Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Материнство _ От года до трех _ Вызовы врача на дом должны остаться в прошлом

2 страницы  1 2 > Сообщений: 846 (по 600 на страницу)

Автор: Сайт Материнство.ру 27 мая 2014, 22:29

Обсуждение статьи «Вызовы врача на дом должны остаться в прошлом (http://materinstvo.ru/art/8985)»

Анонс статьи:
Педиатры давно уже говорят о том, что вызов врача на дом – это та организационная форма, которая должна остаться в прошлом. Когда на заре двадцатого века были введены походы педиатров на дом, это было очень логично: тогда больше всего болели инфекциями, и нужно было изолировать больного на дому, чтобы не дать распространиться эпидемии...

Автор: Шуктомик 27 мая 2014, 22:36

с одной стороны понимаю педиатров, но с другой :???:
Если у ребенка и правда температура, если сильный кашель, ветрянка, тащить его в пол-ку?
Не у всех есть ДМС к сожалению.
Сколько вызывала врача, ни разу детям антибиотик не назначили.
Не все такие врачи, как описано в статье.
Да и если придти с больным ребенком в пол-ку, отправят в бокс, и никто сразу не будет у него брать анализы.
Так же придет педиатр, с тем же фонендоскопом и назначит те же лекарства :huh:
А с грудничками (сразу после роддома) как быть :???:
Тащить таких малипусек в пол-ку, где даже в грудничковые дни умудряются приводить болеющих деток.

Автор: Мама малышей 27 мая 2014, 22:38

Ну, у нас в поликлиниках и на приеме кроме фонендоскопа, глаз и ушей у доктора ничего нет :???: аааа, ну еще направление на кровь с очередью в неделю в среднем :???:

Автор: нека 27 мая 2014, 22:41

Ответ на сообщение Сайт Материнство.ру от 27 мая 2014, 23:29

ЦИТАТА ( Сайт Материнство.ру )
Когда на заре двадцатого века были введены походы педиатров на дом, это было очень логично: тогда больше всего болели инфекциями, и нужно было изолировать больного на дому, чтобы не дать распространиться эпидемии...

А сейчас дети инфекциями не болеют?.............. Мдааа.
По сути... была у сына высокая температура и какие то странные волдыри в полости рта на ладошках и на ступнях.... Я в панике, что за зверь напал на малого. Вызываю врача, а она говорит , что топайте на прием. Приперлись.......... у малого температура 38 , наш педиатр не в курсе что у малого, вызывает инфекциониста, пока он прибывает мы гуляем возле кабинета... В итоге инфекционист говорит , что у малого коксаки Вирусы Коксаки (англ. Coxsackievirus) — несколько видов РНК-содержащих энтеровирусов, которые хорошо размножаются в желудочно-кишечном тракте. До 30 видов вирусов Коксаки относят к трем группам энтеровирусов человека: А, В и С. Вирусы Коксаки являются одной из основных причин возникновения асептического менингита. После перенесенной манифестной или инаппарантной инфекции развивается стойкий типоспецифический иммунитет.Вирусы Коксаки типа A обычно инфицируют кожу и слизистые оболочки, вызывают острый геморрагический конъюнктивит, энтеровирусный везикулярный стоматит с экзантемой, заболевания верхних дыхательных путей и асептический менингит, а также заболевания горла (герпангина). Назначает противовиросное и говорит , что мы заразны..................Не знаю нградили ли мы этой фигней еще кого то. Но в доме переболели все этой фигней, начиная от бабушки и кончая старшей дочерью.

Автор: мать их 27 мая 2014, 22:50

Да и если придти с больным ребенком в пол-ку, отправят в бокс, и никто сразу не будет у него брать анализы.
я так один раз со своей пришла, в саду ухо заболело, температура выше 38, ну мы с ней сразу в поликлинику, думаю ну спустится лор в бокс, вроде как температурных детей там принимают. Так в итоге чтобы попасть в бокс мне пришлось с этим ребенком идти в регистратуру, там мне сказали да сидите прям тут в коридоре, сейчас лор придет, через 40 минут (ребенок рыдает с больным ухом) я понимаю, что лора я не дождусь никогда, иду на разборки, выходит лор и говорит - поднимайтесь и подождите у кабинета! Я говорю - у нее температура! - Ничего, у меня там никого нет. Приходим к кабинету - человек 7 народу, еще час сидели, за это время очередь (в том числе и с маленькими совсем) готова меня была убить, что я в ней сижу с явнобольным ребенком

Автор: Эхомама 27 мая 2014, 22:55

направление на кровь с очередью в неделю в среднем
:O: серьезно? Неделю ждать, чтобы сдать кровь?
Ее тоже по записи что ли?

Автор: Шуктомик 27 мая 2014, 22:56

Ну, у нас в поликлиниках и на приеме кроме фонендоскопа, глаз и ушей у доктора ничего нет :???: аааа, ну еще направление на кровь с очередью в неделю в среднем :???:


:beer:
я так один раз со своей пришла,


я два раза приходила в пол-ку, просила что б врач спустилась в бокс.
В итоге после звонка педиатру с регистратуры, мне сказали подняться и пройти без очереди.
Получается я в кабинете будут "разбрасывать" бациллы, а другие детки должны заражаться :???:
После этого вызываю только на дом, да и то если что то серьезное.


:O: серьезно? Неделю ждать, чтобы сдать кровь?
Ее тоже по записи что ли?

номерки дают, неделя-две ждать.

Автор: Агра 27 мая 2014, 22:56

Хе... У меня деть молодец, заболевает сразу с температурой под 40 и в ночь с пятницы на субботу или перед праздниками обычно. Неотложка - наше все. Ее тож отменить надо, по логике статьи?

Автор: Наташа Р 27 мая 2014, 22:58

А сейчас дети инфекциями не болеют?.............. Мдааа.

:beer:
И не только в больнице всех перезаражают, но и по дороге, в транспорте. Не у всех есть машины, и поликлиники часто расположены не в пешей доступности.

Автор: Мама малышей 27 мая 2014, 22:59

Эхомама, вместе с направлением дают номерок. Последний раз как раз очередь на неделю вперед была. Если повезет, то как-то в пятницу дали на следующую среду.

Автор: Сердцевинка 27 мая 2014, 23:01

Как меня бесят такие вот громкие слова :fingal: Лучше бы поподробнее рассказала, что делается в стране, чтобы и в нашей провинции появились такие вот кабинеты экспресс-диагностики... А то сразу - прошлый век, а вот во всем мире... Мы-то тут при чем? Вечно верхушек нахватают и начинают пихать народу в глотку просвещение((

Автор: Мама малышей 27 мая 2014, 23:02

:beer:
И не только в больнице всех перезаражают, но и по дороге, в транспорте. Не у всех есть машины, и поликлиники часто расположены не в пешей доступности.

У нас такое волшебное расположение поликлиники, что или пешком 30 мин или на машине 5 или общественным транспортом 20. Хорошо тем у кого машина. А у кого нет? Топать пол часа с больным ребенком. Или сначала 15 минут пешком до автобуса, а потом 5 на автобусе?

Автор: Эхомама 27 мая 2014, 23:02

номерки дают, неделя-две ждать
Если повезет, то как-то в пятницу дали на следующую среду.
:BzZz: Интересно, это только в Питере такое безобразие?

Вообще на фоне этого разговоры об общении врача с пациентов через гаджеты звучит как насмешка.

Автор: Катенка 27 мая 2014, 23:03

Если у ребенка и правда температура, если сильный кашель, ветрянка, тащить его в пол-ку?
мы так со скарлатиной в "поликлинику" ходили. Меня это по первости очень удивляло. Сейчас уже привыкла :???: Но правда в случае необходимости кровь/мочу прямо на приеме возьмут, не надо ждать никаких талонов и приходить в другой день. Если анализ не сложный, то результат тут же :???: ( по крайней мере по анализу мочи у нас нак было)

Автор: mamma felice 27 мая 2014, 23:04

Когда в поликлиниках будут действительно отделены (и хорошо отделены!) болеющие дети от детей, пришедших на проф. приём, тогда я согласна водить ребёнка в поликлинику. А так-опустим, что приём ведётся только по талонам, а предугадать болезнь невозможно-мне надо пусть нетемпературящего, но больного ребёнка вести по непогоде (а болеют-то осенью-зимой-весной) в другой конец района (наша поликлиника-там), там ждать у кабинета (опять же, мы же без записи!), распространяя заразу. Ах да, ещё надо куда-то девать младшего-или поликлиника-это самое лучшее место для него, здорового? Чтоб уж наверняка заболел?

Автор: Мама малышей 27 мая 2014, 23:04

:BzZz: Интересно, это только в Питере такое безобразие?

Вообще на фоне этого разговоры об общении врача с пациентов через гаджеты звучит как насмешка.

Вт и я о том. И это обычный, клинический, а если надо биохимию или сахар - один день в неделю с 9 до 11 в порядке живой очереди. Какие кабинки? Какая экспресс диагностика? О чем это они?

Автор: Сердцевинка 27 мая 2014, 23:05

Хорошо тем у кого машина. А у кого нет?

Такси вам предложат взять, наверное. Блин, у нас не Рио, в мороз -25, метель и прочие прелести я тоже прибавляла полградуса, когда врача вызывала сыну. У нас спрашивают, какая температура, сколько лет. и если 4 и больше, а температура вокруг 37, говорят - сами приходите. Но ведь, кроме температуры, есть много симптомов и похлеще :???: Вот не могу, хоть режьте. себе представить. как это будет выглядеть в условиях нашей российской действительности: кашляющие, сопливые и прочее дети, очередь из них, что ли? Или кабинетов экспресс-диагностики наделают в каждом Сарове по десять штук?((

Автор: Кэт в сапогах 27 мая 2014, 23:05

Мне уже в поликлинику страшно ходить, чтобы выписать ребенка, потому что там в коридоре сидят дети со свежими соплями.

Автор: Мама малышей 27 мая 2014, 23:06

Когда в поликлиниках будут действительно отделены (и хорошо отделены!) болеющие дети от детей, пришедших на проф. приём, тогда я согласна водить ребёнка в поликлинику. А так-опустим, что приём ведётся только по талонам, а предугадать болезнь невозможно-мне надо пусть нетемпературящего, но больного ребёнка вести по непогоде (а болеют-то осенью-зимой-весной) в другой конец района (наша поликлиника-там), там ждать у кабинета (опять же, мы же без записи!), распространяя заразу. Ах да, ещё надо куда-то девать младшего-или поликлиника-это самое лучшее место для него, здорового? Чтоб уж наверняка заболел?

:beer: у нас к Лору номерки. А тех кто заболел принимают через одного. И вот сидит вся эта каша из 2 очередей в одной рекреации и дружно делится всеми возможными микробами.

Автор: ptashka2006 27 мая 2014, 23:07

Мало того, что перезаражают, так и малыша жалко. У него и так температура и ему плохо, а его еще больного тащить. А если там зима и под 30 да плюс деть с температурой :BzZz:

Автор: Маевка 27 мая 2014, 23:08

Ну тогда мы с бесплатной поликлиникой и вовсе общаться перестанем.

Автор: мать их 27 мая 2014, 23:08

После этого вызываю только на дом, да и то если что то серьезное.
Ну вот я же лора не могла на дом вызвать. А педиатра раз в 3 года вызываем. Вот реально вызывала этой весной, а до этого с рождения младшей только на патронаж приходили. Причем в поликлинику ходили периодически за справками, что уже выздоровели. Так в этот раз ее вызывали - она к нам первым пришла, говорит что же у вас случилось, что вы на дом вызвали.
А с кровью у нас нормально все, дали направление, тут же сдали, если срочно, то можно и сразу результатов дождаться.
Рентген тут еще делали, утром направление, рентген работает после обеда, пришли с направлением, очередь отсидели, оказывается надо талон, пошли записались в регистратуре, вернулись сделали рентген с этим талоном

Автор: Мама малышей 27 мая 2014, 23:09

Мне уже в поликлинику страшно ходить, чтобы выписать ребенка, потому что там в коридоре сидят дети со свежими соплями.

Я вот младшего по этой причине и не вожу на выписку :tomato: со старшим как повезет - переболеть быстро - отпрошу в саду на день-два. Если долго - приходится за справкой топать.

Автор: *Василиска 27 мая 2014, 23:09

Сегодня вот была в детской поликлинике. Много и беременных встретила. И как туда больных детей тащить..

Автор: Эхомама 27 мая 2014, 23:09

мы так со скарлатиной в "поликлинику" ходили
Вместе со всеми, не в отдельном боксе?
Вот ведь не боятся распространения эпидемий :???: Но зато как лечат!
у нас к Лору номерки. А тех кто заболел принимают через одного
Это и у нас так же.
Но вот номерки на кровь меня потрясли до глубины души.

Автор: мать их 27 мая 2014, 23:10

со старшим как повезет - переболеть быстро - отпрошу в саду на день-два.
по новому санпину вы можете сидеть дома до 5 дней без справки

Автор: Мама малышей 27 мая 2014, 23:12

Эхомама, спасибо хоть электронную запись к врачам сделали - уже счастье :worthy: а то раньше еще надо было придти к 7 утра чтоб записаться в очередь на номерки, а потом в 18 вечера придти их получить. Не пришел или опоздал - в пролете.

Автор: Наташа Р 27 мая 2014, 23:12

ЦИТАТА
маме лень встать, одеть ребенка, пойти в поликлинику. Ей проще набрать номер телефона, сказать, что у ребенка температура сорок. И ведь у нас нет инструмента наказания таких недобросовестных родителей. Приходя на этот вызов и видя, что с ребенком все не так плохо, как было описано по телефону, доктор не имеет возможности зафиксировать это и применить некие санкции».

Особенно актуально с учетом того, что к врачу электронная запись в лучшем случае за сутки-двое. А теперь представим: работающая мама+заболевший маленький ребенок = больничный надо открыть непременно сегодня :???: Примут, конечно, и без талона, ПОСЛЕ всех, кто по талону, и то если времени у педиатра хватит (обычно по талону идут с большим опозданием, так как выделяют слишком мало времени на одного пациента, в итоге пока вся очередь пройдет - уже прием час как закончился). То есть с больным ребенком приходим и сидим-сидим-сидим... час, два, три. А вокруг дети, в том числе здоровые, которые пришли делать прививки (прививочный кабинет, к слову, работает по расписанию КАЖДЫЙ будний день, и некоторые прививки не делают в день здоровых детей) Мы так приходили, именно чтобы врача не беспокоить походом к нам. Но не у всех есть возможность потратить целый день на сидение в очереди только чтобы получить справку. А если еще и какое-то обследование назначат, то смело увольняйся с работы,потому что это на неделю сидения в очередях: сначала получи направление, потом отсиди, сдай анализ, потом еще раз записываемся к врачу и через несколько дней, отсидев очередь несколько часов, наконец получаем результат. А если ребенок не один,то вообще пипец, пока ты в очереди, остальные дети брошены.

Автор: Эхомама 27 мая 2014, 23:12

У него и так температура и ему плохо, а его еще больного тащить
Просто мы привыкли, что всегда можем бесплатно вызвать на дом.
За границей, насколько я понимаю, есть разные варианты:
- пойти в поликлинику
- вызвать на дом своего семейного доктора (за деньги или там по контракту)
- вызвать скорую
Но там же никто не обслуживается за наличные, насколько я понимаю, у всех оформлены те или иные полисы.

Автор: Мама малышей 27 мая 2014, 23:13

мать их, ох спасибо! Знать буду. Как еще медсестре в саду это объяснить?

Автор: Шуктомик 27 мая 2014, 23:14

Но правда в случае необходимости кровь/мочу прямо на приеме возьмут, не надо ждать никаких талонов и приходить в другой день. Если анализ не сложный, то результат тут же :???: ( по крайней мере по анализу мочи у нас нак было)


круто :thumbup:

Такси вам предложат взять, наверное. Блин, у нас не Рио, в мороз -25

за свой счет :fingal:
в питере так вечно дожди, ветрище и слякоть :pofig:
И в такую погоду с больным ребенком в пол-ку :HET:

А с кровью у нас нормально все, дали направление, тут же сдали, если срочно, то можно и сразу результатов дождаться.
Рентген тут еще делали, утром направление, рентген работает после обеда, пришли с направлением, очередь отсидели, оказывается надо талон, пошли записались в регистратуре, вернулись сделали рентген с этим талоном


а в нашей пол-ке вообще кровь (и другие анализы кроме энтеробиоза) не берут.
И ехать в другую как не крути :???:

Автор: Эхомама 27 мая 2014, 23:14

к врачу электронная запись в лучшем случае за сутки-двое
Есть дежурный по живой очереди.

Автор: Мама малышей 27 мая 2014, 23:15

Эхомама, я бы так не говорила про бесплатно
1) мы все платим налоги
2) государство оплачивает работу поликлиники по нашему полису Омс.

Автор: Катенка 27 мая 2014, 23:16

Вместе со всеми, не в отдельном боксе?
Вот ведь не боятся распространения эпидемий Но зато как лечат!
У нас евть отдельная комната для больных и отдельная для здоровых. Но я не считаю, что это разделение хоть как-то работает :???: комнаты выходят в общий холл, жа и здоровые детки периоически прибегают в комнату к больным. При этом мы когда записывались, то отдельно сказали, что подозреваем, что это скарлатина :???:
А вот в больницах видела действительно изолированные помещения для инфекционных больных, с отдельным туалетом и раковиной.
А по поводу как лечат - меньше лечат, особенно если это просто ОРВИ :???: По крайней мере наша врач не будет кучу лекарств назначать: обильное питье, по возможности гулять и насильно не кормить , вот и все рекомендации. И сопли тут не считаются болезнью, так же как и остаточный кашель.

Автор: Сердцевинка 27 мая 2014, 23:16

Я бы вот и рада сидеть дома без справки, но больничный нужен. С ностальгией вспоминаю декрет)

Автор: Мама малышей 27 мая 2014, 23:18

Есть дежурный по живой очереди.

Где он? У нас хорошо если просто твой врач ведет прием твоего участка. А если у него еще и коллега в отпуске/на больничном/ на учебе, то он принимает 2 участка. А там тоже люди с теми же талонами на то же время. Если он еще в бокс будет бегать - может вообще с работы не уходить и спать прям в боксе. А дежурный - нет его в помине :???:

Автор: Катенка 27 мая 2014, 23:18

За границей, насколько я понимаю, есть разные варианты:
- пойти в поликлинику
- вызвать на дом своего семейного доктора (за деньги или там по контракту)
- вызвать скорую
Но там же никто не обслуживается за наличные, насколько я понимаю, у всех оформлены те или иные полисы.
есть еще вариант поехать в больницу.
Некоторые врачи действительно приходят на дом. По крайней мере в объявлениях и на сайтах некоторых русских врачей видела такой пункт, но скорее всего это не будет покрываться страховкой.

Автор: Magdalenka 27 мая 2014, 23:22

За границей, насколько я понимаю, есть разные варианты:
- пойти в поликлинику
- вызвать на дом своего семейного доктора (за деньги или там по контракту)
- вызвать скорую
Но там же никто не обслуживается за наличные, насколько я понимаю, у всех оформлены те или иные полисы.

Ну не знаю, в германии это редкие варианты.
- в больницу я могу приехать с ребенком только в крайнем случае, как по скорой.
- даже представить себе не могу, сколько мне может стоить вызов семейного врача на дом :eek: , никакая страховка на это не пойдет.
- скорая, только в крайнем случае. если вызвал зря, т.е. они посчитали что в принципе можно было наутро к врачу сходить, то придет внушительный счет (как-то папа моего бывшего Мч вызвал ночью, рука у него в выпившем состоянии заболела после драки, счет 600 евро)

Автор: Olik_IaIa 27 мая 2014, 23:24

Ответ на сообщение Эхомама от 28 мая 2014, 00:02

ЦИТАТА ( Эхомама )
ЦИТАТА ( Шуктомик @ 27 мая 2014, 23:56 )
номерки дают, неделя-две ждать
ЦИТАТА ( Мама малышей @ 27 мая 2014, 23:59 )
Если повезет, то как-то в пятницу дали на следующую среду. Интересно, это только в Питере такое безобразие?

В Москве тоже самое.
Врачи теперь не могут ничего назначить вне списка. Только по записи. Они реально ничего не могут сделать. Очень редко бывают дополнительные талоны для экстренных случаев. И то не для записи к специалистам.
Вот нам поставили панкреотит, надо к гастроэнтерологу. Уже месяц попасть не можем. Просто после курса лекарств боли прошли, я и махнула рукой, решила после отпуска сходим.

Автор: Mamma-Lechuza 27 мая 2014, 23:30

Да, у нас не ходят врачи по домам. Но у нас релко в какой семье нет автомобиля, на котором в любое время дня и ночи сможешь доехать до больницы или своего педиатра.
Единственное, в чем согласна с статьей, так это в том, что часто вызывают по пустякам: неоднократно на форуме встречалось типа "у моего 37.5, вызвала врача на всякий случай, пусть горло посмотрит". Зашибись просто. А если врач не пришла, задолбавшись бегать по холоду, сбив ноги, то это повод для темы на форуме "Как так врач не пришла?! Да как посмела?!" :cranky:

даже представить себе не могу, сколько мне может стоить вызов семейного врача на дом , никакая страховка на это не пойдет
представляю, как звоню нашей педиатру, живущей в другой земле в 30км от нас :eek: :D или семейному врачу за всего 20км от дома :brows: Придите, доктор, у нас температура 37.5 :cold:

Автор: Magdalenka 27 мая 2014, 23:36

представляю, как звоню нашей педиатру, живущей в другой земле в 30км от нас или семейному врачу за всего 20км от дома Придите, доктор, у нас температура 37.5

ага, и она сразу человек 20 ждущих в клинике пациентов попросила подождать и к вам поехала.

Автор: Mamma-Lechuza 27 мая 2014, 23:38

Magdalenka, после окончания рабочего дня, а как же иначе :cool:

Автор: мать их 27 мая 2014, 23:46

Мы так приходили, именно чтобы врача не беспокоить походом к нам. Но не у всех есть возможность потратить целый день на сидение в очереди только чтобы получить справку.
так если все равно к концу приема примут, зачем сидеть целый день? чего б к концу и не прийти?
Как еще медсестре в саду это объяснить?
вместо справки принести с собой распечатанный санпин. В интернете легко найти - новый санпин для доу поищите. У нас на группах висят объявления, что если больше одного дня дети пропускают, то без справки не допускаются. Устно говорили про 3 дня. Просидели как-то 4, пришли качать свои права, а никто ничего не спросил

у моего 37.5, вызвала врача на всякий случай, пусть горло посмотрит
ага и сказать врачу, что ночью было 40, вот сбили нурофенчиком)) Я тоже не понимаю, мне стыдно врача гонять по вопросам, где можно справиться самим

Автор: Шуктомик 27 мая 2014, 23:47

Единственное, в чем согласна с статьей, так это в том, что часто вызывают по пустякам: неоднократно на форуме встречалось типа "у моего 37.5, вызвала врача на всякий случай, пусть горло посмотрит". Зашибись просто. А если врач не пришла, задолбавшись бегать по холоду, сбив ноги, то это повод для темы на форуме "Как так врач не пришла?! Да как посмела?!" :cranky:

:beer: :beer:

я своим горло сама смотрю.
Легкие вот не могу послушать, нет фонендоскопа.
А так бы и это сама делала.

Автор: Элеммирэ 27 мая 2014, 23:55

Занятная тема. Ну хорошо, вот отменили визиты педиатра на дом. А альтернатива? Тащить ребенка с температурой в поликлинику и таскать там несколько часов по очередям, попутно заражая всех, кто под руку попадется? Или Скорую вызывать? А если для приезда Скорой причин особых нет, но и три часа в очереди сидеть, а то и стоять, ребенок просто не в состоянии? Маме вооружаться интернетом и лечить самой подручными средствами? Или как?

я своим горло сама смотрю.
Легкие вот не могу послушать, нет фонендоскопа.
А так бы и это сама делала.

Круто. Вот еще бы и рецепт самой выписать. А то знаю я, как теперь без рецепта даже зеленку с аспирином не продают.

Автор: мать их 27 мая 2014, 23:56

я своим горло сама смотрю.
:beer: и я. К окошку подошли, сказали ААА)))
Легкие вот не могу послушать, нет фонендоскопа.
ну легкие я и не буду слушать, это все таки уже опасно. Горло фигня, горлы в большинстве случаев можно и не лечить, так, убедиться, что температура из-за горла

Автор: Кэт в сапогах 27 мая 2014, 23:56

по новому санпину вы можете сидеть дома до 5 дней без справки

Ого, первый раз слышу...

Автор: Lilac 27 мая 2014, 23:58

Я считаю вызов на дом достижением советской медицины, и частую диспансеризацию детей профильными специалистами до 2х лет тоже. Это реально замечательная практика в интересах ребенка. Но омрачает все качество подготовки врачей, часто запугивают, недостаточное количество врачей из-за плохого финансирования и мамы, которые зря вызывают не только участковых, но и скорые.

Уверена, что ничуть наше государство медицине отменой этих вызовов не поможет, только еще меньше врачам без этой нагрузки платить станут и еще сократят их количество. О народе радея :bored:

Автор: Sherry-Ann 28 мая 2014, 00:00

Ох, поликлиника...
Какие гаджеты? У нас вся детская п-ка состоит из двух педиатров, вход к которым через коридор ожидания в рентген. Я тут впервые за почти два года добилась, чтобы мне рост хотя бы одного ребенка измерили...
Детское питание выдают, правда, еще. правда только в дни больных детей.
А вызовы врача? Да мне до поликлиники пешком 20-25 минут, и на машине столько же, если перезд не встанет. Как тащить больного-то в такую даль?

Автор: Элеммирэ 28 мая 2014, 00:09

мамы, которые зря вызывают не только участковых, но и скорые.
Вот мне, кстати, всегда было интересно, как можно вызвать скорую или участкового "зря"? Ну, обычно или в регистратуре, если педиатра вызываешь, или диспетчер, если скорую, спрашивают - а что случилось? То есть, может, это только у нас в городе так было, но и на скорой, и в регистратуре всегда интересовались и возрастом ребенка, и его состоянием - собственно, из-за чего вызывают.
Хотя, добавлю, у нас к детям до 3-х лет без разговоров выезжал педиатр даже "на сопли". Помню, как-то позвонила в регистратуру, а Котовичу тогда 7 месяцев было- вот,говорю,сопли, а температуры нет, что делать. Ждите, говорят, врач после трех приедет. Приехала, посмотрела. Я ее спрашиваю - может, не стоило? А она - вы ж не врач, как определите сами, стоило или нет, а по поликлиникам такого маленького нечего таскать, собирать микробы.
Но. Город у нас маленький и богатый, газпромовский. Участки небольшие, и пешком врачи не бегают, есть несколько служебных машин именно для участковых.

Автор: Motek 28 мая 2014, 00:10

Я считаю вызов на дом достижением советской медицины, и частую диспансеризацию детей профильными специалистами до 2х лет тоже. Это реально замечательная практика в интересах ребенка.

Я считаю достижением тот уровень жизни, при котором больной ребенок сажается в стоящую в гараже в доме машину, и через максимум 20 минут его осматривает врач. По тому как очередей как таковых нет. Тут же на месте у него берут все необходимые анализы и покупаются лекарства.
Врача сиди жди полдня, потом устлавший и измотанный, он осматривает ребенка, не имея с собой никакого оборудования кроме стэтоскопа, назначает анализы с которыми на завтра надо тащиться по любому в поликлинику, при этом приносит в дом все что за день насобирал в больных семьях... Ляпота.
Не стоит жалеть бедных западных детишек к которым не ходят добрые доктора.

Автор: Катенка 28 мая 2014, 00:13

По тому как очередей как таковых нет.
у нас есть: мы как-то 2.5часа просидели в праксисе (состояние было не острое). Так что стараемся идти по записи. И в приемном покое больницы можно прождать несколько часов, если состояние не критичное.

Автор: мать их 28 мая 2014, 00:14

Вот мне, кстати, всегда было интересно, как можно вызвать скорую или участкового "зря"?
ну тут выше писалось уже. Говорят что температура была выше чем на самом деле и вызывают. Пусть посмотрит, на всякий случай
Я считаю достижением тот уровень жизни, при котором больной ребенок сажается в стоящую в гараже в доме машину, и через максимум 20 минут его осматривает врач.
ну так же далеко не везде. Тут на форуме у каждого в друзьях есть друзья за рубежом, не редки рассказы о том как полдня мотались в больницу с ребенком в остром состоянии

Автор: Элеммирэ 28 мая 2014, 00:16

Не стоит жалеть бедных западных детишек к которым не ходят добрые доктора.

Ходят-ходят. У нас вот ходят, например.

Автор: Milashka-kadr 28 мая 2014, 00:16

У нас и боксов отдельных нет, первый раз об этом на форуме узнала. У нас педиатры ходят домой только к детям до года, и то сейчас отказываются записывать вызов в поликлинике , находящейся за 200 метров от нашего дома. Приходится вызывать неотложку, которая едет за 20 км...
я вот думаю, это я не работаю, мне больничные не нужны. Я могу ребенка привести к врачу на прием уже на спаде острогосостояния, редкоудается день в день записаться на прием. Обычно дня на два заиись занята. А порой и 2 участка один врач принимает, тогда запись не действует - идут по живой очереди. Было пару раз, что пришли по записи, а врач наш на учебу ушел, один педиатр на 2 цчпстка. Очередь человек 30, все больные. Мы разворачиваемся и уходим, блпго, есть возможность. А если больничный лист нужен? Можно и 3, 4 часа просидеть.... а если маленький жо года заболел - еготоже тащить в эту кашлюющую сопливую и не известно вообще чем болеющую очередь?
ужас

Автор: танк в клеточку 28 мая 2014, 00:17

круто
не знаю, как в нашей детской, а во взрослой поликлинике делают срочные анализы мочи. Мне в беременность буквально за несколько минут сделали, когда предыдущий анализ показал высокий уровень белка

Я врачей на дом редко вызываю. К старшей 2 раза вызывала, к младшей ни разу. Но иметь возможность вызвать врача к ребенку с высокой температурой, а не тащить его в поликлинику, хотелось бы :tomato:

Автор: Элеммирэ 28 мая 2014, 00:20

Говорят что температура была выше чем на самом деле и вызывают. Пусть посмотрит, на всякий случай

Фублин. Специально говорить про своего ребенка, что ему хуже, чем есть на самом деле? :scratch:

Врача сиди жди полдня

Вот это, кстати, да. Где гарантия, что через эти полдня понадобится не участковый педиатр, а скорая и госпитализация? У малышей, например, куча болячек просто стремительно разворачиваются. Особенно классно, когда температуру у ребенка заметишь часов в 9 утра, а врач только после 6 вечера придет.

Автор: Катенка 28 мая 2014, 00:25

. Где гарантия, что через эти полдня понадобится не участковый педиатр, а скорая и госпитализация?
у нас так было :fingal: правда ждали не врача дома, а пришли за справкой после выздоровления, а оказались в больнице в тот же день, а на следующий - операция :doofywave:

Автор: Motek 28 мая 2014, 00:35

Тут на форуме у каждого в друзьях есть друзья за рубежом, не редки рассказы о том как полдня мотались в больницу с ребенком в остром состоянии

Не знаю что там произошло с друзьями, может она адреса больницы не знали :???: ( пол дня ехали что ли? :scratch: )
А вот в приемном покое действительно никакой первоочередности не дадут ребенку с красным горлом и температурой 37, 5. Могут и продержать несколько часов без всякого лечения. Особенно если работы много.
( я работала в эмерженси одной израильских больницы, вы не представляете как часто люди едут в больницу с мелкими проблемами которые и лечения особого не требуют, зачастую намеренно дают таким людям полежать, стабилизировать состояние не предпринимая никаких "спасательных мер" на которые человек так рассчитывал ;)

у нас есть: мы как-то 2.5часа просидели в праксисе (состояние было не острое). Так что стараемся идти по записи. И в приемном покое больницы можно прождать несколько часов, если состояние не критичное.

В поликлинике ни кто не даст так долго ждать тяжелому ребенку.

Автор: натуся филя 28 мая 2014, 01:00

Я своим тоже практически не вызываю на дом, но каждый раз трясусь, а вдруг что-то серьезное. Вот пишут 37,5 и горло красное, ерунда. А откуда вы знаете, что ерунда? Вы врачи? А может ангина, дифтерия, инф. мононуклеоз и пр. Не всегда и у всех обязательно высокая температура. Горло я не могу у мелкой посмотреть, она вякает, если ложкой, а просто так у нее не видать ничего, я за секунду, как врач не могу разглядеть. А эти болезни чреваты осложнениями и заразны. У ребенка может быть легкая форма дифтерии, а заразит он всех в очереди к врачу.

Автор: мать их 28 мая 2014, 01:05

Не знаю что там произошло с друзьями, может она адреса больницы не знали ( пол дня ехали что ли? )
да нет, реально в больнице полдня провели. Температура под 40, сбивали, решили ехать, приехали, просидели в очереди, врач посмотрел, отправил на рентген, рентген в другом месте и там тоже очередь, потом обратно, ...

А откуда вы знаете, что ерунда? Вы врачи? А может ангина, дифтерия, инф. мононуклеоз и пр.
а если ангина, то что? дифтерию и мононуклеоз без анализов врач не поставит, а с красным горлом и 37,5 никто на анализы не отправит. пупырки во рту я увижу.

Автор: Катенка 28 мая 2014, 01:14

натуся филя, у моей абсцесс в горле вообще без симптомов протекал. Ида, сначала заподозрили мононуклеоз. Взяли кровь и направили срочно к ЛОРу :???: в домашних условиях этого все равно нельзя было сделать, неважно с температурой или без.

Автор: Motek 28 мая 2014, 01:24

Ответ на сообщение мать их от 28 мая 2014, 02:05
На сколько мне известно ( про все страны не знаю конечно ) если ребенок болен, звоните своему педиатру, в клинике решают со слов мамы, направить сразу в госпиталь или к врачу. Назначают час, обычно ждать не приходится.
Если врач после осмотра направит в госпиталь, примут сразу, на рентген отвезут без очереди если есть необходимость. Если врач не услышал воспаление, но по протоколу все равно нужно сделать рентген чтоб исключить, то в порядке общей очереди конечно.
Одно точно могу сказать, если состояние требует незамедлительных анализов, все сделают очень быстро. Ни о каких " полдня" и речи не будет. Ну а мамочки конечно истерят, бояться промедления. Понять их можно.
По любому помощь оказывается куда оперативнее, нежели в случае когда сидишь дома и ждешь участкового.

Автор: Нюрасселка 28 мая 2014, 01:30

Неделю ждать, чтобы сдать кровь?

У нас по талончикам. Причем, врач говорит сдать к одному дню, а талонов на этот день нет, и на неделю вперед нет. И иди к заведущей, чтоб "цито" написали на направлении, дабы не ждать :BzZz:
Наш педиатр уже, видимо, давно решила, что по домам будет ходить выборочно. Начала искоренять походы на дом.
Последний раз не пришла к моему температурящему ребенку.

Автор: мать их 28 мая 2014, 01:37

Одно точно могу сказать, если состояние требует незамедлительных анализов, все сделают очень быстро.
ну если не требует, бронхит какой-нить с температурой 39 какие-нить, не на пользу же ребенку мотаться туда сюда и торчать в очередях
По любому помощь оказывается куда оперативнее, нежели в случае когда сидишь дома и ждешь участкового.
ну если нужна оперативная, то неотложку вызывают, а не участкового педиатра

Автор: МамаЯ 28 мая 2014, 02:09

Ответ на сообщение мать их от 28 мая 2014, 02:37

ЦИТАТА
ну если нужна оперативная, то неотложку вызывают, а не участкового педиатра

У нас в 99% случаев педиатр приходит быстрее, чем детская неотложка :4u: . Они даже сами говорят, что если срочно, то вызывайте скорую. Исходя из собственного опыта вызова и лечения детей функцию детской неотложки я вообще не понимаю :???: .

Автор: Тата 28 мая 2014, 02:32

Ответ на сообщение Сайт Материнство.ру от 27 мая 2014, 23:29
Нет, интересные люди, у ребенка под 40 температура, он лежит потный. А его по морозу гнать в поликлинику? Бред.

Ответ на сообщение мать их от 28 мая 2014, 02:37
У подруги в Париже аппендицит случился. Так пока она моталась от кабинета диагностики и в больнице в очереди на осмотр сидела 5 часов, чуть до перитонита не досиделась. Скзали еще час и можно было бы хоронить.

Автор: Motek 28 мая 2014, 02:44

ну если не требует, бронхит какой-нить с температурой 39 какие-нить, не на пользу же ребенку мотаться туда сюда и торчать в очередях ну если нужна оперативная, то неотложку вызывают, а не участкового педиатра

Ну ребенок собственно не мотается ни куда, посидеть 20 минут в кресле автомобиля, все одно лучше чем дожидаться полдня участкового.
Ав чередах ни кто очень больного ребенка держать не станет. Во всяком случае в Израиле или Америке при наличии страховки, точно. :4u:
А на счет скорой, часто родители не знают сами когда она нужна, а когда можно подождать участкового.
Поэтому система при которой врач без промедления видит больного и решает нужна ему срочная помощь или может посидеть в очереди, все лучше.

Автор: Мифсла 28 мая 2014, 03:34

полностью поддерживаю. для серьезных внезапных дел есть скорая помощь. тем, кто писал что до поликлиники далеко идти - а доктор из поликлиники к вам на воздушном шаре прилетит? для него такое же расстояние. единственное, оставила бы посещения на дому для инвалидов и младенцев из роддома.

Автор: ГалинаТ 28 мая 2014, 03:53

надеюсь. все же ума хватит не отменять "вызов на дом", ибо бывает так, что очень и очень нужно.
Хотя сама вызываю :scratch: уже и забыла когда такое было :blush:
Последние разы. несколько лет назад вызывала детскую неотложку. Это супер-вещь.
Но... с первым ребенком пользовалась и вызовом врача на дом. и даже лор на дом вызывался к новорожденному.

Автор: Мифсла 28 мая 2014, 04:04

когда это очень нужно? если что-то срочное - нет времени ждать участкового. если не такое срочное - можно и до бокса дойти.

Автор: zita76 28 мая 2014, 04:46

У нас в гриппозную эпидемию врачи сбиваются с ног, бегая по вызовам. Но все равно каждый раз строго говорят: вызывайте! Не мотайтесь по улицам и учреждениям, не распостраняйте инфекцию! И взрослым больным говорят это же. Считаю, что отмена вызововна дом преждевременна.

Автор: Мифсла 28 мая 2014, 05:01

угу, только мало кто потом из этих взрослых сидит дома. идут в аптеку, магазин. кто-то вообще пользуется внезапным отпуском. не все же лежат и умирают.

Автор: Olik_IaIa 28 мая 2014, 06:35

Не пользуюсь вызовом уже много лет.. Иду через бокс к дежурному, если приспичило (с подозрением на ветрянку, например). Но плохо то, что не выделен в поликлинике спец. врач для больных. То есть ты приходишь и ктебе вызывают. Т врач должен бросить своих больных в очереди и идти к тебе. А если ты не одна такая?
Должен быть выделен специалист в поликлинике спецом для приема больных детей. Для государства это реально дешевле, чем гонять машину по району.
А педиатров реально жалко. Ведь они обязаны посетить всех, кто вызвал. И не важно, закончился рабочий день или нет. А вызывают действитлеьно часто по пустяку.

Автор: Izis 28 мая 2014, 06:43

Бред какой- то. А про то, что во всем мире в эти кабинеты экспресс- диагностики многочасовые очереди собираются не написано? :???:
Я скорую, неотложку вызываю. К педиатру иду за справкой. Из 120, которые сменились в последние три года на участке, понравились двое. И обеих случайно " застала - перед увольнением.
Про гаджиты и врачей. Разобрались бы с электронной записью. :???: а то запись есть - а очередь живая.

Автор: мать их 28 мая 2014, 07:04

У нас в 99% случаев педиатр приходит быстрее, чем детская неотложка
Ну значит скорую вызывайте
когда это очень нужно? если что-то срочное - нет времени ждать участкового. если не такое срочное - можно и до бокса дойти.
когда ребенок болен и до бокса ему тяжело дойти. Я в этот раз вызывала - аллергический бронхит с обструкцией, ребенок кашляла каждую минуту, одышка и без ходьбы, ну куда ей до бокса топать?

Автор: Hihi 28 мая 2014, 07:19

Слушайте, это когда и так весь форум жалуется на огромные очереди в поликлиниках?! Дурдом. Пусть дети с температурой в очередях стоят вместе с теми, кто оформляется в садик (школу). Больше прибыли аптекам, еще 20 человек заболеют. И с ветрянкой тоже в поликлинику?

Автор: Lilac 28 мая 2014, 07:37

Motek, искренне рада, что вы живете в таких шикарных условиях :super: поздравляю! Ваших детей мне не жалко. Но у нас другие реалии и расписывать тут ваши смысла нет, т.к. отмена вызова на дом у нас поликлинику не укомплектует экспресс лабораторией, больницы детской у нас поблизости нет, везут по пробкам довольно далеко , а население машинами не обеспечат. Так что ваше возмущение и обида за детишек западных странны тут :???: У нас отмена вызовов приведет только к проблемам детей, т.к. расходы на медицину так сократят, а помощь детям как нужна была, так и будет, только возможностей ее получить меньше станет .

Я вызываю редко, поликлинику тоже редко посещаю, имею машну и возможность сходить к платному врачу. Но я живу в России и вижу не только себя, но и тех, кто вокруг. Итак медики в сложном положении, а тут идея за идеей :fingal:

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 07:58

для серьезных внезапных дел есть скорая помощь.
и самотек в стационары никто не отменял.Там за минуту и анализ крови сделают, ЛОР посмотрит,все нужные смежные специалисты проконсультируют.У участкового таких возможностей нет.

Я в этот раз вызывала - аллергический бронхит с обструкцией, ребенок кашляла каждую минуту, одышка и без ходьбы, ну куда ей до бокса топать?
это показания для госпитализации (дыхательная недостаточность).С ней в бокс не надо,надо в стационар.

Итак медики в сложном положении, а тут идея за идеей :fingal:
медики поддеживают эту идею руками и ногами.

Автор: МамаЯ 28 мая 2014, 08:01

Ответ на сообщение мать их от 28 мая 2014, 08:04

ЦИТАТА
Ну значит скорую вызывайте

Когда дело совсем труба, то вызывала скорую, но она все равно всегда передают вызов детской неотложке :???: . Ровно также, как детская неотложка обязана передать данные в поликлинику на актив, т.е. на след/день _должен_ прийти педиатр.

В бокс мы как-то ходили. Я привела ребенка с температурой с больным ухом. Педиатр, как вы понимаете, нам бы не помог. К нам ЛОР не стала спускаться, а велела подниматься и ждать у кабинета :fingal: . А там пол коридора относительно здоровых детей. кабинет лора рядом с 2-мя кабинетами педиатра - вот такая "каша"....
А после приема лора решила сразу зайти к педиатру, чтоб не вызывать ее. Медсестра сначала рявкнула про окончание рабочего дня. Я сказала - не хотите, как хотите, значит сейчас оформлю вызов на дом. Приняли тут же :p .

Автор: мать их 28 мая 2014, 08:02

это показания для госпитализации (дыхательная недостаточность).С ней в бокс не надо,надо в стационар.
ну я не могу в стационар, у меня второй ребенок. Конечно если совсем прям плохо было бы, то легли бы, но это если крайний случай. А так и дома справились

В бокс мы как-то ходили. Я привела ребенка с температурой с больным ухом. Педиатр, как вы понимаете, нам бы не помог. К нам ЛОР не стала спускаться, а велела подниматься и ждать у кабинета . А там пол коридора относительно здоровых детей. кабинет лора рядом с 2-мя кабинетами педиатра - вот такая "каша".
ну я выше про такую же историю писала. Для кого эти боксы - я не знаю

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 08:04

А так и дома справились
ну,раз так легко справиились то и неотложкой бы обошлись,педиатр из поликлиники через 5 часов от вызова совершенно не нужен в такой ситуации.

Автор: Galateya-julia 28 мая 2014, 08:04

и самотек в стационары никто не отменял.Там за минуту и анализ крови сделают, ЛОР посмотрит,все нужные смежные специалисты проконсультируют.У участкового таких возможностей нет.

это показания для госпитализации (дыхательная недостаточность).С ней в бокс не надо,надо в стационар.

А если бронхит не аллергический, но кашель сумашедший?
То же в больничку? А если на улице дождь? Или минус 20 , или ветер , а ребенку 2 года и он кашляет каждые 5 минут?
Здесь надо что то среднее искать, нет температуры, сыпи, и тп- идите в бокс. , но так, что б там не торчать в очереди , а то пришел с бронхитом- ушел еще и с ветрянкой..

