Каскадный ·
[ Стандарт ] ·
Линейный+
Что делать, если беременность не получается?, Часть 2
Неотложка |
19 янв 2005, 19:56
Сообщение №1 (закреплено)
(ссылка)
|
*
редактор » обо мне « дневник Сообщений: 2855
Регистрация: 7.01.05 Санкт-Петербург
 |
Внимание! Может кто-то делал какое-то исследование, которое тут не изложено? Пишите, будем добавлять! Для начала, отступив от темы, я выложу табличку про гормоны, как наиболее важную. За идею таблички спасибо Нюшастик : Гормон | Когда сдавать | Диагностическая ценность | За что отвечает, эффекты | Где вырабатывается | Эстроген (эстрадиол) | - Фолликулярная
фаза* (на 3-8 день МЦ) - Овуляция*
(на 13-15 день МЦ, лучше определять по приросту базальной температуры или данным УЗИ-мониторинга) - Лютеиновая фаза
(на 20-22 день МЦ, как дополнительное исследование)
| При недостатке эстрогенов невозможен рост эндометрия (толщина должна быть не менее 8 мм), из-за меньшей толщины эндометрия невозможна имплантация эмбриона. При избытке эстрадиола возможен слишком интенсивный рост эндометрия, что приводит к его гиперплазии и повышенному риску опухолевых заболеваний. | Стимулирует становление вторичных женских половых признаков на этапе полового созревания; рост и пролиферация эндометрия в репродуктивном периоде; увеличение сократительной деятельности матки и труб; увеличение растяжимости цервикальной слизи; кристаллизация слюны и цервикальной жидкости в "лист папоротника"; развитие протоков молочных желез; снижает температуру тела. | яичники (растущий фолликул) | Прогестерон | - Фолликулярная
фаза (на 3-8 день МЦ) - Лютеиновая
фаза* (на 20-22 день МЦ)
| При недостатке прогестерона невозможна секреторная трансформация эндометрия, не накапливаются питательные вещества для эмбриона, из-за чего невозможна его имплантация. Повышен риск выкидыша на раннем сроке. | Секреторная трансформация эндометрия (наполнение желез эндометрия секретом); снижение мышечной активности матки и труб; загустевание цервикальной слизи; развитие протоков молочной железа; повышает температуру тела; поддерживает беременность, не дает отторгнуться эндометрию | яичники (желтое тело) | Тестостерон | - Фолликулярная
фаза* (на 3-8 день МЦ) - Овуляция (на 13-15
день МЦ, как дополнительное исследование) - Лютеиновая фаза
(на 20-22 день МЦ, как дополнительное исследование) Возможна сдача в любой день цикла | При избытке тестостерона подавляется выработка ФСГ и ЛГ, из-за чего не наступает овуляция. | Вторичные половые признаки - оволосенение лобка, подмышечных областей, ног. | яичники и надпочечники | ФСГ (фолликулстимулирующий гормон) | - Фолликулярная
фаза* (на 3-8 день МЦ) - Овуляция (на 13-15
день МЦ, как дополнительное исследование) - Лютеиновая
фаза* (на 20-22 день МЦ)
| При недостатке ФСГ не может вырасти фолликул, нет овуляции. Вторичным является снижение эстрогенов и маленькая толщина эндометрия. | Рост, развитие фолликула, частично желтого тела. | гипофиз | ЛГ (лютеинизирующий гормон | - Фолликулярная
фаза* (на 3-8 день МЦ) - Овуляция*
(на 13-15 день МЦ, лучше определять по приросту базальной температуры или данным УЗИ-мониторинга) - Лютеиновая фаза
(на 20-22 день МЦ, как дополнительное исследование)
