустить сейчас. Так сейчас просто нету таких дискотек у нас. Собственно досуг 16 летних для общения в реале это просто тусня компанией на улице, на пляже или в антикафе. Ну или дома у кого-то.

Автор: ГалинаТ 27 июн 2015, 11:41

то что было у нас я знаю. Тут просто речь шла о том чтоб отпустить сейчас.

ну тут больше теоретически. рассуждают.. пока те кто думают отпускать детям от 5 до 8-10 лет ;)

просто тусня компанией на улице, на пляже или в антикафе. Ну или дома у кого-то.

тоже встанет вопрос - отпускать или нет ;)

Автор: DoRee 27 июн 2015, 12:53

пока те кто думают отпускать детям от 5 до 8-10 лет
:???: как минимум у Коржик(а) есть шестнадцатилетняя племянница и пасынок, которые уже живут в таком режиме. Вполне вероятно, что некоторые вещи она утверждает, основываясь на опыте своей семьи.

Автор: ГалинаТ 27 июн 2015, 12:59

Вполне вероятно, что некоторые вещи она утверждает, основываясь на опыте своей семьи.

если она сама не ходила на дискотеки и детей не пускает - откуда она про них может знать :scratch:

Автор: Мамала 27 июн 2015, 13:45

как минимум у Коржик(а) есть шестнадцатилетняя племянница и пасынок, которые уже живут в таком режиме. Вполне вероятно, что некоторые вещи она утверждает, основываясь на опыте своей семьи.
возможно есть разница в обычаях разных стран. Если в Казахстане не принято чтоб поздно ночью молодежь гуляла и вообще находилась на улице, а в России это вариант нормы то спор ваш сам по себе бессмысленный.

Автор: Коржик(а) 2 июл 2015, 22:27

поскольку в 14 лет я училась в специализириванном лицее, в 16 уже в вузе. И от репетиторов я порой возвращалась за полночь. Одна.


ужас.. честное слово. Я тоже училась в спецклассе, и ходила к репетиторам, но я даже не представляю - как в школе можно от репетиторов возвращаться за полночь и о чем думали ваши родители..

из разных чего?



кругов, так сказать

Вы реально никогда не были на "танцах"??? Не поверю

была аж 2 раза на дискотеке.. Первый раз наблюдала как девочки в туалете порошок нюхали, а второй раз - как девочки дрались около дискотеки.. се было часов в 9 вечера.. Больше не тянуло...

если она сама не ходила на дискотеки и детей не пускает - откуда она про них может знать
была я там пару раз - мне для опыта хватило.
возможно есть разница в обычаях разных стран. Если в Казахстане не принято чтоб поздно ночью молодежь гуляла и вообще находилась на улице, а в России это вариант нормы то спор ваш сам по себе бессмысленный.


ну вообще да..менталитет у нас сильно разный :4u: молодежь у нас вообще сильно отличается от молодежи из России

Автор: Машерр 3 июл 2015, 22:36

ну вообще да..менталитет у нас сильно разный молодежь у нас вообще сильно отличается от молодежи из России

Ну и о чем тогда спор, есть же еще восточные женщины, которые в паранже ходят, не то что на дискотеки. Что теперь всем так?

Автор: Коржик(а) 5 июл 2015, 18:42

Ну и о чем тогда спор, есть же еще восточные женщины, которые в паранже ходят, не то что на дискотеки. Что теперь всем так?
я думаю от похода на дискотеку до паранжи очень большой путь и дело тут не в религии :cool:

Автор: Фроська* 5 июл 2015, 19:40

эффект воспитательный был бы лучше, чем замечания от непонятно какой тети


Охота мне, непонятно какой тете, воспитывать чужого ребенка, ну или моим детям охота его воспитывать? - на это у него мать есть :???: .
К сожалению, я не разрешаю своим детям мутузить мелких. Делай они это при мне, с моего молчаливого разрешения - это считай кранты всему воспитательному процессу :) .

Кстати, а гуляй мои одни, и мальчик этот гулял бы один. И мои бы его начали его за камушки мутузить, а тут его мама подошла - кто у нее виноват бы был? Мои бы огребли? Она бы стала разбираться?


мда... дите 5 лет. Для моих ТАБУ пойти на воду без взрослых...Хотя и плаваньем занимаются - но понимают - опасность.

Рада за ваших, я тоже думала, что понимает - с двух лет в бассейне занимаемся. Больше проверять, чего он там и как понимает - неохота))).









Автор: Ludkin 16 июл 2015, 16:50

У нас во дворе мамочка с 4-лет одного отпускает гулять. Несколько раз уходил, бегала искала. Для меня ж это дико, не раньше чем в школе. Иногда надо остановиться, чего-нибудь в сумочку убрать или в коляску, я им говорю стойте тут, никуда не ходите, а они на глазах "расползаются"

Автор: Mannique 16 июл 2015, 17:02

актуально, моя старшая стала гулять одна с этого года, конечно под балконом И у нас тихое место, все свои, но в первые дни волновалась И она бегала домой каждые 5 минут, а теперь красота, гуляет целый день, набегается за день И я дела доделаю :)

Автор: Жаннетка конфетка 26 авг 2015, 11:34

У нас есть подружка во дворе и она одна в 6 гуляет. Самостоятельная и довольно разумная девочка. Но мне как-то не по душе такое. Никуда эта самостоятельность не денется, а больных людей на улице много. Соотношение вред/польза сомнительно.

Автор: НАТА159 21 сен 2015, 16:06

Я с 7 лет отпускала ребенка.Возле подъезда.

Автор: Eugene_D 25 сен 2015, 13:43

Меня саму отпускали лет с семи... с подружками во дворе, не выходя за пределы. бабуля периодически выходила проверить как мы там.