Автор: Lilac 28 мая 2014, 08:06

медики поддеживают эту идею руками и ногами.
а население нет :???:

Автор: Владиславна 28 мая 2014, 08:08

может и удобнее было бы сразу идти в поликлинику, если бы поликлиника была у всех в шаговой доступности и без очередей. а то так придешь, а там огромная очередь, часть специалистов на месте, а часть - работает по другому графику и т.п. не говоря уж о том, что ведь иногда и правда не может ребенок сам идти. вызывать скорую? а скорая тоже может взбунтоваться, что у них масса серьезных случаев - с травмами и прочим, чтобы еще разъезжать по вызовам, где у ребенка просто температура повысилась :???: и как быть?

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 08:08

А если бронхит не аллергический, но кашель сумашедший?
и?придет педиатр дальше что?кашель сам пройдет?а если скажет все равно в больничку?

Автор: MartinEden 28 мая 2014, 08:09

по новому санпину вы можете сидеть дома до 5 дней без справки

:thumbup: школы тоже касается?

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 08:10

а население нет :???:
платный вызов никто не отменял.Я так понимаю основная мотивация к вызову педиатра на дом-просто неохота идти в поликлинику в дождь и слякоть.Потому как адекватной помощи и обследований на дому педиатр все равно не окажет.

Автор: Lilac 28 мая 2014, 08:10

Ange ou Demon, у моих соседей к нам классовая вражда, потому что у нас есть старая американская машина и мы сами купили квартиру, в ипотеку. Им проблема доехать до стационара самотеком, как и многим другим.

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 08:13

у моих соседей к нам классовая вражда, потому что у нас есть старая американская машина и мы сами купили квартиру, в ипотеку
ну вот и переключатся с вражды к Вам на решение своих проблем.Всегда есть выбор:заплатить 3 тыщи за вызов частного врача на дом или 500 руб за такси до стационара,где все сделают быстро и бесплатно.

Автор: Lilac 28 мая 2014, 08:13

Потому как адекватной помощи и обследований на дому педиатр все равно не окажет.
почему? я при температуре для младшего вызываю, т.к. горло у младенца смотреть не могу и прослушивать не умею. куча ситуаций, когда педиатр на дому может помочь.

Автор: паниЯдвига 28 мая 2014, 08:18

По моему это будет ужасно, когда нас лишат возможности вызвать врача на дом.
Что кивать на системы в других странах. Там и исходные условия иные.
Всё непродуманно, а ведь ни сегодня-завтра начнут внедрять...

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 08:20

я при температуре для младшего вызываю, т.к. горло у младенца смотреть не могу и прослушивать не умею. куча ситуаций, когда педиатр на дому может помочь.
а теперь будет вариант гораздо лучше:приехали в приемное отделение в стационар,точно так же посмотрел педиатр,назначил все нужные анализы ( готовы он будут в течение 10 мнут),назначил лечение,в случае необходимости снял острое состояние.

Автор: лайти 28 мая 2014, 08:21

ЦИТАТА
Во всем мире делается по-другому: есть кабинет экспресс-диагностики, куда можно привести пациента, быстро сдать все анализы, убедиться в том, что, например, у него вирусная инфекция, а не бактериальная, и вернуть на дом, чтобы он там спокойно лечился.

Ооо....моя мечта...может хоть внуки мои увидят это..
ЦИТАТА
«Сколько мы таких случаев знаем: маме лень встать, одеть ребенка, пойти в поликлинику. Ей проще набрать номер телефона, сказать, что у ребенка температура сорок. И ведь у нас нет инструмента наказания таких недобросовестных родителей. Приходя на этот вызов и видя, что с ребенком все не так плохо, как было описано по телефону, доктор не имеет возможности зафиксировать это и применить некие санкции».

:D Особенно если мама дала жаропонижающее, ребенок отлежался, стало легче. Конечно сидя в очереди в поликлинике несколько часов он не будет так хорошо себя чувствовать как дома. И да, прямо таки из лени не хочется ребенка в мороз с температурой тащить в больницу и торчать там полдня попутно заражая тех детей, которые уже выздоровели и пришли выписываться, брать справки..

Автор: Galateya-julia 28 мая 2014, 08:23

а теперь будет вариант гораздо лучше:приехали в приемное отделение в стационар,точно так же посмотрел педиатр,назначил все нужные анализы ( готовы он будут в течение 10 мнут),назначил лечение,в случае необходимости снял острое состояние.


Вот очень сильно сомневаюсь....
Обычных участковых не хватает, а здесь как минимум еще плюс 2 врача, очередь 100 % ная будет.

и?придет педиатр дальше что?кашель сам пройдет?а если скажет все равно в больничку?


Нет, врач назначит лекарство, соответсвующее кашлю. Он то же разный бывает.

Автор: Декабристка 28 мая 2014, 08:27

А для меня главное,чтобы не отменили неотложку :worthy: Это спасение моих сил и нервов. мои заболевают резко и сильно, так что ни разу я угрызений совести не испытывала за пустяковый вызов. Приезжает неотложка к нам достаточно быстро,прошлый раз через 20 минут приехали, с чемоданчиком, все как положено. Участковая приходит с одним фонендоскопом. Мне главное, чтобы определили что, насколько серьезно, чем лечить , а через пару-тройку дней мы так и быть пригуляем в поликлинику потихоньку.
А, а однажды я вызывала неотложку 2 дня подряд,и не здря! Слова не сказали.

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 08:28

Обычных участковых не хватает
в стационарах хватает докторов.Будет нехватка-добавят пару человек в приемник.Да и сомневаюсь я,что по каждому чиху и пуку будут ездить,это на дом врача гонять не жалко на красное горло,самим переться тяжко.Так что поедут только по-настоящему больные.А красное горло будут лечить дома чайком с малиной (и слава Богу :worthy: ),а то почитаешь как лечат ,по 100 препаратов на сопли,аж дурно :BzZz:

Автор: Lilac 28 мая 2014, 08:28

И в стационаре мы недавно сидели полтора часа на рентген приехав по скорой с подозрением на проглоченное стекло, полтора года сыну, а другие дети с травмами болезненными. но без очереди спускали детей из пульмонологии и еще какого-то отделения. Нас приняли через потора часа только из-за моей жалобы и просьбы хотя бы чередовать детей из стационара и приемного.

Конечно-конечно там сразу оказывают помощь, да-да :4u:

Сначала пусть сделают помощь доступной, а потом отменяют. Нагрузки на стационары возрастут в разы.

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 08:34

Сначала пусть сделают помощь доступной
делают-делают.Экспресс-аппараты (общий анализ крови и мочи,газовый анализатор,КЩС)сейчас есть абсолютно во всех приемных,ставок врачей стало больше,увеличивают площадь отделений.Говорят,что на базах стационаров будут делать аналоги амбулаторий.
И в стационаре мы недавно сидели полтора часа на рентген приехав по скорой с подозрением на проглоченное стекло, полтора года сыну, а другие дети с травмами болезненными
а я с полуторагодовалым просидела со сломанной рукой почти 2 часа в поликлинике.И?

Автор: МТО 28 мая 2014, 08:34

Ответ на сообщение Эхомама от 27 мая 2014, 23:55
Что кровь? Вот у дочери 3 дня кровь из носа хлещет, даже скорую вызывали. А к лору попасть не возможно. Талонов до 18 июня уже нет!!!
А по теме: все уже сказано. Только вот и правда не понятно, что я должна была бы делать в случае, когда у дочки была скарлатина? Ведь в нашей поликлинике бокса тоже нет! Ведь мы вызываем врача (в большинстве случаев) не потому что нам лень в очереди сидеть, а потому что сидеть с реально больным ребенком - это ухудшить его самочуствие и подвергать опасности окружающих.
Вот интересно, а что участковые по этому поводу думают?

Автор: Lilac 28 мая 2014, 08:35

а я с полуторагодовалым просидела со сломанной рукой почти 2 часа в поликлинике.И?
что хорошего? почему в стационар не поехали самотеком?

Автор: Motek 28 мая 2014, 08:38

Ответ на сообщение Lilac от 28 мая 2014, 08:37
Вы наверно не обратили внимание, но я нигде за отмену визитов на дом не писала :4u:
Возможно в Российских реалиях это еще рано делать.
Я о том что эти визиты не достижение, как вы писали, не высота уровня обслуживания, а напротив, вынужденная мера из-за недостаточно развитой инфраструктуры и логистики связанной с посещением медучреждения.

Автор: мать их 28 мая 2014, 08:38

ну,раз так легко справиились то и неотложкой бы обошлись,педиатр из поликлиники через 5 часов от вызова совершенно не нужен в такой ситуации.
ну почему легко? 3 недели обструкции у ребенка, нужно было, чтобы выписывали лечение. Наши врачи зная нашу ситуацию сами думали укладывать в стационар или это пока не обязательно. Это не то, что говорили ложитесь, а я отказывалась. На дом 1 раз вызывали, остальное время сами ходили, но у нас и поликлиника в соседнем доме. Очередь конечно в шоке была
школы тоже касается?
нет, про школу там неопределенно написано

Автор: МТО 28 мая 2014, 08:39

Ответ на сообщение Ange ou Demon от 28 мая 2014, 09:20

ЦИТАТА ( Ange ou Demon )
приехали в приемное отделение в стационар

Я уже писала свою историю, как мы приехали в стационар в воскресенье вечером Как ребенка "приняли" в ЦРБ (http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=1497978&hl=). Больше не ездим.

Автор: мать их 28 мая 2014, 08:41

А к лору попасть не возможно. Талонов до 18 июня уже нет!!!
так с острой можно же и без талона?

Автор: Lilac 28 мая 2014, 08:45

Motek, для наших реалий достижение. Я лично знаю случай, когда не было патронажа новорожденной в начале двухтысячных и ребенок инвалид, у семьи вполне благополучной мозгов до восьми месяцев не хватило к врачу обратиться, потом машины-дачи продавали ради реабилитации, но многое упущено. На их участке не было педиатра, ребенок недоношенный.

Автор: Galateya-julia 28 мая 2014, 08:45

в стационарах хватает докторов.Будет нехватка-добавят пару человек в приемник.Да и сомневаюсь я,что по каждому чиху и пуку будут ездить,это на дом врача гонять не жалко на красное горло,самим переться тяжко.Так что поедут только по-настоящему больные.А красное горло будут лечить дома чайком с малиной (и слава Богу :worthy: ),а то почитаешь как лечат ,по 100 препаратов на сопли,аж дурно :BzZz:

Так, погодите, что по вашему стационар?
Больница?
У меня ближайшая Морозовская, ближайшая очень сильно сказано, 5 остановок на электричке , потом еще какой то транспорт. И как туда тащить больного ребенка?

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 08:48

то хорошего? почему в стационар не поехали самотеком?
в итоге поехали.И получили полное обследование,две важные консультации и качественно наложенный гипс за 30 минут.

Вот интересно, а что участковые по этому поводу думают?
участковые педиатры думают,что серьезные больные должны находится по наблюдением врача стационара.И что уже в далеком прошлом времена,когда ставят диагноз лечат "на глазок",без адекватного обследования.

У меня ближайшая Морозовская, ближайшая очень сильно сказано, 5 остановок на электричке , потом еще какой то транспорт. И как туда тащить больного ребенка?
мы с Вами рядом живем.Мне не очень Морозовская нравится,я вожу в Сперанского.Руку сломанную мы лечили в Рошалевской клинике на Полянке.

Автор: Lilac 28 мая 2014, 08:49

Ange ou Demon, мы не получили в стационаре быстрой помощи. Перегруз у них явный.
И я вне медицинской тусовки, не знаю где лучше, от нас в Свято-Владимирскую возят.

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 08:50

мы не получили в стационаре быстрой помощи. Перегруз у них явный.
а из полклники к Вам в течение 15 мнут приходят?

Автор: Lilac 28 мая 2014, 08:53

а из полклники к Вам в течение 15 мнут приходят?
поликлиника для других случаев, моему интеллекту доступно это :ugu:

Автор: Motek 28 мая 2014, 08:59

Motek, для наших реалий достижение. Я лично знаю случай, когда не было патронажа новорожденной в начале двухтысячных и ребенок инвалид, у семьи вполне благополучной мозгов до восьми месяцев не хватило к врачу обратиться, потом машины-дачи продавали ради реабилитации, но многое упущено. На их участке не было педиатра, ребенок недоношенный.

Неадекватность некоторых родителей, причина сохранять практику визита врача на дом? :scratch:
Не вижу логики. :???: если у них мозгов не было, они и не вызвали врача на дом, и сами не поехали...
А вот посещение новорожденных у нас на дому. Недоношенных, первый ребенок и матери нужно показать как его мыть, ребенок провел менее 24 часов в госпитале после рождения...
И всех новорожденных необходимо показать врачу в первую неделю после рождения. Об этом предупреждают при выписке.
Считаю эти визиты пережитком. Раньше когда не было личных машин, когда поликлиники не были достаточно оборудованы аппаратурой диагностики, все это имело смысл. Сегодня при повышении уровня жизни необходимость в таких визитах отпадает.

Автор: ottima 28 мая 2014, 08:59

Только вот и правда не понятно, что я должна была бы делать в случае, когда у дочки была скарлатина? Ведь в нашей поликлинике бокса тоже нет!
а в нашей есть бокс))) Но со скарлатиной мы попали всё равно в очередь. А потом еще на мазок пришли в грудничковый день :BzZz:

Автор: МТО 28 мая 2014, 08:59

Ответ на сообщение мать их от 28 мая 2014, 09:41
Можно, конечно. Только нас таких вчера было человек 15, а перед нами отделтная очередь из тех кто пришел на повторный прием... Жесть, конечно. Мы попала, т.к. вариантов нет (про лора в ЦРБ выше ссылка). Видимо, у меня было такое лицо, что медсестра "подпустила" меня к доктору. Результат , конечно, нулевой. Пейте аскорбинку и сдайте кровь на свертываемость, только талон можно взтять у своего педиатра, который в отпуске. Но это уже совсем другая тема...
Если хотят навести порядок в здравоохранении, то начинать нужно не с этого. Нужно строить поликлиники современные, стимулировать врачей работать там, а то у нас на весь огромный подмосковный город 1 (!) карлиолог, 1 (!) травматолог, гастроэнтеролога в поликлинике нет, лор принимает 2 раза в неделю, альтернатива 1 мед. центр с нереальными ценами (для сравнения в Семашко на Фрунзенской в 2 раза дешевле). Чтобы на анализы попасть отдельная песня, лаборантов нет, поэтому дают ограниченное кол-во направлений. Боксов нет, рентгена нет. Очередь за талонами к специалистам с 7-ми утра и не факт, что попадешь, т.к. к некоторым дают 3 талона в день.
сейчас ввели электроную запись, но легче не стало. Т.к. в свободном доступе талоны только к невропатологу, а мы к ней и без талона всегда могли попасть.
Город растет огромными темпами, к поликлинике присоеденяют новые участки. Есть один микрорайон, которому до Москвы ближе, чем до нас. Прямой автобус раз в час или с пересадками ехать. Минут 40-50. Если нет своего транспорта, то как с больным ребенком добираться?

Автор: мать их 28 мая 2014, 09:05

И что уже в далеком прошлом времена,когда ставят диагноз лечат "на глазок",без адекватного обследования.
ну вот с этим бронхитом нашим, нам в поликлинике и кровь взяли и рентген сделали

Автор: Lilac 28 мая 2014, 09:10

А вот посещение новорожденных у нас на дому. Недоношенных, первый ребенок и матери нужно показать как его мыть, ребенок провел менее 24 часов в госпитале после рождения...
в большинстве нормальных стран так, и это надо сохранять.

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 09:11

ну вот с этим бронхитом нашим, нам в поликлинике и кровь взяли и рентген сделали
одним днем?а педиатр на дом тогда зачем если все равно в поликлинику ходили?

Если хотят навести порядок в здравоохранении, то начинать нужно не с этого
нужно начинать с обеспечения доступности помощи.Насильно работать в поликлинику не загонишь,уже походили.Вот и пытаются обсепечить доступность:врач на приеме будет сидеть не 4 часа,а 8,соответственно примет не 20 человек,а 40.В таких условиях и ставку для отдельно сидящего в боксе можно будет выделить.

Автор: Lilac 28 мая 2014, 09:12

Неадекватность некоторых родителей, причина сохранять практику визита врача на дом? Не вижу логики
в сша видят логику, судя по Вашему посту :4u:

Автор: МТО 28 мая 2014, 09:12

Ответ на сообщение Ange ou Demon от 28 мая 2014, 09:48

ЦИТАТА ( Ange ou Demon )
И что уже в далеком прошлом времена,когда ставят диагноз лечат "на глазок",без адекватного обследования.
Совсем не в далеком прошлом, а в 10 км от Москвы. Вот без обид - Вы плохо представляете, что твориться за МКАДом, особенно если в шаговой доступность Рошалевская клиника и Морозовская больница. Ну нет у нас обследований! Я сама хожу и платных лабораториях сдаю анализы детям. И сама решаю (не потому что умная, а потому что никому это не надо) какие обследование нужны детям и оплачиваю их. Когда 2 года назад мы со старшей по направлению (на основе опять же снимков педиатр с неврологом так решили) попали в МОДКДЦ на Серпуховской, то генетик спросил, а почему мы так поздно пришли: "Вы у врачей когда-нибудь были?" - она спросила. Как ей объяснить, что у врачей такой поток, что у нашей на приеме сразу может быть 3-е детей: один одевается, один раздевается, третьего она смотрит, т.к. у нее 3 часа на прием, а народу... Ей реально некогда вникать в какие-то особенности. У основной массы - сопли, кашель, горло, хрипы.
Теперь мы там на учете и раз в год проходим всех специалистов, но при простудах все равно по месту жительства и НИ РАЗУ (кроме грудничкового периода) анализы в поликлинике не сдавали! Талонов нет!

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 09:13

в большинстве нормальных стран так, и это надо сохранять.
да,согласна.И про 24 часа в роддоме тоже.

Автор: Lilac 28 мая 2014, 09:14

В бокс я водила ребенка с сыпью без температуры, боксы очень полезная вещь.

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 09:17

особенно если в шаговой доступность Рошалевская клиника и Морозовская больница
ну как в шаговой.Своим ходом (на метро,я без машины ездила) 40 минут.

.. Ей реально некогда вникать в какие-то особенности. У основной массы - сопли, кашель, горло, хрипы.
так и я Вам о том же.Нужно нагрузку снижать на врача.И если у нас люди считают,что 37,5 и сопли-повод,чтобы обратиться к врачу,нужно увеличивать время приема засчет сокращения осмотра этих же сопливящих на участке.
Тогда больше времени у врача будет на детей,которые действительно нуждаются в помощи.

Автор: мать их 28 мая 2014, 09:18

одним днем?а педиатр на дом тогда зачем если все равно в поликлинику ходили?
это уже делали на третьей неделе. Мы сначала сами пришли, поставили диагноз, выписали лечение, ингалятор дома есть, ей хуже стало, вызвала домой, добавили еще препаратов, сипы, хрипы, дышит тяжело, но вроде не критично, после ингаляции легче (беродуал, вентолин), в таком режиме 2 недели (цветение березы это было), ходили сами в поликлинику на контроль (чтоб послушали где там у нее эти хрипы), на третьей неделе думали может таки госпитализировать, отправили на рентген, кровь сдали, по результату решили не класть - картина соответствует состоянию ребенка (обструктивный бронхит), соэ 20, эозинофилы тоже повышены, добавили еще антибиотики к предыдущему списку

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 09:21

мать их, очень рационально все :4u:
Просто в данной ситуации есл бы не было вызова педиатра на дом вызвали бы скорую или неотложку.А дальше по Вашему же сценарию.

Автор: мать их 28 мая 2014, 09:26

Просто в данной ситуации есл бы не было вызова педиатра на дом вызвали бы скорую или неотложку.А дальше по Вашему же сценарию.
ну они же вроде как не выписывают лечение. только приступ бы сняли
Вот кстати, когда мы пришли первый раз, она кашлять вообще не переставала, даже на полминуты, очередь меня чуть не растерзала - чего вы с такого кашляющего ребенка в поликлинику привели? а куда мне кашляющего ребенка вести, в зоопарк что ли. Это я знаю, что она не заразная, окружающие не поверили. Вот будет их кашляющих целая очередь...

Автор: Nepogoda 28 мая 2014, 09:27

уже писала свою историю, как мы приехали в стационар в воскресенье вечером Как ребенка "приняли" в ЦРБ. Больше не ездим.
:fingal:
Мы в приемный покой всегда ездием самотеком на такси, в основном с болью в животе. Никогда нам не отказывали в осмотре. За 5 минут делают анализ крови, в течении получаса спускается детский хирург и осматривает ребенка, потом отправляет в инфекционное отделение для осмотром педиатра (но мы туда уже не идем). Один раз у ребенка из-за занозы восполился палец (была суббота) приехали в приемный покой, пришел хирург, сделал миниоперацию и отпустил домой.

По теме:
Вызывом на дом педиатра пользуемся, но если только очень высокая температура, а так стараемся ходить в поликлиннику (на ребенка всегда одеваю маску). Если день здорового ребенка, то идем через бокс, в другие дни дети с температурой принимаются без очереди.
Но совсем оказаться без вызова на дом не хотелось бы.


К специалистам давно уже ходим на платной основе, т.к. для того, чтобы записаться к бесплатным нужно отпрашиваться на весь день с работы, а это выходит дороже, чем оплатить прием врача.

Автор: МТО 28 мая 2014, 09:28

Ответ на сообщение Ange ou Demon от 28 мая 2014, 10:17

ЦИТАТА ( Ange ou Demon )
И если у нас люди считают,что 37,5 и сопли-повод,чтобы обратиться к врачу
для меня не повод. Это уж как-нибудь сами. Т.к. в поликлинике больше подцепишь соплей.

А вот что делать если у ребенка подозрение на скарлатину? Или у младшей недавно была розеолла розовая? Температура 3 дня под 40, через 12 часов после падения обсыпало розовыми пятнами. Я не вызываю врачей на каждый чих и с этим же чихом не бегу на прием. Но что делать если реальная угроза окружающим? Да и с такой высокой t в какую поликлинику?

Автор: наташа.от 28 мая 2014, 09:36

а теперь будет вариант гораздо лучше:приехали в приемное отделение в стационар,точно так же посмотрел педиатр,назначил все нужные анализы ( готовы он будут в течение 10 мнут),назначил лечение,в случае необходимости снял острое состояние.

Ответ на сообщение Ange ou Demon от 28 мая 2014, 09:20
Ну при таком раскладе врачей в стационаре скоро не останется совсем. У нас и так один дежурный педиатр на 450 человек, лежащих в больнице+прием всех поступающих в педиатрические и нфекционные отделения. Мы, наоборот, ругаем родителей пришедших самотеком, т.к и СМП и участковый как минимум в состоянии оценить тяжесть и решить есть ли необходимость в госпитализации. А если все будут ходить в стационар горлышко посмотреть и сдать анализы (у нас к слову максимум возьмут общую кровь и мочу, результат аппарат выдаст, т.к врача в вечернее/ночное время нет, т.е те же мононуклеары никто до утра и не подсчитает, и результат дают через час минимум), то дежурный педиатр свихнется, и страдать будут в первую очередь реально болеющие дети.. Кстати Лора у нас тоже нет после 15.
Хоть и хают в нашей стране первичное (на то оно и первичное, а стационар это оказание помощи 3го уровня, а не осмотр горлышек при Т 37.5 и отсутствии др жалоб) звено в виде участковых, но нам без них никак нельзя. Нужно сознательность у населения воспитывать, привлекать кадры в медицину, чтобы не было одного врача на три участка, а не ломать целую системы, зарекомендовавщую себя в течении десятилетий.

Автор: МТО 28 мая 2014, 09:40

Ответ на сообщение наташа.от от 28 мая 2014, 10:36

ЦИТАТА ( наташа.от )
а не ломать целую системы, зарекомендовавщую себя в течении десятилетий.
А нам не привыкать: сломали же систему школьного образования. И медицину осилим.

Автор: Эхомама 28 мая 2014, 09:49

Маме вооружаться интернетом и лечить самой подручными средствами? Или как?
ПРо Германию мы поняли, а в Норвегии как в таких случаях поступают? У вас педиатры ходят по домам?

Вот у дочери 3 дня кровь из носа хлещет, даже скорую вызывали. А к лору попасть не возможно
Я бы в такой ситуации о лоре подумала в последнюю очередь :scratch: Неужели это лор-проблемы?

Сначала пусть сделают помощь доступной, а потом отменяют
Хотя это все пока еще разговоры, но по факту мы видим, что у нас принято наоборот: "разрушим до основанья, а затем..."

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 09:55

наташа.от, а я считаю,что эта система себя изжила.Именно потому,что врача можно вызвать в любое время и по любому поводу у нас и считают возможность дергать врача по поводу соплей и 37,5.Я Вас уверяю,как только этот вызов будет стоить 5 тыщ рублей количество нуждающихся в срочном осмотре горла уменьшатся раз в 10.И стационары не захлебнутся,ибо,опять же,с 37,5 будет лень собираться и ехать в стационар.
Мне в этом плане очень нравится система в Израиле.Необоснованный вызов оплачивается.

Автор: МТО 28 мая 2014, 09:58

Ответ на сообщение Эхомама от 28 мая 2014, 10:49

ЦИТАТА ( Эхомама )
Неужели это лор-проблемы?
Не лор-проблемы, конечно. Но неврологу нужно заключение, что нет лор-травмы и реально кровь шла. Заключение о состоянии сосудов.

Ответ на сообщение Эхомама от 28 мая 2014, 10:49
ЦИТАТА ( Эхомама )
у нас принято наоборот: "разрушим до основанья, а затем..."
:beer:

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 10:00

И это обычный, клинический, а если надо биохимию или сахар - один день в неделю с 9 до 11 в порядке живой очереди. Какие кабинки? Какая экспресс диагностика?


Да куча неудобств с этими анализами: вести далеко, очереди жуткие, принимают только до 10.00 (мягко говоря, не очень удобно тащить больного ребенка в поликлинику ни свет ни заря особенно, когда тащиться нужно всем табором с младшими и старшими, у кого есть. Несколько раз было, когда нужно был сдать и узнать результат быстро, сдавали в Инвитро, благо их несколько штук в округе есть и сдать кровь можно чуть ли не в течение всего дня, в Медси, кстати, тоже кровь до 16.00 что ли принимают. Сейчас еще и гемотест вообще через дом от нас открыли.

Если муниципальная медицина не может обеспечить доступность и оперативность той же лаборатории, пусть государство прибегает к помощи частных, тех же инвитро. Заключайте договор с ними и оплачивайте стоимость диагностики. Я думаю, что немало людей согласится на то, чтобы, допустим, эти услуги частично оплачивались государством (в р-ре их стоимости по ОМС, к примеру), а остальное доплачивали родители. Ну это ж опять упираемся в тендеры и откаты из-за дикой коррумпированности. Эх, надо все-таки половину перестрелять, как в Сингапуре или где там?

Автор: Веренея 28 мая 2014, 10:03

Я сама предпочитаю ехать в поликлиннику в фильтрбокс, чем ждать не знаю сколько прихода врача. Она может и в 9 вечера прийти, а у ребенка, например, ухо болит или горло в налете. Мне проще его за 5 минут на машине довезти и сразу врачу показать. Но у нас дверь в бокс с противоположной стороны от основного входа, медсестра из бокса сама и карту в регистратуре возьмет и врача вызовет. Ни разу больше 10 минут не ждали. Вообще, считаю, что сидя в кабинете врач успеет гораздо больше пациентов принять, чем обойдет по домам. А то в те часы, что у педиатра прием, такое столпотворение творится :BzZz: Для экстренных случаев неотложку всегда можно вызвать.

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 10:03

Поэтому надо не поликлиники строить,а развивать амбулатории при стационарах.Чтобы не было нужды брать талоны на сто дней вперед чтобы потом взять талон к смежному специалисту :BzZz:
Пришел ребенок в амбулаторию с температурой-взяли кровь/мочу,показали ЛОР,хирургу,назначили лечение и домой.Или госпитализировали по состоянию.

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 10:07

ну тут выше писалось уже. Говорят что температура была выше чем на самом деле и вызывают. Пусть посмотрит, на всякий случай



Ну мне, например, приходилось врать про температуру, хотя ее не было. Но зато у ребенка был просто дикий ларингит с почти коклюшным лающим кашлем, а на улице был мороз, вывести ребенка на него пусть и на 5 минут, до машины, значит нехило так спровоцировать и без того раздраженную гортань. Для чего? Требовалось такое, правда раз или два, в другие случаи объясняла, что сильно раздражена гортань, выводить на улицу боюсь.

Автор: Славена 28 мая 2014, 10:09

Мы жили одно время в одной из стран ЕС. Так там нет понятия вызова врача на дом. В часы работы личного врача в поликлинике (общая и для детей и для взрослых). В нерабочие часы, а также в выходные, ночью в медпункт, где общая очередь. Я была в шоке от этого. За деньги врачи тоже не ходят. После роддома, правда, педиатр на дом 2 раза приходит. Вспомнилось мне как с грудным ребенком стояла к ортопеду в общей очереди из 10 пенсионеров, с ребенком была я одна. И, знаете, меня пенсионеры с грудничком не пропустили. Врач вышел и сказал, что маленькие дети вне очереди)) Слава богу с ребенком теперь в Москве).

Если в России введут такой же дурдом это будет ужасно!
Когда вожу ребенка в поликлинику, то записываемся на начало приема, чтобы не сидеть в очереди. Категорично запрещаю ребенку там общаться с другими детьми!!! Был случай у меня с первым ребенком. Сидели на скамейке в п-ке рядом с девочкой, а у той глазки блестели. Но как то бежать от нее неудобно было. В итоге к вечеру у моего ребенка высокая ТТ, вирус подцепили, как я поняла от той девочки. Теперь мне все удобно, ни с кем там не сидим (по возможности) и и с кем не играем.

Автор: Веренея 28 мая 2014, 10:11

Katy.v," ларингит с почти коклюшным лающим кашлем, а на улице был мороз, "
при таком кашле как раз таки нам рекомендовали открыть все форточки зимой и завернуть ребенка в одеяло, холодный воздух облегчает состояние. Действительно помогло.

Автор: наташа.от 28 мая 2014, 10:16

наташа.от, а я считаю,что эта система себя изжила.Именно потому,что врача можно вызвать в любое время и по любому поводу у нас и считают возможность дергать врача по поводу соплей и 37,5.Я Вас уверяю,как только этот вызов будет стоить 5 тыщ рублей количество нуждающихся в срочном осмотре горла уменьшатся раз в 10.И стационары не захлебнутся,ибо,опять же,с 37,5 будет лень собираться и ехать в стационар.
Мне в этом плане очень нравится система в Израиле.Необоснованный вызов оплачивается.

Ответ на сообщение Ange ou Demon от 28 мая 2014, 10:55
Я вам как врач стационара скажу, что не лень. И сейчас не лень, когда за это ругают, но поворчат ведь и осмотрят, т.к отказать мы права не имеем даже если маме "показалось". В выходные приемник похож на проходной двор, идут по принципу "проходили мимо, решили зайти, показаться". А уж когда это дело разрешат официально, стационар захлебнется. Неужели вы думаете, что русский человек заплатит хотя бы 1000р, если у него есть выбор сгонять в стационар бесплатно?
Вот если родители буду платить за необосновнный вызов или за необоснованную консультацию в стационаре, другое дело.
Но есть два больших НО: кто будет решать обоснована консультация и вызов или нет? Не получится ли так, как все бывает в матушке- России, что деньги будут браться по делу и нет, а страдать будут наши дети? И второе, не получится ли так, что родители, не имеющие этих денег, будут боятся лишний раз воспользоваться мед помощью и лечиться по интернету и по соседям, упуская драгоценное время? Давайте не будем забывать, что человеку без мед образования, порой невозможно оценить тяжесть состояния, особенно ребенка, особенно до года, когда щас он весел, а через час его уже нет. Я к сожалению, неоднократно видела ситуации, когда сидят дома до последнего, а потом привозят труп, и это сейчас, когда помощь пока остается относительно доступной.

Автор: Мифсла 28 мая 2014, 10:16

девушки, тут очень простая математика. норматив времени на вызов врача на дом - 30 минут. если у доктора отведено в расписании 3 часа на вызовы, то он должен посетить 6 человек. это все. на деле, конечно, получается больше, именно из-за необоснованных вызовов. но есть механизм не посещать все вызовы, работать по регламенту.
теперь вопрос - если пустить эти 3 часа на прием в поликлинике, сколько человек сможет принят доктор и не увеличит ли это доступность первичной медицинской помощи?
очень многие уходят в том числе из-за вызовов. потому что никому не нравится бегать как савраска и огребать за недостаточное целование поп. как-то не айс ощущать себя ниже официантки. я надеюсь, что все отписавшиеся очень адекватные мамы и просто так не дергают. но, поверьте, других более чем достаточно. и никакого механизма наказания или хотя бы игнорирования этого хамла нет.

Автор: Ленри 28 мая 2014, 10:17

Я бы не сильно больного ребенка врачу бы и не показывала, НО нужны справки в сад и школу. Наш старый педиатр, которая лечила еще меня, вы описывал а справку по окончанию болезни. Новая так делать не хочет. И в бокс у нас не желают спускаться. Вот так придеш с соплями,уйдешь со скарлатиной.

Автор: Mama_bu 28 мая 2014, 10:26

номерки дают, неделя-две ждать.
ничего себе. я вчера в регистратуре (!) взяла бланки на все анализы, дома заполнила, сегодня с утра пришли все сдали со старшей.
У меня деть молодец, заболевает сразу с температурой под 40 и в ночь с пятницы на субботу или перед праздниками обычно.
и у нас также. но я если могу сбить темпу никаких врачей не зову. не могла сбить один раз с гнойной инфекцией, но это был стационар и хирургическая операция

Новая так делать не хочет
у нас не справку по болезни дают в этом случае, а оформляют как профприем : осмотрен, здоров, в сад можно с сзавтра. а уж по какой причине дома две недели сидели - оправдывайтесь сами. безработную меня это устраивает вполне, зато в пол-ку не надо.

или можно попросить в службу вызова на дом и сказать, что ребенок заболел, но врач не нужен, все под контролем. они в карте просто впишут начало болезни

Автор: Откровенн@я 28 мая 2014, 10:30

Ни когда не хожу в этот рассадник заразы. :HET: И будет очень фигово, если врача на дом отменят. Снова придется пользоваться услугами частных педиатров, а это от 2500 штук за вызов. Накладненько для просто "послушать" :BzZz: . Поэтому вызывала и буду вызывать врача "без повода", просто послушать легкие. Но у нас все честно - на вызове(если не дозвонюсь ей напрямую), нагло вру, что температура, дыа. А когда приходит объясняю все как есть. Показываю уже сделанные в Гемотесте анализы. Но я ей за каждый вызов по не много отстегиваю :shuffle: . Поэтому у нас такой эконом-вариант. Вроде и на дом приходит, и денег в 5 раз меньше, чем за частного. Да, хитрожопо. Зато не цепляем всякую дрянь по поликлиникам.

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 10:32

Неужели вы думаете, что русский человек заплатит хотя бы 1000р, если у него есть выбор сгонять в стационар бесплатно?
есть такое понятие "русская лень".Не поедут с соплями.

Вот если родители буду платить за необосновнный вызов
необоснованный вызов-тот,что не кончился госпитализацией.
И второе, не получится ли так, что родители, не имеющие этих денег, будут боятся лишний раз воспользоваться мед помощью и лечиться по интернету и по соседям, упуская драгоценное время?
у нас сейчас такой градус недоверия врача,что и без этого лечатся по тырнету.

Я,как врач стационара,многое ммогу говорить об оптимизации и реорганизации.Сейчас мне вдитися идеальной ситуация с развитием амбулаторий,сокращении бестолковых отделений кардиологии (где лечат метаболческие синдромы,оставить только для тяжелых больных),гастроэнтерологии (где тупо вылеживают по 21 день в ожидании гастроскопии).Врачей из этих отделений вывести в поликлиники,эрозивный гастрит вполне себе можно лечить на дому,оставшихся врачей переучить и посадить в амбулатории.
В стацонаре должны находится только те,кто нуждается в лечении экстренном лбо тяжелые,все остальные-в поликлиниках.

Автор: Hobbit 28 мая 2014, 10:32

Не стоит жалеть бедных западных детишек к которым не ходят добрые доктора.
я лично жалею своих, и западных, и восточных, а всего сильнее - своих личных, у которых и прежнюю систему отняли, и новую толком не наладили. Мы тоже безмашинные, выходит, каждый раз либо такси вызывать, либо на трллейбусе тащиться, т.к. поликлиника от нас в шести остановках, пешком идти около часа, думаю, будет с младшим. :fingal:

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 10:37

и самотек в стационары никто не отменял.Там за минуту и анализ крови сделают, ЛОР посмотрит, все нужные смежные специалисты проконсультируют.



Слушай, вот не скажи. С самотеком не всегда складно выходит. Дело было, правда, года 4 назад. У нас тогда на фоне энтеровируса живот скрутило так круто, что саб-симплекс не помог. Вызвала скорую, т.к. уже не знала на что подумать и хотелось исключить хиругическую патологию (живот был каменный, деть орал благим матом), скорая сказала, что исключать надо в стационаре, т.к. и им живот показался почти "острым" (ну папа, который в принципе способен был бы исключить его, как водится, был на дежурстве, это уже классика). ПОвезли нас в Дмитровскую больницу, т.к. на даче дело было. Там хирургиня была чей-то не в духе, первым делом отчитала меня за памперсы и соску (на минутку, ночь, ребенку 2 года, у него и понос и болит живот), сказала, что ребенок у меня с УО (в 2 года, да с соской). Как я успела папу своего вытолкать за дверь, чтобы он чего не сказал врачу со злости крепкого, до сих пор не понимаю. Дальше врач с какой-то неимоверной враждебностью (москвичи тут понаехали, мол, своих мало) спросила, готова ли я к госпитализации, в ответ я поинтересовалась диагнозом и хотела узнать какое лечение будет проводиться моему ребенку (с поносом нам светила инфекция, уж очень туда укладываться не хотелось). Что тут началось? Меня отчитали, какого фига я вообще приперлась, если лечиться не хочу. На мое "приехали, чтобы исключить хирургическую патологию" доктор сделала квадратные глаза и заявила, что им и без того тут есть чем заняться, и нечего было приезжать и время отнимать, раз лечиться не хотим. Говорю "я не против лечения, но Вы мне скажите, что будут делать с моим ребенком". Мне в ответ: "нечего мне устраивать допрос". Кроче пришлось сообщить доктору, что у меня муж в данную минуту так же как и она дежурит в отделении и обо всех тяготах врачебной работы я знаю не по наслышке, тут она прикусила язык и отправила нас к терапевтам (педиатрам т.е.). Там нам совершенно милый дядечка в течение пары минут сделал 2 экспресс-теста, сказал, что хирургической проблемы у нас нет, в инфекцию, конечно, ложиться не стоит, но взял с нач обещание, что мы приедем сами, если ребенку станет хуже.


Примерно в то же самое время у подруги дочка попала в Тушинскую больницу с подозрением на аппендицит, которые подтвердились. Но экспресс тестов там не оказалось и они несколько часов ждали результатов анализов а уж потом их только прооперировали.

Автор: Lilac 28 мая 2014, 10:39

необоснованный вызов-тот,что не кончился госпитализацией.
:fingal: лишить помощи и брать за это деньги, если ангину можно дома лечить, а антибиотики самой ребенку давать :fingal:
сделают в Москве пару образцовых амбулаторий, а вся остальная страна загибаться будет.

Автор: Руля 28 мая 2014, 10:43

Я поддерживаю отмену вызова участковых, но при условии, что увеличат финансирование скорых и больниц. Лично мне ДОМА участковая не нужна.

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 10:43

Им проблема доехать до стационара самотеком, как и многим другим.


Все это говорит в очередной раз о том, что экономическая ситуация в стране хуже некуда. По-хорошему, нет машины - на улице некомфортно, можно, казалось, взять такси (наверно, в цивилизованных странах так и делают). Но в нашей реальности те, кто могут пользоваться такси, наверно не пользуются услугами муниципальных поликлиник и обслуживаются либо по ДМС, либо на договорной основе.

платный вызов никто не отменял.


Конечно так, но, блин, очень дорого. До НГ в МЕДСИ вызов стоил 3500 руб., после - 4000 руб. Для многих это очень дорого. Столько же выйдет заказать такси до той же МЕДСИ и оплатить там прием.

Автор: Мифсла 28 мая 2014, 10:45

такси стопнуть до поликлиники - рублей 100. все же поликлиники не на другом конце города.

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 10:46

т.к. горло у младенца смотреть не могу и прослушивать не умею. куча ситуаций, когда педиатр на дому может помочь.


По ДМС (заканчивается уже :???: ), если вызываю они не только горло-нос смотрят и слушают. Уши с зеркалами смотрят (участковый педиатр не смотрит) и отит в принципе поставить могут. И экспресс тесты у них есть с собой (на при ангине прошлым летом делали несколько).

Автор: Nepogoda 28 мая 2014, 10:58

[/quote]

необоснованный вызов-тот,что не кончился госпитализацией.
Т.е. если я привезла ребенка с болью в животе и это, о счастье, оказался не аппендицит, то я должна буду заплатить?
Или я должна привозить ребенка в таком состояние когда не имея мед. образования я и сама увижу, что вот состояние уже настолько тяжелое, что точняк госпитализируют.
Или мед. образование поголовно всем получать, чтобы самим ставить диагнозы, а то вдруг я напрасно побеспокою врача в приемном покое?

А что тогда медицина по ОМС?

Автор: Lepesina 28 мая 2014, 10:59

В нашем городе месяц назад провели "эксперимент" с отменой вызова врача на дом к детям старше трех лет. Да и к более младшим под шумок тоже перестали принимать вызовы без "серьезных показаний". Так родители такую бучу подняли, ТВ подключили, Путину писали ))
Поскольку в паре случаев в регистратуре по телефону неверно поставили диагноз, пригласив ребенка на прием с температурой 39. а у ребенка вместо предполагаемого ОРВИ оказалась ветрянка. Возникли осложнения... Прокурорская проверка... и тд...
Правда, потом медицинские "верхи" свалили все на бедных врачей и регистратуру, типа они нас не так поняли, не было приказа по поликлиникам не принимать вызов врача, было распоряжение советовать родителям по возможности приводить ребенка на прием, самостоятельно оценивая его состояние.
Ну вот, теперь против врачей уголовное дело, и все вернулось на круги своя...

Автор: Olia_AON 28 мая 2014, 10:59

. Но зато у ребенка был просто дикий ларингит с почти коклюшным лающим кашлем, а на улице был мороз,

И сняли бы приступ кашля, если бы вышли на улицу ;)

Автор: Откровенн@я 28 мая 2014, 11:00

такси стопнуть до поликлиники - рублей 100. все же поликлиники не на другом конце города.

:D у нас другие реалии :D . если я предложу таксисту 100 рублей, он мне покажет где ближайшая остановка :D . у нас поликлиника в 5-6 остановках где то. но уехать туда дешевле чем за 200 р еще ни разу не получилось :D .

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 11:00

Я бы в такой ситуации о лоре подумала в последнюю очередь :scratch: Неужели это лор-проблемы?


Ага, первым должен будет осмотреть именно ЛОР, который потом направит к окулисту и неврологу и назначит необходимые анализы.

Автор: Мифсла 28 мая 2014, 11:02

Ответ на сообщение Откровенн@я от 28 мая 2014, 16:00

ЦИТАТА ( Откровенн@я )
у нас другие реалии . если я предложу таксисту 100 рублей, он мне покажет где ближайшая остановка . у нас поликлиника в 5-6 остановках где то. но уехать туда дешевле чем за 200 р еще ни разу не получилось .
ну 200р. невелика разница. не каждый же день нужно. всяко дешевле платного врача.

Автор: Madfox 28 мая 2014, 11:03

Ответ на сообщение Откровенн@я от 28 мая 2014, 11:30

ЦИТАТА ( Откровенн@я )
услугами частных педиатров, а это от 2500 штук за вызов.



Ответ на сообщение Katy.v от 28 мая 2014, 11:43
ЦИТАТА ( Katy.v )
До НГ в МЕДСИ вызов стоил 3500 руб., после - 4000 руб. Для многих это очень дорого.


