Каскадный ·
[ Стандарт ] ·
Линейный+
Что делать, если беременность не получается?, Часть 2
Неотложка |
19 янв 2005, 19:56
Сообщение №1 (закреплено)
(ссылка)
|
*
редактор » обо мне « дневник Сообщений: 2855
Регистрация: 7.01.05 Санкт-Петербург
 |
Внимание! Может кто-то делал какое-то исследование, которое тут не изложено? Пишите, будем добавлять! Для начала, отступив от темы, я выложу табличку про гормоны, как наиболее важную. За идею таблички спасибо Нюшастик : Гормон | Когда сдавать | Диагностическая ценность | За что отвечает, эффекты | Где вырабатывается | Эстроген (эстрадиол) | - Фолликулярная
фаза* (на 3-8 день МЦ) - Овуляция*
(на 13-15 день МЦ, лучше определять по приросту базальной температуры или данным УЗИ-мониторинга) - Лютеиновая фаза
(на 20-22 день МЦ, как дополнительное исследование)
| При недостатке эстрогенов невозможен рост эндометрия (толщина должна быть не менее 8 мм), из-за меньшей толщины эндометрия невозможна имплантация эмбриона. При избытке эстрадиола возможен слишком интенсивный рост эндометрия, что приводит к его гиперплазии и повышенному риску опухолевых заболеваний. | Стимулирует становление вторичных женских половых признаков на этапе полового созревания; рост и пролиферация эндометрия в репродуктивном периоде; увеличение сократительной деятельности матки и труб; увеличение растяжимости цервикальной слизи; кристаллизация слюны и цервикальной жидкости в "лист папоротника"; развитие протоков молочных желез; снижает температуру тела. | яичники (растущий фолликул) | Прогестерон | - Фолликулярная
фаза (на 3-8 день МЦ) - Лютеиновая
фаза* (на 20-22 день МЦ)
| При недостатке прогестерона невозможна секреторная трансформация эндометрия, не накапливаются питательные вещества для эмбриона, из-за чего невозможна его имплантация. Повышен риск выкидыша на раннем сроке. | Секреторная трансформация эндометрия (наполнение желез эндометрия секретом); снижение мышечной активности матки и труб; загустевание цервикальной слизи; развитие протоков молочной железа; повышает температуру тела; поддерживает беременность, не дает отторгнуться эндометрию | яичники (желтое тело) | Тестостерон | - Фолликулярная
фаза* (на 3-8 день МЦ) - Овуляция (на 13-15
день МЦ, как дополнительное исследование) - Лютеиновая фаза
(на 20-22 день МЦ, как дополнительное исследование) Возможна сдача в любой день цикла | При избытке тестостерона подавляется выработка ФСГ и ЛГ, из-за чего не наступает овуляция. | Вторичные половые признаки - оволосенение лобка, подмышечных областей, ног. | яичники и надпочечники | ФСГ (фолликулстимулирующий гормон) | - Фолликулярная
фаза* (на 3-8 день МЦ) - Овуляция (на 13-15
день МЦ, как дополнительное исследование) - Лютеиновая
фаза* (на 20-22 день МЦ)
| При недостатке ФСГ не может вырасти фолликул, нет овуляции. Вторичным является снижение эстрогенов и маленькая толщина эндометрия. | Рост, развитие фолликула, частично желтого тела. | гипофиз | ЛГ (лютеинизирующий гормон | - Фолликулярная
фаза* (на 3-8 день МЦ) - Овуляция*
(на 13-15 день МЦ, лучше определять по приросту базальной температуры или данным УЗИ-мониторинга) - Лютеиновая фаза
(на 20-22 день МЦ, как дополнительное исследование)
| При недостатке ЛГ плохо растет как фолликул, так и желтое тело. Возможна ановуляция с преждевременной лютеинизацией фолликула (он становится желтым телом еще до овуляции). | Рост, развитие желтого тела на месте лопнувшего фооликула, частично рост фолликула до его разрыва. | гипофиз | Пролактин | - Фолликулярная
фаза* (на 3-8 день МЦ) - Овуляция (на 13-15
день МЦ, как дополнительное исследование) - Лютеиновая фаза