Автор: Светлячона 25 сен 2015, 21:30

У меня сестра сына отпускала во дворе играть с 6 лет, но у нее из окна было все как на ладони видно. И присматривала - выглядывала каждые 3 минуты сперва. Потом уже реже. Но там район спокойный был, много мамочек с малышами во дворе. Так что почти под присмотром.
А с середины первого класса пришлось племяннику самому из школы возвращаться на троллейбусе - так через дорогу переходить не надо. Но это от необходимости. Помочь было некому, а сама она на работе. Во 2 классе он стал сам с английского возвращаться. Контролировали по сотовому.
Вырос самостоятельный парень. Но с девочками сложнее...

Автор: ЮЛЬЧИК 29 сен 2015, 20:56

А у нас возле подъезда весной мальчика лет 7 чуть на машине мужик не увез, мать на 3мин оставила, сумки занести,выскочила и вывернула ребенка, а тот угнал, благо у моих видео наблюдение стоит, нашли и задержали маньяка, так что тут не по половому признаку точно, а по возрасту :???: лет с 9 :???:

Автор: matexa 22 ноя 2015, 23:46

отпускаю с 7 лет во двор,окна во двор

Автор: MamaEva 23 ноя 2015, 00:03

Не отпущу ни за что.. Ни до 9, ни до 10.. Да и в 15 тоже скорее всего (пока сложно представить это возраст). В 6 это за гранью. Тем более Ваша дочка, Автор, явно не готова ещё. :???:

Автор: Blacbarbara 23 ноя 2015, 00:13

У меня у подруги квартира в Болгарии, там двор закрытый и бассейн. Так у нее дочь с 6 лет сама ходит в этот бассейн купаться :fingal: А четакова, плавать умеет :???: Никак подругу не вразумлю. И тут тоже дочка сама ходит гулять с 7 лет.

Я своего старшего, навреное до 18 лет буду водить за ручку :D Вообще не представляю, КАК отпустить ребенка.
У коллеги дочка сама с 8-9 лет ездила на фигурное катание на маршрутках с 2-3 пересадками. Маме отзванивалась по сотовому.

Вообще мне кажется, по ребенку надо смотреть. Есть сознательные дети, есть инфантилы.

Автор: ГалинаТ 23 ноя 2015, 05:58

Вообще мне кажется, по ребенку надо смотреть. Есть сознательные дети, есть инфантилы.

если мы будем говорить про здоровых детей, то инфантилами их делают сами взрослые, своей гиперопекой :???: да, никто не говорит, что надо вот так вот и сразу... надо маленькими шажочками, по-чуть-чуть... но наступать на свой материнский страх и отпускать. И дети вполне станут сознательными. А если боятся и не отпускать - то так и останутся инфантилами...
Не отпущу ни за что.. Ни до 9, ни до 10.. Да и в 15 тоже скорее всего
:???: хозяин барин ;) с рук отца сразу на руки мужу ;) Главное что бы ребенок с этим согласился...
а вообще, заметила.. что как только дети вырастают годам к 10 многие мамы уже не выдерживают и сдаются :D :D :D и взгляды начинают свои менять ;)

У коллеги дочка сама с 8-9 лет ездила на фигурное катание на маршрутках с 2-3 пересадками. Маме отзванивалась по сотовому.

старший с 8 лет ездил сам на автобусах по микрорайону, с 9 лет - сам на метро по Москве.
Своего среднего одного пока по метро ездить не пускаю, но со старшим братом - вполне. На автобусе по микрорайону средний ездит уже сам.

Автор: Сонча 23 ноя 2015, 06:58

Моей 6, одну не отпускаю и не собираюсь. Хоть и город небольшой, она в нем отлично ориентируется и вполне может сама дойти до рынка, магазина или площадки. Что касается дороги - я так часто и усиленно вдалбливала правила, что сейчас она ни за какие коврижки не пойдет там, где нет разметки и светофора. Проверено. Будет упираться и голосить. Кума как-то забирала ее с тренировки...Смех смехом, но пришлось куме вспомнить правила и ни фига ей сократить дорогу не удалось.

Автор: MamaEva 23 ноя 2015, 08:56

если мы будем говорить про здоровых детей, то инфантилами их делают сами взрослые, своей гиперопекой :???: да, никто не говорит, что надо вот так вот и сразу... надо маленькими шажочками, по-чуть-чуть... но наступать на свой материнский страх и отпускать. И дети вполне станут сознательными. А если боятся и не отпускать - то так и останутся инфантилами... :???:

Ну да, в Москве ребёнка не отпускать одного на улицу это гиперопека, а никак не здравый смысл :fingal: надо наступать на свой материнский страх? В 10 лет? Зачем? Какой в этом смысл? Да, у нас по району гуляют дети от 5-6 лет и старше без взрослых, но у меня эти дети вызывают ужас, и я не хочу и не могу представлять на их месте свою дочь. По мне так сознательность детей зависит не от того насколько рано мама растоптала свой страх и выпустила ребёнка одного на улицу.
Я гуляла одна с 4 лет. И ничего абсолютно хорошего я в этом не вижу. :???: сколько мне всяких больных людей встречалось и отмороженных подростков.. Ситуаций было много где только случай помог. А еслиб не случай? :fingal:
И толку. Самостоятельной действительно я стала когда начала жить одна, когда столкнулась с бытом и необходимостью обслуживать себя самой.

Автор: кукла ВуДу 23 ноя 2015, 09:12

По мне так сознательность детей зависит не от того насколько рано мама растоптала свой страх и выпустила ребёнка одного на улицу.
А от чего, по Вашему, она зависит?
сколько мне всяких больных людей встречалось и отмороженных подростков..
А в зрелом возрасте Вы их встречали? Что при этом происходило? Как Вы реагировали на такие встречи?

Автор: Юкико 23 ноя 2015, 09:13

Ответ на сообщение MamaEva от 23 ноя 2015, 14:56

ЦИТАТА ( MamaEva )
надо наступать на свой материнский страх? В 10 лет? Зачем? Какой в этом смысл?
Смысл в том, что ребенок хочет самостоятельности. Он начинает протестовать. Да и друзья могут засмеять. Все не так просто, в смом деле. И отпустить когда -то придется. :cry:

Но для меня однозначно - не в 6, не в 7 и даже не в 8 лет.