Дамы, где Вы берёте такие цены? :fingal:

У нас врач из Тушинской больницы берёт 500р. за выезд, А частный педиатр с огромным опытом работы 1000р. И то некоторые мамы считают это дорого... :???:

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 11:04

по любому поводу у нас и считают возможность дергать врача по поводу соплей и 37,5.Я Вас уверяю,как только этот вызов будет стоить 5 тыщ рублей количество нуждающихся в срочном осмотре горла уменьшатся раз в 10.



Слушай, ну а с больничными как быть. Если мама не работает да, можно посидеть дома несколько дней и сад пропустить, а если надо больничный оформлять (с 37,5 в сад бы не повела), значит, таки должен кто-то осмотреть и выписать то же больничный по поводу ОРВИ?

Автор: ottima 28 мая 2014, 11:06

У нас врач из Тушинской больницы берёт 500р. за выезд, А частный педиатр с огромным опытом работы 1000р. И то некоторые мамы считают это дорого.
это официальные цены? :O:

Автор: Hobbit 28 мая 2014, 11:09

Madfox, мы тоже в Тушино, вызываем, если что, врача из Семашко - именно такие цены, от двух с половиной до трех. (( Если дадите контакты врача (можно в приват) буду очень благодарна. :4u:

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 11:11

холодный воздух облегчает состояние. Действительно помогло.



Ээээ, не всегда. Второй приступ ложного крупа у нас как раз был после вечерней летней прогулке с прохладным воздухом. У меня у самой что-то топа холодовой аллергии, гортань резко раздражается при вдыхании прохладного воздуха, а если я еще и поговрю пару минут, то вообще труба. Мне как-то зимой свекровь позвонила, пока я на улице была, толком и не поговорили, т.к. мне в метро спускаться надо было. Какой у меня кашель начался :O: до слез....от меня люди отсаживались, т.к. со стороны, наверно, казалось, что у меня как минимум туберкулез, а я его не могла остановить ни на минуту, чтобы людям сказать, что я незаразна.

Автор: Барлетта 28 мая 2014, 11:12

а я считаю,что эта система себя изжила.Именно потому,что врача можно вызвать в любое время и по любому поводу у нас и считают возможность дергать врача по поводу соплей и 37,5.Я Вас уверяю,как только этот вызов будет стоить 5 тыщ рублей количество нуждающихся в срочном осмотре горла уменьшатся раз в 10.И стационары не захлебнутся,ибо,опять же,с 37,5 будет лень собираться и ехать в стационар.

:beer: у меня соседка такая была: врача вызывала по-принципу " а что я туда сама попрусь с 2мя детьми, совру по тел, что темпа была высокая, а врач придет, скажу что нурофен дала".
Я поддерживаю отмену вызовов врачей на дом, т.к. считаю, что если что-то супер ужасное, то надо скорую вызывать, если все не так плохо, то можно и самим до врача дойти. А если лень идти, то никто еще платные вызовы и ДМС не отменял

Автор: Руля 28 мая 2014, 11:16

считаю, что если что-то супер ужасное, то надо скорую вызывать, если все не так плохо, то можно и самим до врача дойти. А если лень идти, то никто еще платные вызовы и ДМС не отменял

:beer:
Ну сколько раз в год требуется этот вызов врача? Раз, два? Можно и смотаться пару раз в год к врачу самому. Или скорую в тяжелом случае.

Меня больше состояние больниц волнует.

Автор: Hobbit 28 мая 2014, 11:16

У меня уже со старшей были проблемы, когда еще вызовы никто не отменял. Она астматик, почти каждая простуда осложнялась приступом. Если простуда легкая - то легким, но в школу в эти дни все равно не пойдешь, дышать трудновато, слабость. Получается, что "простосопли", которые другие лечат за два-три дня, у нас растягивались дней на пять, а на такой пропуск школа уже однозначно требовала справки. И вот я звонила в регистратуру, пыталась вызвать врача, объясняла, что ребенку 15-16-17 лет, температуры нет, но хроник, с приступом. Они на меня собак спускали, мол, справки собираете! Я им в ответ: на что мне эти справки, у нас не мальчик, армия не нужна, но школа-то требует! Они мне: вызывайте скорую, я им, что скорая не нужна, легкий астматический приступ с тем же успехом снимается дома при наличии всех необходимых средств. Если скорая к нам и поедет, то не госпитализирует, а передаст вызов их же участковому, только на сутки позже - и смысл? :???: В троллейбусе я человека с приступом тоже не потащу. После нескольких таких боданий участковая просто дала мне свой мобильник и разрешила звонить. Если случай был легкий, и мы сами справлялись, открывала нам справку, и мы потом приходили только выписываться. Если сложный, и нужна была консультация, вызывали ее по мобильнику, и она потом вызов оформляла сама. Но это была исключительно ее добрая воля, она этого не обязана была делать.
Предчувствую теперь с младшим эту свистопляску на 11 лет. :cry:

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 11:16

необоснованный вызов-тот,что не кончился госпитализацией.


Но вот случай, который я описывала с нашим энтеровирусом. Не только я не смогла исключить хирургическую патологию, врач со скорой тоже не смогла. А госпитализация таки не понадобилась.

Автор: Zollushka 28 мая 2014, 11:20

ЦИТАТА
Во всем мире делается по-другому: есть кабинет экспресс-диагностики, куда можно привести пациента, быстро сдать все анализы, убедиться в том, что, например, у него вирусная инфекция, а не бактериальная, и вернуть на дом, чтобы он там спокойно лечился.

Ну а нас такие-то есть? Если только в платных клиниках.
Вот когда будет такой бокс в каждой книнике и желательно не один (а то представляю очереди и все обмениваются своими болячками:fingal: ), тогда можно и не вызывать врача.
Только у нас как все делается? - сначала закон издаем, а потом руками разводим - не рассчитали, не учли.... :???:

Автор: Serafim1611 28 мая 2014, 11:21

Вопрос только один: как быть с вирусными? Вот неделя как ребенок заболел ветрянкой. Температура три дня была под 40, сбивали каждые 3 часа. В понедельник (первый день заболевания) вызвала утром врача, так как температура 38,5 была, высыпаний не было (но контакт был и ветрянку ждали). Врач при осмотре нашла один прыщ и констатировала ветрянку.

Что делать нам если отменят вызовы врача? Вести заразного ребенка в поликлинику? У нас НЕТ никаких боксов. Больница маленькая, район огромный, все ждут в коридоре общем, вход-выход один. На ДМС и платные вызовы возможностей у большинства нет :???: Кстати, мы не в Москве а вызов из частной клиники от 1000 до 3000 ;)

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 11:22

такси стопнуть до поликлиники - рублей 100.



С автокреслом? Тогда уж лучше не ездить, дабы не ухандокать почти здорового ребенка в хадж-мобиле. Я тут стопнула одного по осени (до метро надо было быстро доехать), чуть не поседела за 5 минут (на летней резине товарищ был в декабре и со сломанными ремнями безопасности).

Автор: Madfox 28 мая 2014, 11:22

Ответ на сообщение ottima от 28 мая 2014, 12:06

ЦИТАТА ( ottima )
это официальные цены?

В смысле официальные? Прайсы нигде не висят, и чек кассовый они не выбивают)) если вы об этом...

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 11:24

И сняли бы приступ кашля, если бы вышли на улицу ;)



Уже ответила про влияние холода на наш лающий кашель.

Автор: Откровенн@я 28 мая 2014, 11:25

Ответ на сообщение Откровенн@я от 28 мая 2014, 16:00
ну 200р. невелика разница. не каждый же день нужно. всяко дешевле платного врача.

нууу туда-обратно уже под пятихаточку набегает. столько я как раз даю нашей участковой врачихе за выезд на дом. :hi:

Ответ на сообщение Откровенн@я от 28 мая 2014, 11:30
Ответ на сообщение Katy.v от 28 мая 2014, 11:43
Дамы, где Вы берёте такие цены? :fingal:

У нас врач из Тушинской больницы берёт 500р. за выезд, А частный педиатр с огромным опытом работы 1000р. И то некоторые мамы считают это дорого... :???:

:O: если у вас есть контакты таких врачей, которые за выезд берут 1000 р, дайте котнакты :worthy:

Автор: Мифсла 28 мая 2014, 11:25

Ответ на сообщение Katy.v от 28 мая 2014, 16:22

ЦИТАТА ( Katy.v )
С автокреслом? Тогда уж лучше не ездить, дабы не ухандокать почти здорового ребенка в хадж-мобиле. Я тут стопнула одного по осени (до метро надо было быстро доехать), чуть не поседела за 5 минут (на летней резине товарищ был в декабре и со сломанными ремнями безопасности).
надо было стопнуть нормального. не должен участковый педиатр решать ваши логистические проблемы.

Автор: Руля 28 мая 2014, 11:28

Тогда уж лучше не ездить, дабы не ухандокать почти здорового ребенка в хадж-мобиле.

Я не знаю, как в других городах, но в Москве нет проблемы с такси нормальным. И зп позволяют. Написали бы про другой город - поверила бы. Про Москву - :HET:

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 11:29

У нас врач из Тушинской больницы берёт 500р. за выезд,


Прием в МЕДСИ стоит 1300 руб. Вызов врача на дом у них же 4000 руб. с НГ по прайсу.


Я не знаю, что за врачи к Вам ездят за 500 руб., разве что Вы живете по соседству с больницей. У меня муж сам врач, ездит к пациентам домой в частном порядке, когда пациента сложно транспортировать. Не поедет ни за 500 руб, ни за 1000, потому что этот как минимум уйма потерянного времени. За эти деньги только осмотр тех, кто к нему в частном порядке на работу поедет.

Автор: Yuliyasha 28 мая 2014, 11:29

аааа, ну еще направление на кровь с очередью в неделю в среднем
:O: это в каком районе такое счастье? у нас пока без номерков и очередей на анализы (Калининский район), врач выписывает направление, утром идем сдаем в лабораторию. И врач наш когда приходит к нам на вызов сама говорит, чтобы за справкой и закрытым больничным я приходила одна без ребенка, чтобы не заражаться от деток в очереди. И еще наша врач просит не таскать больных детей с температурой, с соплями и т.д. в поликлинику, а вызывать врача на дом. Я так понимаю, что врачам еще доплачивают за вызовы

Автор: Руля 28 мая 2014, 11:31

Прием в МЕДСИ стоит 1300 руб. Вызов врача на дом у них же 4000 руб. с НГ по прайсу.

Неужели раз в год такую сумму не осилить? :scratch:

Автор: Madfox 28 мая 2014, 11:31

Откровенн@я, Они исключительно по Тушино, Митино выезжают... Как я понимаю, им под завязку народа из этих районов хватает...

Ответ на сообщение Katy.v от 28 мая 2014, 12:29

ЦИТАТА ( Katy.v )
разве что Вы живете по соседству с больницей.
Да, живём по соседству с больницей!
И давайте закроем тему про профессионализм врачей, которых Вы даже не знаете.. Ещё раз говорю, дальше своего района они тоже не ездят!

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 11:36

надо было стопнуть нормального. не должен участковый педиатр решать ваши логистические проблемы.



Я для детей, если что, не стопаю, я сама их вожу на машине. Врача вызываю, если состояние ребенка (обоих или одного из двух) не допускает похода в поликлинику. Я стопнула машину для себя, но мне автокресла не нужно, а вот стопнуть с автокреслом, точнее с 2-мя мне ни разу не удавалось. Таким образом свои логистические проблемы я решаю сама, можно даже сказать, что у меня их нет, но я подозреваю, что есть масса людей, у которых они есть.

Автор: ottima 28 мая 2014, 11:36

Прайсы нигде не висят, и чек кассовый они не выбивают)) если вы об этом...
ну да, об этом. Это же неофициально, значит не для всех :???: А девочки называли официальные цены клиник.

Автор: Blacbarbara 28 мая 2014, 11:41

вместе с направлением дают номерок. Последний раз как раз очередь на неделю вперед была. Если повезет, то как-то в пятницу дали на следующую среду.

:O: ужас, у нас вот выписалисегодня направления, я топаю в соседнее здание, там в порядке очереди сдают ОАК ежедневно с 8 до 15.
Биохимию в пн., ср., пт. с 8 до 9.

Я считаю вызов на дом достижением советской медицины, и частую диспансеризацию детей профильными специалистами до 2х лет тоже. Это реально замечательная практика в интересах ребенка.

:beer: :beer:

Вот мне, кстати, всегда было интересно, как можно вызвать скорую или участкового "зря"? Ну, обычно или в регистратуре, если педиатра вызываешь, или диспетчер, если скорую, спрашивают - а что случилось? То есть, может, это только у нас в городе так было, но и на скорой, и в регистратуре всегда интересовались и возрастом ребенка, и его состоянием - собственно, из-за чего вызывают.
Хотя, добавлю, у нас к детям до 3-х лет без разговоров выезжал педиатр даже "на сопли". Помню, как-то позвонила в регистратуру, а Котовичу тогда 7 месяцев было- вот,говорю,сопли, а температуры нет, что делать. Ждите, говорят, врач после трех приедет. Приехала, посмотрела. Я ее спрашиваю - может, не стоило? А она - вы ж не врач, как определите сами, стоило или нет, а по поликлиникам такого маленького нечего таскать, собирать микробы.
Но. Город у нас маленький и богатый, газпромовский. Участки небольшие, и пешком врачи не бегают, есть несколько служебных машин именно для участковых.

:beer: у нас врачи теперь на машинах ездят. От поликлиники. Написано как раз Неотложная помощь

А эти болезни чреваты осложнениями и заразны. У ребенка может быть легкая форма дифтерии, а заразит он всех в очереди к врачу.

прививка от дифтерии в помощь! :4u:

полностью поддерживаю. для серьезных внезапных дел есть скорая помощь. тем, кто писал что до поликлиники далеко идти - а доктор из поликлиники к вам на воздушном шаре прилетит? для него такое же расстояние. единственное, оставила бы посещения на дому для инвалидов и младенцев из роддома.

приедет на машине. Да и вообще прийти взрослому проще, чем ребенку 3-4-5 лет с температурой 39. В колясках уже не ехздят в таком возрасте

а я с полуторагодовалым просидела со сломанной рукой почти 2 часа в поликлинике.И?

а зачем вы там сидели?
У нас как-то случай был, у сына был сильный кашель и вызвала я врача, а перед приходом врача сын стукнулся ногой и стал сильно хромать. Ну врач это увидела и сказала, что надо срочно ехать в травму, т.е. эта походка характерна для перелома большой берцовой кости. Я сына в машину и в травму. Там ждали мы минут 10 всего, сразу нас принял хирург, отправили на рентген, очередь была - 2 человека, в общем загипсовали ногу , на все про все ушло минут 30.

В выходные приемник похож на проходной двор, идут по принципу "проходили мимо, решили зайти, показаться". А уж когда это дело разрешат официально, стационар захлебнется. Неужели вы думаете, что русский человек заплатит хотя бы 1000р, если у него есть выбор сгонять в стационар бесплатно?
Вот если родители буду платить за необосновнный вызов или за необоснованную консультацию в стационаре, другое дело.
Но есть два больших НО: кто будет решать обоснована консультация и вызов или нет? Не получится ли так, как все бывает в матушке- России, что деньги будут браться по делу и нет, а страдать будут наши дети? И второе, не получится ли так, что родители, не имеющие этих денег, будут боятся лишний раз воспользоваться мед помощью и лечиться по интернету и по соседям, упуская драгоценное время? Давайте не будем забывать, что человеку без мед образования, порой невозможно оценить тяжесть состояния, особенно ребенка, особенно до года, когда щас он весел, а через час его уже нет. Я к сожалению, неоднократно видела ситуации, когда сидят дома до последнего, а потом привозят труп, и это сейчас, когда помощь пока остается относительно доступной.

:beer: :beer: ППКС. Несколько раз приезжали в детскую травму, детей там куча, самое интересное, туда везут и несут детей с температурой и ужасным кашлем. Потом конечно, кто с травмами в один коридор, кто с температурой - в дрпугой, но где регистратура и вход - одно помещение

такси стопнуть до поликлиники - рублей 100. все же поликлиники не на другом конце города.

а автокресла? У меня двое детей, не, я конечно, поднима и два автокресла, дети сами выйдут, но куда я в поликлинике с автокреслами? :???:

Ну сколько раз в год требуется этот вызов врача? Раз, два? Можно и смотаться пару раз в год к врачу самому. Или скорую в тяжелом случае.

Сколько раз? Мои дети отболели в этом году, в 2014 уже 4 раза, врача я вызывала 1 раз, очень уж температура была у старшего высокая. А так сами лечимся, потом идем выписываться в садик.

Ответ на сообщение Руля от 28 мая 2014, 14:31
ЦИТАТА ( Руля )
Неужели раз в год такую сумму не осилить?

да вы сметесь что ли? :???: У вас ребенок раз в год болеет? Ну повезло, завидую.
А у меня сын одно время болел каждый месяц. Вот 2 недели болеет, потом 2 недели здоров и опять по новой и так 4 раза подряд!

Автор: JENNEL 28 мая 2014, 11:42

У меня деть молодец, заболевает сразу с температурой под 40 и в ночь с пятницы на субботу или перед праздниками обычно. Неотложка - наше все. Ее тож отменить надо, по логике статьи?

У нас уже давно отменили!
Вернее, скорая помощь приедет, но они не имеют никакого права ни на что!
В их компетенции - только отвезти больного ребенка в больницу, в приемный покой.
Всё :scratch: .

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 11:42

Я не знаю, как в других городах, но в Москве нет проблемы с такси нормальным.



Да, в Москве проблем с такси нормальным нет, но согласитесь, стоить оно будет не 100 и не 200 руб. А з/п в Москве очень и очень разные, на нормальное такси с 2-мя автокреслами хватает не у всех.


Неужели раз в год такую сумму не осилить? :scratch:



эээээ.... у меня детей, знаете ли двое, и болеют они, когда мне их стремно тащить в поликлинику, значительно чаще, чем раз в год. В прошлом году, когда болели ангиной, врач приезжала к обоим в общей сложности 7 раз (болели с высоченной температурой, 3-4 дня под 41) по очереди с интервалом в неделю.


Это я не столько раз их вызывала, это они сами актив так писали исходя из тяжести состояния ребенка.

Автор: Мама малышей 28 мая 2014, 11:42

В бокс я водила ребенка с сыпью без температуры, боксы очень полезная вещь.

Вы забыли отметить, что полезная вещь при нормальной организации. У нас есть бокс, ага. Вход в него из общей рекреации мимо регистратуры и справочного, кроме того, сидящая там м/с еще и мазки берет там же у здоровых детей и на стат талонах у каждого, кто пришел на прием, от руки записывает дату, номер кабинета и фамилию врача. О, как! И сидишь ты там такой распрекрасный с подозрением на ветрянку или скарлатину и пока ждешь врача, успеваешь проконтактировать с 20-30 детишками. Зашибись, какая полезная штука!

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 11:46

а автокресла? У меня двое детей, не, я конечно, поднима и два автокресла, дети сами выйдут, но куда я в поликлинике с автокреслами? :???:



Так автокресла есть у тех, у кого машина есть, значит логистических проблем с поездкой в поликлинику не возникнет. А если машины в семье нет, то и, вполне вероятно, что автокресел в семье нет, значит выходом будет только заказ официального такси с автокреслом, а это встанет далеко не в 100 и не в 200 руб.

Автор: Веренея 28 мая 2014, 11:49

, а это встанет далеко не в 100 и не в 200 руб.

Последнее время, в аэропорты вызывала такси с автокреслом (двумя даже), никакой доплаты не берут за кресла. Другое дело, что эти автокресла не в лучшем состоянии обычно, и частенько водилы еще и крепить их не знают как.

Автор: Мифсла 28 мая 2014, 11:51

я думаю, когда нужно в больницу, как-то не до вызова автокресел. а если есть время ждать - то так ли необходим этот вызов? и вообще, шашечки или ехать? несколько остановок проехать в стопнутой машине и попросить не гнать - не такая непосильная задача. люди, в большинстве, существа адекватные. хотя всего не предусмотреть и на ровном месте может метеоритом прихлопнуть.
интересно, а в скорых есть автокресла?

Автор: МТО 28 мая 2014, 11:52

Ответ на сообщение Mama_bu от 28 мая 2014, 11:26

ЦИТАТА ( Mama_bu )
можно попросить в службу вызова на дом и сказать, что ребенок заболел, но врач не нужен, все под контролем. они в карте просто впишут начало болезни
Как будто в разных государствах живем. У нас про такое слыхом не слыхивали.

Автор: Марусенок 28 мая 2014, 11:56

Я детей вожу только в частную клинику,и к педиатру и к узким специалистам. Все по записи,приходишь ко времени,прием 15-20мин.Врача на дом вызываю из поликлиники крайне редко 1-2
раза в год,когда совсем плохо(темпа высоченная),но лечемся потом в платной.

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 11:56

Дальше врач с какой-то неимоверной враждебностью (москвичи тут понаехали, мол, своих мало) спросила, готова ли я к госпитализации, в ответ я поинтересовалась диагнозом и хотела узнать какое лечение будет проводиться моему ребенку (с поносом нам светила инфекция, уж очень туда укладываться не хотелось). Что тут началось? Меня отчитали, какого фига я вообще приперлась, если лечиться не хочу. На мое "приехали, чтобы исключить хирургическую патологию" доктор сделала квадратные глаза и заявила, что им и без того тут есть чем заняться, и нечего было приезжать и время отнимать, раз лечиться не хотим.
про понаехавших москвичей улыбнуло.Я тоже с таким недавно столкнулась.А если серьезно-чем выше зарплаты и чем престижней работа-тем выше уровень сервиса.Если в амбулатории устроиться будет проблематично и конкурс будет большой-таких идиотов там просто не будет.

лишить помощи и брать за это деньги, если ангину можно дома лечить, а антибиотики самой ребенку давать
акого лишили помощи?мы рассматриваем ситуацию,когда нет вызова врача на дом и есть выбор:либо с ангной съездить в амбулаторию,где посотрит педиатр,ЛОР,возьмут кровь и назначат адекватное лечение (бесплатно),либо вызвать скорую и покататься за деньги.
Конечно так, но, блин, очень дорого.
конечно дорого.Но если очень хочется,чтобы посмотрели на твои сопли-почему бы и нет.
Столько же выйдет заказать такси до той же МЕДСИ и оплатить там прием.
а дбешевле будет вариант заказать такси и съездить в амбулаторию.

Автор: Тата Жоржевна 28 мая 2014, 11:57

интересно, а в скорых есть автокресла?

:D :D :D , там есть каталка.
У нас в поликлинике педиатр принимает всего 3 часа, а остальное время по вызовам ходит. И на вызов ни как не 30 мин. отводиться, максимум 5 мин. Послушала, осмотрела горло, и сказала как лечить.

Автор: Blacbarbara 28 мая 2014, 11:59

Вы забыли отметить, что полезная вещь при нормальной организации. У нас есть бокс, ага. Вход в него из общей рекреации мимо регистратуры и справочного,

у нас есть бокс, ну называется фильтр. В него даже есть отдельный вход с улицы. Но этот вход всегда закрыт :D и топаешь в общий вход, потом в регистратуру за карточкой, а приме ведет в этом фидьтре дежурный врач - престарелая тетечка, которая ничего не знает, одно у нее только: ну что травить ребенка антибиотиками, пейте травки. И пофиг, что у ребенка сопли серо-зеленые, кашель, что спать не может. Пошли в другому врачу - назначили сумамед. После 2 днгей приема все как рукой сняло!

Так автокресла есть у тех, у кого машина есть, значит логистических проблем с поездкой в поликлинику не возникнет. А если машины в семье нет, то и, вполне вероятно, что автокресел в семье нет, значит выходом будет только заказ официального такси с автокреслом, а это встанет далеко не в 100 и не в 200 руб.

ну, допустим, у меня одна машина. Муж уехал на ней на рыбалку, автокреса или там в машине, или муж отстегнет и домой затащит, а тут у обоих детей температура 40. И что? :???:

я думаю, когда нужно в больницу, как-то не до вызова автокресел.

зточно, лучше сразу всем убиться, чтоб и проблемы с поехдкой в поликлинику не стояло!

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 11:59

Т.е. если я привезла ребенка с болью в животе и это, о счастье, оказался не аппендицит, то я должна буду заплатить?
нет.Если Вы его ПРИВЕЗЛИ,то претензий нет.Равно как и есл вызвали скорую и ребенка прооперровали.Вызов обоснованный.

Автор: МТО 28 мая 2014, 12:00

Ответ на сообщение Katy.v от 28 мая 2014, 12:00

ЦИТАТА ( Katy.v )
и назначит необходимые анализы.
Ага, невролог сказала, какие анализы нам надо сдать, только талон должен дать педиатр, который уже в отпуске.

Автор: Blacbarbara 28 мая 2014, 12:01

Ответ на сообщение Веренея от 28 мая 2014, 14:49

ЦИТАТА ( Веренея )
Последнее время, в аэропорты вызывала такси с автокреслом (двумя даже), никакой доплаты не берут за кресла.

не знаю, в каком вы городе живете, но в прошлом году в Москве с меня содрали дополнительно 100 рублей за то, что ребенок сидел в автокресле. Вся поездка обошлась в 900 рублей. А ехать - на метро 2 станции с пересадкой

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 12:01

Слушай, ну а с больничными как быть
вот этот вопрос надо проработать,да.

Автор: Blacbarbara 28 мая 2014, 12:02

Ответ на сообщение Ange ou Demon от 28 мая 2014, 14:59

ЦИТАТА ( Ange ou Demon )
есл вызвали скорую и ребенка прооперровали.Вызов обоснованный.

а если вызвали скорую и аппендицит не подтвержился? то необоснованный, круто чо!

Автор: zita76 28 мая 2014, 12:04

Я поддерживаю отмену вызовов врачей на дом, т.к. считаю, что если что-то супер ужасное, то надо скорую вызывать, если все не так плохо, то можно и самим до врача дойти. А если лень идти, то никто еще платные вызовы и ДМС не отменял
Я предлагаю компромиссный вариант: сделать вызов платным, но недорогим, сопоставимым по стоимости такси туда-обратно+еще чуть чуть, но дешевле расценок по ДМС. В районе 500-700 руб, скажем. И эти деньги целиком чтобы шли прибавкой к зарплате вызываемому врачу. Тогда и врачу по вызовам будет хоть какой-нибудь стимул бегать, и родители по ерунде вызывать не будут.

Автор: мать их 28 мая 2014, 12:04

нет.Если Вы его ПРИВЕЗЛИ,то претензий нет.Равно как и есл вызвали скорую и ребенка прооперровали
а как родители поймут достаточно серьезная ситуация, чтобы вызывать скорую или нет? Вот у ребенка острая боль в животе, как они поймут это срочно или нет? Допустим ребенок орет как резаный. Вызвали скорую, привезли в больницу, поставили клизму и все прошло. Может газы там были с запором, я не знаю.

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 12:05

а зачем вы там сидели?
у нас травмпункт в поликлинике. там же рентген.А потом я поехала в амбулаторию на Полянку.5 кабинетов,талон берешь в терминале,2аппарата рентгеновских,2 рентгенолога.Сниок качественный,опсывают сразу при тебе.Есть разница?

Автор: Мифсла 28 мая 2014, 12:06

Ответ на сообщение Тата Жоржевна от 28 мая 2014, 16:57

ЦИТАТА ( Тата Жоржевна )
на вызов ни как не 30 мин. отводиться, максимум 5 мин
это у Вас в квартире доктор 5 минут, потому что таких человек 20 еще и карточки писать дома. а положено - 30 минут. по крайней мере, несколько лет назад такой норматив был. не думаю, что сейчас его сильно уменьшили. а до вас еще дойти надо. и потом в дом напротив, и далее, и далее. это куча пустого времени. продуктивнее отвести эти часы на прием. хорошо, когда участок - 2 высотки, все компактно. а если там 2х и 5этажные здания и грязь во дворах? у нас во взрослой поликлинике машина для вызовов на отдаленный частный сектор и на дежурные вызовы. в детской та же ситуация. остальные - ножками.

Автор: Тата Жоржевна 28 мая 2014, 12:07

В районе 500-700 руб, скажем. И эти деньги целиком чтобы шли прибавкой к зарплате вызываемому врачу. Тогда и врачу по вызовам будет хоть какой-нибудь стимул бегать, и родители по ерунде вызывать не будут.

Если при вызове давать врачу по 500 р. , то она и так к вам будет приходить всегда с радостью, ещё и мобильный свой оставит для консультаций, и внеплановых вызовов. ;)

Автор: Sova08 28 мая 2014, 12:08

номерки дают, неделя-две ждать.
:eek: :eek: это в каком вы р-не что такая жесть ????
в озерках такого у нас не было , в автово не было , на нарвской не было в невском р-не тоже такого нет :???:
чтоб записаться в очередь на номерки, а потом в 18 вечера придти их получить. Не пряишел или опоздал - в пролете.
я неожиданно нашла способ когда ортопеда не было ни как а я с пузом уже не могда ждать ее выхода( для сада старшему собирали врачей)
я просто пришла ( позвнонив сначала) в соседнюю п-ку своего р-на, заплатила 300 р !! и без всякго гемора и очереди прошла его :4u:
с мелкой так же :4u:

по теме- тоже считаю что маразм хотя сама и не вызываю ( ни разу за 5.8 лет ) .
неотложку и скорую было пару раз да, но по делу. но мне проще я сама медик - хотя иногда псих накрывает на пустом месте ( касаемо здоровья детей)

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 12:08

а если вызвали скорую и аппендицит не подтвержился? то необоснованный, круто чо!
а как родители поймут достаточно серьезная ситуация, чтобы вызывать скорую или нет? Вот у ребенка острая боль в животе, как они поймут это срочно или нет? Допустим ребенок орет как резаный. Вызвали скорую, привезли в больницу, поставили клизму и все прошло. Может газы там были с запором, я не знаю.
это же не каждый день случается.Раз в год можно заплатить.
В Израиле этой системе десятки лет,Израиль еще не вымер.

Автор: Тата Жоржевна 28 мая 2014, 12:11

а положено - 30 минут. по крайней мере, несколько лет назад такой норматив был. не думаю, что сейчас его сильно уменьшили.

Не думаю, что кто то придерживается нормативов. Зато у нас больных детей в поликлинике поменьше. Меньше вероятность распространения эпидемий.

Автор: Blacbarbara 28 мая 2014, 12:12

а как родители поймут достаточно серьезная ситуация, чтобы вызывать скорую или нет? Вот у ребенка острая боль в животе, как они поймут это срочно или нет? Допустим ребенок орет как резаный. Вызвали скорую, привезли в больницу, поставили клизму и все прошло. Может газы там были с запором, я не знаю.

:beer:
у нас вот случай был, сын плакал, жаловался на головную боль, рвота была. Как раз я спросила совета на форуме - написали все что менингит. Вызвали скорую, поехали в инфекционку, оказалось - ротавирус. Это как? обоснованный вызов или нет?

у нас травмпункт в поликлинике. там же рентген.А потом я поехала в амбулаторию на Полянку.5 кабинетов,талон берешь в терминале,2аппарата рентгеновских,2 рентгенолога.Сниок качественный,опсывают сразу при тебе.Есть разница?

а, поняла. У нас тоже написано, что в поликлинике есть ренгенкабинет, но я еду в травму, у нас конечно небольшой город, компактно все и быстро

Автор: Веренея 28 мая 2014, 12:12

это же не каждый день случается.Раз в год можно заплатить.

это не вариант. Не безопасно для самого ребенка прежде всего, родители будут до последнего сидеть дома, чтобы зря не платить, а потом может быть уже поздно. И не забывайте, что еще очень многие в России выживают от зарплаты до зарплаты, и даже раз в год 1000р. это много для большой части населения.

Автор: МТО 28 мая 2014, 12:13

Ответ на сообщение Mama_Marysi от 28 мая 2014, 12:12

ЦИТАТА ( Mama_Marysi )
если что-то супер ужасное, то надо скорую вызывать
Вопрос не про супер ужасное - это и дураку понятно, что скорую. А про вирусы: у старшей скарлатина начиналась 38 и сыпь. Скорая не поедет!!! У нас и так не хватает машин и фельдшеров, у соседей девочке 5 лет стало плохо. Скорую ждали 4 часа.

Вот дайте мне алгоритм действий в случае t 37,8 и сыпь или t 39 и ничего, кашля, соплей нет, ничего не болит. Бокса в поликлинике нет. При отмене вызовов на дом я иду в поликлинику в общую очередь, так? Иду. В первом случае - скарлатина средней степени тяжести, во втором розеолла. Как мама сидящая со мной в такой очереди ответьте, пожалуйста, что я должна была делать.

Автор: Руля 28 мая 2014, 12:15

да вы сметесь что ли? :???: У вас ребенок раз в год болеет? Ну повезло, завидую.

Иногда раз в год. Иногда и 10 раз в год. В сад дочь пошла - болели каждые 2 недели. Суть то не в этом. А в том, насколько часто ребенок болеет тяжело и опасно?

Не, ну если каждый раз при температуре вызывать. Или, ой, у нас ушко болит. Или у нас поносик.
эээээ.... у меня детей, знаете ли двое, и болеют они, когда мне их стремно тащить в поликлинику, значительно чаще, чем раз в год. В прошлом году, когда болели ангиной, врач приезжала к обоим в общей сложности 7 раз (болели с высоченной температурой, 3-4 дня под 41) по очереди с интервалом в неделю.

Но это же раз в год такая серьезная болезнь случилась?

Да, мне в поликлинику тоже стремно. Поэтому не ходим.

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 12:16

Это как? обоснованный вызов или нет?
да,конечно,если по тяжести состояния ребенка нужно исключать менингит-конечно.Вас в итоге госптализировали?ну или как минимум предлагали госпитализацию?

Автор: Blacbarbara 28 мая 2014, 12:16

по-моему в нашей стране отменять вызовы на дом - это утопия и преступление. Я вообще удивляюсь, кто туда лезет в эти должности? Такое чувство, что или идиоты, или у них специльное задание развалить теперь еще и детское здравоохранение, образование уже развалили, одни группы по 35 человек чего стоят! Теперь еще и это!

Автор: мать их 28 мая 2014, 12:17

Раз в год можно заплатить.
а налоги я зачем плачу?

Автор: Hobbit 28 мая 2014, 12:18

и дома справились
раз так легко справиились то и неотложкой бы обошлись
Неотложка все равно переадресует вызов участковому педиатру на следующий день. Получается, в два раза больше врачей гонять, в два раза больше вызовов - какой смысл? :scratch:

Мне не очень Морозовская нравится,я вожу в Сперанского.
Вот в Сперанского самотеком нас та-а-а-к отругали, когда мы к ним ночью с дачи примчались с сильной болью в животе, предварительно не получив никакого толкового диагноза на месте (в Звенигороде)! "К нам попадают только по "Скорой"!"

Сегодня при повышении уровня жизни необходимость в таких визитах отпадает.
Ну так далеко не везде и не у всех он повысился в России.

если у нас люди считают,что 37,5 и сопли-повод,чтобы обратиться к врачу
Это не люди считают, это учреждения считают. :D Я такого ребенка минимум рабочую неделю выдерживаю дома, 37,5 - это все-таки температура. Если дома полечиться, она уйдет, а если в школу ходить, то недолго и до более высокой. И одноклассники при чем, за что их заражать? Мой, может, с 37,5 отболел, а сосед на тот же вирус 39 выдаст, организмы у всех разные. Но школе нужна справка, а значит без обращения к врачу, как ни крути, не обойдешься.
Я бы не сильно больного ребенка врачу бы и не показывала, НО нужны справки в сад и школу
:beer:

сколько раз в год требуется этот вызов врача? Раз, два?
Неужели раз в год такую сумму не осилить? :scratch:
Хорошо, когда раз-два, моя болела каждый месяц-два, восемь-десять справок в год.

в Москве с меня содрали дополнительно 100 рублей
:beer: Да, мы столько же доплачивали.

Слушай, ну а с больничными как быть.
вот этот вопрос надо проработать,да.
Ну так может, сперва проработать, а потом уже систему менять? ;)

Автор: Веренея 28 мая 2014, 12:18

МТО, на сыпь у детей скорая приезжает, к старшему со скарлатиной приехали, и сказали, что правильно им позвонили.

Автор: zita76 28 мая 2014, 12:19

Если при вызове давать врачу по 500 р. , то она и так к вам будет приходить всегда с радостью, ещё и мобильный свой оставит для консультаций, и внеплановых вызовов.
Давать "на лапу" - не приучена, неудобно. Да и человек может оскорбиться (что вполне понятно). Хочется же как-то цивилизованно, не из рук в руки, чтобы это не пахло взяткой. *мечта оn* я звоню в поликлинику, говорю, что мне нужен врач на дом. Мне: "ок, за 500 р. врач имярек будет у вас в течение дня, за 1000 р - в течение нескольких часов, за 1 500 р - вот прямщаз". Я выбираю тариф, дисп в поликлиннике фиксирует вызов по такому-то врачу и тариф, в итоге - мне врач в желаемое время, врачу - деньги официально прибавкой к зарплате. *мечта off*

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 12:19

Последнее время, в аэропорты вызывала такси с автокреслом (двумя даже), никакой доплаты не берут за кресла.



Да не берут доплаты, согласно, но стоить оно будет всяко не 200 руб., т.е. не по цене хадж-мобиля, я вот о чем.


Вот возьмем хотя бы детское такси, у них даже тариф есть такой "поездка к врачу":

"Ожидание около мед. учреждения — 1 час бесплатно, далее — 50 рублей/10 минут.

Минимальный заказ 1000 рублей".

я думаю, когда нужно в больницу, как-то не до вызова автокресел



Вы считаете это повод ухандокать ребенка? я нет.

несколько остановок проехать в стопнутой машине и попросить не гнать - не такая непосильная задача.


Ну вообще-то помимо "такси" есть еще другие участники движения. У меня до метро 2 остановки на автобусе, 12 минут пешком, один несчастный перекресток из 2-х дорог 2-х полосных, там такие аварии сама несколько раз наблюдала, не знаю, что было бы с ребенком, окажись он там без актокресла.

интересно, а в скорых есть автокресла?



нет, но там как минимум инерция при аварии будет меньше, т.к. машинв\а больше обычной легковушки и тяжелее.

Автор: Blacbarbara 28 мая 2014, 12:19

Ответ на сообщение Ange ou Demon от 28 мая 2014, 15:16

ЦИТАТА ( Ange ou Demon )
.Вас в итоге госптализировали?

госпитализировали еще как, правда прямо в приемной боксе инфекционке сказали, что не менингит это! Я там про пункцию заикалась, но нас отправили в кишечное отделение. По анализам выявился ротавирус.

Кстати, там пол-инфекционки забито детьми с ангиной. Или по коридору ночью мама с орущим годовасиком ходила - только температура 39-40 и все. диагноз - ОРВИ. Вот ЗАЧЕМ с таким в больницу ложиться?
К счастью у нас была отдельная платная палата, и выписали через 4 дня

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 12:21

А если серьезно-чем выше зарплаты и чем престижней работа-тем выше уровень сервиса.Если в амбулатории устроиться будет проблематично и конкурс будет большой-таких идиотов там просто не будет.



А ты уверена, что она там будет престижнее и зарплаты выше? Я вот, сомневаюсь малость, хотя очень бы того сама хотела.

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 12:22

Не безопасно для самого ребенка прежде всего, родители будут до последнего сидеть дома, чтобы зря не платить, а потом может быть уже поздно
конечно.А педиатр может и 20 раз пробежаться.(перед этим правда зайдет на 10 вызовов,где 37,5 и сопли,но когда вызывали сказали,что 39 и нурофенчик дали).Тут,безусловно,помощь будет оказана вовремя.
И не забывайте, что еще очень многие в России выживают от зарплаты до зарплаты, и даже раз в год 1000р. это много для большой части населения.
тут люди на больных детей миллионы собирают.Уж 3-4 тыщи можно занять до зарплаты.

Автор: МТО 28 мая 2014, 12:23

Ответ на сообщение Blacbarbara от 28 мая 2014, 13:16
Blacbarbara, :beer: :beer: :beer:

Автор: ottima 28 мая 2014, 12:24

Если при вызове давать врачу по 500 р. , то она и так к вам будет приходить всегда с радостью, ещё и мобильный свой оставит для консультаций, и внеплановых вызовов
ну вы же понимаете, что это ненормальная ситуация, чтобы все давали "в карман"?

Автор: Blacbarbara 28 мая 2014, 12:24

Ответ на сообщение Kate578 от 28 мая 2014, 14:51

ЦИТАТА ( Kate578 )
несколько остановок проехать в стопнутой машине и попросить не гнать - не такая непосильная задача.

я в машине стояла на КРАСНОМ светофоре. В мою машину влетела на полной скорости Киа Рио. Он даже не тормозил, тормозного следа не было. Сам водитель сказал, что он отвернулся и задумался. Нормально? :???: Моя машина Нива Шевроле от удара сдвинулась на метр, и это при том, что ногу на тормозе держала. Ну теперь логически помыслив, подумаем, в если в это время ребенок сидел бы без автокресла? :???:

Автор: Руля 28 мая 2014, 12:24

а налоги я зачем плачу?

Налоги пусть идут на стационары, на диагностические центры. На ежегодную качественную диспансеризацию детей.

Хорошо, когда раз-два, моя болела каждый месяц-два, восемь-десять справок в год.

Болела чем?

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 12:25

ну, допустим, у меня одна машина. Муж уехал на ней на рыбалку, автокреса или там в машине, или муж отстегнет и домой затащит, а тут у обоих детей температура 40. И что? :???:



Дергать мужа с рыбалки :dance:

Вообще у меня в этом проще, муж машину не водит, поэтому машина всегда при мне. Но, если несколько примеров, где в семье по одной машине. Там правило, машина остается у того, с кем в данный момент находятся дети (чаще всего, когда муж на работу уезжает), потому что мало ли что, с детьми все бывает.

Автор: Blacbarbara 28 мая 2014, 12:25

*мечта оn* я звоню в поликлинику, говорю, что мне нужен врач на дом. Мне: "ок, за 500 р. врач имярек будет у вас в течение дня, за 1000 р - в течение нескольких часов, за 1 500 р - вот прямщаз". Я выбираю тариф, дисп в поликлиннике фиксирует вызов по такому-то врачу и тариф, в итоге - мне врач в желаемое время, врачу - деньги официально прибавкой к зарплате. *мечта off*

кстати - это вот идея! ПОчему бы и нет?

тут люди на больных детей миллионы собирают.Уж 3-4 тыщи можно занять до зарплаты.

с миру по нитке - голому рубаха!

Автор: Капа 28 мая 2014, 12:26

На мой взгляд, наоборот, необходимо таки педиатров оснастить хотя бы отоскопами. Ибо приходит по вызову педиатр к неразговаривающему малышу с температурой. Ну горло посмотрит. Ну послушает. А если отит? Аденоиды? Этого ж без отоскопа не увидишь... А может. как раз и нужны антибиотики? или напротив, не нужны? Понятно, что терапевт- не лор. Но опытный терапевт отоскопом может увидеть, что там в носу и как там в ушах. Говорю по нашему платному.

Автор: Blacbarbara 28 мая 2014, 12:26

Ответ на сообщение Katy.v от 28 мая 2014, 15:25
ага, у него не вертолет, чтоб за 10-15 минут 40 км. по реке на лодке преодолеть и еще 100 км. на машине

Автор: Мама малышей 28 мая 2014, 12:26

:O: это в каком районе такое счастье? у нас пока без номерков и очередей на анализы (Калининский район), врач выписывает направление, утром идем сдаем в лабораторию. И врач наш когда приходит к нам на вызов сама говорит, чтобы за справкой и закрытым больничным я приходила одна без ребенка, чтобы не заражаться от деток в очереди. И еще наша врач просит не таскать больных детей с температурой, с соплями и т.д. в поликлинику, а вызывать врача на дом. Я так понимаю, что врачам еще доплачивают за вызовы

Василеостровский :hi:

Автор: Тата Жоржевна 28 мая 2014, 12:27

в итоге - мне врач в желаемое время, врачу - деньги официально прибавкой к зарплате. *мечта off*

Да, было бы классно, но боюсь это только мечтой и окажется.

Автор: МТО 28 мая 2014, 12:27

Ответ на сообщение Веренея от 28 мая 2014, 13:18

ЦИТАТА ( Веренея )
со скарлатиной приехали, и сказали, что правильно им позвонили
Это они так сказали, потому что диагноз подтвердился. А у нас через 2 года после скарлатины t поднялась и сыпь пошла, я подумала, что опять скарлатина. А оказалась, что сыпь была аллергическая. Если бы вызвала скорую, они бы не похвалили.