| При недостатке ЛГ плохо растет как фолликул, так и желтое тело. Возможна ановуляция с преждевременной лютеинизацией фолликула (он становится желтым телом еще до овуляции). | Рост, развитие желтого тела на месте лопнувшего фооликула, частично рост фолликула до его разрыва. | гипофиз | Пролактин | - Фолликулярная
фаза* (на 3-8 день МЦ) - Овуляция (на 13-15
день МЦ, как дополнительное исследование) - Лютеиновая фаза
(на 20-22 день МЦ, как дополнительное исследование) Возможна сдача в любой день цикла. | Повышенный уровень пролактина тормозит выработку ФСГ и ЛГ, что приводит к отсутствию овуляции - ановуляции. | Трансформация молочных желез, выделение молока и молозива. | гипофиз | 17-ОП (оксипрогестерон) | Фолликулярная фаза* (на 3-8 день МЦ). Возможна сдача в любой день цикла | Гормон является предшественником для тестостерона, этрадиола и кортизола. Повышение уровня может свидетельствовать о врожденной гиперплазии надпочечников, об их опухоли. Понижение уровня может свидетельствовать о болезни Аддисона. В целом повышение 17-ОП приводит к повышению тестостерона и подавлению овуляции. | Множество функций, объединяет функции тестостерона, эстрадиола, кортизола. | надпочечники и яичники | 17-кетостероиды | Фолликулярная фаза* (на 3-8 день МЦ). Возможна сдача в любой день цикла. | Лучше сдавать вместо 17-КС ДГЭА. Основной фракцией 17-кетостероидов является ДГЭА (см. ДГЭА). Данные гормоны косвенно отражают выраженность и источник (надпочечники, а не яичники) андрогении. Если уровень повышен, может быть ановуляция. | Множество функций, объединяет функции тестостерона, эстрадиола, кортизола. Определяется в суточной моче. | надпочечники | ДГЭА(дегидроэпиандростерон) | - Фолликулярная
фаза* (на 3-8 день МЦ) - Овуляция (на 13-15
день МЦ, как дополнительное исследование) Заменяет исследование на 17-кетостероиды! Возможна сдача в любой день цикла. | Секретируется корой надпочечников и является предшественником биосинтеза тестостерона и эстрогенов. Данный гормон косвенно отражает выраженность и источник(надпочечники, а не яичники) андрогении. Если уровень повышен, может быть ановуляция. | Множество функций, объединяет функции тестостерона, эстрадиола, кортизола. | надпочечники | ТТГ (тиреотропный гормон) | Фолликулярная фаза (на 3-8 день МЦ, как дополнительное исследование) | При повышении тиреотропного гормона усиливается выработка пролактина, тормозится выработка ФСГ и ЛГ, что приводит к отсутствию овуляции . | Воздействуя на щитовидную железу, заставляет ее синтезировать Т3 и Т4. | гипофиз | свободный T3 | Фолликулярная фаза (на 3-8 день МЦ, как дополнительное исследование) | Как увеличение уровня гормонов щитовидной железы, так и его снижение приводит к бесплодию у женщин и мужчин. | Влияние на обмен белков, жиров, углеводов. | щитовидная железа | свободный T4 | Фолликулярная фаза (на 3-8 день МЦ, как дополнительное исследование) | Как увеличение уровня гормонов щитовидной железы, так и его снижение приводит к бесплодию у женщин и мужчин. | Влияние на обмен белков, жиров, углеводов. | щитовидная железа |