Но с девочкой проще. Дочку я как раз и собираюсь с рук на руку ее супругу сдать :tomato: . Это для девчонки, ИМХО, вполне нормально быть "маминой и папиной дочкой".

А вот если мальчик...Мальчик быть "маменькимм сынком" точно не дoлжен.

Как мне с сыном быть - я пока не решила. :BzZz: Отпускать страшно, прямо вот очень - очень страшно, а за ручку парня до 16 лет водить - это 100% сделать ребенка объектом насмешек.

У нас был в соседней группе парень, когда я в институте училась, которого мaма реально встречала с занятий вплоть до его поступления в институт. :fingal: Т.е. даже в 11 классе, когда он возвращался с курсов по подготовке в вуз.
Впричем, парень был 190 см ростом, и, наверне, больше 100 кг весом.
Над ним даже в институте подшучивали, хотя в институте его мама, наконец, отпустила :worthy: , но звонила ему на сотовый каждые 10 мин, как занятия заканчивались.
Вот где ужас. и как можно ребенку покалечить жизнь своими страхами.

Для меня все это очень актуальные вопросы, т.к. я думаю, как же мне сына- то придется скоро отпускать!

Автор: Алексеевна_Я 23 ноя 2015, 09:28

Старшему 10, начала отпускать одного гулять только этим летом. Окна выходят прямо на площадку, 3 этаж, окно всегда открыто, так что видно и слышно все. Все под моим контролем. Сразу за площадкой школа, туда ходят в футбол играть. Тоже все вижу. Периодически звоню, проверяю. В общем то спокойна, к самостоятельности то надо как то приучать. В школу стала иногда одного отпускать.
В 6 лет, как автор спрашивает - рановато одну отпускать.

Автор: Фроська* 23 ноя 2015, 09:45

Своего в 10 и буду отпускать не раньше, а в школу, как переход сделают подземный через наши 4 дороги, то есть в те же 10, если строители не врут)))).

Автор: СамаПоСебе* 23 ноя 2015, 09:55

Пока не отпускаю. Прежде всего-не с кем-у нас никто не отпускает из подружек дочери одних. Один мальчик в классе ходит один в школу и из школы, на улице один гуляет-я его вижу иногда с другими ребятами.
Тут главное даже не дойдет-не дойдет, а с какой компанией будет. Тк в возрасте дочки-9 лет-у нас водиночку дети из обычных семей не гуляют. Так-цыгане бегают или младшие крутятся при старших детях с их компаниями-мне не нужно, чтобы дочка туда прибилась :-)
Поэтому буду смотреть-окажется ли кто-то из подруг дочери один на улице-это для начала.

Автор: Леночка -мамочка 23 ноя 2015, 12:05

Как то страшно еще отпускать самого,еще и 8 лет нет

Автор: Blacbarbara 23 ноя 2015, 13:46

если мы будем говорить про здоровых детей, то инфантилами их делают сами взрослые, своей гиперопекой :???: да, никто не говорит, что надо вот так вот и сразу... надо маленькими шажочками, по-чуть-чуть... но наступать на свой материнский страх и отпускать. И дети вполне станут сознательными. А если боятся и не отпускать - то так и останутся инфантилами...

все равно даже среди здоровых есть общительные, внимательные дети, а есть стеснительные, невнимательные, забывчивые. Я вот около школы живу. Частенько вижу детей, идут, сумка со сменкой по земле волочится, куртка нараспашку, дите листья пинает, ворон рассматривает, дорога - пофиг, идет в задумчивости. Блин, вот за таких детей страшно реально.

А в зрелом возрасте Вы их встречали? Что при этом происходило? Как Вы реагировали на такие встречи?

ну вот в частности, эксгибиционисты для взрослых женщин не опасны, максимум, могут напугать неожиданным появлением, а для девочек вообще шок будет, психологическая травма.

Но с девочкой проще. Дочку я как раз и собираюсь с рук на руку ее супругу сдать :tomato: . Это для девчонки, ИМХО, вполне нормально быть "маминой и папиной дочкой".

нуууу, не, при моих взглядах на разное все-таки воспитание мальчика и девочки, я б не хотела, чтоб моя дочь вот так перешла из ру в руки. Пусть она гуляет, ходит в походу, если ей нравится, но все в рамках. Пусть будет самостоятельной, а не приложением в мужу.

Автор: Sweet Jane 23 ноя 2015, 13:54

Видела я в своем детстве эксгибициониста. Лет 7 мне было, наверное. Ну так, на тот момент это конечно было событием. Но чтоб прям травма психологическая - нету.

Автор: СамаПоСебе* 23 ноя 2015, 14:01

Эксбиционисты не нанесут травму , я думаю. Помню как мы бегали-ржали-то на него смотреть, то от него бежали :-)
Я бы больше боялась плохих компаний. Вот недавно был случай,когда две девочки пришли в гости к однокласснице-а там у этой одноклассницы брат с товарищами сидел-ну и изнасиловали девчонок.

Автор: ГалинаТ 23 ноя 2015, 14:08

ну вот в частности, эксгибиционисты для взрослых женщин не опасны, максимум, могут напугать неожиданным появлением, а для девочек вообще шок будет, психологическая травма.

а что мешает просто рассказать детям про таких :???: ну и про других "плохих"... что бы знали, как себя вести :4u:

Частенько вижу детей, идут, сумка со сменкой по земле волочится, куртка нараспашку, дите листья пинает, ворон рассматривает, дорога - пофиг, идет в задумчивости. Блин, вот за таких детей страшно реально.