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 12:28

а налоги я зачем плачу?
затем,чтобы приехать в амбулаторию и получить качественное обследование в максимально короткие сроки.А не для того,чтобы пришла ничего не слышащая бабушка или не говорящий по-русски таджик.
Вот в Сперанского самотеком нас та-а-а-к отругали, когда мы к ним ночью с дачи примчались с сильной болью в животе, предварительно не получив никакого толкового диагноза на месте (в Звенигороде)! "К нам попадают только по "Скорой"!"
Вас не приняли?не осмотрели?отказали в осмотре?
на каждой двери висит телефон Департамента. :cool:
Но школе нужна справка, а значит без обращения к врачу, как ни крути, не обойдешься.
да,это безобразие со справкам давно пора отменить.

Ну так может, сперва проработать, а потом уже систему менять? ;)
так ничего еще и не поменяли.

госпитализировали еще как,
а к чему тогда вопрос об обоснованности?

Автор: Мифсла 28 мая 2014, 12:29

Ответ на сообщение Blacbarbara от 28 мая 2014, 17:24

ЦИТАТА ( Blacbarbara )
я в машине стояла на КРАСНОМ светофоре. В мою машину влетела на полной скорости Киа Рио. Он даже не тормозил, тормозного следа не было. Сам водитель сказал, что он отвернулся и задумался. Нормально? Моя машина Нива Шевроле от удара сдвинулась на метр, и это при том, что ногу на тормозе держала. Ну теперь логически помыслив, подумаем, в если в это время ребенок сидел бы без автокресла?
я и пишу - и метеорит может упасть, все не предусмотришь. машина с тем же успехом может влететь и в пешехода.
в чем мораль? нельзя отменять вызовы на дом, потому что не у всех есть машины с автокреслами и недоступно такси с ними же?

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 12:30

А ты уверена, что она там будет престижнее и зарплаты выше?
нет.Но в этом напрвлении надо думать,а не полклиники строить.Сокращать штат отделений-нахлебников и развивать подобные амбулатории.

Автор: Тата Жоржевна 28 мая 2014, 12:32

так ничего еще и не поменяли.

А когда поменяют и нас не спросят, то уже поздно будет. :scratch:

Автор: Мама малышей 28 мая 2014, 12:32

Blacbarbara, у нас самое позднее анализы принимают до 11! Какие там 15 :D

Автор: Blacbarbara 28 мая 2014, 12:33

Ответ на сообщение Kate578 от 28 мая 2014, 15:29

ЦИТАТА ( Kate578 )
нельзя отменять вызовы на дом, потому что не у всех есть машины с автокреслами и недоступно такси с ними же?

ДА! но это только ОДНА из причин!
Другие уже озвучивали неоднократно!

Я вообще против того, чтоб как в Америке было: все в куче сидят и заразные, и старики , и дети, и наркоманы, и с инфарктами, и с травмами в одном приемном отделении!
У нас так здорово: взрослые в одно место, дети в другое. Надеюсь, это хоть останется!

Автор: Веренея 28 мая 2014, 12:33

конечно.А педиатр может и 20 раз пробежаться.(перед этим правда зайдет на 10 вызовов,где 37,5 и сопли,но когда вызывали сказали,что 39 и нурофенчик дали).Тут,безусловно,помощь будет оказана вовремя

Вы об оплате вызова на дом или об оплате ложного обращения к врачу в приемном? И мне несколько разных педиатров говорили, что да, при температуре (любой) надо их вызывать, а не таскать ребенка в поликлинику, а так же при сильно м кашле без температуры. А в регистратуре, когда им звоню и говорю, что хочу в фильтр бокс подъехать, обычно тоже отпираются и говорят на дом вызывать педиатра.

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 12:33

А когда поменяют и нас не спросят, то уже поздно будет. :scratch:
они у себя не украдут.без больничных не оставят,найдут возможность их выдать.

Автор: Blacbarbara 28 мая 2014, 12:35

Ответ на сообщение Мама малышей от 28 мая 2014, 15:32
11 тоже не плохо! У нас года 3 назад было только с 8 до 9

Ответ на сообщение Ange ou Demon от 28 мая 2014, 15:28
диагноз-то не тот! От ротавируса можно и дома лечиться спокойно, а от менингита - нет!
К примеру не аппендицит, а запор, или что там еще может быть с кишечником?

Автор: Руля 28 мая 2014, 12:37

А если отит? Аденоиды?

:O: Отит и аденоиды повод вызвать врача? :O:
Я вообще против того, чтоб как в Америке было: все в куче сидят и заразные, и старики , и дети, и наркоманы, и с инфарктами, и с травмами в одном приемном отделении!

Если уровень медицины поднимут на такой уровень, при котором риск погибнуть от болезни у моих детей, у меня и близких будет минимальным, я готова сидеть в куче.

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 12:37

Но это же раз в год такая серьезная болезнь случилась?


Да, но стоило бы мне это по их тогдашним расценкам 7 х 3500 = 24500 руб. без учета стоимости анализов и лечения. Работал тогда один муж, младшей не было 2 - х лет. Знаете, очень так кучеряво для семьи врача, даже того, который на 2-х работах работает. И это был не единственный случай за год. Как минимум еще несколько раз дети болели с высокой температурой.

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 12:39

Вы об оплате вызова на дом или об оплате ложного обращения к врачу в приемном?
я против вызова педиатра на дом.А платить за необоснованный вызов скорой.В приемном стационара осмотр должен оставаться бесплатным,но для этого должны будут выделить определенный штат место (амбулаторию).
И мне несколько разных педиатров говорили, что да, при температуре (любой) надо их вызывать,
и на 37,2?с какой целью?

диагноз-то не тот!
и?причем тут диагноз?тяжесть состояния потребовала госпитализации?значит вызов обоснованный.от ротавируса тоже можно умереть.

Автор: Blacbarbara 28 мая 2014, 12:40

Если уровень медицины поднимут на такой уровень, при котором риск погибнуть от болезни у моих детей, у меня и близких будет минимальным, я готова сидеть в куче.

на какой такой? :???: И в Америке люди умриают от болезней и травм :???:
Не знаю, я с рождения старшего от врачей не вылезаю. И не хочут такого! :HET:

и на 37,2?с какой целью?

горло посмотреть ;) :???:

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 12:40

Если при вызове давать врачу по 500 р. , то она и так к вам будет приходить всегда с радостью



Слушайте, маникюр/стрижка на дому дороже стоит. Мне прям как-то жалко того врача, который с радостью будет ходить домой за 500 руб.

Автор: Мама малышей 28 мая 2014, 12:40

это же не каждый день случается.Раз в год можно заплатить.
В Израиле этой системе десятки лет,Израиль еще не вымер.

Расскажите это в теме "как прожить на 20т", что пару раз в год они на каждого ребенка потенциально еще могут по 5 т на вызов тратить. Итого 20. Итого 1/12 годового дохода.

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 12:41

На мой взгляд, наоборот, необходимо таки педиатров оснастить хотя бы отоскопами. Ибо приходит по вызову педиатр к неразговаривающему малышу с температурой. Ну горло посмотрит. Ну послушает.
правльно :) а еще экспресс-анализаторами мочи и крови,небулайзер на всякй случай,шоковый набор с амбу. :ugu:

Автор: Руля 28 мая 2014, 12:42

Как минимум еще несколько раз дети болели с высокой температурой.

С высокой температурой можно и без врача.
В приемном стационара осмотр должен оставаться бесплатным,но для этого должны будут выделить определенный штат место (амбулаторию).

да. это идеально :beer:
горло посмотреть ;) :???:

:D А маме это действо не доступно??

Автор: Blacbarbara 28 мая 2014, 12:42

Ответ на сообщение Ange ou Demon от 28 мая 2014, 15:39

ЦИТАТА ( Ange ou Demon )
тяжесть состояния потребовала госпитализации?значит вызов обоснованный

аа, вон в чем смысл...
Ну другой пример: ребенок упал и ударился головой. Жалуется на головную боль. Нас везут на скорой, делают рентген и КТ ГМ, гематом нет, трещин нет. Но предлагают госпитализацию на 2-3 дня. Я отказываюсь, т.к. дома еще ребенок. Это обоснованный вызов или нет?

Автор: лайти 28 мая 2014, 12:43

А платить за необоснованный вызов скорой

:scratch: Соседу не так давно по его просьбе скорую вызывали, плохо было, а как именно плохо объяснить не мог ( оказалось давление очень низкое у него было, остальное норм, кажется кофеин что ли ему вкололи, полегчало и уехали) - свой телефон посеял куда-то..Если б необоснованно - кто должен был бы платить?

Автор: Баба Яга 28 мая 2014, 12:43

правльно :) а еще экспресс-анализаторами мочи и крови,небулайзер на всякй случай,шоковый набор с амбу. :ugu:

:D и чтоб всё в омс входило :cool:

Автор: Руля 28 мая 2014, 12:43

Ange ou Demon, и участковый превращаетсяаааааа ..... во врача скорой помощи)))

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 12:43

Но предлагают госпитализацию на 2-3 дня.
Это обоснованный вызов или нет?
да.Состояние ребенка госптализации требует.

Автор: Blacbarbara 28 мая 2014, 12:44

Ответ на сообщение Руля от 28 мая 2014, 15:42

ЦИТАТА ( Руля )
А маме это действо не доступно??

ой, я лично ничего не понимаю в красном горле. Куда смотреть? вроде по интернету искала, но у своих мне все время горло кажется красным :D
Ну я не вызываю врачей по таким пустякам. До 39, и даже если температура 39-40 и мне удается сбить, то врача вызываю, если на следующий день такая же высокая. А если спадает, то смысл в этом враче? Если это ОРВИ и нет других симптомов, типа сильной головной боли, рвоты и т.д.

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 12:44

ага, у него не вертолет, чтоб за 10-15 минут 40 км. по реке на лодке преодолеть и еще 100 км. на машин


Это была попытка сострить. Я понимаю, что муж м.б. на рыбалке и не за одну сотню км.

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 12:45

и чтоб всё в омс входило :cool:
:beer: и чтобы врач в течение 15 минут прилетал.

Автор: Blacbarbara 28 мая 2014, 12:46

Ответ на сообщение Ange ou Demon от 28 мая 2014, 15:43
понятно, т.е. хоть и требуется госпитализация, но я могу отказаться? Просто я не вижу смысла просто лежать в больнице, если ребенок при этом уже скачет как конь. ПОнятно, если б он как тряпочка лежал, я бы легла в больницу.

Ответ на сообщение Katy.v от 28 мая 2014, 15:44
ага, я поняла! :4u: тоже пошутила :D только через Интернет не очень понятно

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 12:46

затем,чтобы приехать в амбулаторию и получить качественное обследование в максимально короткие сроки.А не для того,чтобы пришла ничего не слышащая бабушка или не говорящий по-русски таджик.



Если было так, как ты описываешь с нормальным оснащением, лабораторией, то я лично не против, но покаж совсем не то получим, если прям щас отменим.

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 12:48

Ну я не вызываю врачей по таким пустякам. До 39, и даже если температура 39-40 и мне удается сбить, то врача вызываю, если на следующий день такая же высокая. А если спадает, то смысл в этом враче? Если это ОРВИ и нет других симптомов, типа сильной головной боли, рвоты и т.д.
вот :worthy:
Вы не вызываете,а другие вызывают,чтобы рецепт выписать.Кто тут про налоги спрашивал?Вот совими налогами мы эту наглость и олачиваем.

понятно, т.е. хоть и требуется госпитализация, но я могу отказаться?
естественно.Вы же не в СИЗО приехали.

Если было так, как ты описываешь с нормальным оснащением, лабораторией, то я лично не против
у нас уже почти так.Ничего не могу сказать,зарплаты смешные,но оснастили нас хорошо.И я бы,кстати, с раостью пошла в такое отделение работать.

Автор: Руля 28 мая 2014, 12:51

Ну я не вызываю врачей по таким пустякам.

Знаю нескольких, кто вызывает. Причем после участкового еще для подстраховки и скорую зовут.

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 12:52

я и пишу - и метеорит может упасть, все не предусмотришь.



Уж сильно вероятности различаются. Вообще, к чему Вы призываете (я про поездки без кресел) ? особенно в свете недавней статьи Румяцева и темы здесь же про присмотр за детьми:

"Множество детей гибнут в ДТП из-за отсутствия автомобильных кресел. Порядка 35% детских смертей связаны с автотранспортом."

http://materinstvo.ru/art/8981

http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=1790757

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 12:57

С высокой температурой можно и без врача.



Смотря какая она, высокая? А если высокая температура и кашель?

Автор: Amarta 28 мая 2014, 13:03

Интересная статья. У меня дочка с ротовирусом пришла домой- тошнит, температура. Два дня лежала. Вызвала врача естественно, нам же справка нужна в школу и освобождение от физ-ры. Я ее что должна была в порликленнику вести, чтоб она там обтошнила всех и заразила всю очередь?

Автор: Blacbarbara 28 мая 2014, 13:06

Ответ на сообщение YLIACHKA от 28 мая 2014, 16:03

ЦИТАТА ( YLIACHKA )
Я ее что должна была в порликленнику вести, чтоб она там обтошнила всех и заразила всю очередь?

а вот я как раз такая дура :fool: , что поперла ребенка с ротавирусом в поликлинику, правда нам педиатр сказала, что может это ВЧД, надо у окулиста посмотреть глазное дно. И вот мы зашли в холл, его и вырвало. Хорошо, чтоб это была пятница и 7 часов вечера, народу не было уже

Автор: Олеся 28 мая 2014, 13:06

За границей, насколько я понимаю, есть разные варианты:
- пойти в поликлинику
- вызвать на дом своего семейного доктора (за деньги или там по контракту)
- вызвать скорую
Но там же никто не обслуживается за наличные, насколько я понимаю, у всех оформлены те или иные полисы.
у нас корую вообще не вызывают с температурой :???:
если даже позвонишь, то не приедут
приедут в экстренных случаях и именно, что б увезти тебя в больницу и по дороге оказать необходимую помощь
а ради высокой температуры никто не поедет и врач домой не придет :???:

все ходят к врачу, а если выходной, то открыты отделения в больнице круглосуточно, туда можно с больным ребенком и в субботу ночью приехать и получить помощь

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 13:08

Я ее что должна была в порликленнику вести, чтоб она там обтошнила всех и заразила всю очередь?


А если понос еще до кучи? То тут хоть на своей машине, хоть на автобусе не доедешь. Кстати, мы болели ротовирусом все вместе, т.е. меня тоже несло не слабо из всех дыр, пардон.

Автор: Марису 28 мая 2014, 13:10

от честно, не люблю врача на дом вызывать, не люблю дома чужих. Да и приходят они по закону подлости,когда деть спит. НО!! У меня поликлиника через двор, у нас там бокс, с постоянным педиатром с 8 до 19. Плюс еще,если придти до 11, то кровь сразу сдашь (у нас нет таких ужасов, как талончик на кровь через неделю). Да и если позже придешь,можно в лабораторию сходить,10 минут пешком.
При этом у нас на каждом кабинете табличка "сопли-кашель-темп - сиди дома, жди врача" :???:

Автор: Sova08 28 мая 2014, 13:11

Василеостровский
жесть но это вам как то тотально не везет ........ у меня подруга на ВО - нет такого у них в -ке

Автор: Руля 28 мая 2014, 13:11

Смотря какая она, высокая? А если высокая температура и кашель?

Если более 3-4-5 дней все время высокая.
Я ее что должна была в порликленнику вести, чтоб она там обтошнила всех и заразила всю очередь?

Нет, конечно. А зачем при ротовирусе вообще врач :scratch: Мы не обращались :???:

Автор: Олеся 28 мая 2014, 13:13

Ну другой пример: ребенок упал и ударился головой. Жалуется на головную боль. Нас везут на скорой, делают рентген и КТ ГМ, гематом нет, трещин нет. Но предлагают госпитализацию на 2-3 дня. Я отказываюсь, т.к. дома еще ребенок. Это обоснованный вызов или нет?
смотря как упал :???:
если с большой высоты, или сильно действительно ударился, потерял сознание или не мог сразу придти в себя, то конечно обосновано
я думаю каждая мама в состоянии оценить степень удара
если по каждому поводу скорую вызывать, то может оказаться, что врач поехал к вашей шишке в то время, когда другой ребенок с действительно серьезной травмой ждет ту же скорую :???: ( и может умереть) на всех все равно не хватит

Автор: мать их 28 мая 2014, 13:13

А зачем при ротовирусе вообще врач
ну а как мать, если впервые видит ротовирус, узнает что надо давать сорбенты, регидрончик и бояться обезвоживания? Я сейчас тоже с ротовирусом вызывать не буду, но первый раз вроде вызывала

Автор: Тата Жоржевна 28 мая 2014, 13:16

они у себя не украдут.без больничных не оставят,найдут возможность их выдать.

А если больничный не нужен, а именно нужно адекватное лечение. :???:
Слушайте, маникюр/стрижка на дому дороже стоит. Мне прям как-то жалко того врача, который с радостью будет ходить домой за 500 руб.

Маникюр и стрижку на дому не многие заказывают, а врач всем нужен.
А маме это действо не доступно??

Я, например, сколько в горло не смотрела ни чего понять не смогла. :???:

Автор: zita76 28 мая 2014, 13:16

да,это безобразие со справкам давно пора отменить.
А альтернатива? Позволять прогульщикам жить спокойно? Тогда спокойная жизнь кончится у учителей, им то учеников по-любому нужно аттестовывать.

Автор: Руля 28 мая 2014, 13:18

А вместо справки от врача - записку от родителей :scratch:

Автор: Марису 28 мая 2014, 13:18

Если отменить вызов врача и оставить работу деских поликлиник на том же уровне-то дурдом обеспечен

Автор: ottima 28 мая 2014, 13:19

Позволять прогульщикам жить спокойно?
так это целиком проблема прогульщика и/или его родителей. Странный способ отличать прогулы от непрогулов с помощью справки :BzZz:

Автор: Nepogoda 28 мая 2014, 13:19

Нет, конечно. А зачем при ротовирусе вообще врач
а как вы ротовирус от сальмонеллеза например отличаете?
У меня дочь переболела сальманеллезом, если бы не баканализ, то по симптомам чистый ротовирус.

Автор: Руля 28 мая 2014, 13:22

Nepogoda, я никак не отличаю. Если бы не увидела улучшений, то бегом в больницу.

Автор: zita76 28 мая 2014, 13:23

Странный способ отличать прогулы от непрогулов с помощью справки
Ну почему же? Для взрослых людей оправдательный документ - больничный, для школьников - справка.

Автор: Hobbit 28 мая 2014, 13:23

Болела чем?
Выше описала - в основном, ОРВИ, осложненным астматическим приступом. В младшей школе - тяжело, чем старше - тем легче, но школе справка требовалась в любом случае.
Вас не приняли?не осмотрели?отказали в осмотре?
Приняли, осмотрели и даже госпитализировали, но нарычали так, что в следующий раз я действительно предпочту вызывать "Скорую", чтобы и без того, мягко скажем, невеселое настроение, вызванное болезнью ребенка, не осложнялось еще и выговором врача. В итоге - все равно медикам в два раза больше работы. Видимо, смысл тот, что описала тут форумчанка, ник которой уже не найду, сорри - что "Скорая" фильтрует, а так все в больницы ломанутся.
да,это безобразие со справкам давно пора отменить.
Это сарказм? :scratch:

Мне показалось интересным решение, про которое в подобной теме рассказал кто-то из форумчан-иностранок, Великобритания, что ль. Больного ребенка к врачу все равно привозят, но врач при осмотре, если видит, что это просто ОРВИ, выписывает справку на несколько дней, с которой потом можно сразу в школу выходить, без выписки, если родители видят, что все в порядке. Если не в порядке, то через эти несколько дней снова к врачу, и он продлевает. И опять, если за повторное время выздоровел, можно не приходить. В общем, там нет выписки, как таковой, и здоровые не должны в очереди с больными сидеть.

Автор: Сердцевинка 28 мая 2014, 13:25

Все не дочитала, но вот вспомнила. Наш педиатр, когда приходит по вызову, обычно говорит: если вдруг станет хуже, не ждите, ВЫЗЫВАЙТЕ меня снова) Это я так, порадоваться тихо... :shuffle:

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 13:28

Если более 3-4-5 дней все время высокая.



Ну так тогда и вызывала. На первый-второй день высокой температуры не вызываю.

смотря как упал :???:
если с большой высоты, или сильно действительно ударился, потерял сознание или не мог сразу придти в себя, то конечно обосновано
я думаю каждая мама в состоянии оценить степень удара



Нифига не в состоянии. Мой упал с высоты кровати, не более 40 см, появилась шишка, не сказать, чтоб большая. Никаких признаков, характерных для ЧМТ у ребенка не было, ни потери сознания, ни разных зрачков, да и успокоился довольно быстро. А на деле оказалось - перелом черепа. У меня муж, травматолог, едва поверил своим глазам, когда снимок увидел с нехилой такой трещинной в черепе.

При переломах черепа автоматически выставляется диагноз ушиб мозга, у ребенка вообще симптоматики никакой не было. С тех пор возила его в травму после каждого полета, возила, правда, сама.

Автор: Олеся 28 мая 2014, 13:29

ну а как мать, если впервые видит ротовирус, узнает что надо давать сорбенты, регидрончик и бояться обезвоживания? Я сейчас тоже с ротовирусом вызывать не буду, но первый раз вроде вызывала
вообще врач по телефону должен опросить о симптомах
у нас так по крайней мере
если симптомы вирусные, то назначить прием

какой то бред вызывать врача на дом с вирусом :BzZz:
Великобритания, что ль. Больного ребенка к врачу все равно привозят, но врач при осмотре, если видит, что это просто ОРВИ, выписывает справку на несколько дней, с которой потом можно сразу в школу выходить, без выписки, если родители видят, что все в порядке.
в больницу с ОРВИ у нас не привезут точно и справки не выписывают
выписывают только взрослым, если надо быть на больничном

выписки с больницы и тд школу никак не касаются :4u: тут никаких справок для школы нет

Автор: ALIENKA 28 мая 2014, 13:30

У меня деть молодец, заболевает сразу с температурой под 40 и в ночь с пятницы на субботу или перед праздниками обычно. Неотложка - наше все.

и что делает неотложка, когда приезжает? диагностирует орз?
да, надо бы частично отменить, ибо это оч дорогое удовольствие, которого нет ни в одной стране больше, а вызывать у нас очччень любят

Автор: Nepogoda 28 мая 2014, 13:31

Nepogoda, я никак не отличаю. Если бы не увидела улучшений, то бегом в больницу.
так у дочери все симптомы за 3-4 дня прошли (легко отделалась), а сальмонелла высеялась. И если бы мы не обратились к врачу и не сдали анализ, то притащила бы дочь эту заразу в школу. А так мы еще 10 дней пили лекарства и три недели сдавали анализы.

Автор: Yuliyasha 28 мая 2014, 13:31

Blacbarbara, у нас самое позднее анализы принимают до 11! Какие там 15
у нас с 8 до 10 принимают

А по теме... Я лично против отмены вызовов врачей на дом. У меня у ребенка при повышении температуры начинается рвота и как ее в таком состоянии вести в поликлинику и сидеть в очереди к врачу? :scratch:

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 13:31

Маникюр и стрижку на дому не многие заказывают, а врач всем нужен.



Это не повод обесценивать работу врача, т.к. ответственность у врача несоизмеримо выше, и учиться надо не в пример дольше. А снижать стоимость услуг и товаров для врача на том основании, что его работа стоит 2 рубля что-то никто не торопится.

Автор: Олеся 28 мая 2014, 13:33

Katy.v, у вас что , пол бетонный :fingal:

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 13:36

Katy.v, у вас что , пол бетонный :fingal:



Ну стяжка, да, бетонная, на ней лежал паркет, на нем линолеум. Но вот так неудачно упал, на теменную кость, она хлипкой оказалось. Потом, когда падал и лбом ударялся, даже с большей высоты, такого не было.

Автор: Hobbit 28 мая 2014, 13:40



выписки с больницы и тд школу никак не касаются :4u: тут никаких справок для школы нет
возможно, я сразу написала, что не помню точно страну, а тему эту, наверное, сейчас не найду. :???:

Автор: мать их 28 мая 2014, 13:40

вообще врач по телефону должен опросить о симптомах
и лечение по телефону назначит?

Автор: Катенка 28 мая 2014, 13:40

И если бы мы не обратились к врачу и не сдали анализ, то притащила бы дочь эту заразу в школу.
мне казалось, что сальмонела не передается воздушно-капельным путем :???:

Автор: Веренея 28 мая 2014, 13:41

Ange ou Demon, "и на 37,2?с какой целью?"
Наверное, с целью не заражать других и самому на ослабленный организм ничего не добавить. А на самом деле по состоянию ребенка надо смотреть, у старшего как то была просто температура 37,5 два дня, без других симптомов, к концу второго дня вдруг во сне начал задыхаться, оказалась пневмония(( Привезли уже когда на скорой, речь шла о реанимации. А так вроде все нормально было, небольшая температура, кашля нет, веселый ребенок. Возможно, вызови я врача, она бы что то услышала раньше и не дошло бы дело до сердечно-легочной недостаточности.

Автор: ALIENKA 28 мая 2014, 13:42

за свой счет

а почему это так возмущает уважаемых форумчан? за чей же счет надо возить заболевших детей, имеющих родителей? ах да, у нас же скорая как бесплатное таксо работает, и срать, что кому-то она нужнее :cool:
когда мой деть на фоне вроде обычного орз начал рыдать и скручиваться, я таки сама повезла в его в дежурную больницу, кста, неприятно поразившись кол-вом их в москве и расположением. зато получила на месте кучу анализов, обследований, консультацию 4 специалистов и все назначения. что же делает большинство? вызывают врача или скорую, а потом недовольны еще чем-то :???: то к ним долго шли, то не так врач смотрел, то скорая в больницу отвезла, там не госпитализировали , а назад совими ножками пришлось, айайай
скорая, только в крайнем случае. если вызвал зря, т.е. они посчитали что в принципе можно было наутро к врачу сходить, то придет внушительный счет (как-то папа моего бывшего Мч вызвал ночью, рука у него в выпившем состоянии заболела после драки, счет 600 евро)

и правильно делают , нам бы эта практика совсем не помешала

Автор: Олеся 28 мая 2014, 13:44

Katy.v, ну с шишкой я б тоже повезла ребенка в больницу и на рентгене настояла
тут речь идет о вызове скорой :4u: скорая вам рентген все равно б не сделала и никакую б помощь не оказала, только б так же привезла в юольницу
мне кажется многие мамы просто привыкли в тому, что скорая и врач на дома- это удобно :4u: именно для них самих
не надо деньги на такси тратить или тащить ребенка в слякоть ;)

но не видят того, что если деньги, которые тратятся на бездумные вызовы, потратить на улучшение качества медицины, то наоборот это будет только плюсом всем

но тут как всегда каждый думает о своем удобстве :4u: широко мало кто мыслит :???:


ЦИТАТА ( Олеся @ 28 мая 2014, 14:29 )
вообще врач по телефону должен опросить о симптомах и лечение по телефону назначит?
а дальше прочитать было лень?

Автор: ALIENKA 28 мая 2014, 13:47

Вот мне, кстати, всегда было интересно, как можно вызвать скорую или участкового "зря"?

в соседней теме про томографы много таких случаев приводилось
мой муж заслуженно получил по шеям от врачей, которых он вызвал к дитю, когда я на защите была, потому что "зря". потому что рев, невысокая темпа, сопли, аллергическая сыпь и нужен срочно совет - ваще не повод вызывать скорую помощь

Автор: Тата Жоржевна 28 мая 2014, 13:49

мне казалось, что сальмонела не передается воздушно-капельным путем

А через ручку школьной двери?
температура 37,5

Кстати, воспаление лёгких именно при такой температуре начинается.
не надо деньги на такси тратить или тащить ребенка в слякоть

Да, все в поликлинику - других заражать.

но тут как всегда каждый думает о своем удобстве широко мало кто мыслит

О каком удобстве речь? Зачем инфекцию то распространять?

Автор: мать их 28 мая 2014, 13:54

а дальше прочитать было лень?
да я прочитала, только вы на какой пост отвечали то? Про ротовирус. Что не повезешь же поносящего и блюющего ребенка к врачу. И как врач лечение назначит?

Автор: ALIENKA 28 мая 2014, 13:55

У подруги в Париже аппендицит случился. Так пока она моталась от кабинета диагностики и в больнице в очереди на осмотр сидела 5 часов, чуть до перитонита не досиделась. Скзали еще час и можно было бы хоронить.

божемойкакстрашно, а у нас ей сканер на пороге больницы диагноз бы поставил? когда у меня подозревали его же, с момента обращения к врачу до лапоры прошло ок 8 часов, при том, что у меня заподозрили перетонит . вполне оперативно, я считаю :cool:

Автор: Олеся 28 мая 2014, 13:55

Да, все в поликлинику - других заражать.
а на улице, в автобусах, школе- все здоровые что ли :D

как мы еще от инфекций не повымерли в заграницах :D тащим детей на прием и в школу с соплями ходят и болеют ,кстати ,меньше :4u:

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 13:55

А на самом деле по состоянию ребенка надо смотреть, у старшего как то была просто температура 37,5 два дня, без других симптомов



У меня в мои 10 лет, была как-то температура 37 в течение дня, за несколько дней до этого были легкие сопли. А к утру следующего мама обнаружила меня без сознания с судорогами и я оказалась в итоге в реанимации Морозовской больницы с немного-немало....энцефалитом на фоне то ли гриппа, то ли ОРВИ.

Не знаю, заподозрили что либо врачи, осмотри они меня днем раньше, м.б. невролог бы чего подозрительного увидел.

Автор: Веренея 28 мая 2014, 14:01

Олеся, " и болеют ,кстати ,меньше "
вот с этим бы я поспорила, всегда удивляюсь, когда бываю в Европе, количеству болеющих детей с зелеными соплями до колен и глубоким бронхитным кашлем. Особенно в марте-апреле. Так что я бы не сказала, что болеют меньше, видимо разное отношение к болезням просто.

Автор: Тата Жоржевна 28 мая 2014, 14:02

как мы еще от инфекций не повымерли в заграницах тащим детей на прием

У нас тоже таких полно, которые больных детей в поликлинику тащат, а потом туда на прививку страшно пойти.

Автор: ALIENKA 28 мая 2014, 14:02

это когда и так весь форум жалуется на огромные очереди в поликлиниках?! Дурдом. Пусть дети с температурой в очередях стоят вместе с теми, кто оформляется в садик (школу)

а что, беготня педиатра по домам, у которого как правило 2 участка и прием сверх записи , реально очереди сократит, да?
я согласна, что взять сейчас и отменить вряд ли выход, подход нужен комплексный, но и оставлять эти забеги в нынешних условиях неецелесообразно явно, есть пк, есть стационары (что оптимально, имхо), проблема про доехать - ваще атас, уж такси в форсмажоре как-то можно включить в свои расходы

Автор: Олеся 28 мая 2014, 14:06

Веренея, не знаю, я сужу по своим и детям в классе ;)
что вообще редко кто пропускает по болезни, только если краснуха,
с вирусом, гриппом ходят, ничего, дети не сваливаются
иммунитет вырабатывается :4u:
сопли не считаются чем то страшным, антибиотики от соплей не назначают :4u:
вообще в апреле как раз самый сезон аллергии и у местных очень много аллергии на пыльцу, поэтому дети с соплями и кашлем могут быть просто аллергиками :4u:




нас тоже таких полно, которые больных детей в поликлинику тащат, а потом туда на прививку страшно пойти.
а по улице ходить не страшно или вы в маске? :4u:

Автор: мать их 28 мая 2014, 14:06

с вирусом, гриппом ходят, ничего, дети не сваливаются
ну это не значит, что они меньше болеют

Автор: ALIENKA 28 мая 2014, 14:07

в стационарах хватает докторов.Будет нехватка-добавят пару человек в приемник.Да и сомневаюсь я,что по каждому чиху и пуку будут ездить,это на дом врача гонять не жалко на красное горло,самим переться тяжко.Так что поедут только по-настоящему больные.А красное горло будут лечить дома чайком с малиной (и слава Богу ),а то почитаешь как лечат ,по 100 препаратов на сопли,аж дурно

:beer: :beer: :beer: :beer:

Автор: Nepogoda 28 мая 2014, 14:07

мне казалось, что сальмонела не передается воздушно-капельным путем
если сальмонеллез был бы не заразным. нас бы не держали месяц на больничном при отличном самочувствии ребенка. Обязательно надо было дождаться двух отрицательных анализов.

Сальмонелла передается контактным путем и даже хлоркой не убивается.

А по теме, как я вижу, в отличии от многих, я не могу отличить сальмонеллез, дизентирию от ротовируса, если у ребенка температура я не уверена, что это ОРВИ. Вирусный кашель я не могу отличить от пневмонии или коклюша и т.д. поэтому я всегда показываю ребенка врачу в день заболевания а не через 3-4 дня. Да я стараюсь ходить в поликлинику в бокс, а не вызывать врача, но если ребенку очень плохо я вызову, и я хочу, чтобы эта функция осталась.

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 14:08

Katy.v, ну с шишкой я б тоже повезла ребенка в больницу и на рентгене настояла
тут речь идет о вызове скорой :4u: скорая вам рентген все равно б не сделала и никакую б помощь не оказала, только б так же привезла в юольницу


Ну так я тоже сама в больницу поехала. Но предварительно я пошла к неврологу в поликлинику, она порывалась вызвать наряд прям в поликлинику, чтоб меня в больницу отвезли. Я еле убедила ее этого не делать, она с меня чуть ли не расписку взяла, что я сама отвезу ребенку в травмпункт. Девочка, которая со мной лежала в тот раз в палате, тоже пошла в поликлинику к неврологу, он ей предложил 2 варианта: вызвать наряд в поликлинику или пойти домой и вызвать скорую домой с тем, чтобы отвезли в больницу. Сама вызывала скорую всего раза 3 что ли, нет 4. Первый раз были на даче и даже не знала куда ехать, когда живот был почти как острый на фоне энтеровируса. Второй - был приступ удушья на фоне ларингита, сама бы я просто не довезла ребенка до стационара, приступ был первый раз, у меня не преднизолона, ни супрастина в инъекциях дома не было. Скорая приехала минут за 10, забрали в стационар. Еще 2 раза (была ДМС скорая), когда опять-таки было подозрение на острый живот, дети поджимали ноги и плакали. В принципе, могла бы отвезти сама, но муж, как на грех, оба раза был на дежурствах, родители на даче, оставить второго ребенка было просто не с кем. Оба раза острый живот не подтвердился, я очень сильно извинялась перед бригадой, что побеспокоила напрасно.

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 14:10

Кстати, воспаление лёгких именно при такой температуре начинается.
воспаление легких может начинаться совершенно по-разному.

как мы еще от инфекций не повымерли в заграница
страшно подумать. :D

Автор: ALIENKA 28 мая 2014, 14:10

На их участке не было педиатра, ребенок недоношенный.

вы извините, но если родители дебилы, то ребенку таки с этим жить и страдать :fingal:

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 14:10

Так что я бы не сказала, что болеют меньше, видимо разное отношение к болезням просто.
конечно.Лечат только то,что НУЖНО лечить.

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 14:11

с вирусом, гриппом ходят, ничего, дети не сваливаются


Я про вирус/грипп на пару сообщений выше написала.

я согласна, что взять сейчас и отменить вряд ли выход, подход нужен комплексный, но и оставлять эти забеги в нынешних условиях неецелесообразно явно


Ну если комплексно, то я не против.

Автор: Тата Жоржевна 28 мая 2014, 14:12

у которого как правило 2 участка и прием сверх записи

А почему 2 участка, у нас по 1 на каждого педиатра, приём по времени, а не по талонам.
а по улице ходить не страшно или вы в маске?

А заражаются в закрытых помещениях, а не на улице.

Автор: Марусенок 28 мая 2014, 14:13

Я работала по молодости в педиатрической бригаде на скорой,выезжали на все вызовы,особенно к детям до 3лет.На госпитализацию мамочки практически не соглашались,иногда по одному и тому же адресу за ночь ездили до 3-4раз.Уч.педиатры в лучшем случае по вызову придут днем.

Автор: Олеся 28 мая 2014, 14:14

Тата Жоржевна, ну значит ребенка не надо водить и в школу ;)

а вообще укрепляйте иммунитет и закаляйтесь! :4u: тогда не будете шарахаться от каждого чиха :4u:

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 14:18

Не знаю, заподозрили что либо врачи, осмотри они меня днем раньше, м.б. невролог бы чего подозрительного увидел.
нет,не заподозрил бы.Острая ситуация как осложнение гриппа.Так что педиатр на вызове ничего бы не увидел.

А вот я огу другой случай рассказать:2-летний ребенок заболел дома,температура до 38 ,минимальные катаральные и больше ничего.Педиатр назначила лечение ОРВИ (без АБ) и пошла дальше.К вечеру ему поплохело,вызвали неотложку,неотложка на себя скорую, ребенка привезли к нам,пока везли-сопор-кома.Отек мозга,полиорганная недостаточность,умер в течение часа.На вскрытии-менингококкцемия,вот такая вот нетипичная форма,без сыпи.
Вот если бы его вовремя показали в приемник,а не ждали бы педиатра с вполне логичным (так как без анализов)назначениями по ОРВИ,потом неотложку эту зачем-то,а сдали бы утром кровь возможно исход был бы другим.

Автор: Ulla_Mechta 28 мая 2014, 14:19

Эта Госпожа Лейла НАМАЗОВА-БАРАНОВА соизволила бы спуститься с небес на землю прежде чем чего-нибудь считать,
полечила бы в обычной поликлинике своих деток.
Вот прямо в нашей чудной поликлинике.
Какие гаджеты? У нас примерно из 15 участков педиатров в наличии не более 8, из них две бабушки около 80. Нереальные очереди к специалистам, чтобы записаться приходят за 2 часа до открытия, занимать очередь и вообще драки не редки. Анализы берут по определенным дням и запись на 2 нед. вперед, рентген вообще почти никогда не работает. Ну появился сайт, есть электронная запись, но как записаться, когда эту запись выкладывают по каким дням, вообще не понятно, а денег ввалили наверняка..
Лишний поход в поликлинику-это страшный стресс и для себя и для ребенка, потому как на нашем участке нет педиатра уже 3 года и придя в поликлинику я отсижу огромную очередь к любому, потому как сначала по записи и вообще она нехотя меня посмотрит, потому как "заколебали ходить с другого участка, у меня и своих дофига" Никаких анализов, обследований я все равно не получу на месте, только за углом в Инвитро за денежки, что-то простое лечу сама, а если кашель, что-то меня тревожит, нужно послушать, вызываю врача, даже, если нет температуры. Мне может и жалко педиатров, сочувствую их нагрузке, но я люблю своего ребенка и плачу налоги и очень много чего лечу за деньги, мало чего перепадает от бесплатной медицины.

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 14:19

Ну если комплексно, то я не против.
я,естественно,тоже за комплекс :4u:

Автор: Ulla_Mechta 28 мая 2014, 14:20

Ответ на сообщение Ulla_Mechta от 28 мая 2014, 15:19
И это мы еще ближнее замкадье, не тайга, а что дальше вообще, наверное, туши свет.

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 14:27

Вот если бы его вовремя показали в приемник,а не ждали бы педиатра с вполне логичным (так как без анализов)назначениями по ОРВИ,потом неотложку эту зачем-то,а сдали бы утром кровь возможно исход был бы другим.


Ну так в нынешний условиях это все равно малореально. Обратились бы сами в поликлинику, вряд ли бы им сразу анализы в тот же день взяли, если бы и взяли, готовы они были бы только на следующий день. Или ты имеешь ввиду, что надо было в приемник обращаться? Там сразу кровь взяли при таких жалобах? не отправили бы в поликлинику. Получается, что при любой даже незначительной температуре по хорошему надо сразу делать цитовые хотя бы общие кровь и мочу.

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 14:31

Или ты имеешь ввиду, что надо было в приемник обращаться? Там сразу кровь взяли при таких жалобах?
ну,по крайней мере когда стало хуже надо было ехать в приемник,конечно.Никого не отправляют,кровь берут всем.
А если бы педиатр по домам не ходил-уже утром бы в амбулатории сидели.Кровь-моча делаются в течение пят минут.(тройка,без формулы естественно, и тест-полоски для мочи.)

Автор: ALIENKA 28 мая 2014, 14:34

Вернее, скорая помощь приедет, но они не имеют никакого права ни на что!

скорая помощь в россии и неотложка в москве - 2 совсем разные службы

Автор: Мама малышей 28 мая 2014, 14:37

Sova08, я думаю скорее от самой поликлиники чем от района зависит

Автор: ALIENKA 28 мая 2014, 14:45

а если там 2х и 5этажные здания и грязь во дворах? у нас во взрослой поликлинике машина для вызовов на отдаленный частный сектор и на дежурные вызовы. в детской та же ситуация. остальные - ножками.

а потом еще за спиной ругают, что не разуваются, руки недостаточно тщательно мыл и ваще ниче не знает :cool:

"ок, за 500 р. врач имярек будет у вас в течение дня, за 1000 р - в течение нескольких часов, за 1 500 р - вот прямщаз". Я выбираю тариф, дисп в поликлиннике фиксирует вызов по такому-то врачу и тариф, в итоге - мне врач в желаемое время, врачу - деньги официально прибавкой к зарплате. *мечта off*

нуужнет, муниципальная общедоступная медицина если и должна делить очередность вызовов, то по тяжется, а не оплате, а то и до аукционов недалеко :cool:

госпитализировали еще как,

тогда к чему ваш страшный пример? к тому что форум -хреновый диагност? это и так понятно
также и странно, что рыбалка вашего мужа должна стать проблемой здравоохранения, а не вашей внутренней :???:

Автор: ALIENKA 28 мая 2014, 14:52

Я ее что должна была в порликленнику вести, чтоб она там обтошнила всех и заразила всю очередь?

нет, нужно менять систему выдачи справок, а не гонять педиатров, чтобы удостовериться, что ребенок действительно слегка болен

Автор: Шпонка 28 мая 2014, 14:57

Мне уже в поликлинику страшно ходить, чтобы выписать ребенка, потому что там в коридоре сидят дети со свежими соплями.



:beer: у нас к Лору номерки. А тех кто заболел принимают через одного. И вот сидит вся эта каша из 2 очередей в одной рекреации и дружно делится всеми возможными микробами.


Я всегда иду на прием к врачу и ребенку мажу нос оксалинкой и маску одеваю! ВСЕГДА!!!! Спасаемся так от больных деток и вирусов.

Хотя наоборот больные должны одевать. Но в нашей стране я давно уже поняла, что никто никому не должен.

Автор: Колькина Олька 28 мая 2014, 14:58

Ответ на сообщение Motek от 28 мая 2014, 01:35

ЦИТАТА ( Motek )
А вот в приемном покое действительно никакой первоочередности не дадут ребенку с красным горлом и температурой 37, 5. Могут и продержать несколько часов без всякого лечения.


а если темпа 39-40? как-то не очень ребенка с постели поднимать и тащить к врачу. да и взрослому тоже так плохо в этом состоянии, еле ноги таскаешь. удобно вызвать врача и уже по назначению, или лечиться дома или в больничку ехать.

при 37,5 никогда не вызываю, даже ради больничного :???:

Автор: Веренея 28 мая 2014, 14:58

конечно.Лечат только то,что НУЖНО лечить

моему ребенку нелеченный кашель обычно дорого обходится(( и в песочницу общую я ребенка не поведу с бронхитом. Поэтому и удивлялась поначалу. Но в общем то мне все равно, я свой пост написала в ответ на то, что дети " там" якобы болеют меньше.

Автор: ALIENKA 28 мая 2014, 15:04

А почему 2 участка,

подозреваю, что главврачь тварь :???: бегут, у нас минимум 2 участка на педиатра в пк
Вот если бы его вовремя показали в приемник,а не ждали бы педиатра с вполне логичным (так как без анализов)назначениями по ОРВИ,потом неотложку эту зачем-то,а сдали бы утром кровь возможно исход был бы другим.

:beer: :beer: на маминой станции в прошлом году совершенно небывалое колв-во младенческих смертей на небольшой город в таких же ситуациях, вызов, орви, отказ от госпитализации, отек , смерть :fingal:

Автор: Марусенок 28 мая 2014, 15:15

Маленького ребенка с температурой 38,5 и выше лучше отвезти в стационар,и остаться там хотя бы на сутки.Вегда можно уйти под расписку!