Звездочкой* и красным цветом отмечается фаза исследования, обязательная для данного гормона. Зеленым отмечены гормоны, могущие косвенно влиятьна регуляцию менструального цикла. Время сдачи гормонов рассчитано на цикл, длиной в 28 дней. Если цикл иной длины, вносятся коррективы. Продолжим далее  Во-первых, для того, чтобы начать предпринимать какие-то действия, должно пройти время. Для молодой пары, активно живущей половой жизнью, это время составляет 6 месяцев активных (не реже3-4 раз в неделю) сексуальных отношений без предохранения. Если половая жизнь менее активная, то должно пройти около года. В любом случае, в медицине принято ставить диагноз «бесплодие» только после года безуспешных попыток. ЦИТАТА • Ежемесячная плодовитость в норме составляет 30%. • Ежемесячная частота беременности у пар с необъяснимым бесплодием (НБ) составляет 1,5-3%. • В течение 3 лет 60% пар с диагнозом НБ, существующим менее 3 лет, достигнут беременности без лечения. • При диагнозе НБ, существующем более 3 лет, вероятность беременности снижается на 24% каждый последующий год. • Окончательный диагноз НБ требует применения технологий ЭКО. Желательно все же начинать обращаться к докторам уже после 6 месяцев попыток, так как это позволяет в первую очередь сэкономить время и быстрее приблизиться к рождению желанного ребенка. Итак, через что придется пройти? Какие обследования нужно будет сделать под бдительным присмотром лечащего врача? Первый комплекс включает в себя частично то, что нужно сделать еще до начала планирования /даже если все это было сделано, результаты уже устарели и придется повторять/: 1) Общий осмотр гинеколога , осмотр шейки в зеркалах, двуручное исследование. Анамнез (чем когда болели, какой цикл, когда были последние месячные и т.д.). 2) Сдача анализов на скрытые инфекции (TORCH-комплекс), а именно посев на уреаплазму, микоплазму; антитела к хламидиям, вирусу герпеса, вирусу папиломы человека, цитомегаловирусу. 3) Мазок из влагалища на гонококк и флору. 4) PAP тест или тест по Папа-Николау на онкоцитологию шейки матки (не обязателен, к бесплодию отношения не имеет, но полезно для профилактики рака шейки матки). 5) УЗИ малого таза трансвагинальным датчиком трижды -сразу после месячных -периовуляторный период (предполагаемой овуляции) -пик второй фазы (если цикл 28 дней, то на 20-23 день). 6) Гормоны /этрадиол, прогестерон, ФСГ, ЛГ, 17-ОП, тестостерон, дегидроэпиандростерон (ДГЭА), 17-кетостероиды, пролактин/ дважды или трижды. У каждой лаборатории свои нормы - они зависят от методик определения гормонов . -в начале цикла 5-6 день -в середине цикла -в конце цикла 21-25 день /если есть отклонения, подозревается эндокринное бесплодие/ Вкратце о том, когда какие гормоны сдавать (выше расположена целая таблица!) /за основу берется цикл 28 дней, если длина иная, вносятся коррективы/.
ЦИТАТА 1)Фолликулярная фаза (на 3-8 день МЦ) -обязательно: Пролактин; ФСГ/ЛГ, Пг, Э, Тс, ДГЭА, 17-ОП, 17-кетостероиды -дополнительно: ТТТ, общие Тз и Т4, свободные Тз и Т4
2)Овуляция (на 13-15 день МЦ, лучше определять по приросту базальной температуры или данным УЗИ-мониторинга) -обязательно: ЛГ, Э -дополнительно: ФСГ, Пролактин, Тс, ДГЭА
3)Лютеиновая фаза (на 20-22 день МЦ) -обязательно: ФСГ, Пг -дополнительно: ЛГ, Пролактин, Тс, Э Дополнительные методы оценки гормонального фона.