а умение концентрироваться на деле. на дороге и т.д. - тоже тренировкой достигается ;) а не возникает сразу с достижением какого-то там возраста :???:
поэтому и надо отпускать по чуть-чуть под контролем (т.е. ан первых порах не заметно смотреть, наблюдать) и прорабатывать все "слабые" стороны

Я бы больше боялась плохих компаний. Вот недавно был случай,когда две девочки пришли в гости к однокласснице-а там у этой одноклассницы брат с товарищами сидел-ну и изнасиловали девчонок.

ИМХО - это как раз больше подросткам грозит, а не младшешкольникам

Автор: СамаПоСебе* 23 ноя 2015, 14:15

Ответ на сообщение ГалинаТ от 23 ноя 2015, 14:08
девочкам было 11 лет. просто вот пришли видимо в гости в неблагополучную семью. брат то с товарищами-взрослые мужики были.

Автор: паниЯдвига 23 ноя 2015, 14:28

Ответ на сообщение СамаПоСебе* от 23 ноя 2015, 14:01

ЦИТАТА ( СамаПоСебе* )
Вот недавно был случай,когда две девочки пришли в гости к однокласснице-а там у этой одноклассницы

ужас

Автор: Матрешка 23 ноя 2015, 14:35

Дочку я как раз и собираюсь с рук на руку ее супругу сдать :tomato:
а где и как она найдет супруга,если вы ее не планируете никуда отпускать? ;)
Над ним даже в институте подшучивали, хотя в институте его мама, наконец, отпустила :worthy: , но звонила ему на сотовый каждые 10 мин, как занятия заканчивались.
Вот где ужас. и как можно ребенку покалечить жизнь своими страхами.
я в итоге так и рассталась с парнем, которому в 19 лет мама из другого города звонила часов в 8 вечера и спрашивала, в общежитии ли он :fingal: Он не мог признаться, что провожал меня :fingal: Это не мужик :HET: Кстати,ему сейчас 29,так и не женат, живет в с мамой. Наверное,она счастлива.

Автор: Матрешка 23 ноя 2015, 14:41

по теме: я -идейный последователь ГалиныТ, мой ребенок этим летом гулял самостоятельно. В 4 года,да. Не в Москве,конечно, в моем родном городке, во дворе пятиэтажки. Я почти все время была на балконе,но пряталась за жалюзи, дочь не знала, что я наблюдаю, думала, что все сама-сама. Ведет себя адекватно, со двора не пытается уйти, когда мимо случайно проходила моя тетя, попыталась ее уговорить пойти в гости, -бесполезно, притом, что тетю ребенок знал. Так и сказала: "Мне мама не разрешила уходить со двора". С компанией местных мальчишек все разрулила самостоятельно. кончилось тем, что она сидела на единственных во дворе качелях,как принцесса, а пацаны по очереди ее катали :D Когда захотела зайти домой, напрягла местных бабок, чтоб открыли ей дверь подеъзда (домофон, она не дотягивается пока).
В Москве до школы -однозначно нет :HET: Дальше будем смотреть.

Автор: Мама Карина 23 ноя 2015, 14:51

Моей почти 7. Мне даже в голову не приходило ее одну куда-то отпускать.

Автор: кукла ВуДу 23 ноя 2015, 14:58

вот в частности, эксгибиционисты для взрослых женщин не опасны, максимум, могут напугать неожиданным появлением, а для девочек вообще шок будет, психологическая травма.
а почему они для женщин не опасны? Потому, что женщина там все уже видела :p

Автор: Астер 23 ноя 2015, 15:03

я в итоге так и рассталась с парнем, которому в 19 лет мама из другого города звонила часов в 8 вечера и спрашивала, в общежитии ли он

свекровь моя младшему сыну (брату мужа) каждый день звонит, как он поработал, что покушал, сменил ли белье :D сыночку 30 лет. Смотрю и Бога благодарю, что эта участь досталась младшему сынке, а не мужу моему.

Автор: Сантик 23 ноя 2015, 15:10

Ох, я уже задумываюсь на эту тему. Потому что, в нашем дворе дети гуляют одни с 5-6 лет. Я пока не представляю как ребёнка одного куда-нибудь отпущу. Хотя мамой-клушей тоже быть не хочется, если все друзья буду без мам гулять. :???:

Автор: Матрешка 23 ноя 2015, 15:12

свекровь моя младшему сыну (брату мужа) каждый день звонит, как он поработал, что покушал, сменил ли белье :D сыночку 30 лет. Смотрю и Бога благодарю, что эта участь досталась младшему сынке, а не мужу моему.
я просто не стала бы жить с таким мужчиной,и не я одна :???: либо выстраиваешь адекватные отношения со своей мамой, вплоть до того, что прерываешь их вообще,раз по-хорошему она не понимает, либо...ну и живи тогда с мамой

Автор: Сантик 23 ноя 2015, 15:14

У нас тут небольшой "военный городок" на 7 пятиэтажек, некоторые дети и в сад сами ходят.

Автор: Матрешка 23 ноя 2015, 15:16

У нас тут небольшой "военный городок" на 7 пятиэтажек, некоторые дети и в сад сами ходят.
закрытый со всех сторон?тогда можно смело ходить ;)

Автор: Сантик 23 ноя 2015, 15:30

Юлдузка, не закрытый. Ещё и лес со всех сторон.

Автор: Матрешка 23 ноя 2015, 15:31

Юлдузка, не закрытый. Ещё и лес со всех сторон.
то есть еще и дикие животные могут забрести?Я бы ориентировалась на большинство: если все дети-ровесники уже гуляют сами, то отпускала бы

Автор: Сантик 23 ноя 2015, 15:45

Юлдузка, диких животных всех съели уже. Люди страшнее, но я тот ещё социофоб. )

Автор: СамаПоСебе* 23 ноя 2015, 15:57

ЦИТАТА
по теме: я -идейный последователь ГалиныТ, мой ребенок этим летом гулял самостоятельно. В 4 года,да. Не в Москве,конечно, в моем родном городке, во дворе пятиэтажки. Я почти все время была на балконе,но пряталась за жалюзи, дочь не знала, что я наблюдаю, думала, что все сама-сама. Ведет себя адекватно, со двора не пытается уйти, когда мимо случайно проходила моя тетя, попыталась ее уговорить пойти в гости, -бесполезно, притом, что тетю ребенок знал. Так и сказала: "Мне мама не разрешила уходить со двора". С компанией местных мальчишек все разрулила самостоятельно. кончилось тем, что она сидела на единственных во дворе качелях,как принцесса, а пацаны по очереди ее катали :D Когда захотела зайти домой, напрягла местных бабок, чтоб открыли ей дверь подеъзда (домофон, она не дотягивается пока).
В Москве до школы -однозначно нет :HET: Дальше будем смотреть.

