Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Чисто русский язык - 3, продолжаем бой с неграмотностью

[Nicole]

Ответ на сообщение Sunrain от 21 мая 2012, 16:08
На это моя мама обычно отвечает "Извиняйся сколько угодно, а я не извиню!"

Еще "радует" "сколько много!".

[Asty]

Ответ на сообщение AurumCalf от 22 фев 2011, 19:56
Правильно " не понимают того,что..", но в данном случае ни ТО,ни ТОГО вообще не нужно

[Беспокойная]

А еще более мне режет слух фраза "Я извиняюсь"

а как правильно?
....
Нашла. впервые столкнулась с тем,что так говорить не грамотно. Хотя многие, все таки, допускают такое выражение в виде формального извинения,когда извиняться, в принципе, не за что.

Отредактировано: Беспокойная в 10 июн 2012, 22:16

[Финетка]

как правильно сказать, если качелей больше одной штуки?
У нас во дворе три качели? три качелей? качелей три штуки?

[Светланушка]

Финетка, имхо, употребить собирательные числительные.
Одни качели, двое качелей, трое качелей.

Собирательные числительные двое, трое, четверо, пятеро и т.д. употребляются только в следующих случаях:
а) с существительными, обозначающими лиц мужского пола и детей;
За одним столом работают двое лаборантов.
б) с существительными, обозначающими группу лиц, среди которых могут быть и лица женского пола;
Пятеро друзей - Андрей, Петр, Игорь, Ольга и Анна - пошли на экскурсию.
в) для обозначения количества существительных, имеющих форму только множественного числа.
Одни очки, ножницы, часы, сутки;
Двое очков, ножниц, часов, суток;
Количественное числительное один в этом случае употребляется во множественном числе.

http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_92

Когда используются собирательные числительные?

Собирательные числительные используются:
1) в сочетании с существительными мужского и общего рода, называющими лиц: пятеро друзей, встретил пятерых друзей; на улице стояло семеро зевак. В подобных конструкциях допускается также использование количественных числительных: пять друзей, пяти друзей; семь зевак;
2) в сочетании с существительными дети, ребята, люди, лица в значении 'люди': у Марии Николаевны пятеро детей, встретил троих ребят, в спектакле шестеро действующих лиц. Допускается также использование количественных числительных: пять детей, встретил трех ребят, шесть действующих лиц;
3) в роли субстантивированных числительных и в сочетании с личными местоимениями: пятеро в серых шинелях, нас пятеро;
4) в сочетании с неодушевленными существительными pluralia tantum (т. е. употребляющимися только в форме множественного числа) и с названиями парных предметов: пятеро ножниц, пятеро щипцов, двое носков. В косвенных падежах используется количественное числительное: пяти ножниц, пятью щипцами, двумя носками.

Отредактировано: Светланушка в 17 июн 2012, 13:55

[Финетка]

имхо, употребить собирательные числительные.
Одни качели, двое качелей, трое качелей.

спасибо!
а почему говорите имхо? есть другие мнения?

[Финетка]

пятеро ножниц, пятеро щипцов, двое носков

Двое очков, ножниц, часов, суток;

пятеро ножниц, двое носков, семеро суток...

я, оказывается. это всё неверно говорила
А я б сказала пять ножниц, и дальше до двадцати так бы и употребляла числительное - двадцать ножниц) а вот двадцать один ножниц - не то что-то кажется(как правильно-то будет?) потом с двадцати пяти опять нормально - двадцать пять ножниц и тд, и с 31 до 34 опять застопырка ну и тд.
Это всё ерунда? Надо как? Например, двадцать пятеро ножниц?

Двое носков... неужели два носка - неправильно?
А суток пятеро, а не пять?

У меня мир рушится я всю жизнь неправильно это говорила

[Светланушка]

Финетка, имхо, так как думаю, что могут быть и другие варианты. Вроде: три штуки качелей. Тут согласование иначе строится, т.к. появляется существительное единственного числа - качели. Да мало ли еще может быть исключений из правил, допущений.

двадцать один ножниц

Двадцать ножниц, двадцать одни ножницы.

Пятеро суток, допустимо пять суток:
http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook107/01/part-085.htm
163.Собирательные числительные

[+]

Собирательные числительные

Числительные двое, трое, четверо, пятеро, шестеро, семеро, восьмеро, девятеро, десятеро и т.п. выделяются в особый разряд собирательных числительных. В современном русском языке собирательные числительные представляют пережиточную, замкнутую и непроизводящую группу слов.

Термин «собирательные числительные» условен, так как эти числительные отличаются от количественных не собирательным значением, а указанием на лицо, что обусловливает их субстантивацию (ср.: два работника - двое работников; вошли двое).