ЦИТАТА Иногда определения базального уровня гипофизарных и яичниковых гормонов бывает недостаточно, так как даже нормальный уровень того или иного гормона не всегда обеспечивает нужные для зачатия процессы. Тогда на помощь приходят другие тесты функциональной диагностики: 1) Биопсия эндометрия - наиболее точный способ (в различных вариантах - аспирационный кюретаж, аспирационная биопсия, цуг /соскоб/). Биопсия у нерожаших женщин должна проводиться только по строгим показаниям из-за своей инвазивности. /В основном оценивается степень секреторной трансформации эндометрия под воздействием прогестерона./ 2) Оценка кариопикнотического индекса (КПИ) /устарел, используется редко, по нему оценивается эстрогенная насыщенность организма/. 3) Исследование растяжимости цервикальной слизи, оценка расширения наружного зева шейки матки /"симптом зрачка"/, оценка кристализации слюны или шеечной слизи /"симптом папоротника"/. Степень растяжения слизи самостоятельно может оценивать пациентка. Так же сейчас имеются в продаже мини-микроскопы, с помощью которых оценивают "лист папоротника". 4) Оценка базальной температуры (БТ) . /Думаю, тут пояснять не следует - все планирующие знакомы с правилами  ./ 7) Осмотр андролога или уролога, сдача спермы для анализа спермограммы /для мужа, при плохой сперме ставится диагноз мужского бесплодия, дальнейшее обследование и лечение проводит уролог-андролог/. Немного подробнее о нормах для спермограммы, критерии Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ).
ЦИТАТА Число сперматозоидов - 20 млн/мл и более /если меньше - олигоспермия/ Активно-подвижных - 25% и более /если меньше - астенозооспермия/ Морфология - 50% нормальных спермиев и более /если меньше - тератозооспермия/ Агглютинация - не должно быть Объем эякулята - 2 мл и более Кислотность - от 7,2 до 7,8 pH Лейкоциты - менее 1 млн/мл /если больше - пиоспермия/
Если в сперме нет спермиев - азооспермия. Если нет эякулята вообще - аспермия.
Далее в обследовании имеются различия в зависимости от результатов первого комплекса исследований: I. Если цикл регулярный, гормоны в норме, все анализы первого комплекса нормальные, то делается: 1) Посткоитальный тест (после полового акта через несколько часов берется шеечная слизь, и если там спермии живы, двигаются, то тест считается положительным; если спермии мертвы – тест отрицательный /на основании ставится диагноз иммунологического бесплодия/) 2) При положительном посткоитальном тесте делается гистеросальпингография (производится на 6-7 день цикла, в матку нагнетается рентгеноконтрастное вещество, делается снимок, на котором видно, прошло ли вещество через трубы в брюшную полость, или нет) /если обе трубы непроходимы, ставится диагноз трубно-перитонеального бесплодия/. 3) Если трубы проходимы и посткоитальный тест положителен, то делают лапароскопию, подозревая невоспалительные заболевания типа эндометриоза. II. Если цикл НЕрегулярный, и(или) ЕСТЬ какие-либо отклонения в гормонах.1) При нормальном уровне пролактина дополнительно назначают исследования на тиреотропный гормон (ТТГ), который может подавлять овуляцию и нарушать цикл /при повышенном уровне ТТГ ставят диагноз гипертиреоз и лечат его, следом нормализуется овуляция/ 2) Если уровень пролактина повышен, делают рентгенографию черепа или компьютерную томографию в поисках опухоли гипофиза. /Если паталогии на рентгене нет, то ставят диагноз функциональной гиперпролактинемии, лечат парлоделом/. III. Если цикл НЕрегулярный и ЕСТЬ лабораторные и КЛИНИЧЕСКИЕ проявления гормонопатии (ожирение, оволосенение по мужскому типу и т.