А мне знакомая рассказывала-у них во дворе бегает компания детишек разновозрастных-одни гуляют. все живут в одном доме. возраст от 7 и старше. А ее дочке было 7. Она свою отпустила-при этом строго запретила уходить со двора. Завозилась-выглянула в окно-никого из детей во дворе нет!. Нувообщем она бегала-бегала по окрестностям-нашла всю стайку в парке у пруда. Оказалось старшие девочки пошли гулять,позвали ее дочку-и та не смогла отказаться. Хотя знала,что нельзя уходить-все-таки ушла. То есть в каком-то возрасте то,что говорят старшие дети важнее чем то,что сказала мама. А может ребенок такой. До этого дочка одна гуляла во дворе спокойно одна-и со стайкой этой тоже-просто те не хотели никуда уйти-вот мама и думала,что дочка послушно будет гулять во дворе.
Между прочим один из случаев с педофилом в Подмосковье несколько лет назад был из серии-два мальчика гуляли по дачному участку. Только один-старший-сумел убежать. А младший-нет. Так старший еще и тревогу не поднял вовремя...
Вообще психологи доказали(где-то читала,ссылку не дам)-что возраст,когда ребенок способен оценить опасность(там речь шла про переход улицы)-это 12 лет,о этого просто мог не дозрел-и то попадет ребенок под машину или нет-зависит не от него, а от водителя. Проводя аналогию-попадется ли ребенок на глаза плохому человеку или нет-а вовсе не от самого ребенка.
Ко мне приставал дядька на улице-но мне уже было столько лет,что я осознала проблему и поехала через полмосквы к маме на работу-вместо того,чтобы идти домой в подъезд.

Автор: Матрешка 23 ноя 2015, 16:00

Юлдузка, диких животных всех съели уже. Люди страшнее, но я тот ещё социофоб. )
:O: я б тоже бояласт таких людей, которые съели всех диких животных в округе :D
А мне знакомая рассказывала-у них во дворе бегает компания детишек разновозрастных-одни гуляют. все живут в одном доме. возраст от 7 и старше. А ее дочке было 7. Она свою отпустила-при этом строго запретила уходить со двора. Завозилась-выглянула в окно-никого из детей во дворе нет!. Нувообщем она бегала-бегала по окрестностям-нашла всю стайку в парке у пруда. Оказалось старшие девочки пошли гулять,позвали ее дочку-и та не смогла отказаться. Хотя знала,что нельзя уходить-все-таки ушла. То есть в каком-то возрасте то,что говорят старшие дети важнее чем то,что сказала мама. А может ребенок такой. До этого дочка одна гуляла во дворе спокойно одна-и со стайкой этой тоже-просто те не хотели никуда уйти-вот мама и думала,что дочка послушно будет гулять во дворе.
и?повод этого ребенка теперь не отпускать до 18?а в 18 он сбежит и натворит чего похлеще :???:

Автор: ГалинаТ 23 ноя 2015, 16:06

Вообще психологи доказали(где-то читала,ссылку не дам)-что возраст,когда ребенок способен оценить опасность(там речь шла про переход улицы)-это 12 лет,о этого просто мог не дозрел-и то попадет ребенок под машину или нет-зависит не от него, а от водителя.
:D :D :D
группа подростков стояла на светофоре и девочка-младшеклассница.. ага, с гиком в последнюю секунду зеленого света подростки кидаются через дорогу :p :p :p :p а вот младшая девочка стоит и спокойно ждет, когда вновь загорится зеленый, что бы было достаточно времени перейти дорогу :4u:

Смешно читать, что подростки чего-то там оценивают.. более бесстрашного и бесшабашного возраста просто нет :???:

Оказалось старшие девочки пошли гулять,позвали ее дочку-и та не смогла отказаться.
ну родители должны знать, умеет ли их ребенок говорить НЕТ или нет :???: и сколько подростков и молодежи, да даже взрослых не умеют говорить НЕТ. И вляпываются в худшие, в миллион раз более опасные ситуации из-за этого. Тут с ребенком работать надо, практически с рождения - что бы он НЕТ говорить мог :4u:

в Подмосковье несколько лет назад был из серии-два мальчика гуляли по дачному участку.

вот где, где - но дачных/коттеджных поселках я как раз не стала бы отпускать.. рядом лес, где неизвестно кто прячется, жители все за высокими заборами, как в крепостях.. ну на фиг. В миллион раз опаснее, чем в мегаполисах.
И кстати, в мегаполисах тоже есть разные места... по тихим укромным местам, безлюдным паркам - то же на фиг гулять :war: (я и сама стараюсь в таких местах не бывать).

Автор: СамаПоСебе* 23 ноя 2015, 16:11

ЦИТАТА
и?повод этого ребенка теперь не отпускать до 18?а в 18 он сбежит и натворит чего похлещ

сначала надо
ЦИТАТА
Тут с ребенком работать надо, практически с рождения - что бы он НЕТ говорить мог

я вот тоже очень много встречала тех,кто
ЦИТАТА
колько подростков и молодежи, да даже взрослых не умеют говорить НЕТ. И вляпываются в худшие, в миллион раз более опасные ситуации из-за этого.