(на 20-22 день МЦ, как дополнительное исследование) Возможна сдача в любой день цикла. | Повышенный уровень пролактина тормозит выработку ФСГ и ЛГ, что приводит к отсутствию овуляции - ановуляции. | Трансформация молочных желез, выделение молока и молозива. | гипофиз | 17-ОП (оксипрогестерон) | Фолликулярная фаза* (на 3-8 день МЦ). Возможна сдача в любой день цикла | Гормон является предшественником для тестостерона, этрадиола и кортизола. Повышение уровня может свидетельствовать о врожденной гиперплазии надпочечников, об их опухоли. Понижение уровня может свидетельствовать о болезни Аддисона. В целом повышение 17-ОП приводит к повышению тестостерона и подавлению овуляции. | Множество функций, объединяет функции тестостерона, эстрадиола, кортизола. | надпочечники и яичники | 17-кетостероиды | Фолликулярная фаза* (на 3-8 день МЦ). Возможна сдача в любой день цикла. | Лучше сдавать вместо 17-КС ДГЭА. Основной фракцией 17-кетостероидов является ДГЭА (см. ДГЭА). Данные гормоны косвенно отражают выраженность и источник (надпочечники, а не яичники) андрогении. Если уровень повышен, может быть ановуляция. | Множество функций, объединяет функции тестостерона, эстрадиола, кортизола. Определяется в суточной моче. | надпочечники | ДГЭА(дегидроэпиандростерон) | - Фолликулярная
фаза* (на 3-8 день МЦ) - Овуляция (на 13-15
день МЦ, как дополнительное исследование) Заменяет исследование на 17-кетостероиды! Возможна сдача в любой день цикла. | Секретируется корой надпочечников и является предшественником биосинтеза тестостерона и эстрогенов. Данный гормон косвенно отражает выраженность и источник(надпочечники, а не яичники) андрогении. Если уровень повышен, может быть ановуляция. | Множество функций, объединяет функции тестостерона, эстрадиола, кортизола. | надпочечники | ТТГ (тиреотропный гормон) | Фолликулярная фаза (на 3-8 день МЦ, как дополнительное исследование) | При повышении тиреотропного гормона усиливается выработка пролактина, тормозится выработка ФСГ и ЛГ, что приводит к отсутствию овуляции . | Воздействуя на щитовидную железу, заставляет ее синтезировать Т3 и Т4. | гипофиз | свободный T3 | Фолликулярная фаза (на 3-8 день МЦ, как дополнительное исследование) | Как увеличение уровня гормонов щитовидной железы, так и его снижение приводит к бесплодию у женщин и мужчин. | Влияние на обмен белков, жиров, углеводов. | щитовидная железа | свободный T4 | Фолликулярная фаза (на 3-8 день МЦ, как дополнительное исследование) | Как увеличение уровня гормонов щитовидной железы, так и его снижение приводит к бесплодию у женщин и мужчин. | Влияние на обмен белков, жиров, углеводов. | щитовидная железа |
Звездочкой* и красным цветом отмечается фаза исследования, обязательная для данного гормона. Зеленым отмечены гормоны, могущие косвенно влиятьна регуляцию менструального цикла. Время сдачи гормонов рассчитано на цикл, длиной в 28 дней. Если цикл иной длины, вносятся коррективы. Продолжим далее  Во-первых, для того, чтобы начать предпринимать какие-то действия, должно пройти время. Для молодой пары, активно живущей половой жизнью, это время составляет 6 месяцев активных (не реже3-4 раз в неделю) сексуальных отношений без предохранения. Если половая жизнь менее активная, то должно пройти около года. В любом случае, в медицине принято ставить диагноз «бесплодие» только после года безуспешных попыток. ЦИТАТА • Ежемесячная плодовитость в норме составляет 30%. • Ежемесячная частота беременности у пар с необъяснимым бесплодием (НБ) составляет 1,5-3%. • В течение 3 лет 60% пар с диагнозом НБ, существующим менее 3 лет, достигнут беременности без лечения. • При диагнозе НБ, существующем более 3 лет, вероятность беременности снижается на 24% каждый последующий год. • Окончательный диагноз НБ требует применения технологий ЭКО. Желательно все же начинать обращаться к докторам уже после 6 месяцев попыток, так как это позволяет в первую очередь сэкономить время и быстрее приблизиться к рождению желанного ребенка. Итак, через что придется пройти? Какие обследования нужно будет сделать под бдительным присмотром лечащего врача? Первый комплекс включает в себя частично то, что нужно сделать еще до начала планирования /даже если все это было сделано, результаты уже устарели и придется повторять/: 1) Общий осмотр гинеколога , осмотр шейки в зеркалах, двуручное исследование. Анамнез (чем когда болели, какой цикл, когда были последние месячные и т.