Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ "ТРАДИЦИОННЫЕ" косолапики

[Madeline]

Ответ на сообщение Chudo от 25 сен 2010, 20:21

Поняла ...здоровья вашему ребенку

[Darinella]

Я могу Вам, девушки, точно сказать, что Зацепинская операция возможна в совершенно разных модификациях. У нас, например, пластика левой ступни - более тяжелой - была сочетанием огромного количества манипуляций. Когда врач пыталась нам объяснить, что собой представляет операция (не очень хотела, просто я зануда ), она сказала, что это операция по Зацепину, но в модификации института Турнера, то есть, практически, их доработка. А на правой нам делали ахиллотомию. Вообще, её, ахиллотомию эту, придумали гораздо раньше Понсетти, вы так не думаете)))))? Вообще, как мне кажется, в обоих методах главное - способ гипсования, а оперативное вмешательство делают и те, и те, все зависит от результатов гипсований и индивидуальных особенностей косолапости.

PS Кстати, кто Вам сказал, что принцип традиционников - не оперировать до года? Мы оперировались в 8,5 месяцев. И врач еще расстроилась, что не на месяц раньше - отложили из-за отита. Ну и спицы - вы извините, но страшного в этом ничего нет. Так исправляется приведение переднего отдела стопы, к сожалению, не могу сейчас продемонстрировать схему. Да и спицы носятся от силы 4 недели, они надежно зафиксированы...
PPS А что касается массажа, есть у нас массажистка, руки у нее золотые. Она рассказывала, что выводила косолапиков в легкой степени косолапости. Правда, наши ножки ей оказались не под силу, но она здорово помогла (и помогает) нам укрепить мышцы голени и спину, что тоже является, к сожалению, нашей большой проблемой.
Кстати, я читаю, как кого лечили, и диву даюсь - кого-то отпускали на неделю, кому-то делали другие гипсы... Все это лишний раз подтверждает мое мнение, что косолапость - очень индивидуальна и то лечение, которое годится одним, может не подойти другим.

[Madeline]

Ответ на сообщение Darinella от 25 сен 2010, 20:34
Не буду врать где слышала про то, что только с года оперируют, скорее всего где-то тут читала уже и не вспомню, хорошо что это не правда и врачи видя проблему решают ее, а не гипсуют до посинения в надежде вытянуть пятку ..о вспомнила как то было обсуждение относительно того, что вот дескать у нас было все хорошо по словам врача а в год как обухом по голове говорили нужна операция и далее история перехода на метод Понсети, т.е. получается что люди выбрали все туже ахиллотомию только по Понсети ну и брейсы вместо туторов и отказ от массажей, в общем у всех все п разному нет единых сроков лечения все очень индивидуально, нам врач в начале сказала, что до 6 мес гипсоваться будем постоянно, а уже через 3 недели, т.е. после 3-й гипсовки сказала что правая нога еще один раз и все и кстати тут на массаже нам масажистка сказала, что она вообще не выглядит и не ощущается как бывшая косолапая и врач еще давно сказала что вероятность рецидива на ней 0, а вот вторая была хуже и гипсовали дольше

[ortoped]

Ответ на сообщение Darinella от 25 сен 2010, 20:34

Вообще, её, ахиллотомию эту, придумали гораздо раньше Понсетти, вы так не думаете)))))? Вообще, как мне кажется, в обоих методах главное - способ гипсования, а оперативное вмешательство делают и те, и те, все зависит от результатов гипсований и индивидуальных особенностей косолапости.

ВООООТ!!! Браво!!! я хотел только об этом сказать но вы меня опередили.

А по подводу операции Зацепина. Зацепин в 1947 году описал только один вариант операции который носит теперь его имя.
Так ведь можно все операции назвать операции Зацепина: ахиллотомия - Зацепина, удлинения сухожилий - Зацепина. Короче все что делают традиционникам это Зацепина. Все что делают понсетикам это Понсети.

На самом деле различия в технике гипсования. Все операции, были давным давно известны и использовались.
Например, кусочек истории "... В 1823 году, ортопед Delpech произвел подкожное пересечение ахиллова сухожилия у 2 пациентов..." Доктора Понсети родители ещё не планировали в то время. Вот вам и ахиллотомия по Понсети...

Отредактировано: ortoped в 25 сен 2010, 21:14

[Лиса Анфиса]

Ответ на сообщение Madeline от 25 сен 2010, 19:55

Я так понимаю софт-каст это синтетический гипс с ним купаться можно?.

Да, гипс синтетический, это стекловолокно с клеем, застывает мин за 5, его надо просто намочить, намотать (попутно выводя ногу) на чулок, а то и два! чтобы потертостей меньше было! И усе, гуляйте 2 недели! (Нас через такой промежуток гипсовали). Только купаться в нем все равно нельзя) Можно, чтобы вода сверху на него лилась, но только под гипс не заливалась, в итоге все равно приходилось ноги никак не мочить) Наши местные врачи от него в восторге, широко пока у нас не применяется в хирургии, потому как эти гипсики кое-чего стоят) одна штука 300-400 р,. Но если у вас есть выбор, нужно предлагать своим врачам на них переходить, только нужно помнить, что при наложении софт-кастов свои хитрости, тут нужна практика, можете в инете забить "софт-каст", есть сайт, где подробно расписано как и чего, это по-моему американская фирма...