Надо понимать,что ребенок просто автоматом в силу возраста-не будет готов раз и одному гулять на улице без вредных последствий. Сначала надо ребенка воститать так,чтобы на его слово можно было положиться-раз,чтобы он не поддавался чужому влиянию-два. Это как минимум. А уж к какому возрасту это удастся-это индивидуально и зависит и от ребенка и от родителей.
Робкого,ведомого ребенка не грех и до 18 за ручку поводить, целее будет.

Автор: Матрешка 23 ноя 2015, 16:15

Надо понимать,что ребенок просто автоматом в силу возраста-не будет готов раз и одному гулять на улице без вредных последствий. Сначала надо ребенка воститать так,чтобы на его слово можно было положиться-раз,чтобы он не поддавался чужому влиянию-два. Это как минимум. А уж к какому возрасту это удастся-это индивидуально и зависит и от ребенка и от родителей.
Робкого,ведомого ребенка не грех и до 18 за ручку поводить, целее будет.
однозначно. Но начинать это всопитание надо с не с 18 лет и даже не с 12.И без каких-то элементов практики обучение будет бесполезным

Автор: ГалинаТ 23 ноя 2015, 16:16

Робкого,ведомого ребенка не грех и до 18 за ручку поводить, целее будет.

а будет ли.. мало ли взрослых вляпываются :???:
всему свое время... и да, ИМХО. "отпускать" надо постепенно все равно... и ДО подросткового возраста. Да. индивидуально - кого-то во двор под окошко можно уже в 4, кого-то в 6, кого-то в 7.. кого-то самого до школы в 6 уже можно, кого-то в 8-10... но водить за ручку подростка :fingal: это уже провал в воспитании - ИМХО.

Автор: Матрешка 23 ноя 2015, 16:20

кого-то во двор под окошко можно уже в 4,
ну,в Москве,допустим,в 4 года нереально,каким бы он ни был ответственным. Скажем так, я буду очень довольна,если с 3 класса (8,5 лет) моя дочь сможет самостоятельно ездить в школу (2 остановки на троллейбусе), спортшколу (от школы -еще 2) и соответственно обратно (4-5 на троллейбусе или 1 на метро). Это цель. Судя по вашим детям, достичь ее вполне реально.

Автор: ГалинаТ 23 ноя 2015, 16:23

ну,в Москве,допустим,в 4 года нереально,каким бы он ни был ответственным.

одного - согласна, а вот со старшими братьями-друзьями - вполне :4u: это тоже этап "самостоятельности" :4u:

Автор: Матрешка 23 ноя 2015, 16:27

одного - согласна, а вот со старшими братьями-друзьями - вполне :4u: это тоже этап "самостоятельности" :4u:
вот нету их у нас, так что мы как это этот этап минуем. Двоюродные есть,но, имхо,они, с одной стороны, гораздо спокойнее и тише, у них меньше шансов куда-то влезть, а с другой -гораздо менее приспосблены к жизни, чем моя 4-летка.

Автор: СамаПоСебе* 23 ноя 2015, 16:33

Ответ на сообщение ГалинаТ от 23 ноя 2015, 16:16
ну в принципе мы и так отпускаем. Дети ведь и из садика сбежать могут(были случаи) и из школы могут уйти-к себе то не привяжешь. Поэтому элементы самостоятельности любой ребенок уже в 1 классе как минимум имеет. А уж насколько далеко заходить в этом-каждый сам решает. Конечно надо,чтобы ребенка не напрягала ни навязанная свобода ни наоборот излишняя опека.
Отпустить например первоклассника пойти в школу без мамы но с братом-пятиклассником-это не то же самое,что отпустить первоклассника одного. Или одно дело отпустить в школу одну третьеклассницу-а другое-целую стайку подружек. Все индивидуально.
Если уж говорить о самостоятельности,то мне пока хочется не прогулок в одиночестве по городу-а умения нормально сидеть дома одной-если например взрослый привел из школы-чтобы один ребенок не просто тупо смотрел мульты , а сделал уроки, поел сам и помыл посуду :-)))
Так что я начну с такого рода самостоятельности. ПОка что не получается-ребенок боится быть одной-и чтобы не бояться -включает телек-я так могу сходить в магазин на полчаса-но мне нужен вариант-ребенка забрали из школы часа в 3 и она дома ждет меня до 6 вечера-ест,делает уроки,убирается в комнате и т.д.-мне это важнее,чем дойти от школы до дома-это будет уже второй этап.

Автор: ГалинаТ 23 ноя 2015, 16:42

Дети ведь и из садика сбежать могут(были случаи) и из школы могут уйти-к себе то не привяжешь.

не.. это не самостоятельность.. в саду и в школе детей приучают, что за них отвечают воспитатели и учителя.. самостоятельность - это когда ребенок знает - что он САМ За СЕБЯ Отвечает :4u: ане другой взрослый :???:


чтобы один ребенок не просто тупо смотрел мульты , а сделал уроки, поел сам и помыл посуду :-)))
ПОка что не получается-ребенок боится быть одной-

ну да.. страх вещь нерациональная...надо с ними бороться.. искать выходы.
Само собой, что самостоятельность не только в прогулках, но и в том, что бы уметь делать то что надо дома. Для меня само собой разумеющее, что деть дома один занят тем, что он должен.
И да, дома своих оставляла лет с 4-х.. вначале на 20-30 минут, к школе уже и на весь день. И да, само собой разумеющееся, что мой первоклассник в состоянии и сам прийти, и сам сделать уроки, и сам пообедать, и сам уйти на секцию, и если надо - сам дома прибраться/поесть приготовить :4u: Для меня это тот минимальный набор, которым должен владеть первоклассник :4u: Я разве, что на телефоне с ним на со звоне - могу помочь сориентироваться оп времени, когда надо собираться на секцию :4u:

Автор: Фроська* 23 ноя 2015, 16:48

ЮлькинаМать,
А у меня долго вот прям омерзение к этому органу было :???: Так раз из- за идиота в электричке в мои 10)).
Ну как бы не самое приятное чувство для взрослой женщины))).