Автор: Веренея 28 мая 2014, 15:17

Марусенок, Если бы все с такой температурой ломанулись бы в стационар, да еще на сутки, мест не было бы даже коридорах. Помимо этого, из стационара еще можно чего веселого привезти с большой долей вероятности.

Автор: Тата Жоржевна 28 мая 2014, 15:25

А если бы педиатр по домам не ходил-уже утром бы в амбулатории сидели.Кровь-моча делаются в течение пят минут.(тройка,без формулы естественно, и тест-полоски для мочи.)

Эх, а у нас ни когда анализы не берут. Все диагнозы на глазок. :cry:

Автор: Katy.v 28 мая 2014, 15:30

нет, нужно менять систему выдачи справок, а не гонять педиатров, чтобы удостовериться, что ребенок действительно слегка болен


Ой, а за это я проголосую всеми конечностями. Только вот с больничными все равно сложности будут, соцстрах пока только ужесточает проверки.


Я всегда иду на прием к врачу и ребенку мажу нос оксалинкой

С большим успехом можно на ребенка бусы из чеснока повесить.


Маленького ребенка с температурой 38,5 и выше лучше отвезти в стационар,и остаться там хотя бы на сутки.Вегда можно уйти под расписку!


В инфекцию? спорный вопрос....Кроме того, у меня вот как не грех, с появлением второго ребенка такие спорные ситуация происходили тогда, когда второго ребенка вот совсем не с кем оставить.

Автор: Conejo 28 мая 2014, 15:32

Ответ на сообщение Колькина Олька от 28 мая 2014, 15:58

ЦИТАТА ( Колькина Олька )
при 37,5 никогда не вызываю, даже ради больничного

Ну вот у нас на участке, например, очереди на 2 часа. И если мы придем там посидеть с температурой 37,5 то к вечеру будет обеспечен отит с температурой 39. Извините, мне это как-то не нужно.
До 3х ребенкиных лет мы жили в Испании, там на дом не вызывают. Так при этом мы НИ РАЗУ не сидели в очереди дольше 15 минут. А здоровые дети все по записи с точностью до минуты, в других кабинетах, с больными вообще не контактируют. Прием в течение всего рабочего дня, в ночное время - дежурный врач. При такой организации вполне можно и возить больного ребенка в поликлинику, да.

Автор: Марису 28 мая 2014, 15:38

Маленького ребенка с температурой 38,5 и выше лучше отвезти в стационар,и остаться там хотя бы на сутки.Вегда можно уйти под расписку!
:fingal: сейчас педиатрам тяжко, а так стационарные застрелятся

Автор: мать их 28 мая 2014, 15:40

Кроме того, у меня вот как не грех, с появлением второго ребенка такие спорные ситуация происходили тогда, когда второго ребенка вот совсем не с кем оставить.
это ладно не с кем оставить, чисто законодательно если на это посмотреть, то ведь если у нас 2 ребенка до 3 лет, то есть мать находится в отпуске по уходу за первым и за вторым, то больничный никто взять не может! Значит папа, бабушка идут на работу, мама в стационар с одним, а куда девать второго? У нас в 2 года старшей у нее были проблемы с животом, положили в стационар с папой, я дома с младенцем, а больничный то папе не дали. Пришлось ему выписываться

Автор: Hobbit 28 мая 2014, 15:53

когда мой деть на фоне вроде обычного орз начал рыдать и скручиваться, я таки сама повезла в его в дежурную больницу, кста, неприятно поразившись кол-вом их в москве и расположением. зато получила на месте кучу анализов, обследований, консультацию 4 специалистов и все назначения. что же делает большинство? вызывают врача или скорую, а потом недовольны еще чем-то :???:
тут речь идет о вызове скорой :4u: скорая вам рентген все равно б не сделала и никакую б помощь не оказала, только б так же привезла в юольницумне кажется многие мамы просто привыкли в тому, что скорая и врач на дома- это удобно :4u: именно для них самихне надо деньги на такси тратить или тащить ребенка в слякоть ;)
Ну вот я выше описала, как меня отчитали, что я не вызвала "Скорую", а самотеком привезла. В другой раз вызову, чтобы не выслушивать, хотя мне лично это будет менее удобно. ((

вот с этим бы я поспорила, всегда удивляюсь, когда бываю в Европе, количеству болеющих детей с зелеными соплями до колен и глубоким бронхитным кашлем. Особенно в марте-апреле. Так что я бы не сказала, что болеют меньше, видимо разное отношение к болезням просто.
:beer: Согласна, не меньше болеют, а болеют на ногах. И неизвестно еще, как это отражается на здоровье в более позднем возрасте, частые простуды на ногах и на сердце действуют, и на суставы, и на сосуды. Возможно, кому-то аукается лет в тридцать-сорок, кто его знает.

Я примерно понимаю, что вариант без вызовов на дом - более экономичный, но логика не дает мне согласиться с теми, кто убеждает, что он еще и хорош для самих больных. Остановить распространение инфекции вместо того, чтобы лечить каждого заболевшего, наоборот, считалось более перспективным, в двадцатом веке, во всяком случае. Называется профилактика, ага. А теперь меня пытаются убедить, что это глупость и пережиток. Не верю! ((с) - Станиславский). :D

Автор: ALIENKA 28 мая 2014, 16:03

Маленького ребенка с температурой 38,5 и выше лучше отвезти в стационар,и остаться там хотя бы на сутки.Вегда можно уйти под расписку!

не знаю, согласятся ли со мной врачи, но мне это видется еще большим тупиком
нааборт, разогнать нервных мамашек надо, а больницы ддля экстренных случаев, ведь они действительно редки , оборудовать качественными приборами, диалезом, ивлами,переносными рентгенами, медикаментами для снятия шоков и интоксикаций, вот что надо, чтобы младенцы не умирали вдруг от резко развившихся осложнений , а не пихать их в полупустые (от оборудования) стационары
каждый выезд скорой обходится бюджету в примерно 5-6 тысяч рублей, до 80 % вызовов - алкашня, скучающие бабульки, истерички и очень нервенные родители
а ведь это очень большие деньги, и их можно было бы потратить куда умнее :???:

Автор: Hobbit 28 мая 2014, 16:03

Лечат только то,что НУЖНО лечить.
Ну вот я, в принципе, тоже не за залечивание АБ и противовирусными при каждом чихе. Но отсидеться дома, чтобы не заражать остальных, чтобы самому не получить осложнений - высыпаться, побольше пить, полоскать горло, промывать нос - почему нет-то?

Я когда в прошлой подобной теме дискутировала и пыталась объяснить, что если для чьего-то ребенка вирус - это 37 и сопли, а для моего - 39 и приступ, получила ответ: "Ну и сидите дома со своими больными, нечего наших, здоровых, в школу не пускать!". Ну логично с точки зрения отвечающего, чо. :cool: Только когда я пытаюсь советоваться с врачами, что нам делать, чтобы с младшим спокойно ходить в перманентно сопливый коллектив, мне отвечают, что нужно тогда ребенка переводить на более сильные лекарства. И выходит, что да, с младшим у меня два пути: гормоны или домашнее обучение. А старшую я меж тем сумела вытянуть без гормонов, т.к. такого количества болеющих на ногах тогда не была. И рада этому. А теперь выбор какой-то стремный, не дает как-то радоваться переменам. :scratch:
И как-то нечестно получается: когда надо комутотам - Европа плохая, Кончиту нищасную гнали по всем кочкам, вокруг Украины чего только не говорится о Евросоюзе. А как надо расходы сократить - так тут же сделаем, как в Европе, и Кончита не мешает почему-то. :???: :D

Автор: ALIENKA 28 мая 2014, 16:13

В другой раз вызову, чтобы не выслушивать, хотя мне лично это будет менее удобно. ((

зачем? чтобы в точности исполнить указания какого-то лурака, которому вы под настроение попали? :scratch:
У нас в 2 года старшей у нее были проблемы с животом, положили в стационар с папой, я дома с младенцем, а больничный то папе не дали. Пришлось ему выписываться

где-то я читала, что при госпитализации все-таки обязаны больничный выдавать
есть еще законный, но геморройный вариант, вы берете себе больничный в стационаре и пишите на его время заявление о выходе из отпуска, закрываете больничный, возвращаетесь в отпуск, папа на ваш больничный уходит в отпуск по уходу
это будет верно с точки зрения закона

Автор: мать их 28 мая 2014, 16:19

вы берете себе больничный в стационаре и пишите на его время заявление о выходе из отпуска, закрываете больничный, возвращаетесь в отпуск, папа на ваш больничный уходит в отпуск по уходу
это будет верно с точки зрения закона
закона то да, но чисто практически я такое исполнить не смогла, имея на руках больного ребенка, младенца и мужа, которому надо на работу! Машины у нас нет, работы все черти где вместе с этими больницами, что можно было потратить на такси - потратили на платные узи всякие и каждый день в поликлинику ходили

Автор: Финетка 28 мая 2014, 16:26

До 3х ребенкиных лет мы жили в Испании, там на дом не вызывают. Так при этом мы НИ РАЗУ не сидели в очереди дольше 15 минут. А здоровые дети все по записи с точностью до минуты, в других кабинетах, с больными вообще не контактируют. Прием в течение всего рабочего дня, в ночное время - дежурный врач. При такой организации вполне можно и возить больного ребенка в поликлинику, да.
:scratch: как же это у них получается?

Может, если вместо хождений по вызовам на дом педиатр будет вести прием у себя в кабинете все рабочее время, то и у нас будет попроще с очередями? Так она хорошо если до одного ребенка в час добирается, а в поликлинике за этот же час, возможно, 4-5 человек примет... вот и не будет очередей.
Остановить распространение инфекции вместо того, чтобы лечить каждого заболевшего, наоборот, считалось более перспективным
а если прием больных будет вестись в другом кабинете, отдельно от здоровых?
А чтобы не подцепить инфекцию по дороге в поликлинику, в конце концов, могут же родители потратиться на такси в случае болезни ребенка, а не использовать в этом качестве скорую или вызов на дом врача?

Автор: Мифсла 28 мая 2014, 16:40

Ответ на сообщение Blacbarbara от 28 мая 2014, 17:33

ЦИТАТА ( Blacbarbara )
Я вообще против того, чтоб как в Америке было: все в куче сидят и заразные, и старики , и дети, и наркоманы, и с инфарктами, и с травмами в одном приемном отделении!
У нас так здорово: взрослые в одно место, дети в другое. Надеюсь, это хоть останется!
не нагнетайте. :4u: вы где такой многопрофильный стационар видели? А с котами на прививку тоже туда?
Температура/сыпь - в бокс. Прочие - в другом помещении. Достаточно просто организовать.

Ответ на сообщение Katy.v от 28 мая 2014, 17:52
ЦИТАТА ( Katy.v )
, к чему Вы призываете (я про поездки без кресел) ?
где я к такому призываю? :fingal: я просто не считаю, что отсутствие автокресла у кого-то может быть аргументом. Равно как и многодетность и не с кем оставить.

Автор: ALIENKA 28 мая 2014, 16:56

закона то да, но чисто практически я такое исполнить не смогла

неужели не подождали бы на работе? я ломала ногу , оформляла все именно так, привезла бумаги тока когда выздоровела, до этого с моих слов по телефону все провели. без бумаг. мама, которая случайно здесь была, оформили все также, тока сканы попозже выслали, у них нервный отдел кадров, подлинники тока через 2 месяца она привезла
второй вариант-все эти заявления вы имеете право выслать почтой заказным письмом с описью вложения, они будут считаться поданными в день их отправки
не подумайте, что я вас поучаю, просто мало ли когда и кому пригодиться

Автор: ALIENKA 28 мая 2014, 17:06

вы где такой многопрофильный стационар видели?

в сериале "скорая помощь" :p

Автор: Hobbit 28 мая 2014, 17:16

зачем? чтобы в точности исполнить указания какого-то лурака, которому вы под настроение попали? :scratch:
Да дурак был не одинок, их было человека три, с четкой и недвусмысленной позицией. :D В принципе, если сейчас их обяжут принимать самотек, я буду только за.
а если прием больных будет вестись в другом кабинете, отдельно от здоровых?
тогда легче, но у нас в поликлинике официально есть бокс для больных, в реальности большинство врачей не хотят туда спускаться и отправляют в общую очередь. Мы туда обращались пока только три раза, когда эта система только начинала вводиться, из трех раз в бокс попали один, два раза нас перенаправили в кабинет.

Автор: Mums 28 мая 2014, 17:46

Все прочитать нет возможности, наверняка кто-то уже говорил. Я убеждена, что ни один электронный гаджет не заменит опыта врача. И врачу для получения этого самого опыта лучше больше видеть пациентов.
Хотя, конечно, лучше все это совмещать. И чтоб врачи были квалифицированные, да. И условия для учебы, работы и оплаты тоже чтоб были иными.
Маниловские прожекты.

Автор: мать их 28 мая 2014, 18:09

неужели не подождали бы на работе?
ну вот они и подождали, пока он с ней ложился, потом выяснял, что больничный не дадут, потом сказал больше не может

Автор: Ange ou Demon 28 мая 2014, 19:07

В принципе, если сейчас их обяжут принимать самотек, я буду только за.
что значит обяжут???самотеку никто не имеет права отказать. :dont:
Вот аж бесят меня эти "знатоки".Вчера бабы Нюры в темах о бинтах :D ,сегодня сумасшедшие какие-то,отказывающие самотеку.
Все-таки нужна новая кровь нашей медицине,как ни крути.

Автор: Olia_AON 28 мая 2014, 19:40

Согласна, не меньше болеют, а болеют на ногах. И неизвестно еще, как это отражается на здоровье в более позднем возрасте, частые простуды на ногах и на сердце действуют, и на суставы, и на сосуды. Возможно, кому-то аукается лет в тридцать-сорок, кто его знает.

ну в той же Германии уже несколько десятилетий такая система - вроде не вымерли и пенсионеры очень даже активненькие ;)

Автор: Mamma-Lechuza 28 мая 2014, 19:47

пенсионеры очень даже активненькие
не то слово

Автор: Motek 28 мая 2014, 19:50

Ответ на сообщение Olia_AON от 28 мая 2014, 20:40
Про Израиль могу сказать тоже самое. Бегают там старички очень себе бодрые. :dance:
А продолжительность жизни мужчин там одна из самых высоких в мире.
Про пожилых. Плюс в посещении врача для них очевидный. Было даже исследование на эту тему. Вместо того чтоб лежать в своей постели и ждать пока врач придет, встает моется/одевается, выходит, идет (едет), в клинике встречает таких же как он с которыми можно пообщаться... Глядишь и самочувствие улучшилось.
Естественно для тех кто не выходит, визиты врачей на дом ни кто не отменял.

Автор: Olia_AON 28 мая 2014, 19:54

Motek, ну так и с детьми так. Прогулялись по свежему воздуху и уже и сопли и кашель прошли :D а вот если запереть в душной квартире (и окна ж открыть низзя - сквозняк еще будет) и ждать врача, то точно лучше не станет :???:
у нас стандартное лечение - свежий воздух, обильное питье и еще раз свежий воздух - отличненько так помогает :super: парацетамол при темпе высокой, ибупрофен от боли. И что интересно - быстро выздоравливаешь :worthy:

Автор: мать их 28 мая 2014, 19:56

Вместо того чтоб лежать в своей постели и ждать пока врач придет, встает моется/одевается, выходит, идет (едет), в клинике встречает таких же как он с которыми можно пообщаться..
о, у нас полная поликлиника таких собраний бабок, они в очереди к хирургу рассаду обсуждают, а нормальные люди сидят весь день к этому хирургу и работу пропускают

Автор: Paulinka 28 мая 2014, 19:57

у нас стандартное лечение - свежий воздух, обильное питье и еще раз свежий воздух - отличненько так помогает
:beer: как говорит наш педиатр вымытые и выгулянные дети быстрее выздоравливают :) у нас же часто не только гулять не рекомендуют при болезни, а еще и мыть :fingal:

Автор: Коримбия 28 мая 2014, 20:02

Ответ на сообщение мать их от 27 мая 2014, 23:50

ЦИТАТА ( мать их )
я так один раз со своей пришла, в саду ухо заболело, температура выше 38, ну мы с ней сразу в поликлинику, думаю ну спустится лор в бокс, вроде как температурных детей там принимают. Так в итоге чтобы попасть в бокс мне пришлось с этим ребенком идти в регистратуру, там мне сказали да сидите прям тут в коридоре, сейчас лор придет, через 40 минут (ребенок рыдает с больным ухом) я понимаю, что лора я не дождусь никогда, иду на разборки, выходит лор и говорит - поднимайтесь и подождите у кабинета! Я говорю - у нее температура! - Ничего, у меня там никого нет. Приходим к кабинету - человек 7 народу, еще час сидели, за это время очередь (в том числе и с маленькими совсем) готова меня была убить, что я в ней сижу с явнобольным ребенком

У нас все происходит аналогично, за исключением что бокс существует только для видимости, его никогда не используют, все температурящие-тяжелые больные детки стоят в обычной очереди.
На дом у нас педиатр практически не приходит, участок огромный, перезванивает её медсестра и приглашает в поликлинику. Так что у нас и отменять ничего не надо, сама собой эта услуга отпала.

Автор: Motek 28 мая 2014, 20:08

Ответ на сообщение мать их от 28 мая 2014, 20:56
Записываются заранее, обычно более получаса ни кто не ждет.
А чтоб сократить число ненужных визитов ( за рассаду поговорить) в Израиле ( где медицина практически как в России, бесплатная) нужно за каждый визит заплатить небольшую сумму - 10 шекелей. Это не много , но старушка два раза подумает так ли важно ей к врачу сходить.

Автор: ALIENKA 28 мая 2014, 20:26

Я убеждена, что ни один электронный гаджет не заменит опыта врача. И врачу для получения этого самого опыта лучше больше видеть пациентов.

я так поняла, что там речь о хрониках, чье ежедневное состояние можно контролировать/мониторить дистанционно , а вовсе не о лечении острых состояний

Автор: танк в клеточку 28 мая 2014, 20:31

речь о хрониках, чье ежедневное состояние можно контролировать/мониторить дистанционно
о, это было идеально. Я последний раз в поликлинике была весной 2012. Так то бы мне хотя бы раз в квартал посещать терапевта, но как очереди вспомню - ну нафиг такое удовольствие :tomato:

Автор: ALIENKA 28 мая 2014, 20:44

танк в клеточку, кстати, где-то в районе Чукотки запускали пилотный проект со скайпконференциями с чумами ( т е приезжала плановая диспансеризация, а по скайпу заодно местные светила консультировали) , гремели громко , в новостях показывали. интеерсно, как сейчас

Автор: Ёкараная Бабайка 28 мая 2014, 22:07

Не будут ходить бесплатно - будут те же самые за денежку. И спрос будет большой наверняка. Как с массажем у нас, например. Хотите бесплатно ждите месяц. Не хотите ждать - хоть сейчас придем за денежку.
У меня тут недавно старший слег, 39, муж на работе, уехал на единственной машине. И что весь табор собирать и как-то ехать в больницу, сидеть в очереди? Прием у педиатра строго по записи, а я заранее не знала что у меня ребенок заболеет.

Автор: Blacbarbara 29 мая 2014, 00:45

А зачем при ротовирусе вообще врач :scratch: Мы не обращались :???:

у сына болела голова очень сильно и была высокая температура, до 40, держалась несколько дней, вот я и менингит заподозрила. А до этого мы были в Самаре в Реацентре, там куча детей, и полежали в Самарской инфекционке, видимо там ротавирус и подхватили.
Ну и по мнению СЭС ротавирус - это страшно заразная болезнь, сообщили в поликлинику, сообщили в садик, сообщили мужу на работу :D , домой к нам из СЭС пришли обрабатываеть все.
А и в инфекционку приходила сотрудница СЭС " проводить эпидемиологическое расследование" :umnik:
смотря как упал :???:
если с большой высоты, или сильно действительно ударился, потерял сознание или не мог сразу придти в себя, то конечно обосновано
я думаю каждая мама в состоянии оценить степень удара
если по каждому поводу скорую вызывать, то может оказаться, что врач поехал к вашей шишке в то время, когда другой ребенок с действительно серьезной травмой ждет ту же скорую :???: ( и может умереть) на всех все равно не хватит

конкретно в тот случай он упал на пол в магазине, когда ехали домой, в машине началась рвота

ну а как мать, если впервые видит ротовирус, узнает что надо давать сорбенты, регидрончик и бояться обезвоживания? Я сейчас тоже с ротовирусом вызывать не буду, но первый раз вроде вызывала

:beer:

Нифига не в состоянии. Мой упал с высоты кровати, не более 40 см, появилась шишка, не сказать, чтоб большая. Никаких признаков, характерных для ЧМТ у ребенка не было, ни потери сознания, ни разных зрачков, да и успокоился довольно быстро. А на деле оказалось - перелом черепа. У меня муж, травматолог, едва поверил своим глазам, когда снимок увидел с нехилой такой трещинной в черепе.

При переломах черепа автоматически выставляется диагноз ушиб мозга, у ребенка вообще симптоматики никакой не было. С тех пор возила его в травму после каждого полета, возила, правда, сама.

:beer: у знакомой ребенок упал тоже затылком с дивана на ковер! Не обращались к врачу, на следующий день стал плакать , поехали в травму, диагноз - перелом свода черепа

Я работала по молодости в педиатрической бригаде на скорой,выезжали на все вызовы,особенно к детям до 3лет.На госпитализацию мамочки практически не соглашались,иногда по одному и тому же адресу за ночь ездили до 3-4раз.Уч.педиатры в лучшем случае по вызову придут днем.

мы один раз вызывали скорую ночью 2 раза. У сына была температура 40,3 и не сбивалась. Так нам сам врач скорой сказал (предупредив, что это по секрету и мы никому не должны в поликлинике такое говорить :D ), что повезут в инфекцию и положат в общую палату, там еще что-то подхватим. Так что сидите дома, если что вызывайте скорую.


Ответ на сообщение Ulla_Mechta от 28 мая 2014, 15:19
И это мы еще ближнее замкадье, не тайга, а что дальше вообще, наверное, туши свет.

ну, как видно по сообщениям, в нашей тайге еще получше бывает, чем в Москве! :p

Маленького ребенка с температурой 38,5 и выше лучше отвезти в стационар,и остаться там хотя бы на сутки.Вегда можно уйти под расписку!

ну уж нет! :HET: Видала я таких детей полные палаты с просто ОРВИ, все мучаются и мамы и дети, друг друга заражают. Я теперь решила, что в больницу ляжем, если только реальная угроза жизни будет. А так - все дома, дома!

И что весь табор собирать и как-то ехать в больницу, сидеть в очереди? Прием у педиатра строго по записи, а я заранее не знала что у меня ребенок заболеет.

ну тут выше мама одного ребенка писала, что многодетность - это не проблема здравоохранения в целом. :???:

Автор: Кошка-Ася 29 мая 2014, 10:09

Я уже заметила, что в каждой теме, где россиянки жалуются на какие-либо ухудшения в нашей жизни и урезании социалки - сразу прибегают дамы из дальнего зарубежья и начинают поучать - вы такие-сякие, вот смотрите, как у нас плохо, и мы не жалуемся, мы счастливы, и вы тоже должны быть счастливы и довольны, что ваше государство так о вас заботится.
Они завидуют, что у нас еще что-то осталось?
А ничего, что уровень жизни здесь совсем другой, никакой поддержки малоимущих нет, зато цены у нас даже могут быть больше европейских и американских, при российских, блин, зарплатах.
У меня ребенок болеет часто и зачастую сильно, я не знаю уже сколько денег в аптеке оставила, а если мне еще придется платить за такси, причем не любое, а с детским креслом, это будет совсем весело. И так каждый больничный - урон по зарплате.

Автор: Hobbit 29 мая 2014, 10:52

что значит обяжут???самотеку никто не имеет права отказать. :dont: Вот аж бесят меня эти "знатоки".Вчера бабы Нюры в темах о бинтах :D ,сегодня сумасшедшие какие-то,отказывающие самотеку.
Ну да, в теории да, я знаю, потому мы и поехали и неожиданно было, когда нарвались на недовольство. Я имею в виду, что хорошо будет, если это станет обыденным делом, чтобы уже не вызвало никаких вопросов и негатива, а шло просто потоком.

Автор: anima 29 мая 2014, 11:00

ладно дети - у них есть родители, которые теоретически способны их больных привезти в стационар. а вот как быть старикам, которые живут одни или просто далеко от родных? только не говорите, что они могут позволить себе такси с пенсии, или доехать общественным транспортом с высоченным давлением до поликлиники. :BzZz:
ИМХО в Америке система здравоохранения направлена на максимальную эффективность, в первую очередь экономическую, и в этой стране никто не гарантирует права на оказание бесплатной медицинской помощи. В социально ориентированных странах несколько иная картина, баланс может быть смещен в сторону интересов человека, с сопутствующими денежными убытками. :???: у нас есть право на медпомощь, оно оплачено налогами. При отмене вызовов некоторая часть людей не сможет осуществить свои законные права на эту помощь.
Мое видение - уберите справки, и очереди в поликлиниках сократятся как минимум вдвое, и на всякую фигню вызывать перестанут, потому что сейчас работающему и учащемуся на каждый чих нужно сто тыщ бумажек. И к врачу будут приходить лечиться, а не за росписью.
Недавно была в поликлинике - нужны были просто бланки анализов здоровому ребенку для лагеря - 1,5!!! часа в очереди. 2/3 стоящих со мной в коридоре - за справкой. :pofig:

Автор: Мифсла 29 мая 2014, 11:09

Ответ на сообщение anima от 29 мая 2014, 16:00

ЦИТАТА ( anima )
как быть старикам, которые живут одни или просто далеко от родных?
у таких стариков, как правило, есть соц. работник. потому что они не могут не только посетить поликлинику, а даже просто сходить за хлебом. у нас для них проводится диспансеризация на дому, специалисты выезжают на дом, участковая мс берет анализы, делают экг. обычно это весной. с участковым решается индивидуально. к кому-то ходят чаще, к кому-то меньше. в зависимости от состояния. лекарства выписывает соц. работник.
я против отмены вызова ко всем вообще. оставила бы для инвалидов неходячих и осмотр после рд новорожденных. возможно, по показаниям активное наблюдение при инфекциях на дому. все. идеально бы еще ответственность за ложный вызов скорой помощи, лучше всего материальную. но, на практике это малоосуществимо. ложный вызов - это посмотреть горлышко при температуре 37 и когда не с кем оставить детей, а в поликлинику идти влом.

Автор: мать их 29 мая 2014, 11:13

Мое видение - уберите справки, и очереди в поликлиниках сократятся как минимум вдвое, и на всякую фигню вызывать перестанут, потому что сейчас работающему и учащемуся на каждый чих нужно сто тыщ бумажек. И к врачу будут приходить лечиться, а не за росписью.
о да! Даже ладно справки, а рецепты на молочку? Выписать рецепт на молочку это надо сейчас брать талон. То есть каждый месяц бери талон, стой в очереди, занимай время медсестры, для чего?? Отчего б не выписать какую-нить одну бумажку на все время пока ребенку не исполнится 3 года или сколько там нужно. Или вообще электронно бы как-то это оформляли и все

Автор: anima 29 мая 2014, 11:24

про соцработника вы мне можете долго рассказывать - у меня у бабушки есть соцработник, но он никакой помощи при внезапной острой боли в сердце или высоченном давлении, не сбивающемся обычными лекарствами оказать не может - это внеплановые болячки, а не выписка рецепта. :???: и если мою бабушку станут штрафовать за вызов скорой - я буду мягко сказать недовольна.
а также есть вторая бабушка - прописана с нами, бодра и активна, может и за хлебом и куда хочешь, никакой соцработник не положен, но и ей может стать плохо, а мы будем не дома, а в отъезде. Тоже штрафануть за вызов??

у нас с этого месяца в поликлинике посадили спецчеловека, который для всех участков выписывает молочку целый день по живой очереди :dance:

Автор: Мифсла 29 мая 2014, 11:26

Ответ на сообщение anima от 29 мая 2014, 16:22

ЦИТАТА ( anima )
при внезапной острой боли в сердце или высоченном давлении, не сбивающемся обычными лекарствами
за что тут штрафовать? вызов обоснован.
а бывает так - скучно бабушке стало. нет былой стати и резвости. так часто бывает. вот это необоснованный вызов.

Ответ на сообщение anima от 29 мая 2014, 16:24
ЦИТАТА ( anima )
у нас с этого месяца в поликлинике посадили спецчеловека, который для всех участков выписывает молочку целый день по живой очереди
а у нас нет молочки. только для совсем за гранью бедности.

Автор: мать их 29 мая 2014, 11:29

у нас с этого месяца в поликлинике посадили спецчеловека, который для всех участков выписывает молочку целый день по живой очереди
В сложившейся системе это оптимальное решение. но это же не правильно. Для чего человеку медобразование, если он сидит молочку выписывает? Для чего целого человека занимать? Если семья многодетная и им положено это питание, то чего б по удостоверению многодетных сразу на молочке и не получать?

Автор: anima 29 мая 2014, 11:30

а если давление скакнуло, лекарство выпила - не помогает, а пока врачи приехали - давление уже упало? у моей такое было. очень сложно ИМХО определить эту грань обоснованности. Израильтянки, придите в тему, расскажите, как у вас определяют степень необходимости скорой :4u:

Автор: Мифсла 29 мая 2014, 11:31

да, пусть израильтянки расскажут, как к их многодетным семьям не ходят врачи на дом и почему еще все не вымерли.

Автор: anima 29 мая 2014, 11:32

Ответ на сообщение мать их от 29 мая 2014, 12:29
я с вами более чем согласна - платить врачу за бессмысленное бумажное действо - это верх нерациональности. и думаю, найти медработника, который согласится сидеть на такой должности тоже непросто

Автор: ALIENKA 29 мая 2014, 12:00

для чего??

как для чего? "а то вы вообще не станете к нам ходить!" а я больная к вам со здоровым ребенком ходить?в пятницу вон сбегали отказ от флюшки написать,постояли возле терапевта, сидим в соплях по уши теперь. и так не стала, обойдемся без молочки.
но он никакой помощи при внезапной острой боли в сердце или высоченном давлении

а причем тут вызов участкового? это скорую :???:
у нас с этого месяца в поликлинике посадили спецчеловека, который для всех участков выписывает молочку целый день по живой очереди

блин, вот есть же адекватные главврачи ((

Для чего человеку медобразование, если он сидит молочку выписывает?

а чего сразу медработника? регистратора пусть сажают , не большого ума дело

Автор: Katy.v 29 мая 2014, 12:04

то есть мать находится в отпуске по уходу за первым и за вторым, то больничный никто взять не может!


Может, у меня у 2-х знакомых так было, в одном случае в стационар ложилась мама с мелким, папа брал больничный и оставался дома со вторым ребенком (та, правда, как раз тоже болела, в сад не ходила), во вторым случае папа ложился в больницу со старшим ребенком, мама с мелочью дома оставалась, все нормально оформляли.

Автор: Мифсла 29 мая 2014, 12:06

Ответ на сообщение Katy.v от 29 мая 2014, 17:04

ЦИТАТА ( Katy.v )
Может, у меня у 2-х знакомых так было, в одном случае в стационар ложилась мама с мелким, папа брал больничный и оставался дома со вторым ребенком (та, правда, как раз тоже болела, в сад не ходила), во вторым случае папа ложился в больницу со старшим ребенком, мама с мелочью дома оставалась, все нормально оформляли.
это разные дети потому что. старший и младший. в посте, на который Вы отвечаете, речь идет о близнецах. и мама находится в отпуске за двумя сразу.

Автор: Katy.v 29 мая 2014, 12:06

В другой раз вызову, чтобы не выслушивать, хотя мне лично это будет менее удобно. ((



Ну да, потому что если необходимость в госпитализации не подтвердится, то непонятно каким макаром с дитем до дома добираться. Один раз за нами на скорой мой папа на машине следом поехала, чтоб на случай "пронесло" домой отвезти.

Автор: Katy.v 29 мая 2014, 12:13

это разные дети потому что. старший и младший. в посте, на который Вы отвечаете, речь идет о близнецах. и мама находится в отпуске за двумя сразу.


В том посте, на который я отвечала, речь идет о 2-х детях с разницей примерно в 2 года, т.е. ни один из детей в сад не ходит. Если ресь идет о близнецах, то мне кажется, это должно как-то регулироваться. И отпуск по уходу и больничный может взять любой из родителей, включая бабушек даже. Просто выписываться больничный будет тому родителю, который будет находиться с ребенком в стационаре, но я могу ошибаться.

Автор: Мифсла 29 мая 2014, 12:17

Ответ на сообщение Katy.v от 29 мая 2014, 17:13

ЦИТАТА ( Katy.v )
В том посте, на который я отвечала, речь идет о 2-х детях с разницей примерно в 2 года, т.е. ни один из детей в сад не ходит. Если ресь идет о близнецах, то мне кажется, это должно как-то регулироваться. И отпуск по уходу и больничный может взять любой из родителей, включая бабушек даже. Просто выписываться больничный будет тому родителю, который будет находиться с ребенком в стационаре, но я могу ошибаться.
когда я еще работала и приняли это закон о больничных, мы обсуждали этот правовой казус - если маме нужна госпитализация с одним из близнецов, то родственник не может взять больничный для присмотра за вторым. потому что формально мама находится в отпуске по уходу за двумя детьми и, видимо, должна разорваться напополам. :???: не знаю, урегулировали ли это сейчас. если разница у детей 2 года, то она так же может быть в декрете за двумя. у меня так будет. тогда это аналогичная ситуация. а вот если один из деток старше 3х лет - то да, папа может взять больничный.

Автор: anima 29 мая 2014, 12:29

ALIENKA, тут в теме речь изначально шла о вызовах участкового, вы правы, но потом народ уже начал выступать с инициативой, что и "ложные" и не тяжелые вызовы скорой должны оплачиваться. :4u:

Автор: мать их 29 мая 2014, 12:30

речь идет о близнецах.
не, это про моих, но я не вижу разницы с близнецами, оба до 3 лет, я в отпуске по уходу за обоими

Автор: Blacbarbara 29 мая 2014, 12:31

про соцработника вы мне можете долго рассказывать - у меня у бабушки есть соцработник, но он никакой помощи при внезапной острой боли в сердце или высоченном давлении, не сбивающемся обычными лекарствами оказать не может -

по идее, соцработник должен взять бабушку и отвезти её в поликлинику :???:

а у нас нет молочки. только для совсем за гранью бедности.

:beer: и у нас. Я все время по каую-то неведомую молочку читаю, которую выписывают всем подряд

Ну да, потому что если необходимость в госпитализации не подтвердится, то непонятно каким макаром с дитем до дома добираться.

такси?

если разница у детей 2 года, то она так же может быть в декрете за двумя.

как это? Если вы сейчас в отпуске по уходу за ребенком, то он прекращается, и начинается новый сначала отпуск по беременности и родам, потом по уходу за вторым родившимся ребенком! И если бы вашему старшему не было 1,5 лет, то пособие бы не начислялось уже.

Автор: Мифсла 29 мая 2014, 12:33

Ответ на сообщение мать их от 29 мая 2014, 17:30

ЦИТАТА ( мать их )
не вижу разницы с близнецами, оба до 3 лет, я в отпуске по уходу за обоими
я постом ниже про это пишу. тут как с близнецами. я не знаю, чтобы изменили. выше форумчанка давала совет - мама выходит с декрета на больничный, папа в декрет (видимо, с одним ребенком, чтобы маме больничный могли дать).
а по линейкам Вашим девочкам больше 3х.

Автор: anima 29 мая 2014, 12:33

у соцработника фиксированный рабочий день :4u: она не придет ни вечером, ни ночью, ни в выходной. это не сиделка. и у нее целый участок таких бабушек.

Автор: Ange ou Demon 29 мая 2014, 12:36

у соцработника фиксированный рабочий день
а у участкового терапевта?он тоже не круглосуточно по вызовам бегает.

у меня у бабушки есть соцработник, но он никакой помощи при внезапной острой боли в сердце или высоченном давлении, не сбивающемся обычными лекарствами оказать не может - это внеплановые болячки, а не выписка рецепта.
а какую помощь окажет участковый терапевт7

Автор: Мифсла 29 мая 2014, 12:36

Ответ на сообщение Blacbarbara от 29 мая 2014, 17:31

ЦИТАТА ( Blacbarbara )
как это? Если вы сейчас в отпуске по уходу за ребенком, то он прекращается, и начинается новый сначала отпуск по беременности и родам, потом по уходу за вторым родившимся ребенком! И если бы вашему старшему не было 1,5 лет, то пособие бы не начислялось уже.
почему? отпуск по уходу до 3х лет. новый больничный не мешает мне получать законные 60 рублей после 1,5 лет старшего плюс выплаты на младшего. зачем мне выходить?
ЦИТАТА ( Blacbarbara )
по идее, соцработник должен взять бабушку и отвезти её в поликлинику
насколько знаю, соц. работник не должен это делать. он может только вызвать участкового или скорую. у нас соц. работники - молодые женщины или, наоборот, в годах женщины.

Автор: мать их 29 мая 2014, 12:37

Я все время по каую-то неведомую молочку читаю, которую выписывают всем подряд
выписывают младенцам и многодетным
Если вы сейчас в отпуске по уходу за ребенком, то он прекращается, и начинается новый сначала отпуск по беременности и родам, потом по уходу за вторым родившимся ребенком!
ничего он не прекращается пока ребенку 3 года не исполнится
выше форумчанка давала совет - мама выходит с декрета на больничный, папа в декрет (видимо, с одним ребенком, чтобы маме больничный могли дать).
а по линейкам Вашим девочкам больше 3х.
конечно им сейчас больше 3. Эта ситуация была, когда старшей было 2 года, я же писала. Старшей 2, младшая только родилась, у старшей боли в животе, увезли по скорой с папой, исключили аппендицит, положили обследоваться, В понедельник папе или на работу или больничный. Никак я не успеваю сидя дома с младенцем одним днем все переоформить

Автор: anima 29 мая 2014, 12:39

Ответ на сообщение Ange ou Demon от 29 мая 2014, 13:36
участковый в этом случае не нужен. я повторюсь, мое недоумение вызвано предложением платить за скорую по не тяжелым вызовам. у нас сейчас в теме все смешалось в кучу.

Автор: Ange ou Demon 29 мая 2014, 12:42

мое недоумение вызвано предложением платить за скорую по не тяжелым вызовам. у нас сейчас в теме все смешалось в кучу.
а почему это удивляет?почему не удивляет,например,десятикратные вызовы скорых к ребенку на 37,2 отит?я в этом вижу такую же наглость и безответственность,как не пропустить скорую на дороге.Бабушка с гипертонческим кризом-не необоснованный вызов.

Автор: Мифсла 29 мая 2014, 12:43

anima, тут выше писали, про какие вызовы речь. нам назначили уколы а ходить лень может поставите раз приехали, пьяный неадекват и так далее. отнимать последнюю копейку у старушек я не призываю.

Автор: Финетка 29 мая 2014, 12:45

как говорит наш педиатр вымытые и выгулянные дети быстрее выздоравливают :) у нас же часто не только гулять не рекомендуют при болезни, а еще и мыть :fingal:
ндааа))) это правило и меня всегда в недоумение вгоняло :blink: как вода может повредить? или прогулка?
Ну, наверное, с ветрянкой нельзя мыться и гулять. Не стоит, наверное, с бронхитом в сильный мороз вылезать.
Но в остальном-то? :???:
Какие такие болезни не совмещаются с мытьем и гулянием?
А, ну, если заразен, то погуляй в отдалении от людей.

Автор: Мифсла 29 мая 2014, 12:47

Ответ на сообщение Финетка от 29 мая 2014, 17:45

ЦИТАТА ( Финетка )
Не стоит, наверное, с бронхитом в сильный мороз вылезать
я в мороз и ветер на ребенка балаклаву натягиваю. если сильно надо выбежать куда-то.

Автор: Blacbarbara 29 мая 2014, 12:50

Ответ на сообщение Blacbarbara от 29 мая 2014, 17:31
почему? отпуск по уходу до 3х лет. новый больничный не мешает мне получать законные 60 рублей после 1,5 лет старшего плюс выплаты на младшего. зачем мне выходить?

выходить на работу и не надо. А 60 рублей вы получаете от работодателя, а не их ФСС

ничего он не прекращается пока ребенку 3 года не исполнится

как это? вы не можете быть в двух разных отпусках одновременно!

Автор: anima 29 мая 2014, 12:51

Ange ou Demon, я поняла, что вы врач? какие вызовы вы бы считали необоснованными? :shuffle:
попробовала погуглить про Израиль - у них, похоже, оплачивается все, что не заканчивается госпитализацией более чем на 1 сутки. В таком раскладе снять приступ у бабушки на дому - оплачивалось бы

Автор: Blacbarbara 29 мая 2014, 12:53

Ответ на сообщение Финетка от 29 мая 2014, 15:45

ЦИТАТА ( Финетка )
как вода может повредить? или прогулка?

насчет прогулки - раньше, пока сын в коляске ездил, я его могла на улицу летом, понятно не в +30, а в +20 +25 вывезти и с температурой ненадолго. А вот ходить - это вредно, нагрузка на сердце. Это при высокой температуре, на и при ротавирусе тоже нельзя гулять, особенно на детских площадках.

А вот про мытье для меня загадка!
Тут как-то одна педиатрша лет 50 выдала, что ни в коем случае не купайте детей неделю, пока болеют. Я спросиоа, вообще не купать, она ответила, что можно только мыть руки и лицо. :O: :D Далье я спросила: а если дочка обкакается, подмыть -то хоть можно? или пусть неделю воняет? Она обиделась, как мне показалось!

Автор: Ange ou Demon 29 мая 2014, 12:55

какие вызовы вы бы считали необоснованными? :shuffle:
ну мне сложно прям вот взять и так сходу критери четко разработать. :) Я бы взяла за основу тяжесть состояния и насколько оно угрожает жизни.

Автор: мать их 29 мая 2014, 12:58

как это? вы не можете быть в двух разных отпусках одновременно!
ну была же. Причем сначала нам в бльнице сказали, что наверно у васмама в отпуске по уходу и за старшей, поэтому больничный никто не даст, потом на работе мне подтвердили, что в больнице все правильно говорят

Автор: танк в клеточку 29 мая 2014, 12:59

Тут как-то одна педиатрша лет 50 выдала, что ни в коем случае не купайте детей неделю, пока болеют
ой, а я купала. И даже во время ветрянки. Дети ж потеют

Автор: Olia_AON 29 мая 2014, 13:01

что многодетность - это не проблема здравоохранения в целом.

А разве это проблема здравоохранения? :???:
вы такие-сякие, вот смотрите, как у нас плохо, и мы не жалуемся, мы счастливы, и вы тоже должны быть счастливы и довольны, что ваше государство так о вас заботится.

Ну и кто писал, что в той же Германии плохо? :O: писали, что по-другому и система работает ;)
Они завидуют, что у нас еще что-то осталось?


Было бы чему завидовать :???:

Автор: Финетка 29 мая 2014, 13:06

А вот ходить - это вредно, нагрузка на сердце. Это при высокой температуре
да с высокой температурой вряд ли кто будет бегать)) но потом-то? темпы больше нет, но человек еще дома, продолжает лечение. Уже ведь можно просто погулять? ну, хоть пройтись не спеша, посидеть на лавочке?
и при ротавирусе тоже нельзя гулять, особенно на детских площадках.
ну, при ротавирусе как вообще от туалета отойти? :nnn: рискованно прежде всего для себя
ой, а я купала. И даже во время ветрянки. Дети ж потеют
ну, значит, можно :)

Автор: танк в клеточку 29 мая 2014, 13:09

ну, значит, можно
:???: ну, у нас это не спровоцировало повышений температуры или еще чего. Наоборот дети засыпали спокойно

Автор: Дея_Торис 29 мая 2014, 13:11

ндааа))) это правило и меня всегда в недоумение вгоняло :blink: как вода может повредить? или прогулка?
Ну, наверное, с ветрянкой нельзя мыться и гулять. Не стоит, наверное, с бронхитом в сильный мороз вылезать.
Но в остальном-то? :???:
Какие такие болезни не совмещаются с мытьем и гулянием?
А, ну, если заразен, то погуляй в отдалении от людей.

Нам врач так говорит, темпа есть - никаких гуляний и мытья, нет, можно и прогуляться.