Собирательные числительные образуются от количественных: двое, трое при помощи суффикса j(е); четверо и др. - при помощи суффикса -ер(о).

Подобно количественным числительным, собирательные числительные не имеют рода и числа; при их склонении противопоставляются две формы - именительного-винительного и остальных падежей; в соединении с существительными в именительном-винительном падеже представляют неразложимые сочетания.

Собирательные числительные двое, трое склоняются как полные прилагательные мягкого варианта во множественном числе (двоих, двоим, двоими, двоих); прочие собирательные числительные - как прилагательные твердого варианта (четверых, четверым, четверыми, четверых). Ударение в косвенных падежах собирательных числительных всегда падает на окончание.

Собирательные числительные отличаются от количественных более узким употреблением, так как сочетаются с ограниченным кругом существительных:

1) числительные двое, трое, четверо единственно возможны в качестве счетно-числовых определений при существительных, употребляемых только во множественном числе: двое ворот, трое суток, четверо щипцов;

2) собирательные числительные употребляются в сочетаниях с существительными дети, люди, лицо (в значении «человек»): трое детей, людей, посторонних лиц, а также с существительными типа ребята, волчата и под.: четверо ребят, волчат (последнее в разговорной речи);

3) употребление собирательных числительных ограничено стилем речи: в официальной речи предпочтительны количественные числительные: Требуются на работу четыре инженера (а не «четверо инженеров»).

Собирательные числительные не сочетаются:

1) с именами существительными женского рода, а также названиями лиц женского пола и субстантивированными прилагательными женского рода: три страницы (а не «трое страниц»), четыре сестрицы (а не «четверо сестриц»), две запятые (а не «двое запятых»);

2) с существительными мужского рода, являющимися названиями животных и птиц: три быка, три орла (а не «трое быков, орлов»).

В качестве формы, вариантной количественным числительным, употребление собирательных числительных допустимо при существительных со значением:

1) лиц мужского пола: четверо учеников и четыре ученика;

2) единичных предметов, имеющих только множественное число (кроме двое, трое, четверо): пятеро ножниц и пять ножниц;

3) при личных местоимениях мы, вы, они: их было четверо, пригласили нас четверых, в косвенных падежах более употребительны сочетания с количественными числительными: с ними четырьмя, у них четырех.

Существительные - названия предметов, считающихся парами, могут обозначать единичные предметы (две перчатки) и пары (двое перчаток).

Собирательные числительные двое, трое, четверо в именительном-винительном падеже управляют родительным падежом множественного числа существительных (ср.: четверо мальчиков и четыре мальчика), а в прочих падежах согласуются с существительными в падеже (ср.: трое детей - троими детьми).

Собирательные числительные мало употребительны при существительных в косвенных падежах и заменяются косвенными падежами соответствующих количественных числительных (двое студентов и два студента, но чаще - двум студентам, а не двоим студентам). Такая замена обычна при существительных, употребляемых только во множественном числе и сочетаемых с собирательными числительными (ср. двое суток - в течение двух суток).

При изолированном употреблении, вне связи с существительными, собирательные числительные являются обозначениями лиц как мужского, так и женского пола: Семеро одного не ждут.

Собирательные числительные всегда препозитивны, т.е. употребляются перед существительными.

[ закрыть ]

Двое носков... неужели два носка - неправильно?

Слово носки бывает ед. и множ. числа.
А еще можно сказать: пара носков, оба носка)

Отредактировано: Светланушка в 18 июн 2012, 04:39

[Богуславовна]

Всем привет, нужна помощь
Пришлось мне вчера побывать в крайне неудобном положении из-за своей же грамотности Хочу услышать мнение со стороны.
Реклама пиццы - ДОСТАВКА БЕСПЛАТНА (при заказе от 80 грн.)
Я сказала, что хоть предложение и звучит немного нелепо, написано оно верно. На меня тут же накинулись - нет слова бесплатна, есть бесплатная или бесплатно Рекламщики идиоты и я вместе с ними за компанию. Я путаю с украинским языком. Или вообще с олбанским. Меньше за компьютером надо сидеть...
В общем, сидела как оплеванная И все мои утверждения что это краткая форма прилагательного во внимание не принимались.
Скажите кто-нибудь что я права, кину им ссылку на форум и может успокоюсь.

Отредактировано: JANE AIR в 30 июл 2012, 12:59

[Светланушка]

JANE AIR, Вы правы.
морфологический анализ
Согласовано существительное женского рода с краткой формой прилагательного.

Отредактировано: Светланушка в 30 июл 2012, 15:53