Автор: Матрешка 23 ноя 2015, 16:56

Дети ведь и из садика сбежать могут(были случаи)
в Москве -вряд ли
ЮлькинаМать,
А у меня долго вот прям омерзение к этому органу было :???: Так раз из- за идиота в электричке в мои 10)).
Ну как бы не самое приятное чувство для взрослой женщины))).
в московском метро меня лапал какой-то извращенец в 14 лет, моя мать сидела рядом, заметила далеко не сразу,а я растерялась. Наличие родителей рядом -не гарантия, увы.

И да, дома своих оставляла лет с 4-х.. вначале на 20-30 минут, к школе уже и на весь день.
:beer: зато когда была реально критическая ситуация в сентябре:меня забирала скорая, а отец с работы еще чисто физически не успел доехать, рбенок смог спокойно посидеть эти 30 минут один.

Автор: Фроська* 23 ноя 2015, 16:57

Юлдузка,
Из сада в Москве сбегают. Я сбегала 30 лет назад, у сына мальчик в группе два года назад)))

Ну, думаю, она бы заметила, если бы у нее под носом онанизмом занимались :D

Мой младший может полчаса посидеть, но после этого в шкафах ппц. И никакие мультики не спасают.

Автор: ГалинаТ 23 ноя 2015, 16:59

в Москве -вряд ли

были случаи... прямо в нашем саду... девочки (подготовительной группы), очень хитро и сознательно провернули - специально посмеяться над новой воспитательницей. Поймали их быстро, так как засекла охранница по видео.. а так сознательно спрятались под лестницей, когда всех в группу повели и потом быстро к выходу: одна кнопку нажимала - другая калитку открывала.
ИМХО - это как раз не самостоятельность. а безответственность и бессовестность. Привычка что им все можно и за них отвечают другие. :4u:
Честно, было жалко воспитателя. Она их отсутствие обнаружила уже в раздевалке (всего второй день была на группе).

Автор: Матрешка 23 ноя 2015, 17:00

Из сада в Москве сбегают. Я сбегала 30 лет назад, у сына мальчик в группе два года назад)))
30 лет назад -поверю. Сейчас как?прни работающем домофоне (на калитке и на двери в здание), сплошном 3 метровом заборе и видеокамерах? :???:

Автор: ГалинаТ 23 ноя 2015, 17:02

прни работающем домофоне (на калитке и на двери в здание), сплошном 3 метровом заборе и видеокамерах?
ну вот выше я описала... отвернись в тот момент от монитора охранница, и могли бы дальше убежать. За калитку выйти успели :4u:

Автор: Фроська* 23 ноя 2015, 17:29

Юлдузка,
Наш одногруппник домой пришел, где его мама и приняла.
Как ушел - не знаю))). Думаю, без особых проблем.

У нас калитка открывается кнопкой на столбике. Дверь из сада тоже кнопочкой. Охранник сидит напротив двери, видимо, отошел.

Автор: Матрешка 23 ноя 2015, 17:30

Юлдузка,
Наш одногруппник домой пришел, где его мама и приняла.
заявление в прокуратуры и Департамент образования на сад. Одних привлекут -другие лишний раз отворачиваться не будут.Так это теперь повод не водить в сад?

Автор: Фроська* 23 ноя 2015, 18:31

Юлдузка,
Ну, разборки там были. А при чем здесь повод не водить в сад))). Вы сказали, что нереально в Москве удрать, привожу живой пример, что вполне реально.

Кстати, в моем детстве сложнее было. У нас ключ от калитки у воспитателя хранился, до сих пор помню операцию по изъятию :D

Автор: Зарозочка 15 авг 2019, 15:17

Али в свои 7 сам по улице гуляет, но у на малеький городок

Автор: Варкина мамочка 30 окт 2019, 18:42

Моей дочке через пару месяцев 7 лет, одна не гуляет. Я всегда с ней, единственное исключение это у бабушки в маленьком военном городке, может спуститься с 3 этажа и сходить в магазин в доме напротив, пока мы одеваемся. Но в городке нет оживленных дорог.

Автор: ivan2000 19 ноя 2019, 09:45

В 6 лет считаю рановато
Дочь начала понемногу отпускать только в 9 лет. Только на площадку рядом с домом с подружкой, с которой я точно знаю что никуда не уйдут. Только с телефон, только когда я дома

Автор: MamaEva 19 ноя 2019, 23:29

Моей 7. Этим летом все лето гуляла одна. У нас закрытый двор, площадка на возвышенности, машины не заедут. На площадке видеонаблюдение, всегда полно народу, больше половины мои знакомые и знают дочку, толпа её друзей. Она с часами-телефоном. Все отлично. Начала с 6-6.5 потихоньку выходить.
Надрессирована конечно по правилам безопасности выше крыши, но все равно волнуюсь.
У нас во дворе большинство детей с 7 лет гуляют одни с часами. С ними выходят родители только если ещё младшие есть. Считаю ещё от ребёнка зависит. Все в разном возрасте готовы.

Автор: ГалинаТ 20 ноя 2019, 06:21

Считаю ещё от ребёнка зависит. Все в разном возрасте готовы.
и от родителей, ибо часто родители не готовы и не дают взрослеть ребенку ;)

Автор: МаленаРТ 17 янв 2020, 12:20

моей 7лет - прям вот чтоб надолго отпускать одну - нет. но могу оставить минут на 10 на улице, пока там например с младшим домой заходим за игрушками или еще чего. а так пока считаю рановато

Автор: lyudmila.fisher 20 фев 2020, 10:21

Моему тоже 6, но он спокойно гуляет один, ходит в магазин, за хлебом и прочим его посылаем, а вы правы, в этом есть ваша вина, ребенок растет не самостоятельным, в дальнейшем могут быть проблемы

Автор: Датская Зебра 20 фев 2020, 10:27

Моему тоже 6, но он спокойно гуляет один, ходит в магазин, за хлебом и прочим его посылаем
:swoon: и куда смотрит опека? :scratch:

Автор: Бурундук256 20 фев 2020, 10:28

и куда смотрит опека?