Автор: Мифсла 29 мая 2014, 14:35

что можно сделать прямо сейчас и не требует никаких перестроек, привлечения новых ресурсов - отменить порочную практику передачи всего подряд от скорой участковым. это же жесть! они с выходных такого напередают, бедный доктор половину понедельника бегает. все подряд, даже если сами и госпитализировали и уже нет человека дома. ну реально, сейчас у всех есть телефоны или доступ к ним. если будет надо - сами вызовут (а лучше ногами дойдут). а скорая передает что попало и часто без телефонов для обратной связи. и острый живот под вопросом, и мастит, и перелом руки. вот зачем это участковому? в итоге участковые ненавидят скорую. :) допускаю, что скорая должна передавать с телефонами и не все подряд, но тут человеческий фактор и получается как получается. :???: а не ходить на эти вызовы нельзя, еще и жалобы огребешь.

Автор: танк в клеточку 29 мая 2014, 14:38

отменить порочную практику передачи всего подряд от скорой участковым
когда младшая лбом в стену втемяшилась и нас увезли в БСМП, участковый педиатр даже не в курсе был. Позвонила и наорала на нас, что мы на прием не пришли

Автор: Мифсла 29 мая 2014, 14:42

танк в клеточку, тут все правильно. раз вас госпитализировали - вызов не передают. а бывает, в первый раз не госпитализировали, а через пару часов увезли. и вызов передают. приходит доктор к закрытой двери.

Автор: танк в клеточку 29 мая 2014, 14:44

раз вас госпитализировали - вызов не передают
не, нас в "лифте" покатали, снимок сделали и домой отпустили с рекомендацией мозги поберечь :D

Автор: Мифсла 29 мая 2014, 14:46

в любом случае. передавать его участковому незачем.

Автор: ALIENKA 29 мая 2014, 14:47

я повторюсь, мое недоумение вызвано предложением платить за скорую по не тяжелым вызовам.

по необоснованным, таких вызовов сейчас большинство. типичный пример вызов, что случилось? ох, давление что-то подскочило. что принимали? ничего, вас ждала
:cool: таких бабушек знают наизусть, но не ездить не могут, ведь когда-то с ней действительно что-то может приключиться. родители на темпу в 37 градусов . алкашня. а вдруг ему плохо? :bored: мы не поймем , спит он или без сознания. и т д. и т п.

Автор: Веренея 29 мая 2014, 14:49

Я тоже не понимаю зачем отменять, то хорошее из наследия советской медицины и внедрять западные стандарты, которые ухудшают положение граждан. Если ориентироваться на запад, лучше уж оборудование бы по европейским стандартам закупили. Почему нельзя оставить мед. помощь на дому, так как это действительно удобно, особенно когда ребенок не один, и болеет, например, старший скарлатиной какой-нибудь, а на руках еще новорожденный, которого не потащишь в поликлиннику, в очередь с больными. Просто можно наряду с этим посадить дежурного педиатра в фильтр- бокс, желательно круглосуточно. Думаю это снизит нагрузку и на участковых, и на неотложку, и на скорые. Так как реально часто случается, что лучше бы сам ребенка привез показать, зато оперативно. И не настолько это дорого обойдется бюджету, на Олимпиаду, Крым деньги есть, на здравоохранение обязаны быть. С нынешними ценами на нефть и газ, которые так активно продаются ( что вообще то народное достояние типа), мы не только на вызов врача на дом имеем право рассчитывать.

Автор: Мифсла 29 мая 2014, 14:51

самые шикарные вызовы скорой - к бичам с целью эвакуации. валяется тело в подъезде, граждане посыпают дустом, ибо на нем целый зоопарк прыгает. на улице холодно, тело туда не хочет. что сделать? правильно, вызвать скорую. а вдруг оно уже неживое? а для верности - вызвать телекомпанию для сюжета о врачах-убийцах. да, транспортировать гражданина до машины тоже нет желающих. это из моей практики случай. знакомый недавно со скорой ушел - у него такого было вагон и тележка.

Автор: ALIENKA 29 мая 2014, 14:51

Ну, наверное, с ветрянкой нельзя мыться и гулять.
\
можно
Причем сначала нам в бльнице сказали, что наверно у васмама в отпуске по уходу и за старшей, поэтому больничный никто не даст, потом на работе мне подтвердили, что в больнице все правильно говорят

вообще надо разобраться :scratch: у нас на работе говорят, что выходишь из отпуска по старшему, уходишь по сладшему. мне самой актуально. девочка с работы щас вообще выплачивает то, что ей начислили по уходу за старшенькой после рождения младшенькой , точно знаю :scratch: типо не знали, поздно спохватились, а ни отпуска ни пособия не положено на старшего после рождения второго

Автор: танк в клеточку 29 мая 2014, 14:51

передавать его участковому незачем
ну, я в принципе согласна. Просто удивилась, после случая со старшей, которой скорую ночью вызывали (что-то с почками было, 3-е суток температуру сбить не могли), на следующий день врач приходил. Она сказала, что им со скорой все вызовы передают

Автор: Olia_AON 29 мая 2014, 14:53

по необоснованным, таких вызовов сейчас большинство.


:beer:

у подруге в Минске у сына все зубы лезли с поносом и темпой. Вечером понос (чуть жидкий стул, никакого ужаса и опасности обезвоживания) и темпа 39, а на следующее утро - зуб пробивался. И вот она каждый раз вызывала скорую :???: приезжали, давали парацетамол, темпа падала и уезжали. Вот нахрена скорую гонять? :???: ну можно понять в первый раз испугалась, но потом :???: вместо того, чтобы дать парацетамол и не мучать ребенка, она вызывала скорую и ждала :???: так еще и стресс у ребенка от врачей из скорой и уколов :???: а к кому-то скорая могла и не успеть :???:

Автор: Мифсла 29 мая 2014, 14:53

Ответ на сообщение танк в клеточку от 29 мая 2014, 19:51

ЦИТАТА ( танк в клеточку )
сказала, что им со скорой все вызовы передают
передают, когда возможно посещение врача. а вас, наверное, скорая в больницу уехала и оставила? не знали, что вас не госпитализировали. поэтому и не передали.

Автор: ALIENKA 29 мая 2014, 14:55

Просто можно наряду с этим посадить дежурного педиатра в фильтр- бокс, желательно круглосуточно. Думаю это снизит нагрузку и на участковых, и на неотложку, и на скорые.

так стационар дежурной больницы в помощь, обсуждали ж уже
там не просто педиатр, там все есть

Автор: танк в клеточку 29 мая 2014, 14:55

а вас, наверное, скорая в больницу уехала и оставила?
ну да, мы часа 3 в приемном пробыли, снимок сделали, дождались результата и уехали

Автор: Веренея 29 мая 2014, 15:19

ALIENKA,"так стационар дежурной больницы в помощь, обсуждали ж уже
там не просто педиатр, там все есть "
так больницы в отличии от поликлиник далеко не в каждом районе есть. Все детские больницы Москвы от меня минимум в часе езды, скорая с мигалкой ребенка больше часа везла, а самоходом по пробкам можно и 4-5 ехать. А поликлиника есть в каждом районе, и не одна. Опять же приемные отделения больниц не резиновые, к ним и сейчас очередь из скорых стоит по нескольку штук.

Автор: Ange ou Demon 29 мая 2014, 15:29

Веренея, ну тогда еще раз.Платные центры сейчас есть почти в каждом доме.С "посмотреть горлышко" они прекрасно справляются.
Ну а если ребенок ДЕЙСТВИТЕЛЬНО болен,то в его же интересах оказаться в стационаре,где ему в течение 10 минут проведут все нужные диагностические мероприятия,чегог не сможет сделать участковый,пришедший на вызов.

Почему нельзя оставить мед. помощь на дому, так как это действительно удобн
потому что смысловой нагрузки,кроме того,что это по каким-то соображениям удобно родителям,оно не имеет.

Автор: ALIENKA 29 мая 2014, 15:33

так больницы в отличии от поликлиник далеко не в каждом районе есть

больницы-то как раз много где есть, тока они не принимают сейчас,это правда. мы тоже из новокосино везли в Св Владимира в Сокольники,попутно заехав в Новогиреево, где нас развернули. по дежурной больнице на нес-ко районов , конечно, надо :yes: тогда мне их три назвали - С Владимира, Филатовка и Морозовка, с пробками бы это пиндец был :fingal: согласна

зато-мы приехали с моим подозрением на отит. немного подождали, посмотрел ЛОР, сказала, что не видит острого состояния, пришел педиатр, вогнал клизму дитенышу))) поворчав , выдали памп на 2 размера меньше, т к я в спешке не подумала вообще, посадили в развозку местную, отправили в хир отделение, врач сделал узи, хирург пощупал, спросил, бум ли ложиться, я хмыкнула, вернулись к педиатру, она еще раз посмотрела, выдала рекомендации, лор сделал назначения , поехали домой. ну да, помотались, не без этого, далековато больница безусловно, но зато душа спокойна

Автор: Веренея 29 мая 2014, 15:54

Веренея, ну тогда еще раз.Платные центры сейчас есть почти в каждом доме.С "посмотреть горлышко" они прекрасно справляются.

С какой радости я должна платить за то, что входит в ОМС?
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО болен,то в его же интересах оказаться в стационаре,где ему в течение 10 минут проведут все нужные диагностические мероприятия,чегог не сможет сделать участковый,пришедший на вызов.

Ребенок может быть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО)) болен, и участковый врач способен поставить диагноз прямо дома. Это вас удивляет?
потому что смысловой нагрузки,кроме того,что это по каким-то соображениям удобно родителям,оно не имеет.

этого мало? Причем не только родителям, но и детям. В больном состоянии мало приятного мотаться по больницам. Один приехал с ангиной, второй с ротовирусом, третий с ветрянкой, у четвертого корь какая-нибудь, и все в одной очереди :fingal:

ALIENKA, С таким же подозрением на отит, я за 5 минут доехала до поликлиники, там ребенка посмотрел лор, сразу сдали кровь через 5 минут уже дома. На все ушло меньше часа. Смысл мне мотаться с двумя детьми в стационар?

Автор: Katy.v 29 мая 2014, 16:12

такси?



гипотетически да, возможно. Но если у меня есть в распоряжении машина с автокреслом и я могу сама доехать из больницы и обратно, за каким фигом мне тратить деньги на такси. Мне проще самотеком на своей машине, но вон ALIENKA пишет, что обругали ее за самотек в приемнике.

выше форумчанка давала совет - мама выходит с декрета на больничный, папа в декрет


Я вообще ситуацию описывала, когда папу не в декрет, а тоже на больничный. В первом случае, когда мама легла в больницу с мелочью, папа остался дома на больничном, т.к. старшая, садовская, тоже болела. Во втором у мамы был на руках грудничок, она не могла лечь в больницу со старшим, поэтому в больницу отправился папа, больничный ему дали.

десятикратные вызовы скорых к ребенку на 37,2 отит


Чет я не догоняю, а на скорых что ЛОРы ездят?

у старшей боли в животе, увезли по скорой с папой, исключили аппендицит, положили обследоваться


Нафига обследоваться лежа в стационаре, если острую хирургическую патологию исключили? Ange ou Demon, может ты чего разъяснишь? Почему амбулаторно обследоваться нельзя, если острого ничего нет?

Автор: Мифсла 29 мая 2014, 16:22

Ответ на сообщение Веренея от 29 мая 2014, 20:54

ЦИТАТА ( Веренея )
С какой радости я должна платить за то, что входит в ОМС?
а с какой радости в ОМС должно входить то, что удобно Вам, но не имеет практического смысла?

Автор: Katy.v 29 мая 2014, 16:23

а рецепты на молочку? Выписать рецепт на молочку это надо сейчас брать талон.



В этой поликлинике у нас с молочкой было проще: заносили карту к участковому и передавали их м/с со словами "выпишите рецепт на молочку", без очереди, заходя со следующим пациентом, она их куда-то складывала. Через день-два в регистратуре все свои рецепты разбирали. Ну да, сходить 2 раза надо, но мне проще в удобное время заскочить на 2 минуты в поликлинику, чем 1 раз сидеть там в очереди 2 часа.

Автор: Katy.v 29 мая 2014, 16:33

я с вами более чем согласна - платить врачу за бессмысленное бумажное действо - это верх нерациональности.



Вооооот. Уже приводила эти примеры где-то. Обращались к врачу в Италии со старшим, врач осмотрела и обнюхала ребенка со всех сторон, заглянула во все дырочки специальными приборчиками, измерила все показатели, которые можно только можно измерить, назначила лечение, управились минут за 8-10 (учитывая сложности общения т.к. врач не говорила на англ, пришлось вспоминать латынь) и ни разу не взяла ручку в руки. За ней все записывался специально обученный дяденька (уж не знаю, было ли у него мед образование или поднатаскался просто).

Муж тратит больше часа для того, чтобы оформить ход операции, которая сама длилась час и по несколько часов в день на оформление дневников тех, кого он оперировал Ездил на тренинг в Чехию как-то (повезло). Там хирург только оперирует: зашел в операционную в 8.00, вышел в 16.00 с перерывами на пописать-поесть-перемыться. И так каждый день. Ход операции записывает по ходу операции опять-таки специально обученный человек, даже больного после операции ведет другой врач, который не оперирует, а который занят только ведением больных, при этом он тоже дневников не пишет, вся бумажная работа на эдаких регистраторах, типа секретарей в суде.

Автор: Katy.v 29 мая 2014, 16:40

ну, хоть пройтись не спеша, посидеть на лавочке?



Старший у меня так гулять не умеет, поэтому когда перелом был врачи спросили, умеем ли мы гулять спокойно, я ответила, что нет, поэтому велели сидеть дома.

Автор: Веренея 29 мая 2014, 17:08

Kate578, "а с какой радости в ОМС должно входить то, что удобно Вам, но не имеет практического смысла"
то что вы так считаете, не значит, что это так и есть. Если в ОМС входит, то значит я не одна с этим согласна.

Автор: Мифсла 29 мая 2014, 17:20

собственно, о чем и говорилось. "мне удобно" и "все мне должны". шикарные аргументы.

Автор: Blacbarbara 29 мая 2014, 17:45

у нас на работе говорят, что выходишь из отпуска по старшему, уходишь по сладшему. мне самой актуально. девочка с работы щас вообще выплачивает то, что ей начислили по уходу за старшенькой после рождения младшенькой , точно знаю

так и есть. Ну как один работник одновременно может быть в разных отпусках? по уходу за одним ребенком и по БиР другого ребенка. Фактически так и есть, а вот документально - нет

Веренея, ну тогда еще раз.Платные центры сейчас есть почти в каждом доме.С "посмотреть горлышко" они прекрасно справляются.
Ну а если ребенок ДЕЙСТВИТЕЛЬНО болен,то в его же интересах оказаться в стационаре,где ему в течение 10 минут проведут все нужные диагностические мероприятия,чегог не сможет сделать участковый,пришедший на вызов.

то есть если ребенок заболел - идем в платную клинику. А если уж совсем помирает - вызываем скорую. Тогда, следую вашей логике, надо вообще упразднить районные поликлиники. Зачем они нужны?

В больном состоянии мало приятного мотаться по больницам. Один приехал с ангиной, второй с ротовирусом, третий с ветрянкой, у четвертого корь какая-нибудь, и все в одной очереди :fingal:

:beer: :beer: кроме того, на ослабленный болезнью организм может прицепиться еще и другая более серьезная зараза.
У меня подруга так пошла с дочкой на прием, ОРВИ, подцепили краснуху

Автор: Веренея 29 мая 2014, 17:49

собственно, о чем и говорилось. "мне удобно" и "все мне должны". шикарные аргументы.

А почему здравоохранение обязательно должно быть не удобным? Я действительно не понимаю, зачем ухудшать положение граждан, а не проводить реорганизацию в сторону, наоборот, повышения качества медобслуживания. А еще мне удобно сидеть в декретном отпуске, пособие по уходу за ребенком, оплачиваемые больничные, пенсия. Безобразие, да? Мне же никто не должен ничего.

Автор: Мифсла 29 мая 2014, 17:51

Ответ на сообщение Blacbarbara от 29 мая 2014, 22:45

ЦИТАТА ( Blacbarbara )
так и есть. Ну как один работник одновременно может быть в разных отпусках? по уходу за одним ребенком и по БиР другого ребенка. Фактически так и есть, а вот документально - нет
спасибо, что прояснили. :4u: а пособие на старшего перестают выплачивать, как из отпуска по старшему выходишь?

Автор: Мифсла 29 мая 2014, 17:58

Ответ на сообщение Веренея от 29 мая 2014, 22:49

ЦИТАТА ( Веренея )
не понимаю, зачем ухудшать положение граждан, а не проводить реорганизацию в сторону, наоборот, повышения качества медобслуживания.
так оно и должно повыситься, это качество и доступность. если за время, которое доктор бегает по участку, он будет вести прием в клинике, то он и больных больше примет. это разгрузит очередь. если больные дети будут поступать в амбулаторию, то все анализы им сделают сразу, а не в лучшем случае на следующий день. и, по необходимости, проконсультируют специалисты.
а если 20 мамам в дождливый день лениво ходить в поликлинику, в каком состоянии доктор дойдет до реально болеющего 21го ребенка? сможет ли принять верное решение? ну кого это волнует, он же обязан. :bored:

Автор: Веренея 29 мая 2014, 18:03

это разгрузит очередь. если больные дети будут поступать в амбулаторию, то все анализы им сделают сразу, а не в лучшем случае на следующий день. и, по необходимости, проконсультируют специалисты

Что мешает все это организовать, не отменяя вызова врача на дом? Кроме желания сэкономить за счет населения.

Автор: ALIENKA 29 мая 2014, 18:05

но вон ALIENKA пишет, что обругали ее за самотек в приемнике.

это не я
С таким же подозрением на отит, я за 5 минут доехала до поликлиники, там ребенка посмотрел лор, сразу сдали кровь через 5 минут уже дома. На все ушло меньше часа. Смысл мне мотаться с двумя детьми в стационар?

никакого, но у нас лор не принимает
и потом , это я чето там заподозрила, а утт вон люди говорят, чтоо при ротовирусе ен знают, что делать
потому думаю, оч многие при моих данных (темпа, сопли и вопли) вызвали бы участкового илибо скорую )с чем и надо бороться

Автор: Мифсла 29 мая 2014, 18:07

Ответ на сообщение Веренея от 29 мая 2014, 23:03

ЦИТАТА ( Веренея )
Что мешает все это организовать, не отменяя вызова врача на дом? Кроме желания сэкономить за счет населения
да какая тут экономия. дешевле держать 20 участковых, чем оснастить хотя бы 1 амбулаторию, выделить помещение, зп персоналу. это просто увеличит качество мед. помощи и в перспективе спасет чьи-то жизни, такая мелочь.

Автор: ALIENKA 29 мая 2014, 18:12

Зачем они нужны?

диспасеризация, профилаткика , неострые состояния , хронь

Что мешает все это организовать, не отменяя вызова врача на дом? Кроме желания сэкономить за счет населения.

ограниченность ресурсов в мире?

Автор: Веренея 29 мая 2014, 18:14

да какая тут экономия. дешевле держать 20 участковых, чем оснастить хотя бы 1 амбулаторию, выделить помещение, зп персоналу. это просто увеличит качество мед. помощи и в перспективе спасет чьи-то жизни, такая мелочь.

Вы думаете, что убрав вызов на дом, вам супер-пупер что-либо оснастят? Скорее всего, не будет ни того, ни другого. И отмена вызова на дом, никак не спасет ни чьи жизни. Если бы хотели, давно бы оснастили, без ликвидации помощи на дому. Поэтому, пока хоть что то есть положительное, зачем от этого отказываться.

Автор: Веренея 29 мая 2014, 18:21

ограниченность ресурсов в мире?

Знаете, если я работая в обычном московском департаменте, наблюдаю целый автопарк люксовых авто (на балансе департамента), для развоза руководства, то не хочу, чтобы эта ограниченность средств в мире, почему то работала только в моем отношении. Есть деньги у бюджета на дорогущие тачки для чиновников, значит на оплату мед. помощи тоже должны найтись.

Автор: Nicole 29 мая 2014, 18:32

Ничего, к этому быстро привыкаешь.
Не хочешь идти в поликлинику, частника вызывай. Он всегда придет. Но дорого.
Еще и поликлиника если закрыта, езжай в дежурную больницу. А там очередь может быть часами.
Скорая тоже поедет только в крайнем случае. А это значит, что если температура, даже высокая, даже у ребенка, не поедет. Бери ребенка, вызывай такси и езжай в дежурную.
Зато сейчас, привыкнув к другим условиям жизни, читая иные темы, удивляешься. По каждому чиху врача на дом, а то и скорую. Может, и правильно, чтобы люди лишний раз подумали нужен ли сейчас вызов скорой?
Или, если тебе придется платить за визит к врачу? Пусть немного, на за каждый визит?

Одно скажу точно - жить так можно. ;)

Еще скажу - зря хают медобслуживание в России! ;) :D

Автор: Веренея 29 мая 2014, 18:40

Ничего, к этому быстро привыкаешь.
Не хочешь идти в поликлинику, частника вызывай. Он всегда придет. Но дорого.
Еще и поликлиника если закрыта, езжай в дежурную больницу. А там очередь может быть часами.

А ради чего к этому привыкать? Чтобы кто то купил себе очередную яхту, или яйца Фаберже? я действительно не понимаю, если как пишет
да какая тут экономия. дешевле держать 20 участковых, чем оснастить хотя бы 1 амбулаторию

то получается вообще овчинка выделки не стоит, вызов на дом отменят, и покажут нам большую фигу. Лучше тогда пусть участковых хотя бы добавят.

Автор: Blacbarbara 29 мая 2014, 19:12

Ответ на сообщение Blacbarbara от 29 мая 2014, 22:45
спасибо, что прояснили. :4u: а пособие на старшего перестают выплачивать, как из отпуска по старшему выходишь?

да перестают

а утт вон люди говорят, чтоо при ротовирусе ен знают, что делать

ага, вот я такая! Мы заболели в Самаре, у сына рвота и головная боль, положили в инфекцию, стали колоть антибиотики, мы ушли через 4 дня под расписку, уехали домой, дома опять у сына уже и понос прибавился, у дочки тоже понос и срыгивания, она тогда еще смесь ела. Получается, никто не сказал, что это ротавирус, писали какой-то гастроэнетроколит :???: , не сказали, что молочку нельзя, только тут в Тюмени в инфекционке сказали, что смесь надо безлактозную!

Автор: anima 29 мая 2014, 19:28

на самом деле все просто - у нас пока нет ни амбулаторий поблизости, ни возможности оперативно сдать анализы, больницы с КДЦ находятся не в шаговой доступности, доход населения не позволяет оплачивать такси, а несчастные участковые по уши погрязли в выдаче бумажек, а не в лечении - отмена вызовов однозначно будет восприниматься как ухудшение и будет таковой для многих, в частности малообеспеченных и пенсионеров.
и таки да, количество болеющих и нагрузка на врачей вырастет за счет перезаражения друг друга в очереди. в боксы никто не спускается и никакие бакпосевы никто в поликлинике не делает.
а еще я знаю, что если я потащу свою дочь с 39,5 в поликлинику посидеть на 1,5 часа - гарантированно получу ухудшение состояния (при ОВРИ нужен покой, вода и полежать, а не давать нагрузку на организм). сейчас я официально не работаю и никого не вызываю на дом - прихожу сразу выписывать здоровую, а если мне нужен больничный? сбивать температуру и тащить к врачу ради бумажки? это явно не забота о здоровье населения :HET:
из разговоров врачей - их больше всего бесит бюрократия и бумажная волокита, и многие врачи сами против того, чтобы здоровые дети и больные пересекались у их кабинета.

Автор: Ange ou Demon 29 мая 2014, 19:30

С какой радости я должна платить за то, что входит в ОМС?
не будет входить.
Ребенок может быть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО)) болен, и участковый врач способен поставить диагноз прямо дома. Это вас удивляет?
нет,не удивляет.Но чтобы их трупами потом в стационары не возили в ИХ же интересах доехать до амбулатории и хотя бы анализ крови сдать.

этого мало?
да,этого мало.

Один приехал с ангиной, второй с ротовирусом, третий с ветрянкой, у четвертого корь какая-нибудь, и все в одной очереди
в инфекционных приемных боксы отдельные.Но очередь одна,да.

Смысл мне мотаться с двумя детьми в стационар?
смысл не в том,чтобы в стационар не мотаться,а в том,что вызов педиатра на дом бессмыслен.



Чет я не догоняю, а на скорых что ЛОРы ездят?
нет конечно.Но ребенку же плохо,пусть его десять раз за ночь один и тот же фельдшер посмортит,фигли по стационарам мотаться.А то вдруг там обезболят.

Почему амбулаторно обследоваться нельзя, если острого ничего нет?


не знаю.Бывает ,видно мезаденит,а откуда-не понятно.Тут бы я тоже оставила.А если точно кишечка зреет-то тогда только койко-день может заставить оставить :D

Если в ОМС входит, то значит я не одна с этим согласна.
ну,судя по тому,что эту опцию планируют убрать из перечня ОМС несогласных все-таки больше.
то есть если ребенок заболел - идем в платную клинику.


если ребенок заболел-идете в бесплатную амбулаторию своим ходом.
А если уж совсем помирает - вызываем скорую.
да,именно так.Потому что скорая-это Скорая Медцинская помощь,а не перевозка.


Зачем они нужны?

вот и я о том же.Сейчас в поликлиниках будут вводить дневные стационары.Кое-где уже есть.Сделано все как всегда через одно место,но задумка хорошая.
А стацонары будут для тяжело больных и ургентной помощи.

А почему здравоохранение обязательно должно быть не удобным?
потому что в первую очередь оно должно быть практчным.Для того,чтобы качество ЛЕЧЕНИЯ и диагностики было выше,обслуживание-вопрос десятый.

Автор: Веренея 29 мая 2014, 19:38

Ange ou Demon,"Сейчас в поликлиниках будут вводить дневные стационары. "
они уже сто лет как есть.
"потому что в первую очередь оно должно быть практчным. Для того,чтобы качество ЛЕЧЕНИЯ и диагностики было выше,обслуживание-вопрос десятый."
Такая практичность, конечно, повысит качество обслуживания в разы, ага.

"да,этого мало"
А для меня как гражданина, платящего налоги, более чем достаточно.

Автор: anima 29 мая 2014, 19:54

мне подумалось, что если бы в боксе постоянно сидел 1 выделенный врач по живой очереди, многие бы пошли в поликлинику с небольшой темпой. но боксы не работают, в очереди люди с талончиками по времени, здоровые, орут благим матом на тебя и твоего ребенка (правильно, они пришли посмотреться перед прививкой с малышами, например), врач зашивается, потому что у него 2 очереди - плотненько те, что по записи, и еще живая из "острых". в таких условиях нереально осмотреть нормально ни тех, ни других. и рекомендация врача в поликлинике будет такой же "на глазок", никто и никогда там не делает никаких анализов сразу - ему надо быстро успеть всех посмотреть, какое уж тут качество. :fingal:
отделили бы еще "талончиковыдавателя", как выделили у нас "молочную кухню", и врача в бокс - и все, остальные спокойненько шли бы по записи и по времени на свои профосмотры и хрони.

Автор: ALIENKA 29 мая 2014, 20:21

Есть деньги у бюджета на дорогущие тачки для чиновников, значит на оплату мед. помощи тоже должны найтись.

ваще я безусловно тоже за веревку на ближайшем дереве всем проворавшимся и нормальное распределение доходов от продажи ресурсов в стране, а вовсе не за виллы в канне, скупленную калифорнию, частные российские поселки в испании и свадьбы в версале. это то, что я виже на своей работе :cool: . но мы встали на рельсы оптимизации и коммерциализации медицины и это уже факт. и при правильном приложении ума вовсе даже не плохой, ибо нынешний пациент скорее мертв, чем жив. это я про медицину. и как показывает опыт даже мегасоциальноориентированных стран, до которых на как до луны раком пешком с завязанными глазами, нигде доктора по домам не бегают :???: ну не тянут , видимо, это страны. а в том виде, в котором это у нас - ну фигня жеж, ну вот врачи в теме стописят раз отписались, на кой педиатр дома? диагноситировать орз? он на глаз отличит вирусную от бактериальной? у него даже оттоскопа нет :???: ну не эффективно это, тока удобно. и то-если мамочек с малявками понять можно, то все-таки малявки вырастают и бОльшую часть жизни человек вполне в состоянии добрести до пк :???:

Автор: ALIENKA 29 мая 2014, 20:27

Получается, никто не сказал, что это ротавирус, писали какой-то гастроэнетроколит

а вам по сути дома какая разница? лечение одно и тоже
Сейчас в поликлиниках будут вводить дневные стационары

и как? прям в вот этих зданиях?

Автор: Веренея 29 мая 2014, 20:46

ALIENKA," и как? прям в вот этих зданиях?"
Да, прямо в здании поликлинники, в нашей одно крыло отдано под дневной стационар, там палаты с кроватями как в стационаре. утром приходят, вечером домой.
моя свекровь всю жизнь проработала участковым врачом, я у нее спросила сейчас, так она совсем не в восторге от "нововведения" с точки зрения здоровья человека. Больному человеку, даже взрослому лучше дома отлежаться, чем по больницам в очередях сидеть. Она всегда работала на полторы ставки, и ее не столько вызовы напрягали, сколько бумажная волокита и бюррократия. Вот лучше бы их отменили. С тем, чтобы везти маленького ребенка больного в амбулаторию, и сидеть там в общей очереди, она категорически не согласна. Если, конечно, в конечном итоге волнует здоровье населения, а не "практичность" здравоохранения. У меня самой здоровый ребенок не раз заболевал после посещения поликлиники, а если больной, с ослабленным иммунитетом, то к банальному орви можно еще целый букет получить. И сами педиатры не раз просили не ходить с больным ребенком на прием, особенно в период эпидемий, лучше вызвать, чем заражать сидящих в очереди. Ведь в итоге, количество больных увеличивается на одного педиатра.

Автор: ALIENKA 29 мая 2014, 20:57

С тем, чтобы везти маленького ребенка больного в амбулаторию, и сидеть там в общей очереди, она категорически не согласна

в СВ Владимира отдельные боксы с отдельными входами , никаких общих очередей . а то, что щас в ПК через жопу все организовано, ну не повод оставлять вызовы по любому поводу, никто ж не гворит, что там порядок не надо наводить

Автор: мать их 29 мая 2014, 21:06

когда мама легла в больницу с мелочью, папа остался дома на больничном, т.к. старшая, садовская, тоже болела.
Во втором у мамы был на руках грудничок, она не могла лечь в больницу со старшим, поэтому в больницу отправился папа, больничный ему дали.
так может старшим было больше 3 лет? Тогда это не проблема
Нафига обследоваться лежа в стационаре, если острую хирургическую патологию исключили? Ange ou Demon, может ты чего разъяснишь? Почему амбулаторно обследоваться нельзя, если острого ничего нет?
Ну почему острого нет. Ребенок не хорош. Лежит тряпочкой. не ест, ни пьет, живот болит. Врач горло смотрела, ложку в рот засунула - рвота желчью. Диагнозов написали предполагаемых 4 штуки и поклали выяснять. Сахар проверяли помню. А лежать в стационаре 2 недели. Ибо узи у них 1-2 раза в неделю. Кровь общую сразу берут, а какая-то другая тоже 1-2 раза в неделю. С анализами кала та же фигня. В итоге я ей платно делаю узи (в поджелудочной какие-то реактивные изменения, метеоризм такой, что кроме этого ничего не видно), приходим в поликлинику, сдаем мочу - кетоновые тела. Вот каждый день ходили в поликлинику сдавать мочу.
Фактически так и есть, а вот документально - нет
документально я в отпуске со старшей тоже была. Программа же мне 50 руб в месяц пособия начисляла

Автор: Mama_bu 29 мая 2014, 21:11

мне подумалось, что если бы в боксе постоянно сидел 1 выделенный врач по живой очереди
у нас в пол-ке появился дежурный педиатр. реально отдельная ставка, а не врач, которому навесили дежурство.
Очень удобно стало, можно и с больным зайти, и резко выздоровевшего привести за справкой.
анализов. правда, на месте никто не делает, чтобы с медтехникой за минуту. только на след.день

Автор: Nicole 29 мая 2014, 23:45

Веренея, дорого это, приход врача на дом. Все равно отменят. Раньше или позже. Поэтому придется привыкать.
Может, для начала, ввести за вызов некую символическую плату самого пациента? Но ведь очень часто без необходимости вызывают, я сейчас это поняла.
За визит к врачу тоже. Насколько я помню нашу поликлинику, это постоянные очереди из старушек (и не очень), которым очень хочется пообщаться.

Еще удивило в Финляндии то, что здесь не закрывают больничные. А, действительно, зачем? Сколько бы времени и у врача, и у пациентов освободилось.

Автор: Тата Жоржевна 29 мая 2014, 23:58

Но чтобы их трупами потом в стационары не возили в ИХ же интересах доехать до амбулатории и хотя бы анализ крови сдать.

Для меня откровением стало, что где то анализы крови сдают, что бы диагноз поставить. У нас в поликлинике даже такого кабинета нет. Что бы анализы сдать надо в больницу ехать. При ней лаборатория есть. Но направления туда дают только когда в школу или садик оформляют. Берёшь направление у врача, на следующий день с 8 до 9 сдаёшь, на третий день у врача ответ получаешь.
если ребенок заболел-идете в бесплатную амбулаторию своим ходом.

Прежде чем вызовы на дом отменять, надо эти амбулатории построить и оборудовать. У нас поликлиника - это пристройка к жилому дому, там всего то 20 кабинетов, о каких боксах речь?

Автор: Шармель 30 мая 2014, 00:00

Ну тогда мы с бесплатной поликлиникой и вовсе общаться перестанем.

Складывается впечатление, что бесплатная поликлиника существует как пугалка для населения, которое все еще не желает обращаться к платным услугам :scratch:

в стационарах хватает докторов.

Оль, ну может быть в столице хватает :scratch: Вызывала как-то скорую дочке из нашего районного города. Подавилась рыбной костью. Приехала скорая с пустыми руками. Не знаю, может быть они и не могли ничем на месте помочь, поехали в стационар. В стационаре пришел хирург, чтобы сказать, что ничем помочь не может, т.к у него нет инструмента, есть у ЛОРа, но у нее уже закончился рабочий день. Это было около 4 часов дня. Это я к тому, что ЛОР один на прием и на стационар, и дежурного врача нет. И в 16 нуль-нуль ее уже нет. Из дома ее вызывать не будут. Так что нам лучше поехать самим в стационар больницы другого города или в платную. К слову сказать, это весь путь обратно минут 20, мимо нас и дальше в другую сторону. А вот когда скорая ехала, они не знали, что у их хирурга нет инструмента, чтобы вытащить кость и у их ЛОРа уже закончен рабочий день? Они все на разных планетах там находятся? И все это время дочка плакала и криком кричала, помогите спасите, кашляла слюной с кровью! Т.е в район они нас привезли, а обратно в другой город я должна поймать машину и везти дочку сама. Такси везти ребенка в таком состоянии отказалось-вызывайте скорую. Какую? Мы уже в больнице!!!! Муж именно в этот день уехал на работу. :fingal:
Закончилось это тем, что, к счастью, кость прошла сама, уколов при этом щеку. Поэтому и кровило. У дочки в щечке сейчас там ретанционная киста.
А что было бы, если бы кость действительно прочно засела в горле?

Автор: Коримбия 30 мая 2014, 00:07

Шармель, ну у вас и приключения :cry: Вот уж действительно, если само не пройдет, хоть помирай.

Автор: Blacbarbara 30 мая 2014, 04:39

в инфекционных приемных боксы отдельные.Но очередь одна,да.

в инфекционных больницах? Не видела ни разу. Нас сразу в бокс запихали, подождали, потом врач пришли оформлять, там сразу всех по индивидуальным боксам распихивают, ну а потом уже переводят в отделение по болезням

Автор: Яська 30 мая 2014, 05:20

Если сделают сначала реальные кабинеты экспресс-диагностики, то пожалуйста, будет в поликлинику ходить.

Хорошо, у нас рядом областная детская больница, вот там в принципе действительно все быстро делают. Мы как-то попали с болью в животе, сразу же взяли кровь, мочу, сделали УЗИ, хирург осмотрел, все буквально в течение 40-50 минут, результаты анализов сразу же выдали. Подозревали аппендицит, но тут малого рвать начало, в общем отравление. Поехали домой с отказом от инфекционки. А дома я бы мучилась, что это, да куда бежать.

Ответ на сообщение Шармель от 30 мая 2014, 07:00

Капец просто :O:

Автор: Ange ou Demon 30 мая 2014, 06:33

"да,этого мало"
А для меня как гражданина, платящего налоги, более чем достаточно.
это связано с тем,что ничем серьезным Вы не болели.У меня вот прям сейчас подруга наконец-то положила годовалого племянника в стационар с пиелонефртом.В первый день вызвали педиатра,получили направление на анализы,на следующий день сдали,еще через день получили :BzZz: приехали бы сразу в стационар уже три дня бы лечились.

Больному человеку, даже взрослому лучше дома отлежаться, чем по больницам в очередях сидеть.
больному человеку надо быть уверенным,что отлеживание дома ни к чему страшному не приведет.Если это просто банальное ОРВИ врач тут не нужен(никакой,и участковый тоже),если что-то серьезней-лучше,чтобы не просто горлышко посмотрели.

И сами педиатры не раз просили не ходить с больным ребенком на прием, особенно в период эпидемий, лучше вызвать, чем заражать сидящих в очереди
а вот чтобы не было очередей нужно убирать вызовы,увеличивать время приема врача (с 4 до 8 часов),и убирать выдачу бумажек в образовательные учреждения.
и как? прям в вот этих зданиях?
да.И это очень удобно (в первую очередь больным).Если человек хроник,но вот сейчас нужна какая-то легкая поддерживающая терапия-приходи,прокапайся и домой. И не надо собирать тысячу анализов на плановую госпитализацию в стационар,ждать место,лежать в больнице в конце концов.Полечился-и домой,помыться по-человечески,сходить в родной не общественный туалет,поесть и полежать на родном диваничке.

Для меня откровением стало, что где то анализы крови сдают, что бы диагноз поставить
на дворе 21 век :ugu:

Получается, никто не сказал, что это ротавирус, писали какой-то гастроэнетроколит
все правильно.Сейчас по топике диагноз ставят.(рвота-гастрит,понос-энтероколит,и то,и другое-гастроэнтероколит.Ну,это в общих чертах)а когда лабораторно подтверждают возбудителя-тогда и его вписывают в диагноз .Например:ротавирусный гастроэнтероколит. :4u: (это рекомендации ВОЗ).

Автор: Ange ou Demon 30 мая 2014, 06:39

У нас поликлиника - это пристройка к жилому дому, там всего то 20 кабинетов, о каких боксах речь?
закрыть эту пристройку,а врачей пересадить в стационар на прием.Я писала уже об этом.

Шармель, Ольга,в условияхкатастрофческой нехватки докторов вот это укрупнение и есть благо.И пусть это будет 50 км от дома,но ты приедешь и будешь знать:там есть все специалисты.
Маня у меня кстати тоже вот так подавилась костью,у нас поликлиника под боком,но ЛОР уже ушла к этому времени.Поехали в Морозовскую,там нас спасли.

Автор: Шармель 30 мая 2014, 08:03

Маня у меня кстати тоже вот так подавилась костью,у нас поликлиника под боком,но ЛОР уже ушла к этому времени.Поехали в Морозовскую,там нас спасли.

Поликлиника. конечно врач может уйти домой. Но стационаре, куда привозят по скорой должен быть дежурный врач, у которого есть инструменты. С нами тот хирург дядечка сидел, держал ее за ручку и рассказывал, сколько он костей за всю жизнь вытащил. Но е него нет инструмента. :BzZz:

Автор: Мифсла 30 мая 2014, 08:09

Шармель, мне кажется, это нарушение. Больница приняла пациента и должна или вести до исхода, или передать профильному стационару. В Вашем случае - транспортировать в клинику, где есть инструменты и специалисты, или вызвать их на себя. Ну уж никак не махнуть рукой.

Автор: ALIENKA 30 мая 2014, 08:39

Шармель, жесть :fingal: дежурные больницы доступные должны быть обязательно
мля, ну как так, инструмента нет :fingal: не высокотехнологичное оборудование-то, уж можно 5 копеек выделить

да.И это очень удобно

не, я не спорю, просто технически не представляю , у нас детская ПК оч забита. куда там, на головы тока если. во взрослой я правда не бывала

Kate578, а больница как может транспортировать? она не может в принципе . может скорая, если наряд будет
у нас же все так, все должно быть стописят раз согласовано, подтверждено, одобрено инструкцией и быть профинасировано, любая инициатива - почти подсудное дело :???:

Автор: Веренея 30 мая 2014, 09:04

дорого это, приход врача на дом. Все равно отменят. Раньше или позже. Поэтому придется привыкать.
Ну вот написали же выше, что оборудование амбулаторий еще дороже, так что в ближайшее время вряд ли отменят.
это постоянные очереди из старушек (и не очень), которым очень хочется пообщаться.

У меня свекровь постоянный посетитель поликлинник, потому что, чтобы выписать полагающиеся лекарства, нужно собрать фиг знает подписей у разных людей это во-первых. Во-вторых у пожилых людей, действительно полно болячек часто. И в-третьих из поликлиники сами постоянно названивают старикам и приглашают на диспансеризацию, флюорографию и т.д. А они дисциплинированные, раз сказали придти, значит надо))
это связано с тем,что ничем серьезным Вы не болели.У меня вот прям сейчас подруга наконец-то положила годовалого племянника в стационар с пиелонефртом.В первый день вызвали педиатра,получили направление на анализы,на следующий день сдали,еще через день получили

У меня самой был пиелонефрит беременных, ночью заболела спина, утром в 8 была уже у гинеколога, в 9 по скорой в больнице, анализы уже в больнице взяли. Сама бы я по утренним пробкам в больнице оказалась бы позже, плюс стационары не резиновые далеко, и везут туда, где есть место, а сама бы я откуда это узнала, лежать в коридоре тоже мало приятного. Странно, что анализы ваша подруга получила только через день, у нас МО, и то анализы у врача в обед, если утром сдавали, и если, что - она звонит домой. Так что при нормальной организации работы поликлиник, можно и без стационара обойтись, для того они и есть в каждом районе, чтобы оказывать мед.помощь в случаях не угрожающих жизни. Стационары и так перегружены, зачем их еще больше загружать, чтобы не только в коридорах, но и на крыше/в подвале лежать? Лучше бы поликлиническую помощь развивали.
больному человеку надо быть уверенным,что отлеживание дома ни к чему страшному не приведет

Для этого врач и приходит, чтобы оценить состояние больного. Если это ангина, или грипп, то зачем стационар? И зачем человека с температурой под 40, лишний раз гонять. Чтобы осложнение получить, или еще кучу народу заразить?
а вот чтобы не было очередей нужно убирать вызовы,увеличивать время приема врача (с 4 до 8 часов),и убирать выдачу бумажек в образовательные учреждения.

Для этого достаточно нормально организовать работу поликлиники. У нас раньше были бешеные очереди к специалистам и к педиатрам в грудничковый день. Сейчас сделали запись по интернету, и о, чудо - очередей нет, вообще, записан на 10, зайдешь максимум в 10,05, можно прийти, с острой болью к лору, например, и спокойно пройти без ожидания. В остальные дни, к педиатру записи нет, и такие же безумные очереди :BzZz: , но стоит посадить одну медсестру в отдельный кабинет "на справки", как и эта очередь рассасывается. Так что возможно все, и без отмены вызовов. Так что я за систему вызова врача, плюс дежурный врач круглосуточно в фильтр-боксе, и за отдельную медсестру для выдачи справок. А стационары пусть серьезными болезнями занимаются.

Автор: Ulla_Mechta 30 мая 2014, 09:52

Ответ на сообщение ~Николь~ от 30 мая 2014, 00:45

ЦИТАТА ( ~Николь~ )
Веренея, дорого это, приход врача на дом. Все равно отменят. Раньше или позже. Поэтому придется привыкать.Может, для начала, ввести за вызов некую символическую плату самого пациента?


В нашей стране все дорого, что касается социального обеспечения обычных граждан. Вызов врача -дорого, детские сады уплотнить, чтоб были как бочки в селедке а то дорого, образование реконструировать со знаком минус, а то дорого и т.д. Но вот олимпиады нормально, ЧМ по футболу, чтоб элита потусовалась тож нормально, миллионерам-хоккеистам по машине подарить после победы, когда у них уже есть по 5 штук и живут они половина в Канаде тоже не дорого, в Крым деньги вваливать нормально. А вот на обычных граждан, детей денег как бы нет, тут все дорого.
А может лучше оставить то хорошее, что у нас есть в медицине и простым людям, мы же тоже как вроде граждане страны. Ну вот правильно это врач на дом к деткам, могут они в большинстве случаев отличить бактериальную от вирусной и прослушать легкие и бронхи,ну не реально в нашей поликлинике получить норм. мед. обслуживание нет персонала, нет мощности, какие анализы, какая диагностика?! Отменят вызовы, готовят нас к этому и так 80% плачу за мед. услуги, а так будем 100%

Автор: Мифсла 30 мая 2014, 10:02

ALIENKA, почему не может? У больниц есть автопарк, иначе как возить пациентов на консультации в другие больницы? А если нет - есть санавиация :love:

Автор: Katy.v 30 мая 2014, 10:21

нет конечно.Но ребенку же плохо,пусть его десять раз за ночь один и тот же фельдшер посмортит,фигли по стационарам мотаться.