насчет дырочек в туторах хорошая мысль

Если не насверлят, просто берете обычную дрель и сверлите отверстия диаметром 5-7мм через каждые 1,5-2 см, только поинтересуйтесь в каких местах этого нельзя делать, чтобы ваши тутора из-за этого не деформировались. У нас заведение есть, где нам делали тутора по слепку, но когда я сказала, что тутора делаются с отведением, они почему-то меня опровергли( я еще раз подниму этот вопрос, когда к врачу поеду), я вот думаю может на ночь купить ему просто высокие сапоги для ДЦБшников, в них голеностоп вроде получше зафиксирован, чем сандялях с жесткими берцами...? Я просто сомневаюсь, что у нас тут сделают тутора такие, как нам надо, а ехать куда-то, чтобы их сделать, по-моему дурная затея... ищу в инете готовые, чтобы заказать, но пока кроме шейновских не нашла, кстати они у них такие прикольные, как и ботиночки, где подошва из двух частей состоит и можно шарниром отведение регулировать и размер от ножки в 7 см!

Отредактировано: Лиса Алиса в 10 окт 2010, 12:46

[Madeline]

Ответ на сообщение Лиса Алиса от 26 сен 2010, 09:35
Не ну я щас уже читать про софт-каст не буду, нам то уже не надо ....не знаю насколько дурная затея, учитывая что делать их надо не так часто, мы раз в пол года делаем, а высокие сапоги наверное имеет смысл подумать. лучше чем ботиночки

[Лиса Анфиса]

Ответ на сообщение Madeline от 25 сен 2010, 21:23

Не буду врать где слышала про то, что только с года оперируют, скорее всего где-то тут читала уже и не вспомню, хорошо что это не правда и врачи видя проблему решают ее, а не гипсуют до посинения в надежде вытянуть пятку

На мой взгляд, тут не совсем так дело обстоит... Не так давно тут писала одна мама, что их традиционно гипсовали, к полутора годам им грозила ахиллотомия, но ребенок начал так активно бегать и прыгать, что к 2 годам прекрасно растянул этот пресловутый ахилл и операцию отменили! Девочки - вот наши идеал, к которому надо стремиться! Конечно, далеко не всем так везет, все зависит от конкретного ребенка! Но мы когда были недавно с ребенком в 11 месяцев нам тоже сказали, да, не дает он в руках ножку согнуть идеально, но это может быть спазматическое, не будем никуда торопиться, пойдет и сам скорей всего растянет! Я еще у врача повыспрашиваю, есть ли разница - подрезать ахилл в 1,5 года, например, или в 3-4? Если ребенок в садик не ходит, то какая разница? Все равно дома в гипсах торчать, хоть в год, хоть в 3-4)

[Chudo]

про софт-каст, например , наш врач сказал, что он действительно хорош, но в нашем случае - он не поможет, так что мы гиспсовались простыми гипсиками и проблем не было. И еще, уж простите по поводу Понсети, разве разрезание ахилла - это "не операция", ведь все равно наркоз общий и все вытекающие последствия... конечно говорят можно местный- но нам два врача понсетиста из Ростова в один голос сказали, в таком возрасте мы не рискуем делать местный наркоз, так что, в чем тогда разница??? И неместных они так же держат в больнице 5-6дней-наблюдает, у нас - все тое самое было, только в родных стенах и с родными врачами))) Все индивидуально, и решения принмать должны только родители.
Ну ,а на счет в год или в 3-4- я думаю, уж все-таки чем раньше, тем лучше. Да и малышу, уж поверьте в 3-4 года пол-года в гипсиках дома торчат ,я уверена не очень будет нравится.

Отредактировано: Chudo в 26 сен 2010, 11:25

[Лиса Анфиса]

Ответ на сообщение Chudo от 26 сен 2010, 12:23

Чтобы уж совсем прояснить с пластиковыми гипсами) Напишу, как поняла... Дело в том, что они бывают разной степени фиксации - жесткие, коррегирующие и такие, в которых ходить можно (нога в пластиковом гипсе получается намного меньше в объеме, чем в обычном). Все зависит от того, что у вас - перелом, вывих, косолапость или еще что... фиксация отличная, но я читала, что в них не настолько атрофируются мышцы... а что имел ввиду ваш врач, когда сказал, что они вам не подходят...? интересно было бы узнать... на мой взгляд, у них один минус - это стекловолокно колется, то есть на гипсы сверху всегда обязательно что-то одевать, и оно видать все-таки просачивается через чулки и впивается в кожу, отчего у нас и аллергия пошла, но это мои догадки, врачи все отрицают) нам теперь без разницы - главное, что результат отличный

Ну ,а на счет в год или в 3-4- я думаю, уж все-таки чем раньше, тем лучше. Да и малышу, уж поверьте в 3-4 года пол-года в гипсиках дома торчат ,я уверена не очень будет нравится.

Я с вами согласна с одной стороны... Но если бы знать наверняка, понадобиться ли операция в принципе...? Лучше, на мой взгляд, подождать, дать шанс ахиллу естественно рястянуться. Я, кстати, самой операции не очень боюсь, а вот общего наркоза ... Вроде и не было давно страшных историй, что дозу не ту подобрали и т.д. Но все равно как-то боязно, может это и субъективно...

Отредактировано: Лиса Алиса в 26 сен 2010, 14:06

[Madeline]

Ответ на сообщение Лиса Алиса от 26 сен 2010, 15:02
Я думаю когда ребенок пойдем. а будем надеяться это будет уже скоро. многое мне кажется прояснится и вы сами увидите, елси будет ходить ровно ставить ноги нормально, не загребать и на корточках сидеть спокойно. то и мысли об операции сами собой отпадут, ну а уж елси все не будет так хорошо. то мне кажется лучше делать в 1,5 года чем в 3-4 заживать все будет лучше, хотя с точки зрения наркоза, тут вот не ясно, когда проще

Отредактировано: Madeline в 26 сен 2010, 15:44