а почему она должна куда-то смотреть? Моя тоже в 6 лет за хлебом ходила и мороженое себе покупала

Автор: ГалинаТ 20 фев 2020, 10:32

и куда смотрит опека?
туда куда надо.. ей бы еще к таким как вы присмотреться. которые детям взрослеть не дают, инфантилов растят ;)
мои тоже с 6 лет и гуляли, и по магазинам ходили.. как и мы в свое время.. :p :p :p

Автор: Деметра 20 фев 2020, 12:03

Ответ на сообщение Датская Зебра от 20 фев 2020, 10:27

ЦИТАТА ( Датская Зебра )
и куда смотрит опека?

А куда она должна смотреть? :scratch: у нас разве есть закон, запрещающий детям ходить в магазин,до определенного возраста?

Автор: Тата 20 фев 2020, 15:10

Ответ на сообщение Деметра от 20 фев 2020, 12:03
Могут и придумать

Автор: Датская Зебра 21 фев 2020, 21:37

еще к таким как вы присмотреться. которые детям взрослеть не дают, инфантилов растят
вы не в себе, че ль? :BzZz:
у нас разве есть закон, запрещающий детям ходить в магазин,до определенного возраста
вроде, есть что-то, запрещающее находится маленьким детям на улице без присмотра.

Вообще удивительно непуганные люди, просто удивительно

Автор: Amarta 21 фев 2020, 21:52

У меня сыну в марте-8 лет. Один никогда не гулял, не просится. Прошлым летом одни гуляли дети из не совсем благополучных семей. У нас провинция. Как в Моск5ве не боятся отпускать в 6 лет для меня вопрос.

Автор: Тать*** 21 фев 2020, 22:49

у меня тоже сыну 8 лет
"без присмотра" гуляет только на нашем участке
туда можно пригласить друзей , и там обычно еще тусит или старший брат или папа /я где-то рядом на территории
сам не просится
да в учебный год где , когда и простите с кем гулять
если у него нет кружка, значит у приятеля есть занятия

праздно шатающихся детей вижу..и в ТЦ и на площадках
но мягко говоря не вызывают они у меня доверия, скорее мысли о неких мелких хулиганах и заброшенных детях
т.к. дети в обычной семье или сначала в садике-потом кружки и прогулка с мамой/папой между этими мероприятиями
а потом в школе
и точно так же..прогулка в выходные с родителями или в будни после занятий с которых забрал родитель и гуляют "по ходу"
что бы просто так дети которые учатся и посещают сад шлялись по улице ..ну экзотика
а вот южные дети да.. от 3-4 лет ..одни ..стайками
но как то не хочется даже приближаться

Автор: МандаринкаАЕ 21 фев 2020, 23:04

мои тоже с 6 лет и гуляли, и по магазинам ходили.. как и мы в свое время..
я постарше вас буду, в 6 лет одна не гуляла (всегда чьи-то взрослые наблюдали за детьми), в магазин не ходила, в 15 лет уехала без родителей в другой город. шока не было ;) инфантилом меня сложно назвать

Автор: Плавничковая 22 фев 2020, 00:39

ЦИТАТА ( lyudmila.fisher )
Моему тоже 6, но он спокойно гуляет один, ходит в магазин, за хлебом и прочим его посылаем, а вы правы, в этом есть ваша вина, ребенок растет не самостоятельным, в дальнейшем могут быть проблемы
Даже интерсно какие могут быть проблемы "в дальнейшем" если ребенок начнет самостоятельно гулять и ходить в магазин не в 6 лет, а, допустим, в 10?? :scratch:

Автор: Amarta 22 фев 2020, 08:55

Я вот тоже не понимаю, когда гулять в течении уч. года? Утром школа, днем уроки, вечером-кружки. В выходные днем кружки.Гуляем редко. В основном идем куда-то целенаправленно

Автор: Бурундук256 22 фев 2020, 09:24

вроде, есть что-то, запрещающее находится маленьким детям на улице без присмотра.

нет такого. Есть запрет на период с 22 до 6 утра.

Автор: Esqueci 24 июн 2020, 01:10

Ответ на сообщение Плавничковая от 22 фев 2020, 00:39

вполне возможно, в 10 его уже не заставишь идти в магазин или еще куда. Для 6-летки проявить самостоятельность, помочь родителям в радость, а почти подросток будет до последнего отпираться, если до этого не помогал. :p

Автор: Esqueci 24 июн 2020, 01:35

Ответ на сообщение Коржик(а) от 18 июн 2015, 23:29
:haha: :haha: :haha: чаем подавилась

надо детей готовить к самостоятельности постепенно, но с РАННЕГО возраста. в 6 лет - уже не маленький ребенок, а здравомыслящая личность. лично я в этом возрасте уже и в магазин ходила, и в школу и дома оставалась до вечера, пока мама работала. так что родители в се в ваших руках. гиперопека очень опасная вещь, наверное самое опасное, что может быть с ребенком и с его будущим.

Автор: Фроська* 25 июн 2020, 15:56

Не знаю, у меня до 10 лет полностью при мне был. В 11 начал ездить на метро на курсы, в 12 уже через половину Москвы на вторые. На биологический выезд сам ездил в этом году, с местом встречи в незнакомом районе, я с работы не успевала его проводить. В магазин сходить - не проблема.
Младший стал при старшем гулять под окном с 9 лет, потому что смысла сидеть в компании знакомых ребят, пинающих мячик я не вижу. На сборы в 9 лет ездил с тренером, понятно, что на 20 детей там присмотр был лайтовый. Но справился, даже домашку исправно отсылал.
Один пока по Москве не ездит, будет тоже с 11 на тренировки сам кататься, у нас это час общественным с пересадками.
Все же сознательность в 6 и в 10/11 отличается. И от того, что я с ними везде моталась, самостоятельность вроде не пострадала.