Короче, из серии анекдотов про поручика: "Я не гинеколог, но посмотреть могу".

Автор: Katy.v 30 мая 2014, 10:26

не знаю.Бывает ,видно мезаденит,а откуда-не понятно.Тут бы я тоже оставила.А если точно кишечка зреет-то тогда только койко-день может заставить оставить


А лейкоциты разве в этом случае не подскочат?

Автор: Иванка 30 мая 2014, 10:34

серьезно? Неделю ждать, чтобы сдать кровь?
Ее тоже по записи что ли?
Я во взрослой работаю поликлинике, и у нас номерки. Выдают которые по четвергам, на следующую неделю. Медсестры, берущие кровь не резиновые, и обслужить 500 человек в день не могут физически. Поэтому есть определенное количество пациентов в день :???:

Автор: Katy.v 30 мая 2014, 10:37

потому что в первую очередь оно должно быть практчным.Для того,чтобы качество ЛЕЧЕНИЯ и диагностики было выше,обслуживание-вопрос десятый.


Тут понимаешь, какое дело. Да, наверно, никто не будет возражать против того, чтобы здравоохранение д.б. практичным, но....тогда в стране все должно быть практичным и не д.б. на балансе различных департаментом крутых иномарок, про которые выше писали. У нас же по опыту очень велика вероятность того, что сделают тупо, как дешевле и удобнее пилить бабло, поэтому народ так агрессивно сопротивляется.

Вот взять, допустим, ведомственные поликлиники. У знакомой муж работает в правительстве, поэтому вся семья, включая саму знакомую и ребенка лечатся в поликлинике при управлении делами президента, там же она вела беременность, там же рожала, там же ей и ребенку доступен массаж тогода, когда он ей нужен. Понятно, что там тоже не всегда везет, но уровень обслуживания все же значимо выше, чем в обычной городской поликлинике. А за чей счет банкет? за счет бюджета, который пополняется в т.ч. с з/п моего мужа, с твоей. Тогда нужно равновесие: либо государство всем остальным бюджетным работникам гарантирует медобслуживание на том же уровне, что и работникам правительства (что в общем-то логично), допустим, либо повышает зарплаты чтобы эти работники могли позволить себе "купить" эту самую помощь. Пока, например, зарплата моего мужа не позволяет обеспечить семью медицинской помощью на должном уровне. А если этого не происходит, равновесия нет, и зреет вполне понятное возмущение.

Автор: Мифсла 30 мая 2014, 10:40

Иванка, это плановым. А экстренным сразу сделают, если в часы работы. Другое дело, что в иных поликлиниках надо всех обойти, чтобы эту кровь взяли. Как и экстренное узи. Но случись что, виноват будет доктор, который на экстренный анализ не отправил.

Автор: Katy.v 30 мая 2014, 10:41

отделили бы еще "талончиковыдавателя", как выделили у нас "молочную кухню", и врача в бокс


А еще посадили бы врача на прививки, который бы и осматривал и прививки делал (по опыту осмотр в этом случае занимает больше времени, чем, собственно, манипуляция). В том же Институте педиатрии на Ломоносовском в кабинете вакцинопрофилактики сидят иммунологи, они осматривают ребенка (смотрят качественно), они же сами делают прививки.

Автор: Katy.v 30 мая 2014, 10:52

Прежде чем вызовы на дом отменять, надо эти амбулатории построить и оборудовать.



Вот это да. А то в нашу поликлинику в Бибирево еще меньше года назад мотались люди из мкр. Северный на Дмитровке за МКАДом (по-моему, тогда надо было ехать с пересадками то ли на 2-х, то ли на 3-х автобусах), т.е. мкр-н построили, сдали, людей заселили, а поликлинику то ли не построили, то ли не запустили, короче, люди около 4-5 лет так развлекались.

У меня вот прям сейчас подруга наконец-то положила годовалого племянника в стационар с пиелонефртом.


Ты чего подруге по голове не настучала, чтобы мочу сдала платно в ИНВИТРО, Гемотесте том же? ну не так уж дорого это стоит, к вечеру того же дня анализ готов бывает обычно.

Автор: Blacbarbara 30 мая 2014, 10:54

все правильно.Сейчас по топике диагноз ставят.(рвота-гастрит,понос-энтероколит,и то,и другое-гастроэнтероколит.Ну,это в общих чертах)а когда лабораторно подтверждают возбудителя-тогда и его вписывают в диагноз .Например:ротавирусный гастроэнтероколит. :4u: (это рекомендации ВОЗ).

в Самаре у нас брали анализы на сальмонелез, кишечныю палочку и еще что-то.
А в Тюмени брали именно на вирусы. У старшего был ротавирус, у мледшей ротавирус и аденовирус. Так и написано в заклбчении, просто ротавирус, без всякит там колитов :???:

Поликлиника. конечно врач может уйти домой. Но стационаре, куда привозят по скорой должен быть дежурный врач, у которого есть инструменты. С нами тот хирург дядечка сидел, держал ее за ручку и рассказывал, сколько он костей за всю жизнь вытащил. Но е него нет инструмента. :BzZz:

а нельзя было открыть кабинет лора и взять инструмент? :???:

а больница как может транспортировать? она не может в принципе . может скорая, если наряд будет

если скорая привезла в больницу, но не по профилю или еще что-то, то сама больница вызывает новую скорую и так уже везут, а не пациент вызывает скорую опять.
Нас там транспортировали, сначала из поселка на одной скорой в райцентр, а потом врач приемного вызвал другую скорую и нас повезли в Самару

Автор: Katy.v 30 мая 2014, 10:57

И пусть это будет 50 км от дома



С нашим трафиком не вариант. У меня когда старшего с стенозом гортани везли в больницу (время было пятница вторая половина дня, до города от нас км 20) у него на фоне сделанного дома преднизолона стеноз начал опять усугубляться, отпустило, когда капельницу в больнице воткнули. Если б 50 км ехать да по пробкам, да самим, очень большой шанс просто не довезти.

Автор: ALIENKA 30 мая 2014, 12:07

У больниц есть автопарк, иначе как возить пациентов на консультации в другие больницы?

в оренбуржье этим точно скорая занимается :scratch: и из роддома деток развозили кого в нии педиатрии, кого еще куда, точно педиатрическая скорая приезжала
а санавиация мало где осталась :cry:

Автор: KlimA 30 мая 2014, 12:25

Я не против отмены вызовов на дом, но! В первую очередь надо проработать все нюансы, сделать доступными амбулатории (в первую очередь построить их), решить бумажные вопросы, организовать работу дежурных врачей и фильтр-боксов. И тогда можно говорить об отмене вызовов. А не так как сейчас: давайте отменим, а все проблемы будем обдумывать и решать когда-нибудь в неизвестном будущем.

Я не вызываю врача и скорую без острой необходимости.

Но вот пример: ты взрослый, грипп, темпа под 40, сбивается плохо, тебя колотит, слабость, ползешь до туалета по стеночке. Да знаешь ты что обильное питье, лекарства симптоматические и тп. Но больничный нужен на работу :???: Как без вызова врача????? Вопрос больничных надо как-то решать.

Второй пример. Я живу в 7 км от МКАД, Новая Москва. До ближайшего стационара (детей направляют в Сперанского и Морозовку) мне пиликать и пиликать с несколькими пересадками - с больным ребенком? Про такси за 100-200 р мне можно не рассказывать - не повезут от нас через пол Москвы за такую смешную сумму. И не надо говорить про москвичей, что у всех есть деньги, это не так. Да, зп в Москве есть высокие, но далеко не у всех. А если одинокая мама с 2-3 детьми, работающая продавцом за 30 000? На какие, простите, шиши ей ездить на такси? А еще лекарства надо купить, они тоже ого как стоят. Сколько людей в сложных жизненных ситуациях? Мне далеко ходить не надо - полтора года назад мой муж в 3 дня потерял работу. Пока выкарабкивались, был период когда мне реально еды купить было не на что. А семьи с детьми-инвалидами? Зачастую они на грани выживания, вы знаете сколько стоит реабилитация, а лекарства?
Не стоит равнять Европу и Россию - у нас у людей нет машин у каждого взрослого, многие женщины не водят авто вообще, не доступна многим поездка к врачу. А пенсионеры?

Платная скорая, если не закончилось госпитализацией, приведет к увеличению смертности. Потому что люди будут бояться вызвать скорую до последнего. Потому что денег нет.

И да, в амбулатории и стационары должно быть нормой приезд самотеком. У сына был баланопостит, пятница вечер. Я позвонила на станцию с вопросом кто дежурит, куда везти ребенка - муж был дома, машина есть. Они говорят: диктуйте адрес, пришлем машину, самотеком вас не возьмут. Да готовы мы были сами приехать, понимаем, что угрозы жизни нет - но самотек не принимают, или со скандалом.

Автор: Мифсла 30 мая 2014, 12:39

Ответ на сообщение Kalinochka-Alinochka от 30 мая 2014, 17:25

ЦИТАТА ( Kalinochka-Alinochka )
ты взрослый, грипп, темпа под 40, сбивается плохо, тебя колотит, слабость, ползешь до туалета по стеночке. Да знаешь ты что обильное питье, лекарства симптоматические и тп. Но больничный нужен на работу Как без вызова врача?????
выпил волшебный порошок, нацепил маску и в путь. а как по-другому? или дождаться доктора, а потом его за лекарством сгонять? все равно в аптеку надо пойти (если нет знакомых-родных или они до ночи работают).
ЦИТАТА ( Kalinochka-Alinochka )
До ближайшего стационара (детей направляют в Сперанского и Морозовку) мне пиликать и пиликать с несколькими пересадками - с больным ребенком? Про такси за 100-200 р мне можно не рассказывать
про такси 100-200р я говорила в контексте доехать до поликлиники. поликлиники, в большинстве, в пределах пары остановок.
ЦИТАТА ( Kalinochka-Alinochka )
в амбулатории и стационары должно быть нормой приезд самотеком
:beer:
ЦИТАТА ( Kalinochka-Alinochka )
как сейчас: давайте отменим, а все проблемы будем обдумывать и решать когда-нибудь в неизвестном будущем
а кто про это пишет? :4u:

Автор: KlimA 30 мая 2014, 12:51

все равно в аптеку надо пойти

да чаще всего в аптечке имеются жаропонижающие и тп (ну и обычно соседи-знакомые есть рядом, до ближайшей аптеки сбегают в критической ситуации), а отсидеть в очереди пару часов в таком состоянии - это убиться. Я ж и говорю - упростить вопрос больничных, сделать доступным посещение врача, тогда не будет нужды звать на дом.

а кто про это пишет?

Ну насколько я понимаю и наши реалии таковы, что сначала отменят, а потом будут решать проблемы :blush:

Автор: KlimA 30 мая 2014, 12:56

У нас вон электронной записи и в помине нет, запись к врачам очередь к терапевту и педиатру на неделю, к спецам - часто дольше. Я уже второй месяц не могу поймать запись к терапевту :D Мне бы флюорографию сделать (3 года не делала), а надо направление на нее от терапевта. Вот тоже косяк - чтобы попасть к спецу или на ту же флюру, что положено раз в год делать, надо попасть сначала к терапевту. Зачем лишняя работа? Был бы дежурный для выдачи направлений и справок - вот красота бы была.
И ребенок у меня проблемный, нам регулярно к неврологу надо. Вот за направлением надо к педиатру, тупо бумажку дать, по которой в регистратуре запишут на прием. Опять же лишняя работа и отнимание времени у педиатра, в которое он мог бы принять реального пациента.

Автор: Мифсла 30 мая 2014, 12:58

Ответ на сообщение Kalinochka-Alinochka от 30 мая 2014, 17:51

ЦИТАТА ( Kalinochka-Alinochka )
а отсидеть в очереди пару часов в таком состоянии - это убиться
не надо сидеть в очереди. у нас во взрослой поликлинике есть инфекционист, к нему отдельный вход. в период эпидемий туда стрелочки вешают. типа бокс. очереди нет. есть кабинет доврачебного приема, оттуда тоже за ручку отведут к терапевту. но, если ничего из этого нет, можно договориться с очередью или мс кабинета. это легко решаемый орг вопрос.
как в детской не знаю, ходим для галочки для прививочных осмотров.

Ответ на сообщение Kalinochka-Alinochka от 30 мая 2014, 17:56
ЦИТАТА ( Kalinochka-Alinochka )
Мне бы флюорографию сделать (3 года не делала), а надо направление на нее от терапевта.
точно надо? план по флюре обычно поликлиниками не выполняется. наши берут тех, кто больше года не делал, без всяких направлений. у вас не так?

Автор: KlimA 30 мая 2014, 13:01

не надо сидеть в очереди. у нас во взрослой поликлинике есть инфекционист, к нему отдельный вход. в период эпидемий туда стрелочки вешают. типа бокс. очереди нет. есть кабинет доврачебного приема

Это у вас есть, а, поверьте, во многих поликлиниках в России о таком не слышали)))) У нас нету, Москва, че :D

А в Балабаново, к примеру (100 км от Москвы), детская пк в доме жилом, там узеньких коридорчик и 3 или 4 кабинета. Вся толпа друг у друга на головах. И бокс типа есть, только он крайний кабинетик все в том же коридоре))) И туалет там рядом с боксом.

Автор: Katy.v 30 мая 2014, 13:02

выпил волшебный порошок, нацепил маску и в путь. а как по-другому? или дождаться доктора, а потом его за лекарством сгонять? все равно в аптеку надо пойти (если нет знакомых-родных или они до ночи работают).



Доктора вызвать, чтобы открыть больничный, если упразднят вопрос с больничными, то согласна не вызывать. Мне в аптеку не надо по повожу гриппа ОРВИ, все необходимые на первое время лекарства у меня есть дома.
А вот за хождение под порошками и в маске.....меня лично агитировать не надо У меня так знакомая доходилась, сейчас лежит вот в Перепечино под землей, а мне еще детей растить.

Автор: KlimA 30 мая 2014, 13:02

точно надо? план по флюре обычно поликлиниками не выполняется. наши берут тех, кто больше года не делал, без всяких направлений. у вас не так?

ага, развернули меня из рентген-кабинета, сказали топай к терапевту

Автор: ALIENKA 30 мая 2014, 13:10

Мне бы флюорографию сделать (3 года не делала), а надо направление на нее от терапевта

флюшку должны так делать и вроде даже как в любой ПК нзависимо от прописки :scratch:

Автор: Оля2111 30 мая 2014, 13:12

флюшку должны так делать и вроде даже как в любой ПК нзависимо от прописки :scratch:

Я позавчера сделала, никакого направления не нужно для этого.

И да, я двумя рукам ЗА отмену вызовов на дом и приездов скорой по каждому чиху и бесплатно ( и не надо про ОМС и налоги!!!!!!!)
Это чрезвычайно дорого и нецелесообразно

Автор: Мифсла 30 мая 2014, 13:17

Ответ на сообщение Kalinochka-Alinochka от 30 мая 2014, 18:01

ЦИТАТА ( Kalinochka-Alinochka )
Это у вас есть, а, поверьте, во многих поликлиниках в России о таком не слышали)))) У нас нету, Москва, че
А в Балабаново, к примеру (100 км от Москвы), детская пк в доме жилом, там узеньких коридорчик и 3 или 4 кабинета. Вся толпа друг у друга на головах. И бокс типа есть, только он крайний кабинетик все в том же коридоре))) И туалет там рядом с боксом.
я думала, это у нас деревня, а, оказывается, вотоночё :grabli:

Автор: Сердцевинка 30 мая 2014, 13:30

но, если ничего из этого нет, можно договориться с очередью или мс кабинета. это легко решаемый орг вопрос.

а если в очереди будет много таких же, как ты, стемпературой, не могущих ждать и пропускать? Да и вообще с очередью людей, сидящих больше получаса, о чем-то договорится, по-моему, нереально :???: почти. По краней мере, это точно не легко решаемый вопрос..

Автор: KlimA 30 мая 2014, 14:55

флюшку должны так делать и вроде даже как в любой ПК нзависимо от прописки

Я позавчера сделала, никакого направления не нужно для этого.

может и должны, по факту на местах не все так как должно быть :???:
Жаловаться... Я недавно жалобу писала в департамент и толку - пришла отписка, что типа возле кабинета на информационном стенде была инфа почему нет врача в часы приема (дети были по времени записаны, врача ждали полтора часа, ее не было, кабинет закрыт) - я типа за полтора часа стояния под кабинетом "не заметила", к главврачу я оказывается не жаловалась - а их никого не было на местах - ни глав, ни зама, и оказывается меня на беседу главврач приглашала, извинилась и объяснила ситуацию - я видимо "проспала" беседу с главврачом, и врач когда пришла в кабинет не нахамила всем родителям, ее ожидающим, а оказывается извинилась и также объяснила причину своего отсутствия.

Автор: Веренея 30 мая 2014, 15:34

Kalinochka-Alinochka, "Жаловаться... Я недавно жалобу писала в департамент..."
Вам отписались, а их премии наверняка лишили и вздрючили по самое не хочу.

Автор: Lida777 30 мая 2014, 15:39

Ой, не в ту тему пишу)

Автор: KlimA 30 мая 2014, 16:00

Вам отписались, а их премии наверняка лишили и вздрючили по самое не хочу.

Честно? И правильно сделали. Не буду подробно описывать, но ситуация была мягко говоря очень некрасивая и поведение врача :BzZz: Там было за что. Я в принципе не скандальная, ко многому отношусь с пониманием, но это было слишком.

Автор: Веренея 30 мая 2014, 16:10

Kalinochka-Alinochka, Я сама так однажды писала жалобу он-лайн, когда терапевт отказывалась открывать мне больничный, так как я прописана в другом районе, причем нахамила так конкретно. Я в шоке от того, что на работе будет прогул, накатала жалобу, мне пришел ответ ни о чем, типа обращайтесь к глав. Врачу. Три года я в поликлинику не обращалась, а во время беременности понадобилась мне выписка из карты, так вот я там просто звезда была на приеме. Она то мне и рассказала, что по каждой такой жалобе, их лишают премии, глав. Врачу тоже попадает, и по моей жалобе их там всех наказали. Мне даже неловко стало за свою ябеду.

Автор: KlimA 30 мая 2014, 16:22

Веренея, и это правильно.
Меня всегда удивляло отношение к врачам и учителям: взятки, подарки, жаловаться не смей - у них же очень тяжелая работа, надо отнестись с пониманием.
Но позвольте, у многих работа не легче, и зарплаты тоже маленькие. В конце концов, выбирая профессию, ты осознаешь на что идешь и какие у тебя будут доходы.
Да, я уважаю врачей и учителей, когда они действительно хорошо делают свою работу, равно как и всех остальных людей.
Во многих местах тоже премий шустро лишают, даже не за свою провинность, а всему отделу/смене, просто об этом так много не говорят.
У меня мужа на прошлой работе с полплевка лишали - не сделано что-то по причине, что бухгалтерия не проплатила поставку, а виноват ИТ-отдел что не сделал))), и пофиг, что они физически не могли этого сделать по причине отсутствия оборудования. А премия была равна окладу, то есть ползарплаты в минус.

Автор: Sherry-Ann 30 мая 2014, 16:33

Тут писали про "пропустить без очереди страждущего"...
Когда мелкому был месяц, мы явились на приеи к педиатру. Медсестрв во время визита на дом (планового) велела идти без очереди. Я вежливо сказала это ждущим. Промолчали. И вот пришел врач с часовой пятиминутки и я зашла. Там как обычно -вес, легкие - свободна. Открыла дверь из кабинета и поменялась детьми со свекровью. Младшего отдала, старшего взяла. Надо сказать, что когда я пришла занимать очередь, свекровь с дитем тусила на улицеи люди думали, что я с одним дитем. Пробыла в кабинете 2 минуты. Вес, легкие, отказ в измерении роста -свободна. Вышла из кабинета. За это время очередь на какашки изошлась, как я посмела второго без очереди провести. По их словам, я должна была младшего без очереди вести, раз уж очередь разрешила, а со старшим отстоять. :angry: бред :angry:
Но одной маме и этого было мало, пока свекровь ждала меня на улице, это баба дополнительно обхамила ее. А между прочим у нее болное сердце!

Так что просить милостыни у очереди - унизительное дело частенько. Имхо :4u:

Автор: Тата Жоржевна 30 мая 2014, 16:39

как в детской не знаю, ходим для галочки для прививочных осмотров.

А у меня здоровый ребёнок почти после каждого такого осмотра на следующий день заболевал. Вроде пришли только справку получить, нет обязательно что нибудь подцепит. :eek:
точно надо? план по флюре обычно поликлиниками не выполняется. наши берут тех, кто больше года не делал, без всяких направлений. у вас не так?

У нас флюра без направления, просто с паспортом приходишь и всё.

А вот за хождение под порошками и в маске.....меня лично агитировать не надо У меня так знакомая доходилась, сейчас лежит вот в Перепечино под землей, а мне еще детей растить.

Вот полностью согласна, это очень опасно, особенно для сердца, не сразу аукнется, чуть позже.

Автор: ALIENKA 30 мая 2014, 18:07

Так что просить милостыни у очереди - унизительное дело частенько

что точно, то точно :fingal: в очередях в учреждениях у людей весь налет цивилизованности испаряется моментально

Автор: Hobbit 30 мая 2014, 22:54

вон ALIENKA пишет, что обругали ее за самотек в приемнике.
это не я
это я была. :) Саму девятку при этом продолжаю нежно любить, по сравнению с нашей районной особенно.
Еще удивило в Финляндии то, что здесь не закрывают больничные. А, действительно, зачем? Сколько бы времени и у врача, и у пациентов освободилось.
Вот, я помню, что у кого-то я это читала, только страну запамятовала. :huh:
все равно в аптеку надо пойти (если нет знакомых-родных или они до ночи работают).
Ну во многих городах вполне возможно заказать лекарства по телефону или интернету. Муж прошлой весной с гриппом свалился, я с младшим сразу же уехала, чтобы не подцепить, он один остался. Вызвал врача (пока еще можно :p ) и все, что она выписала, тут же на дом заказал.

Автор: Olia_AON 30 мая 2014, 23:00

В Германии, в Берлине в частности, при болезни достаточно позвонить на работу и сказать, что заболел (1-3 дня без больничного можно быть), если у врача был, то врач дает больничный на определенное количество дней и ничего закрывать не нужно. Если за эти дни не выздоровел, то идешь еще раз к врачу и продлевает. Но обычно любая простуда проходит за неделю.
С ребенком чтобы на больничном побыть, то нужно в первый день идти, да и то от врача зависит - у нас можно позвонить, сказать что с ребенком (при ротавирусе, например, смысла тянуть ребенка к врачу нет) и откроют больничный, его просто приходишь и забираешь.

Автор: Sherry-Ann 30 мая 2014, 23:10

Olia_AON, а у нас даже чтобы закрыть больничный нужно тащить ребенка - "Ну вы же, мамочка, не врач, чтобы знать выздоровел ли ребенок"....

Автор: МамаЯ 30 мая 2014, 23:10

Ответ на сообщение Sherry-Ann от 30 мая 2014, 17:33

ЦИТАТА
По их словам, я должна была младшего без очереди вести, раз уж очередь разрешила, а со старшим отстоять. бред

Раз уж вы были не одна, а со своей мамой, то можно было одной занять очередь, а второй, в это время, погулять с детьми ;) . Я бы тоже, честно говоря, в восторге не была :???: .

Автор: Sherry-Ann 30 мая 2014, 23:31

МамаЯ, не в восторге от чего? Что я в принципе смела идти без очереди или что втоого на 2 минуты в кабинет завела?

Опять-таки, я не упрашивала очередь пропустить меня. Мне так назначила мс и считаю совершенно правильным не заставлхять месячного малыша (я так понимаю это разовая привелегия первого визита в п-ку) тусоваться среди бактерий и людей.
Ах да, вспомнила фишку, кто-то в народе выдвинул версию, что я денюжку медсестре дала :-) :D

Автор: Иванка 30 мая 2014, 23:41

Мне бы флюорографию сделать (3 года не делала)
к медсестре без очереди, за направлением, без проблем.
Для плану можно взять статсталон в регистратуре....

Автор: МамаЯ 31 мая 2014, 00:04

Ответ на сообщение Sherry-Ann от 31 мая 2014, 00:31

ЦИТАТА
МамаЯ, не в восторге от чего? Что я в принципе смела идти без очереди или что втоого на 2 минуты в кабинет завела?

Действительно не понимаете :swoon: ? Вы с одним ребенком _уже без очереди_ прошли и второго потянули. 5 мин + 2 минуты. Потом еще кто на минуточку, а кто на 2. А люди в очереди сидят ждут, когда после этих минуточек до них наконец очередь дойдет :shuffle: .

Автор: Sherry-Ann 31 мая 2014, 00:21

МамаЯ, ну, а вы не понимаете, что пройти без очереди не моя хотелка, а назначение медсестры. Причем адекватное. К слову сказать, когда я пришла занимать очередь, стояло всего 2 человека, а вот когда пришел врач минут через 15-20, тут дам и налетело с детских площадок, которые занимали места аккурат между этими двумя :D И ну хорошо. Ну не заводи я младшего без очереди, что делать. Идти вдругой день и стоять в очереди, опять же мелким на руках,рискуя заразить его?

Автор: МамаЯ 31 мая 2014, 00:46

Ответ на сообщение Sherry-Ann от 31 мая 2014, 01:21

ЦИТАТА
Идти вдругой день и стоять в очереди, опять же мелким на руках,рискуя заразить его?

:pofig: :pofig: :pofig: Не, не понимаю :HET: . "Нам не понять - мы не любили" (с)
Вы же не одна были. Вы сама гуляете с детьми, а ваша мама заняла очередь и сидит у кабинета. Подходит ваш черёд - она звонит и вы поднимаетесь. Сидеть и ловить бациллы не надо, а время свое потратить, это да, надо конечно :yes: .
А как вы потом в последующие месяцы ходили? Не так разве ;) ?

Автор: *Василиска 31 мая 2014, 07:04

Вчера ребенок сдавал анализ на энтеробиоз для бассейна. Сидим в очереди. Перед кабинетом, который расположен к торце коридора и тут же бокс расположен. Сидит мама с мальчиком, у того температура, все дела. По сути сидим совсем рядом- коридор узкий. Ну и зачем мне нужно, чтобы ребенок сидел рядом с больным? Поэтому я при такой организации категорически против отмены вызовов врачей на дом.

Автор: Katy.v 31 мая 2014, 07:20

Раз уж вы были не одна, а со своей мамой, то можно было одной занять очередь, а второй, в это время, погулять с детьми ;) . Я бы тоже, честно говоря, в восторге не была :???:



Если есть правило в конкретной поликлинике и м/с предупредила, чтобы проходили без очереди, нафига занимать очередь-то?

Автор: паниЯдвига 31 мая 2014, 07:22

Ответ на сообщение Lis_s от 31 мая 2014, 07:36

ЦИТАТА ( Lis_s )
дни как-то оплачиваются?

а разве у нас первые 2 или 3 (точно не знаю) дня заболевания оплачивает не работодатель ? Поэтому и существует это положение -первые 2-3 дня без больничного. А сам "больничный" оплачивает страховая. Разве не так ?
ЦИТАТА ( Lis_s )
Ну и зачем мне нужно, чтобы ребенок сидел рядом с больным?
вот моему и мне самой этого точно не нужно, я категорически против отмены вызовов на дом.

Автор: Веренея 31 мая 2014, 08:45

Sherry-Ann, Все правильно, новорожденный в месяц без очереди, годовалый ждет своей очереди :???: А что по вашему несправедливо? Осмотрели малыша, отдали его свекрови погулять и спокойно ждете очереди со вторым. Часто не одна мама в грудничковый день с новорожденным приходит, их пропускают без проблем, а если еще каждая будет и старших " заодно" проводить, то время ожидания остальных растягивается до бесконечности. И осмотр новорожденного никогда не укладывается в пять минут, пока разденешь ребенка, врач все рефлексы проверит, послушает, горло посмотрит, взвесит, измерит, потом все запишет, направления на анализы, к специалистам выпишет, потом ребенка еще обратно одеть нужно. Минут 15 точно проходит. Это кажется когда в кабинете сидишь, что 2 минуты пролетело. Три мамочки с новорожденными, уже сидишь в очереди лишние 45 минут, тоже, между прочим с малышами, потому что в 2,3,4 и тд мес. все ждут очереди. Как хорошо, что у нас сейчас все! в грудничковый день по записи через инет, а то я помню эти бесконечные сидения под дверью с младенцем, а все идут мимо тебя "на минуточку".

Автор: Пушистик 31 мая 2014, 08:58

Осмотрели малыша, отдали его свекрови погулять и спокойно ждете очереди со вторым. Часто не одна мама в грудничковый день с новорожденным приходит, их пропускают без проблем, а если еще каждая будет и старших " заодно" проводить,
:O:

а если мама одна с двумя детьми???

Автор: Веренея 31 мая 2014, 09:07

Пушистик, Если мама одна, в таком случае, я бы не возражала. Но у нее помощница была. В конце концов, старшего можно было со свекровью в другой день отправить, если взвеситься так необходимо. Сама хожу всегда с двумя в поликлинику, ждем очереди, никто не умер. Даже, если старшему нужна только справка в сад, а младшему 2-3 мес было, сидели и ждали, никто в этом не виноват, у всех дети.

Автор: KlimA 31 мая 2014, 09:22

Если мама одна, в таком случае, я бы не возражала. Но у нее помощница была. В конце концов, старшего можно было со свекровью в другой день отправить, если взвеситься так необходимо. Сама хожу всегда с двумя в поликлинику, ждем очереди, никто не умер. Даже, если старшему нужна только справка в сад, а младшему 2-3 мес было, сидели и ждали, никто в этом не виноват, у всех дети.

Вот соглашусь :beer:
Да, право на "без очереди" есть у мамы в первый визит с месячным малышом. Дальше и с другими детьми в порядке очереди или по записи. Можно пойти навстречу, если мама одна с 2-3 детьми, но когда есть помощники :???:
В день здорового ребенка, сидишь с 9-11 мес малышом, он вертится, капризничать часто начинает, а все идут и идут без очереди, и все "на минуточку" и "только спросить". Имхо, с 2-3 месячным проще в очереди, чем с почти годовасом.

Автор: Sherry-Ann 31 мая 2014, 09:57

Веренея, тогда какой смысл в "без очереди", если мне все равно идти по очереди?
Про осмотр. Я же написала, что нас взвесили и послушали легкие. Уточню: рост, обхваты груди и головы в месяц у нас не меряют. Рефлексы не смотрят.э
Направлений на анализы дают в 2месяца. Больше 5 минут я там не провела, и никогдане проводила, таковы унас осмотры. А второго ребенка вообще только взвесили.
Как ходила потом? Да никак, водила к платному. 2 часа стояния в очереди, ради измерения веса - того не стоит. Я и дома взвешу.
Про свекровь. Она больной человек:сердце и артрит. Сбагривать ее гулять с коляской в пасмурную погоду, когда человеку тяжело ходить -было бы неправильно, оставлять сидеть в душном помещении с острой нехваткой стульев -тоже. Собственно, я и просила ее приехать и помочь подержать дитя во время визита.



МамаЯ, уже написала -никак не ходила :)

Автор: Веренея 31 мая 2014, 10:03

Sherry-Ann, смысл в том, что без очереди с месячным малышом, вас и пропустили поэтому без проблем. Все остальные стоят в очереди, с двумя и и даже тремя детьми некоторые. Поэтому я и написала, что возмущение очереди, мне лично, понятно.

Автор: Sherry-Ann 31 мая 2014, 10:09

Kalinochka-Alinochka, что значит "пойти на встречу" . В таких ситуациях (а также во всех случаях права на безочередной прием) очередь не просят пропустить, а просто уведомляют

Автор: МамаЯ 31 мая 2014, 12:57

Ответ на сообщение Katy.v от 31 мая 2014, 08:20

ЦИТАТА
Если есть правило в конкретной поликлинике и м/с предупредила, чтобы проходили без очереди, нафига занимать очередь-то?

Без очереди пригласили но 1-го ребенка - младенца, а вы, со свойственной многим простотой, и второго ребенка привели на осмотр. А главное, что до сих пор возмущаетесь, что вам замечание сделали и говорите ачётакого :???: ?

Автор: МамаЯ 31 мая 2014, 13:17

Ответ на сообщение Пушистик от 31 мая 2014, 09:58

ЦИТАТА
а если мама одна с двумя детьми???

Я одна ходила с 2-мя детьми. Записи тогда еще не было. Занимала очередь и ждала. Если видела, что полный ахтунг, то занимала и шла гулять на улицу.

Автор: Olia_AON 31 мая 2014, 15:35

У вас все такие честные? Мне кажется у нас после любого похмелья будут с простудой валяться.

честные :p
если часто будешь так звонить, то попросят сразу справку от врача брать ;) врач просто так справку не выпишет, а если уж очень часто болеешь, то и страховая ценник поднимет ;)
А по существу: вам эти дни как-то оплачиваются?

оплачиваются

Автор: Sherry-Ann 31 мая 2014, 15:39

МамаЯ, еще раз, на кой мне льгота, если я должна со вторым отстоять. Мс на патронаже видела второго детя, знала, что я и его на прием возьму. И тем не менее велела идти без очереди.
И откуда очереди было знать, что педиатр сам не попросил второго на осмотр. Напрмер, заподозрив, что ребенок заболевает.

Но очереди, а теперь и здесь надо найти повод повозмущаться. "А она с помощницей". Откуда людям знать, на что способна моя помощница? Она старая больная женщина, приехавшая из другого поселка помочь подержать детей во время визита. А не наматывать круги в пасмурную погоду с больными ногами.

Про то что помню и возмущаюсь. Ну вот вспомнила. Причем вспомнила и возмущаюсь не из-за себя. То ли мне и не сказали ничего, то ли я так была занята детьми. Все высказали свекрови, да еще и постфактум вдобавку в хамской форме.свекровь очень переживала, говорит, что и не помнит, когда ее так называли. Хотя она в чем виновата? Почему мне-то не сказали того же? :angry:

Автор: МамаЯ 31 мая 2014, 16:06

Sherry-Ann, тоже еще раз чтоб закрыть разговор :4u: .
Право на прием без очереди дается 1 раз. Все! Об этом здесь и другие форумчанки говорят.
То что вам сделали замечание - это вам повезло. Очередь была вправе просто не пускать со вторым ребенком и была бы права.
Знание мс о втором ребенке не дает ему право на прием без очереди. Много кто где и что говорит, но есть права, положения, постановления регулирующие все моменты.
Далее, заболевает ли ваш старший ребенок или нет - никого из ожидающих волновать не должно. На прием в кабинет по очереди и там выяснять, что с дитем.
А то что вы выдернули больную свекровь из другого города, чтоб приехать и ВАМ помочь, говорит только о том, что вы думали в этот момент только о себе, а не о ней. Соответственно уж другие тем более не должны думать о ее физических и моральных возможностях и дальнейших переживаниях.
Вы бывали раньше в поликлинике и знали какая реакция последует.
Вам не сказали, скорее всего, потому, что вы в это время были в кабинете, а она в коридоре слушала.

Автор: Капа 31 мая 2014, 16:23

Что стоит сделать (на мой взгляд):
1. Освободить врачей от кучи писанины. Помнится, меня терапевт при закрытии больничного после ОРЗ отправила...к гинекологу. Видите ли, их дрючат за то, что их пациентки редко данного врача посещают. А у меня как раз закончилась страховка по ДМС, в рамках которого я гинеколога посещала, но родная поликлиника об этом, конечно, не могла знать. Выяснилось, что, дабы терапевту не влетело, я должна сначала просидеть в очереди у ненужного мне гинеколога, а потом ...снова идти к терапевту, чтобы та вклеила бумажку от гинеколога в мою карту (конечно, кроме врача, это сделать некому, для того, чтобы клеем пользоваться, нужно медобразование..а регистратура этого не делает). Значит, нужно больше медсестер, во-первых.
2. Решить проблему с тем, что ко многим врачам нужно направление от терапевта. У меня папа не может полгода уже попасть к кардиологу. Точнее, 1 раз он попал - записался к терапевту. получил направление, сходил. Но вот незадача - кардиолог обычно на кучу обследований направляет, после каждого надо снова к нему идти, чтобы узнать результаты и понять, как быть дальше. А вот тут закавыка - это надо каждый раз снова к терапевту, потом в терминал с утра пораньше, ловить время, (почему-то через и-нет нельзя), а кардиолог возьми да заболей. Значит, талончик просрочен, и вся бодяга заново. Терапевту заняться нечем, как 100 раз направления к кардиологу выписывать?
3. Таки оставить вызов врачей на дом. Но при этом снабдить врачей хотя бы отоскопом. Во-первых, меньше заразы тащится в поликлиники. Во-вторых, да, вирусную инфекцию врач от бактериальной на взгляд не отличит. Это да. Но горло-уши-нос посмотрит. Особенно это актуально, когда зубы режутся. Ибо одно дело - температура и сопли от зубов, другое - если все же вирус. А температура и высокой ведь бывает. не очень гуманно тащить ребенка с высокой температурой к врачу в поликлинику. Лично у нас она далеко. Машины нет. Идти до автобуса 5 минут, ждать автобуса 10 минут на улице зимой, потом трястись в нем, заражая окружающих, потом еще от него до поликлиники с температурой? Лично мне моего ребенка жалко. К тому же я и так налоги плачу исправно, ибо зп белая. Но бесплатной помощью пользуюсь крайне редко, поэтому не чувствую себя расхитительницей бюджетных средств. С трой 37.2 я врача вызывать, конечно, не буду. Идея для взрослого сбить тру, напившись таблеточек, и ползти по стеночки в поликлинику, мол, все равно же до аптеки идти, мне тоже не нравится. Во-первых, не все так легко т-ру переносят. Моя мама при 38 лежит пластом. И даже если собьет слегка, бегом не побежит. Далее, а люди в транспорте- они не лди? Их заражать надо, задыхаясь от соплей в маске? Ну и вообще. лично у меня жаропонижающие (а это основное при т-ре) и всякие там капли в нос всегда есть дома. Поэтому мне нет надобности бежать в аптеку срочно (муж вечером купит, если врач что-то экзотическое назначит).

Автор: Sherry-Ann 31 мая 2014, 18:33

МамаЯ, как вы ловко обвинили меня в эгоизме по отношению к свекрови! :clap: я написала о ее болезнях и дальности проживания лишь для того, чтобы пояснить почему я не могла отправить ее гулять или высиживать в очереде. Остальное -дела не касается. Но как Вы все додумали ;)
Пассаж про "раз вам плевать, то нам тем более" -вообще браво :clap: зато, спасибо, я поняла теперь мысли возмущающихся по мелочам. Ради 2 минут вспоминать про постановления :fingal:

В очередях, конечно, бывала. И всегда пропускала страждущих с объективными причинами и не особо. Просто не хотела связываться. Ну а если, речь идет о всякой ерунде типа справок и минутных дел, то вообще того не стоит.

Была в 6 месяцев на приеме. Стояла в очереди, пришла мамашка с месячныммалышом п скромно пристроилась вхвосте. Мы с ней разговорились, и я ей сказала про "право первого визита". Дама очень обрадовалась и прошла без очереди. Народ недобро поглядел на меня :ugu:

Ну да ладно, все это офф. Давайте уж закончим :cool:

Автор: KlimA 31 мая 2014, 20:41

Kalinochka-Alinochka, что значит "пойти на встречу" . В таких ситуациях (а также во всех случаях права на безочередной прием) очередь не просят пропустить, а просто уведомляют

Может я как-то витиевато мысли выражаю :???: Я написала вам, что у вас есть право прийти на первый прием с одним ребенком, которому месяц, без очереди, да - вы уведомляете очередь и вас пропускают. Остальные визиты и осмотры других детей (даже в первый визит маленького) по очереди. А без очереди вам могут по доброй воле люди в очереди пойти навстречу и пропустить вас с двумя маленькими, если вы одна. Но не обязаны. Вы могли записать второго ребенка на другой день, оставить свекровь с малышом (накормленным и спящим) дома и сходить со старшим, взвешивание не экстренная потребность. И не заставлять свекровь по плохой погоде с больными ногами нагуливаться.
У меня бывала ситуация, когда у старшей уроки заканчиваются, а я в очереди с мелким сижу уже пару часов. И встретить некому. Сидела моя первоклашка в школе рядом с охранником, а куда деваться? Очереди плевать на мои трудности - у всех свои проблемы, почему вам все обязаны?

Автор: Sherry-Ann 1 июн 2014, 00:19

Kalinochka-Alinochka, то есть вы хотите сказать, что приди я с одна с двумя детьми, причем младший имел право идти без очереди, очередь имеет право не пустить меня в кабинет с двумя детьми? Смеетесь что ли?
Про все остальное я уже писала, не хочу повторяться. :4u:

Автор: ГалинаТ 1 июн 2014, 07:09

Sherry-Ann, я очень хорошо запомнила, как я однажды сидела в очереди с двумя детьми. Старшему 3 года, младшему - 5 мес. На прием только младший, проблемы с глазками, сидим у окулиста. Старший тусуется за компанию - одного дома же не ставишь. Бабушек, даже с больными ногами у меня нет ;) ну так вот, сидели мы 5 часов, и каждые 5-10 минут шел кто-то, кому положено без очереди :angry: по закону: то многодетный, то инвалид, то с острой болью (вот кто действительно без вопросов имеет право). И каждый на "пару минут", ну 5-7 от силы. И так бесконечно. Как вы думаете чувствовали те, кто сидел без права "без очереди" 5 часов ;)
Под конец да, очередь озверела... и я в том числе. Мои дети не хуже тех, кто шел без очереди.
Но единственное, я очень хорошо запомнила это свое состояние и когда у меня появилось у самой право "без очереди" я им не злоупотребляла: воспользовалась всего 2 раза для выписки быстрой справки (т.е. даже без детей, без осмотра)... а, ну и один раз... но тут был просто принцип. Пришли по записи на конкретное время, а там в очереди говорит, нам плевать на запись по времени мы тут по живой очереди, а я пришла не за 2 часа, как многие там, а к конкретному времени за 5 минут. Ну тут я и сказала тогда, ну раз так, то я без очереди как многодетная, и увела на прием сразу трех детей :p Очередь круто обломалась. А не пытались бы лезть "по живой очереди", соблюдали бы время записи, никуда бы никто не лез.

Автор: Веренея 1 июн 2014, 07:38

Sherry-Ann, "то есть вы хотите сказать, что приди я с одна с двумя детьми, причем младший имел право идти без очереди, очередь имеет право не пустить меня в кабинет с двумя детьми? Смеетесь что ли"
В кабинет бы зашли, конечно, не оставили бы же годовалого ребенка в коридоре. А вот показывать старшего ли ребенка "под шумок" врачу, это уже вопрос вашей совести. На мой взгляд, это не честно. Поэтому и люди в очереди возмутились. А то, что медсестра видела старшего и "знала", что вы приведете на прием, смешно. Медсестра пришла на патронаж к младшему, и все сказанное ей, относилось к нему, странно, что вы это не понимаете, хотя вам уже столько человек об этом написали. Можно прийти и со старшим, но зачем его на прием вести, тем более не было необходимости, как я поняла. Я так же ходила в месяц с младшим (старший с нами был) без очереди, но показать заодно и старшего даже в голову не пришло :scratch:

Автор: Sherry-Ann 1 июн 2014, 17:17

Дамы, ситуация выеденного яйцане стоит, адвадня обсуждаем :4u: все аргументы были высказаны в первом посте, и тем неменее каждый пишет одно и тоже. Я на всеответила. Десять раз ужепожалела, что написала ;)

Автор: Blacbarbara 1 июн 2014, 17:41

Ответ на сообщение Sherry-Ann от 30 мая 2014, 19:33

ЦИТАТА ( Sherry-Ann )
Открыла дверь из кабинета и поменялась детьми со свекровью. Младшего отдала, старшего взяла.