д.)1) Если повышен уровень тестостерона, 17-ОП или дегидроэпиандростерона, делают пробу с дексаметазоном, если при приеме дексаметазона уровень этих гормонов снижается на 75%, значит источник повышения андрогенов – надпочечник /диагноз – надпочечниковая гиперандрогения, лечат дексаметазоном/. Если снижение происходит только на 25%, то ставят диагноз - болезнь поликистозных яичников /лечат резекцией яичника или стимуляцией овуляции/. 2) Если при приеме дексаметазона нет уменьшения андрогенов, делают компьютерную томографию в поисках опухоли надпочечников. Если ни одно из проведенных исследований не подтвердило отклонений, то проводится углубленная диагностика по направлениям: А. По иммунологическим факторам (исключение иммунологического бесплодия)1) Определение антиспермальных антител имуноферментным методом в крови обоих супругов /у мужчин также в самой сперме/. 2) MAR-тест . Тест, который определяет процент сперматозоидов, связанных с антителами (прямой MAR-тест). Тест является международно признанным стандартом диагностики иммунологического бесплодия. Тест обладает высокой специфичностью, но не всегда высокой чувствительностью. 3) Могут также быть сделаны тесты: а)Immunobead-тест , является аналогом MAR-теста и б)тест латекс-агглютинации - по сути определяют то же самое, что предыдущие. 4) Тесты на диагностику антифосфолипидного синдрома (АФС) ---Исследование венозной крови на волчаночный антикоагулянт (ВА) ---Исследование крови на антифосфолипидные антитела /АФС лечится комплексно, вобэнзим, затем препараты, разжижающие кровь - фраксипарин и т.д. плюс дексаметазон/ Б. По генетическим факторам (исключение генетического бесплодия)1) Для женщины: ---Исследование кариотипа и определение частоты спонтанных хромосомных аберраций . ---В случае остановки развития эмбриона (замершая беременность) – цитогенетическое исследование плода. 2) Для мужчины: ---Исследование кариотипа и определение частоты спонтанных хромосомных аберраций . ---Исследование микроделеций AZF локуса в Y хромосоме.Позволяет выявить одну из самых распространенных генетических причин мужского бесплодия. ---Исследование наиболее частых мутаций в гене муковисцидоза (кистозный фиброз). Более чем у 50% мужчин с врожденным отсутствием семявыводящих протоков обнаруживаются мутации в гене муковисцидоза (кистозный фиброз). Выявление подобных генетических нарушений у мужчины позволит провести адекватную программу по решению проблемы бесплодия и скорректировать врачу комплекс мер по ведению беременности для предотвращения рождения ребенка, больного кистозным фиброзом (муковисцидозом). Выше перечислены только основные исследования, есть еще много других, их я добавлю позже, если позволите  , буду потихоньку пополнять эту страничку. Надеюсь, поможет кому-нибудь… Похоже, моя фантазия иссякла Присоединённые изображения
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 4 раз(а)
|
|
|
|
Ответов(120 - 129)
Алена |
23 фев 2012, 10:43
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 7242
Регистрация: 10.09.07 Москва,Кожухово, Люберцы
 |
Жучилка, вообще ГСГ раз в жизни делают. Я бы врача переспросила.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Жучилка |
23 фев 2012, 13:45
|
*
редактор » обо мне « дневник Сообщений: 1724
Регистрация: 2.12.07 Западная Сибирь
Дина 23.08.2000
племянник Ванюшка 24.04.2011
 |
Между ГСГ, насколько я знаю полгода нужно оставить себя в покое. Зачем же над собой так издеваться?. А врач, что не видела предыдущее ГСГ? Так прошел почти год. Я делала в апреле 2011. Врач видела предыдущее. Обе трубы проходимы. Но "мало ли, что за это время случилось" Жучилка, вообще ГСГ раз в жизни делают.Я бы врача переспросила. Переспрошу.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Гирька |
23 фев 2012, 13:59
|
Жить нужно так, чтобы депрессия была у других!