ха-ха-ха! ну вы даете! Я вообще ходила одна с двумя детьми. К примеру в месяц младшей пришла, зашла в кабинет, а осмотрели двоих. Надо было сразу заходить всем вместе!

Автор: Sherry-Ann 1 июн 2014, 18:33

Blacbarbara, так так и планировалось. То ли старшийуснул и свекровь сказала, что поднесет, то ли еще что.
А такмы всегда вместе. На процедуры старшему, в магазины, учреждения.... думала рехнусь, пока младшийспинку не начал держать :D :BzZz:

Автор: yfnf 6 июн 2014, 07:58

а я ни разу не вызывала врача на дом к детям- сажу в машину и везу в поликлинику. У нас есть дежурный педиатр, который принимает всех, кто и не со своего участка, как мы приперлись :fool: - и все о"кей, деть осмотрен, больничный даден, в следующий раз на прием назначено. Долго сидеть как- то ни разу не пришлось, да и с температурой дети ведут себя лучше- не бегают на ушах по всем этажам поликлиники( мы так больничные закрываем), могут и сказку послушать и просто телефон порассматривать. Вот если бы еще и тесты на инфекции были- или еще другая какая диагностика- я бы всеми руками "за" новые инициативы. Мне целый день сидеть -ждать доктора- придет- не придет- когда придет, невыносимо. Мы сами- быстрее- нам так больше нравится. В общем, если новшество введут- я только туда и буду ходить

Автор: lilianne 6 июн 2014, 09:26

Ответ на сообщение yfnf от 6 июн 2014, 10:58

ЦИТАТА ( yfnf )
деть осмотрен, больничный даден, в следующий раз на прием назначено.

а если ветрянка? или корь. Вы понимаете что придете с инфекцией заразной в поликлинику?

я вызываю врача, доча болеет всегда с темпой 39-39,5 как минимум. У нее голова кружится и кантовать ее куда-то....

Автор: yfnf 6 июн 2014, 12:02

у нас и 40 - не редкость. Жаропонижающие для чего?

а если ветрянка? или корь. Вы понимаете что придете с инфекцией заразной в поликлинику?

а если чума? а если луна с неба упадет?
все умрем

а если ветрянка? или корь. Вы понимаете что придете с инфекцией заразной в поликлинику?
:tomato:
а если луна с неба упадет? я- то, по- вашему ненормальная? Это ж надо написать-корь? Корь в последний раз в России была 40 лет назад... До её привоза цыганами и выходцами из чечни, где живут родители которые не прививают своих детей из-за нужды и отсутствия здравоохранения, а так же наши суперпродвинутые подражайки, которые тоже за цивилизацией тянутся и пренебрегают вакцинацией. И от кори и от ветрянки есть вакцины. Ставьте- и не болейте, так делают во всех цивилизованных странах и нигде в забугорье вы не минуете участь получить иммунитет и к ветрянке и к кори, а также к дифтерии, коклюшу и чего вы там еще смертельно боитесь, но на прививки не идете.
А еще я с соплями и кашлем в магазин хожу. :tomato: И на работу :tomato: :tomato: и детей в детсад отвожу сопливая, если некому :tomato: и в развивайку :tomato: :tomato: :tomato: и в ЖЭК тож :tomato: убейте и меня и миллионы таких, как я. Нас 200 миллионов, всех не перевешаете
Я понимаю, с чем иду в поликлинику и чем болеет мой ребенок. Я отличаюсь от вас в этом плане. :cool:
заразу жители многоквартирных домов обычно получают сидя у себя дома из-за несовершенной вентиляции многоподъездных домов, когда зараза к вам прямо на дом от соседей прилетает. И в подъезде, где неплохие условия для вирусов- прошли взрослые утром на работу больными- следом проснувшиеся ляльки на прогулку, особенно, если в лифте.
Я пишу лично про себя и про массу людей, таких, как я- если есть личный транспорт- вызовы на дом должны быть либо единичными либо вовсе отсутствовать. а пухалки типа про инфекции- оставьте в прошлом веке :dont: - сейчас не то время и чумой с дифтерией нас пугать не надо. Туберкулеза вы не боитесь? Передается при разговоре, кашле, контакте с больными. вы уверены во всём своем окружении? Везде? А боитесь только визита с лялькой в поликлинику? Как не вымер весь остальной цивилизованный мир?
другое дело, что существующую систему здравоохранения менять нужно безусловно, и начинать не с отмены вызовов, а с внедрения вот таких толковых амбулаторий или реорганизаций поликлиник с пересмотром штатов, лабораторий, расписаний, функций, отменой бумажных справок о неконтактах- садах- лагерях- физкультур-и прочих статистических функций с врача; с оптимизацией работы докторов, чтобы они выполняли именно врачебные, а не стенографические, статистические и какие они там сейчас выполняют прочие ненужности. с толковой выдачей больничных, а не как сейчас- через зад. Я вот сейчас в поликлинику вынуждена таскаться исключительно из-за больничного, по своей воле я бы после выхода на работу ни разу бы не посетила доктора в ней- у меня нет нужды в утомленном и зацикленном на соплях- кашлях- температуре докторе. Мне это не нужно совсем. Сколько бы бюджетных денег съэкономилось :blush: Я бы лучше деньгами брала. :D
вот когда бы была толковая поликлиника с возможностью быстрой диагностики, лабораторией, выпиской освобождений от всего на свете- вот тогда бы и можно постепенно уменьшать до минимума количество вызовов, оставляя их для малообеспеченных семей с целью поддержки ребятишек в них. Начинать надо просто не с разрушений до основанья существующего, а по- умному, не во вред людям и детям.
А на 7 этаже у нас живет мамочка нашей одногруппницы по садику- её дочь каждое!!!!! :O: ОРЗ проводит в стационаре и мы каждый раз слушаем диковинные рассказы о ужасных врачах и прочих медицинских страшилках. И, уж конечно, она участковую вызывает каждый раз. Вот так- 2 квартиры- 2 детства. А девчонка у неё вполне обычная и ничем особенным не болеет. Предлагали ей посмотреть- послушать- почитать хотя бы Комаровского- куда там! Вот после её россказней мне участковую реально жалко

Автор: Кисин Хвост 6 июн 2014, 12:08

а если ветрянка? или корь. Вы понимаете что придете с инфекцией заразной в поликлинику?

В поликлиниках боксы есть, в ветрянке ничего страшного нет, ИМХО, а корь и из дома по вентиляционной системе благополучно разлетится, даже выходить никуда не надо.
. Мне целый день сидеть -ждать доктора- придет- не придет- когда придет, невыносимо. Мы сами- быстрее- нам так больше нравится.

:beer: :beer:
И вообще. мне некомфортно. что посторонний человек ко мне домой пойдет, лучше мы сами явимся в поликлинику. С температурой обычно быстро в боксе осматривают. ни разу не засиделись.

Автор: yfnf 6 июн 2014, 12:19

вот почти в каждом посте ругают существующие поликлиники. А вот представьте, если бы в каждом, возьмем, к примеру, крупном городе- в них в большинстве через перекресток есть лаборатории типа инвитро, гемаскан, и прочие, где в течение 1-2 дней можно сдать и получить ответ хоть на что. Представьте в них толкового доктора, всякий там рентген- лор- окулист-невролог- травматолог-кого вам там еще надо- с выпиской больничных- справок- штампов. Вот уже что- то, на мой взгляд. Во- первых- их много и они реально в шаговой доступности, работают весь день, а не с 8 до 9.30, придти может любой, а не по направлению и в то время, когда человеку удобно. И представьте, если все это просто по полису ОМС. Скольким горожанкам еще понадобится участковый педиатр с вынусутым языком и слушалкой наперевес? Думаю, только особо ленивым. Ну, пусть ждут участкового. Ругают потом его- то руки плохо помыл, то антибиотик не к месту выписал.
В маленьких городках тоже можно при желании придумать нечто подобное. Главное, чтобы это было дополнением к существующим поликлиникам, разгрузило бы их для начала. Потоки сейчас в поликлиниках отнюдь не детские

Автор: Кисин Хвост 6 июн 2014, 12:22

yfnf, мечты, мечты..) Как бы и те полимклиники, что есть. не позакрывали, врачи бегут.

Автор: Blacbarbara 6 июн 2014, 12:28

Ответ на сообщение yfnf от 6 июн 2014, 15:02

ЦИТАТА ( yfnf )
я- то, по- вашему ненормальная? Это ж надо написать-корь? Корь в последний раз в России была 40 лет назад...

вы так утверждаете, прям смешно!
У нас в Тюмени эпидемия кори!


ЦИТАТА
в России за 3 месяца нынешнего года выявлено 2590 случаев кори, что в 23,7 раза больше, чем в 2013 году.
...
Сегодня областное Управление Роспотребнадзора объявило о 26 заболевших. Все эти случаи зарегистрированы в период с 8 мая по 3 июня.

Среди заболевших — 22 ребенка в возрасте от 5 месяцев до 8 лет, и четверо взрослых от 35 до 41 года, восемь человек до сих пор остаются в стационаре. Как ранее отмечали медики, корь пришла в Тюмень впервые с 2011 года.

«За больными с отказами от госпитализации проводилось ежедневное наблюдение медицинскими работниками, — сообщили в управлении Роспотребнадзора. — Из 26 заболевших 24 не привиты против кори, 2 взрослых привиты в детстве».

Девять случаев уже подтверждены лабораторно в новосибирском Региональном центре по надзору за корью, еще от двух больных материал направлен в Москву на генотипирование в Национальный центр по надзору за корью.

Медики наблюдают за теми, кто контактирует с заболевшими. «Из числа контактных по эпидемическим показаниям в очагах привито на 03.06.2014 против кори 1448 человек, из них 332 ребенка и 1116 взрослых без ограничения возраста», — пояснили в Роспотребнадзоре. Еще 62 человека получили иммуноглобулин.

Отметим, что 30 мая в Тюмень привезли еще 20 тысяч доз вакцин против кори.

Ранее начальник отдела эпидемиологического надзора регионального управления Роспотребнадзора Ольга Дубинина не исключила, что инфекцию в регион завезли мигранты.

Автор: yfnf 6 июн 2014, 12:31

так потому и бегут, их понять можно. Придешь- посмотришь на очередь из 40 ребятишек и раздраженных мам- ужаснешься! Я лично во всем этом участвовать не желаю даже со стороны. Беда- то- в отсутствии организованности в работе поликлиник и здравоохранения в частности. Вот и спасается, кто как может. Кто- необоснованными вызовами, кто- непосещением поликлиник, кто- бегством из поликлиник. Причина- одинакова во всех случаях- отсутствие логистики

Автор: Кисин Хвост 6 июн 2014, 12:32

Причина- одинакова во всех случаях- отсутствие логистики

Отсутствие должного финансирования, я бы сказала.)

Автор: Лебезята 6 июн 2014, 12:37

Это ж надо написать-корь? Корь в последний раз в России была 40 лет назад...
:fingal: интересно... Я сама болела корью на первом курсе, а брат соответственно в 8-ом классе. Сначала он (из школы принес), потом я. Москва, 93-й год :???:

Автор: yfnf 6 июн 2014, 12:41

ой, отстаньте с эпидемиями. Все эти эпидемии яйца выеденного не стоят. Если бы ваши тюменские жительницы вакцинировались вовремя- они бы были здоровы и не пугали страшными цитатами окружающих. не уподобляйтесь тем, кто привез корь к нам в Россию. Они это делают от бедности и разрухи, а другие- от сытости. Не было кори 40 лет- закричали- а чего- то нас колють? Нет таких болезней! Посмотрите антипрививочный форум. Там свои цитаты разместите. Эпидемии последних лет связаны с массовыми отказами от стандартной вакцинации и только. Лучше бы оставили отказы и отводы для истинно тяжелобольных детей, которым это реально нужно. а то все наоборот получается- полубольных инвалидов вакцинируют для того, чтобы хоть какую- то иммунную прослойку сохранить, а пресыщенные считают это ниже своего достоинства, прививки- зло, с нами этого не случится. И вообще, чума только в Африке. Вот результат- корь в Тюмени. Получите и распишитесь. Нам же теперь пугающие цитаты суют. Хотите знать, как будет локализована ваша эпидемия? Тотальной поголовной вакцинацией. Эпидемия будет излечена на корню. как и во всем мире. И вообще- тема тут другая. Про вызовы на дом

Автор: yfnf 6 июн 2014, 12:55

вот про финансирование- в точку, соглашусь. а про эпидемии- вот не надо. 93 год- это время перестройки, когда появилась первая возможность отказаться от прививок, чем свободолюбивые граждане тут же и попробовали попользоваться. Появились небольшие, но страшные по последствиям эпидемии- дифтерия, корь и еще какая- то, уж забыла за давностью. первые заболевшие много поумирали, ибо диагностировали их диковинные болезни часто поздно- их долго не было и все про них просто забыли и не ожидали. Остальных вакцинировали и все кончилось. Все случаи завозные. Теперь опять все снова- завезли корь цыгане, есть завозы с Украины, есть из средней Азии. Доморощенных нет. И, давайте, про прививки- в другую ветвь, в про\антипрививочный форум,а

Ответ на сообщение Кисин Хвост от 6 июн 2014, 13:32
вот- вот :super:

Автор: Blacbarbara 6 июн 2014, 12:58

Ответ на сообщение yfnf от 6 июн 2014, 15:41

ЦИТАТА ( yfnf )
Если бы ваши тюменские жительницы вакцинировались вовремя- они бы были здоровы и не пугали страшными цитатами окружающих

:D а вы зайдите в тему про прививки! там пишут, что все умные не прививаются, т.к. читают Интернет и имеют свое правильное мнение.!
ЦИТАТА ( yfnf )
Хотите знать, как будет локализована ваша эпидемия? Тотальной поголовной вакцинацией.

:beer: :beer: прекрасно знаю и согласна.
А пример про корь я привела в ответ на ваше высказывание, что в России кори нет уже 40 лет. А, Оказывается, еще как есть!
Т.е. даже реально пойти с ребенком с просто ОРВИ в поликлинику и встретить там в фильтре в очереди к дежурному врачу ребенка с корью.

Автор: yfnf 6 июн 2014, 12:59

в антипрививочную тему.

Автор: Blacbarbara 6 июн 2014, 13:01

Ответ на сообщение Marylin от 6 июн 2014, 15:57
не вырабатался иммунитет. Не у всех, кто прививается вырабатывается иммунитет!

Ответ на сообщение yfnf от 6 июн 2014, 15:59
привем здесь антипрививочная тема? Я про то, что я пошла с температурящим ребенком в фильтр, а там сидят дети с корью! Вот вам и отменили вызовы на дом!

Автор: Кисин Хвост 6 июн 2014, 13:01

А пример про корь я привела в ответ на ваше высказывание, что в России кори нет уже 40 лет. А, Оказывается, еще как есть

Наверно, корь с оспой спутали, ее как будто бы нет ( не уверена, какие только инфекции время от времени не всплывают...).

Автор: yfnf 6 июн 2014, 13:02

Blacbarbara да, я прочла вашу цитату и устыдилась. Там про то же самое, что и я накарябала. Но суть ведь не в названии. Давайте поменяем корь на туберкулез или холеру ил еще чего0 нить

Автор: yfnf 6 июн 2014, 13:09

Но вот на фильтре бы вы встретились с корью с температурящим ребенком, а больше прям нигде? Вот вы к кори привязались! Тема- про отмену вызовов на дом и я лично "за" то, чтобы организовать новые формы для приема больных детей при сохранении существующих. И те родители, которым это бы было удобно- могли бы этим пользоваться. А тем, кто, как вы- боится подцепить заразу- оставили бы всё, как есть ( имеются в виду поликлиники). Но организация дополнительных офисов для приема больных детей должна разгрузить поликлиники и увеличить доступность медицинской помощи для вас, желающих осматриваться на дому. еще раз -я за и нашим и вашим. нам- доп. офисы, вам- обычные поликлиники.

Автор: Саксаульная сойка 20 июн 2014, 08:04

Должен быть регламент, к какой возрастной группе, при какой температуре, к какой категории граждан (н-р, к многодетным) должен приходить врач
Если так сходу отменить визиты врача - население не поймёт

У меня соседка любит врача вызывать по любому поводу, мне признаться, жалко нашу участковую

Туберкулёза у нас в избытке, холера привозная - каждый год

Автор: Капа 20 июн 2014, 14:43

Для меня единственный минус вызова врача на дом - это неизвестность, во сколько придет. Есть риск, что придет во время ребенкиного сна. Моя красавица, если ее здоровую разбудить, скандал на час закатит. А уж если больную...
Я бы вообще, если честно, предпочла немного иную систему (лично для себя). ДМС, но! не чтобы я контракты дорогие оплачивала полностью (ибо 70 тыщ за год за ребенка - убиться об стену), а чтобы государство таким застраховавшимся помогало: то есть сумму, выделенную на лечение моего ребенка, перечисляла моей страховой. Ясно, что есть налоговый вычет - но он крохотный. Либо же тогда увеличьте налоговый вычет до какой-то приемлемой суммы. Или же так: ввести просто всеобщее страхование ежегодное. Самым бедным (пенсионерам, малоимущим семьям и тд) - за счет государства. если докажут, что они - бедные. Остальным бесплатно только скорая помощь. Остальное платно - в зависимости от кошелька. Но при этом установить разумные расценки на страхование (сейчас уже есть, но вот на детей разумных не видела), возможно, обязать работодателей частично финансировать страховки своих сотрудников.

Автор: паниЯдвига 20 июн 2014, 18:01

Ответ на сообщение Капа от 20 июн 2014, 15:43

ЦИТАТА ( Капа )
за счет государства. если докажут, что они - бедные.

Господи, да эти "бедные" уже скоро и так повымрут от собирания бесконечных доказательств своей бедности...
...любой передел грозит нашему потребителю услуг только тем, что очередные решатели судеб будут набивать свои карманы, пока их не сменят следующие доброжелатели...

Автор: Nicole 20 июн 2014, 18:21

Ответ на сообщение Капа от 20 июн 2014, 13:43
Вы действительно не понимаете, что деньги у государства из воздуха не берутся?
И те, кто работает, согласны платить налог не 13, а 60%? Чтобы осуществлять подобные проекты?

Автор: Amarana 20 июн 2014, 18:37

Но организация дополнительных офисов для приема больных детей должна разгрузить поликлиники и увеличить доступность медицинской помощи
ха ха три раза. не будет "доп офисов" - максимум, фильтры организуют при каждом филиале и поликлинике. Только вот врача для фильтра где возьмут?
У нас вот с приема врача выдергивают, когда кто то в фильтр обратится с тем-ой. Вся очередь сидит и ждет, пока врач разберется, кто это пришел - корь или грипп...

Автор: паниЯдвига 20 июн 2014, 18:42

Ответ на сообщение Саксаульная сойка от 20 июн 2014, 09:04

ЦИТАТА ( Саксаульная сойка )
Должен быть регламент, к какой возрастной группе, при какой температуре, к какой категории граждан (н-р, к многодетным) должен приходить врач

ага, вот так по телефону, определится соответствие этому регламенту...нет ну песня же и только, а при принятии подобных регламентов, дай Бог, чтобы эта песня не оказалась для кого-нибудь последней...

а уж многодетность тут причём ? или 1 человек (реб.) - это не человек ?!

ЦИТАТА ( Саксаульная сойка )
население не поймёт
- не пойму я, хоть убей :O:

ЦИТАТА ( Саксаульная сойка )
жалко нашу участковую
- надо не жалеть, а оплачивать соответственно, да и в каждом труде есть свои плюсы и минусы, известные наперед...

Автор: Svetlana- 22 июн 2014, 02:16

мы в год проходили планово всех врачей, в день 'грудничка' . краем уха слышали, что кто-то этажом ниже привез ребенка с ветрянкой. Ну и что вы думаете? Свалилась моя красавица с этой болячкой, попутно заразив папу, болела тяжело, около недели с высокой температурой, все тело и лицо обсыпало. После этого иммунитет видимо ослаб и мы с бронхитом загремели в инфекционку. А в день выписки дочку утром рвало - ротавирус. Оставили нас еще на несколько дней.
Я к чему это все - получается, тогда всех деток с ветрянкой, корью и прочими заразными 'прелестями' будут таскать в поликлиники и заражать других. Так и до эпидемий недалеко...

Автор: Mama_bu 22 июн 2014, 10:13

Я к чему это все - получается, тогда всех деток с ветрянкой, корью и прочими заразными 'прелестями' будут таскать в поликлиники и заражать других. Так и до эпидемий недалеко.
вы могли заразиться где угодно, в тот момент, когда сама девочка не думала, что заболела :???:
У нас вот с приема врача выдергивают,
у нас в пол-ке есть кабинет "дежурнгый врач", там реально доктор на отдельной ставке, который только свежезаболевшими и "за справкой о контактах" занимается, у него нет своего участка. Это очень удобно, и правда избавляет от надобности вызывать врача :shuffle:

Автор: Amarana 22 июн 2014, 10:24

вы могли заразиться где угодно, в тот момент, когда сама девочка не думала, что заболела :???:

Но сама по себе концентрация больных в обном месте - это уже повышение риска заболеть :???:
Пройдя по улице, есть риск подцепить инфекцию.
Пройдя по коридору инфекционного отделения- этот риск становится выше раз в 10.

В нашем городе-миллионнике только одна дет поликлиника ,состоящая из двух разных зданий - только там нет риска грудничкам и инф. больным встретиться в одном холле.
Ведь даже в грудничковый день кто-нибудь да зайдет "за справочкой..."

Автор: AlenkaLenka 23 июн 2014, 18:20

А мне лично кажется, что на здоровье никаких денег не жалко. Конечно всё в меру разумного, но с другой стороны… Вот поехал в поликлинику, просидел там часы в очереди, дышишь там этим заразным воздухом. Так уже лучше хоть все 5000 р заплатить, и знать, что в комфорте, в уюте дома тебя примет специалист. Мне вот нравится в том же Медси, что есть такая услуга. Я уже не раз вызывала своим домашним врача. Мы вот в Митино живем, там как раз их клиника. По сравнению с нашей местной, надо сказать, небо и земля. Частная медицина есть частная, это совсем другой уровень обслуживания!

Автор: Blacbarbara 23 июн 2014, 20:05

Blacbarbara да, я прочла вашу цитату и устыдилась. Там про то же самое, что и я накарябала. Но суть ведь не в названии. Давайте поменяем корь на туберкулез или холеру ил еще чего0 нить

вы "накарябали" про корь - вам про корь и ответили! Написали б про холеру или туберкулез - ответили бы и про эти болезни!


Для меня единственный минус вызова врача на дом - это неизвестность, во сколько придет. Есть риск, что придет во время ребенкиного сна. Моя красавица, если ее здоровую разбудить, скандал на час закатит. А уж если больную...

да, у нас тоже по закону подлости врач приходит, когда дети уснут
Но, с другой стороны, это такая мелочь по сравнению с тем, что надо тащиться в поликлинику!

мы в год проходили планово всех врачей, в день 'грудничка' . краем уха слышали, что кто-то этажом ниже привез ребенка с ветрянкой. Ну и что вы думаете? Свалилась моя красавица с этой болячкой, попутно заразив папу, болела тяжело, около недели с высокой температурой, все тело и лицо обсыпало. После этого иммунитет видимо ослаб и мы с бронхитом загремели в инфекционку. А в день выписки дочку утром рвало - ротавирус. Оставили нас еще на несколько дней.

ой, кошмар какой!

у нас в пол-ке есть кабинет "дежурнгый врач", там реально доктор на отдельной ставке, который только свежезаболевшими и "за справкой о контактах" занимается, у него нет своего участка. Это очень удобно, и правда избавляет от надобности вызывать врача :shuffle:

у нас тоже есть, там такая бабуся сидит, 100 лет в обед ей!

Автор: Саксаульная сойка 23 июн 2014, 21:26

Ответ на сообщение ЭНЮЭС от 20 июн 2014, 19:42

ЦИТАТА ( ЭНЮЭС )
а уж многодетность тут причём ? или 1 человек (реб.) - это не человек ?!

Потому что есть разница, одной с ребёнком ехать или всю компанию с собой везти. Не?
ЦИТАТА ( ЭНЮЭС )
ага, вот так по телефону, определится соответствие этому регламенту

Есть удостоверение многодетной семьи, там есть номер уникальный, я полагаю
ЦИТАТА ( ЭНЮЭС )
оплачивать соответственно

Оплачивают налогоплатильщики
Вы готовы из своего кармана платить участковому, который бегает в удаленный район из-за причуд мамашки?
ЦИТАТА ( ЭНЮЭС )
чтобы эта песня не оказалась для кого-нибудь последней...

Есть скорая помощь для экстренных случаев

Автор: паниЯдвига 26 июн 2014, 20:27

Ответ на сообщение Саксаульная сойка от 23 июн 2014, 22:26

ЦИТАТА ( Саксаульная сойка )
одной с ребёнком ехать или всю компанию с собой везти. Не?

"Не?" - конечно "не". Вообще не понимаю: одной значит можно везти одного ребенка, подвергать его опасности. А если не одного, то никак ? Взять автомобиль да ехать себе, нанять няню. Чьи это проблемы - 3 у меня детей или 1? Каждый ребенок подвергнется лишней инфекции. Бактерии да вирусы не знают сколько у кого детей. Не?


ЦИТАТА ( Саксаульная сойка )
Оплачивают налогоплатильщики

Оплачивать соответственно - значит хотя бы (!!) так, как некоторые начальники рапортуют, что мол, вот у нас медики получают не меньше хххх суммы, а на деле -копейки, и соответственно нагрузке.
Наша медсестра жаловалась, что отработав на сумасшедшем участке дополнительно, ей оплатили просто неприлично малой суммой, вместо обещанной нормальной ставки.
ЦИТАТА ( Саксаульная сойка )
Вы готовы из своего кармана платить участковому, который бегает в удаленный район из-за причуд мамашки?
я то тут при чём :D

ЦИТАТА ( Саксаульная сойка )
Есть скорая помощь для экстренных случаев

скорая - это последний аккорд, к которому приведёт пропагандируемая новая система,
а вот из-за того, что люди будут водить больных деток в места скопления, придётся перестраивать работу и
этой службы...

Автор: mamaleto 26 июн 2014, 22:28

у нас в пол-ке есть кабинет "дежурнгый врач", там реально доктор на отдельной ставке, который только свежезаболевшими и "за справкой о контактах" занимается, у него нет своего участка.

Как-то странно, зачем тех, кому нужна только справка о контактах, микшировать со свежезаболевшими?

Автор: ALIENKA 26 июл 2014, 07:30

Это вы кровь с собой принесли?круто. Но я все равно не оч поняла большинства ваших действий :???:

Автор: Ange ou Demon 26 июл 2014, 07:56

Тоже ничего не поняла вообще.
Но улыбнуло то,что если бы Скорая была платная,то вызывать бы не стала,а бесплатную и вызвать можно.

Вызов педиатра на дом Вам ничего не дал,вот и какой смысл в этих вызовах.

Скорые сейчас по умолчанию госпитализирует годовалых детей с высокой температурой,так что где-то что-то не совсем так,как Вы озвучили.

Автор: Ale Yan 26 июл 2014, 08:18

на здоровье никаких денег не жалко.

Конечно, не жалко! Когда они ЕСТЬ :shuffle:
у нас бывают периоды, когда вообще без денег сидим, запасы проедаем. Доход у нас нестабильный. Вижу по знакомым, что не мы одни такие.

Но сама по себе концентрация больных в обном месте - это уже повышение риска заболеть

:beer: В поликлинику каждый раз как в лотерею - заболеют-не заболеют...

Автор: Ange ou Demon 26 июл 2014, 08:24

К счастью,убирают вроде бы с этого года маразм в виде справок в школу и в сад.

Автор: Ange ou Demon 26 июл 2014, 09:02

Lis_s, если бы моему ребенку действительно нужна была скорая я бы и большую часть семейного бюджета отдала( но я не имею привычки вызывать скорую "на всякий случай".в мой дом скорая приезжала один раз-на фебрильные судороги у младшей).А если бы можно было и обойтись-не стала бы вызывать,а поехала бы в стационар,в приемное отделение,где ребенку бы как минимум сделали общий анализ крови и мочи и посмотрел бы врач.
К высоко лихорадящему ребенку без признаков ОРВИ сидеть и ждать два дня адекватной помощи не стала бы.

Автор: ALIENKA 26 июл 2014, 09:08

А вообще, что делать если у ребенка в первый раз темпа без других признаков? Вроде надо показать врачу. Или не так?

кто ж вам ответит :???: мы 2 из 3 , включая первый, орз (ОРВИ полагаю)пережили без участия врачей, один раз был долгий кашель , вызвала таки послушать , мало ли. таскать дите и вызывать скорую лично я б не стала.
про самотек в стационар я уже отписывалась здесь

Автор: миниМорра 26 июл 2014, 09:25

Ответ на сообщение Lis_s от 26 июл 2014, 10:19
КАК скорая может сказать - страшное у ребенка заболевание или нет? На основании одного визуального осмотра?
Лично для меня опция "вызвать врача на дом" всегда была бесполезна и неудобна
С соплями и температурой я знаю что делать, а с серьезными проблемами к участковому педиатру все равно не пойду

И да, я считаю что скорая должна оказывать экстренную и неотложную помощь, жизни спасать
А не лечить прыщи на попе и приступы ипохондрии

Автор: Ange ou Demon 26 июл 2014, 09:50

Так экстренную помощь никто и не предлагает убирать.Предлагают убрать вызовы педиатра из поликлиники на дом,то не экстренная помощь.А вызовы скорой должны быть обоснованы,потому что пока кто-то считает возможным ,оплатив налоги,просто так вызвать скорую послушать легкие,где-то ждет скорую умирающий месячный ребенок,родители которого тоже оплатили налоги.


Lis_s, стационар-это больница,поликлиника-это не стационар.Из Ваших постов складывается впечатление,что Вы эти понятия не различаете.

Автор: Arabica 26 июл 2014, 10:01

. У ребенка 3 день темпа без признаков орз.
моя старшая так всё время болела. Несколько дней температура, потом всё. Ни соплей, ничего. Первый раз было страшно ))))
Может это мочевой или почки. А кто должен дать ответ?
анализ мочи. У вас платные есть центры? Баночку сдал и через пару часов всё ясно.
Результаты анализов посмотрят в понедельник. Ничего, что болеем со среды неизвестно чем.
а с педиатром подружиться и позвонить: "Марьванна, я волнуюсь, что там у нас с анализами?" Мой личный опыт - если действительно что, звонят из лаборатории врачу и всё быстро-быстро закручивается. :yes:

Ну и как почечник в прошлом - если почки-мочевой с такой темпой, то симптоматика сияет: моча вонючая, каждые десять минут и больно :cry: Соглашусь, что я - не показатель, поэтому, с утра баночка, к обеду результат. :yes:

пока кто-то считает возможным ,оплатив налоги,просто так вызвать скорую послушать легкие,где-то ждет скорую умирающий месячный ребенок,родители которого тоже оплатили налоги.
:beer:

Автор: миниМорра 26 июл 2014, 10:04

ЦИТАТА
Но нет соплей. И горло чистое. Может это мочевой или почки. А кто должен дать ответ?


ответ должен дать анализ мочи и крови, а не задерганный врач Скорой помощи, которого в это время, возможно, ждут к умирающему


ЦИТАТА
А вы хотите граждан нашей страны оставить без бесплатной экстренной помощи.


послушать легкие и посмотреть горло - это не экстренная помощь
экстренная помощь - это когда кто-то из окна выпал и умирает, а скорая не едет - потому что взволнованная мамочка вызвала ее к ребенку с температурой 38

Автор: ТузяПузя 26 июл 2014, 10:18

Совсем недавно именно из-за вызовов на дом уволилась наша врач-участковый педиатр. Отличный доктор и просто человек хороший. Состояние здоровья не позволило больше ежедневно наматывать километры от пациента к пациенту, муж уговорил ее уйти. Мы щас как бесхозные ходим каждый раз к разному врачу, и по 2 участка у одного врача. Соответственно дикие очереди и скандалы. Наш доктор сказала, что если бы можно было только на приеме сидеть, она бы осталась и еще работала. Не уверена что нужно совсем убирать вызовы на дом, но в нашем конкретном случае это вернуло бы нам нашего любимого врача.

Автор: Мифсла 26 июл 2014, 10:24

Вообще не поняла паники. Ну, температура. Ну, плохо снижается -это разве редкость? Сами говорите - никаких других симптомов нет. Так в итоге зубы были или нет? Боитесь, что менингит - так погуглите симптомы, там характерная клиника и изменения при осмотре. Если ребенок вял, заторможен, обезвожен и прочее - ноги в руки и в стационар. Если нет - смысл сидеть дома и подозревать страшные болезни? Обильное питье, жаропонижающее по инструкции, проветривания, больше гулять на свежем воздухе, ну и следить за состоянием.

Автор: миниМорра 26 июл 2014, 10:27

Ответ на сообщение Мифсла от 26 июл 2014, 11:24
:beer: я делаю скидку на то, что у автора еще ребенок мелкий совсем и опыта нет

потому что если каждый раз и-за температуры так заморачиваться - невроз будет

у меня дочь весной в Милане выдала с ровного места температуру 39 и обморок в кафе :fingal:
накормили нурофеном, отлежались - и утром полетели на Мальту, больше ни температуры, ничего не было :???: а надо было наверное МЧС вызывать со спецбортом, не иначе

Автор: Ale Yan 26 июл 2014, 12:40

Ответ на сообщение Lis_s от 26 июл 2014, 10:19
Я не врач и советы давать не имею права, просто моя подруга педиатр утверждает, что резкий подъём тем-ры выше 38 на фоне полного здоровья, без признаков ОРЗ - это грипп.

И да, хорошо, когда есть опыт и не пугаешься таких вот температурных закидонов, а если такое первый раз с первым ребёнком? На стенку полезешь от страха и невозможности ничего сделать.

Автор: ALIENKA 26 июл 2014, 14:03

Я не врач и советы давать не имею права, просто моя подруга педиатр утверждает, что резкий подъём тем-ры выше 38 на фоне полного здоровья, без признаков ОРЗ - это грипп.

вот и ответить хочется, и настроение чета мирное седня.
грипп, блин :BzZz: педиатры, блин
а если такое первый раз с первым ребёнком?

а что такое случилось? судороги? круп? от чего лезть на стенку? ваще мама с нормальной нервной системой-это очень полезно для ребенка

Автор: Ange ou Demon 26 июл 2014, 15:29

Lis_s, можно.Это называтся "самотек".
Я в поликлинику с больным ребенком ни разу не обращалась(ну,если быть честной-один раз обратилась и в итоге все равно уехала в стационар по профилю),если что-то острое-самотек.

Автор: ALIENKA 26 июл 2014, 17:46

Lis_s, конечно,можно. В дежурную больницу.мы возили ,когда дите орало ,и мне почудился отит.я в этой теме описывала,посмотрели сразу куча врачей,в том числе узких,сделали узи и даже клизму впендюрили. Анализы не делали,но если б были нужны,то там это пять минут занимает. Единственный минус-ехать дольше чем до пк,но зато качественная адекватная помощь

Автор: Anut-ka 26 июл 2014, 17:55

Ответ на сообщение Lis_s от 26 июл 2014, 19:39
Это "самообращение", обязан осмотреть дежурный врач.
Если ситуация требует активных действий - ребенок остается в приемном или профильном отделении. Если проблему можно решить амбулаторно - рекомендуют обратиться к педиатру по месту жительства.

Автор: Ale Yan 26 июл 2014, 17:57

а что такое случилось? судороги? круп? от чего лезть на стенку?

Ну мамы разные бывают. Я всегда боюсь за своих детей. Сейчас ещё подуспокоилась немножко, а раньше - вообще капец. Я же не знаю, вдруг за этой тем-рой последуют именно судороги? Именно круп? Задыхаться начнёт? Сейчас я уже утром по ребёнку вижу, что ночью будет стеноз. Когда это впервые увидела наша бабушка, ее трясло от страха за ребёнка. А я уже знала что делать, и была почти спокойна, даже в сорока км от города и с невозможностью вызвать скорую. А если такое впервые и медпомощи рядом нет?

Автор: Arabica 26 июл 2014, 18:58

Вот уберут дурацкие справки и никто никого вызывать не будет. В поликлинике 90% очереди за справками в сад-школу, а "послушать легкие" один-два ребенка. И смысл тащить больного куда-то если не нужна справка? Опять же, большинство болезней проходит само за 3-5 дней, не прошло - дойти до врача нужно, но это будет не дикая очередь. И врач не имеет возможности уделить внимание больному из-за справок.

Автор: ALIENKA 26 июл 2014, 21:56

Ale Yan, еще раз,что такое?мы изначально про тему без ничего говорили.из-за которой почему-то надо лезть на стенку.сейчас вы уже Явно о другом,вам самой так не кажется?)и кстати скорая тоже не знает,последуют ли судороги за этой температурой или нет.)

Автор: Эхомама 19 фев 2020, 21:41

Вызов врача на дом вообще нужен в основном чтобы справку дали. Не было бы этой бюрократии, можно было бы просто посидеть дома, попить чаю с малиной и не вызывать никого. Но надо же доказать, что ты болел, а не прогуливал.
А уж с больничными и справками для студентов вообще все очень строго. Попробуй не прийти на прием в тот день, когда справка заканчивается! Назавтра никто уже ее не закроет, нужно обязательно день в день. Маразм какой-то.

Автор: Cler 19 фев 2020, 21:48

Я недавно, впервые за много лет, вызывала дочери врача на дом. Ага, дочери 17 с половиной. Справка в школу не нужна была. Справка на работу не нужна. Лечение нужно было. Температура, кашель, слабость.
Вполне спокойно врач пришла), из детской поликлиники). Назначение дала.

Автор: PurPur 19 фев 2020, 21:50

Вполне спокойно врач пришла), из детской поликлиники). Назначение дала.
Какое? Купить безрецептурное лекарство?

Автор: хельга72 19 фев 2020, 21:58

Ответ на сообщение Эхомама от 19 фев 2020, 21:41

ЦИТАТА ( Эхомама )
Вызов врача на дом вообще нужен в основном чтобы справку дали. Не было бы этой бюрократии, можно было бы просто посидеть дома, попить чаю с малиной и не вызывать никого. Но надо же доказать, что ты болел, а не прогуливал.
А зачем такие сложности? Посидели дома, попили чая с малиной, принесли в школу заявление об отсутствии ;) .
Со старшей дочкой мы приходили выписываться только. По договоренности с врачем.

Автор: Cler 19 фев 2020, 22:02

Ответ на сообщение PurPur от 19 фев 2020, 21:50
Ага. Но такое, которое было необходимо в данном случае. Я ж не знаю, какое давать).

Автор: Ale Yan 19 фев 2020, 22:07

А зачем такие сложности? Посидели дома, попили чая с малиной, принесли в школу заявление об отсутствии .
у нас так нельзя. Один-два дня еще можно пропустить "по семейным обстоятельствам", больше - нет. Только справка от врача. Хорошо, если с участковым педиатром налажен контакт, она знает семью и выпишет справку без бюрократических препон. А если врачи меняются? Только вызывать на дом или идти на прием :???:

Автор: PurPur 19 фев 2020, 22:07

Ага. Но такое, которое было необходимо в данном случае. Я ж не знаю, какое давать).
Для того, чтобы посоветовать безрецептурное леакарство, есть фармацевт.
Если фармацевта нет, то на упаковках написано какой ингредиент лекарства от чего. Отхаркивающее, кашель приостанавливающее, мукосоразжижающее, жаропонижающее.
Больше ничего при температуре и сопельках не принимают. Можно вообще ничего не принимать кроме парацетамола. Оно само проходит.
Редуцировать врачей до провизоров аптеки - преступление.

Автор: Joki 19 фев 2020, 22:08

Вряд ли профессию врача можно сильнее обесценить, чем в вышеприведенных примерах :eek:

Высококвалифицированный спец, чье время и квалификации по идее на вес золота, сам (!) бегает по домам для выдачи справок и назначений по поводу температуры и кашля. Занавес ))

Автор: Cler 19 фев 2020, 22:10

PurPur, я допускала ,что вы привяжетесь.
Сопелек не было. Было 40°, кашель безостановочный за сутки и невозможность встать с кровати. Так что, все норм. Не зазря доктора позвали. :4u:

Автор: Мамала 19 фев 2020, 22:11

на упаковках написано какой ингредиент лекарства от чего. Отхаркивающее, кашель приостанавливающее, мукосоразжижающее, жаропонижающее.
Больше ничего при температуре и сопельках не принимают. Можно вообще ничего не принимать кроме парацетамола. Оно само проходит.
а понять что температура просто от ОРЗ, а не от пневмонии ребенок сам должен? Или мама? Оно то можно и в поликлинику сходить чтоб послушали, но это же перезаражать тех, кто пришел выздоровевший за справкой.

Автор: Н.Б. 19 фев 2020, 22:16

Ответ на сообщение Мамала от 19 фев 2020, 22:11
Мамала, так у нас с реформой от Супрун врачи теперь лечат по телефону. :D

Автор: Joki 19 фев 2020, 22:16

Ответ на сообщение Мамала от 19 фев 2020, 22:11

ЦИТАТА ( Мамала )
Оно то можно и в поликлинику сходить чтоб послушали, но это же перезаражать тех, кто пришел выздоровевший за справкой.

Ходить и закрывать справки (в 99% случаев после банальных орви) - еще один абсурд системы )))

Автор: PurPur 19 фев 2020, 22:17

Сопелек не было. Было 40°, кашель безостановочный за сутки и невозможность встать с кровати.
В больницу своим ходом или на скорой с парамедиками.
Так что, все норм. Не зазря доктора позвали.
Если доктор назначил безрецептурное, то ситуация такой ужасной не была.
а понять что температура просто от ОРЗ, а не от пневмонии ребенок сам должен? Или мама?
При пневмонии температура несбиваемая - это первое.
Определить пневмонию не всегда возможно просто послушав - второе.
У врача с собой рентгена нет - третье.
Оно то можно и в поликлинику сходить чтоб послушали, но это же перезаражать тех, кто пришел выздоровевший за справкой.
А вы думаете врач не разносит заразу от одной квартиры к другой?
Зачем ходить в поликлинику за справкой? Выздоровел - идёшь на работу или в школу. Не нужна справка, не коронавирус же.
Заразиться можно где угодно и чем угодно. В магазине в очереди, в транспорте, в музее. Это не повод гнать врачей по домам.

Автор: Cler 19 фев 2020, 22:17

Ответ на сообщение Мамала от 19 фев 2020, 22:11

Ходить и закрывать справки (в 99% случаев после банальных орви) - еще один абсурд системы )))

И куда деваться ?))
Можно возмущаться.
Но в большинстве детских учреждений при пропуске больше 3 дней- нужна справка)

Автор: Мамала 19 фев 2020, 22:19

у нас с реформой от Супрун врачи теперь лечат по телефону.
буквально вчера скорая приезжала к кумовьям, там у девочки симптомы вот как Клер описала, температура 40 и слабость. Послушали, укололи чтоб температура упала, дальше сказали к семейному доктору обращаться :???:
еще один абсурд системы
да, однозначно.

Автор: PurPur 19 фев 2020, 22:20

Мамала, так у нас с реформой от Супрун врачи теперь лечат по телефону.
Телемедицина называется, ничего ужасного. Ещё хорошо иметь возможность позвонить практикующей дежурной медсестре по телефону. По протоколу вам зададут нужные вопросы и посоветуют безрецептурное лекарство. Если сомневаетесь - в больницу, неотложку. К живому доктору.

Но в большинстве детских учреждений при пропуске больше 3 дней- нужна справка)
Это вообще может делать медсестра.

Автор: Мамала 19 фев 2020, 22:21

Зачем ходить в поликлинику за справкой? Выздоровел - идёшь на работу или в школу. Не нужна справка, не коронавирус же.
ну есть пока еще вот такая дебильная система с этими справками :???:

Автор: Joki 19 фев 2020, 22:21

Ответ на сообщение Cler от 19 фев 2020, 22:17
Не, претензии не к пациентам :4u: а к системе, которая делает из врачей фельдшеров на побегушках :BzZz: ))

Автор: Мамала 19 фев 2020, 22:23

Это вообще может делать медсестра.
не поверите, медсестра сидит в одном кабинете с доктором. И записывает его рекомендации :???:
хорошо иметь возможность позвонить практикующей дежурной медсестре по телефону. По протоколу вам зададут нужные вопросы и посоветуют безрецептурное лекарство.
ну вот такая возможность позвонить семейному доктору у нас сейчас есть. Это хорошо. Но справки пока не отменили :???:

2 страницы  1 2 > Сообщений: 846 (по 600 на страницу)