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 10096
Регистрация: 11.01.11 Геленджик
Ева 07.05.2009
Степан 15.12.2017
вот теперь уж точно вряд ли )))
Girlen_1976
 |
Но "мало ли, что за это время случилось" А что может случиться? Было воспаление или операция? Я поняла Вы только гормональный фон за это время "выравнивали". вообще ГСГ раз в жизни делают. Я делала 4.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Kokoska |
23 фев 2012, 15:46
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 1274
Регистрация: 19.03.10 Киев
Владька 15.12.12
 |
Vialeksa, А гормоны вы сдавали? Жучилка, Врачи считают, что результат ГСГ достоверный на протяжении полугода. Я бы не стала ее повторять просто так, все таки есть риск спаек.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Жучилка |
23 фев 2012, 18:37
|
*
редактор » обо мне « дневник Сообщений: 1724
Регистрация: 2.12.07 Западная Сибирь
Дина 23.08.2000
племянник Ванюшка 24.04.2011
 |
А что может случиться? Было воспаление или операция? Я поняла Вы только гормональный фон за это время "выравнивали". Нет, в том-то и дело, что не было. Но врачи как-то не верят в слова, что не было воспалений. "Все пациенты врут". Ничего мы не выравнивали. Мы просто ждали, авось само получится. И думали, к какому бы врачу теперь податься. У нас специалистов очень мало в городе. Жучилка, Врачи считают, что результат ГСГ достоверный на протяжении полугода. Я бы не стала ее повторять просто так, все таки есть риск спаек Понятно  А если я откажусь повторять ГСГ, может мне врач отказать в стимуляции на основании этого? Я думаю, что дальнейшее развитие событий - либо стимуляция, либо обследование совместимости и мужского фактора.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Алена |
23 фев 2012, 20:13
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 7242
Регистрация: 10.09.07 Москва,Кожухово, Люберцы
 |
Гирька, вы видимо исключение. Но если после ГСГ не было сильных воспалений, операций и т.д., т.е. если трубы в принципе проходимы, то нет смысла ее столько раз делать - это мне тоже много врачей говорили,когда я не могла забеременеть после потери 1-го ребенка и обледовалась по полной, в том числе и ГСГ.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Гирька |
24 фев 2012, 09:24
|
Жить нужно так, чтобы депрессия была у других!
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 10096
Регистрация: 11.01.11 Геленджик
Ева 07.05.2009
Степан 15.12.2017
вот теперь уж точно вряд ли )))
Girlen_1976
 |
Но если после ГСГ не было сильных воспалений, операций и т.д., т.е. если трубы в принципе проходимы, то нет смысла ее столько раз делать - это мне тоже много врачей говорили Я согласна! На все 100. НО! Почему я делала так много: первая-не могла забеременеть, обследовалась делала ГСГ. Второе после операций по пластике труб. Третье после 6 лет, опять обследования, т.к. не наступала беременность. Потом опять после операции. А в случае с Жучилка, не вижу никаких причин опять делать ГСГ  ИМХО
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 1 раз(а)
|
|
|
|
Гирька |
24 фев 2012, 09:34
|
Жить нужно так, чтобы депрессия была у других!
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 10096
Регистрация: 11.01.11 Геленджик
Ева 07.05.2009
Степан 15.12.2017
вот теперь уж точно вряд ли )))
Girlen_1976
 |
Гирька, вы видимо исключение. Я не сомневаюсь в этом, но я думаю здесь не мало народу, кто не может подолгу забеременеть. Я, мне кажется, уже собаку на этом съела за 13 то лет. 3 операции, серъезные лечения, 2 стимуляции, выравнивание гормонального фона, и пр. пр. пр....
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Vialeksa |
24 фев 2012, 10:06
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 1574
Регистрация: 12.01.12 Москва
Vialeksa
 |
Ответ на сообщение Kokoska от 23 фев 2012, 16:46ЦИТАТА ( Kokoska ) Vialeksa, А гормоны вы сдавали? Конечно, постоянно сдаю. Единственное, что месяц уже принимаю Ярину и пока сделала перервыв.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Kokoska |
24 фев 2012, 11:40
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 1274
Регистрация: 19.03.10 Киев
Владька 15.12.12
 |
Vialeksa, Я же не из вежливости интересовалась,  Напишите ваши гормоны и нормы лаборатории. Есть конкретный диагноз?
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
1 посетителей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
здесь находятся:
|
|