д.). 2) Сдача анализов на скрытые инфекции (TORCH-комплекс), а именно посев на уреаплазму, микоплазму; антитела к хламидиям, вирусу герпеса, вирусу папиломы человека, цитомегаловирусу. 3) Мазок из влагалища на гонококк и флору. 4) PAP тест или тест по Папа-Николау на онкоцитологию шейки матки (не обязателен, к бесплодию отношения не имеет, но полезно для профилактики рака шейки матки). 5) УЗИ малого таза трансвагинальным датчиком трижды -сразу после месячных -периовуляторный период (предполагаемой овуляции) -пик второй фазы (если цикл 28 дней, то на 20-23 день). 6) Гормоны /этрадиол, прогестерон, ФСГ, ЛГ, 17-ОП, тестостерон, дегидроэпиандростерон (ДГЭА), 17-кетостероиды, пролактин/ дважды или трижды. У каждой лаборатории свои нормы - они зависят от методик определения гормонов . -в начале цикла 5-6 день -в середине цикла -в конце цикла 21-25 день /если есть отклонения, подозревается эндокринное бесплодие/ Вкратце о том, когда какие гормоны сдавать (выше расположена целая таблица!) /за основу берется цикл 28 дней, если длина иная, вносятся коррективы/.
ЦИТАТА 1)Фолликулярная фаза (на 3-8 день МЦ) -обязательно: Пролактин; ФСГ/ЛГ, Пг, Э, Тс, ДГЭА, 17-ОП, 17-кетостероиды -дополнительно: ТТТ, общие Тз и Т4, свободные Тз и Т4
2)Овуляция (на 13-15 день МЦ, лучше определять по приросту базальной температуры или данным УЗИ-мониторинга) -обязательно: ЛГ, Э -дополнительно: ФСГ, Пролактин, Тс, ДГЭА
3)Лютеиновая фаза (на 20-22 день МЦ) -обязательно: ФСГ, Пг -дополнительно: ЛГ, Пролактин, Тс, Э Дополнительные методы оценки гормонального фона.
ЦИТАТА Иногда определения базального уровня гипофизарных и яичниковых гормонов бывает недостаточно, так как даже нормальный уровень того или иного гормона не всегда обеспечивает нужные для зачатия процессы. Тогда на помощь приходят другие тесты функциональной диагностики: 1) Биопсия эндометрия - наиболее точный способ (в различных вариантах - аспирационный кюретаж, аспирационная биопсия, цуг /соскоб/). Биопсия у нерожаших женщин должна проводиться только по строгим показаниям из-за своей инвазивности. /В основном оценивается степень секреторной трансформации эндометрия под воздействием прогестерона./ 2) Оценка кариопикнотического индекса (КПИ) /устарел, используется редко, по нему оценивается эстрогенная насыщенность организма/. 3) Исследование растяжимости цервикальной слизи, оценка расширения наружного зева шейки матки /"симптом зрачка"/, оценка кристализации слюны или шеечной слизи /"симптом папоротника"/. Степень растяжения слизи самостоятельно может оценивать пациентка. Так же сейчас имеются в продаже мини-микроскопы, с помощью которых оценивают "лист папоротника". 4) Оценка базальной температуры (БТ) . /Думаю, тут пояснять не следует - все планирующие знакомы с правилами  ./ 7) Осмотр андролога или уролога, сдача спермы для анализа спермограммы /для мужа, при плохой сперме ставится диагноз мужского бесплодия, дальнейшее обследование и лечение проводит уролог-андролог/. Немного подробнее о нормах для спермограммы, критерии Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ).
ЦИТАТА Число сперматозоидов - 20 млн/мл и более /если меньше - олигоспермия/ Активно-подвижных - 25% и более /если меньше - астенозооспермия/ Морфология - 50% нормальных спермиев и более /если меньше - тератозооспермия/ Агглютинация - не должно быть Объем эякулята - 2 мл и более Кислотность - от 7,2 до 7,8 pH Лейкоциты - менее 1 млн/мл /если больше - пиоспермия/
Если в сперме нет спермиев - азооспермия. Если нет эякулята вообще - аспермия.
Далее в обследовании имеются различия в зависимости от результатов первого комплекса исследований: I. Если цикл регулярный, гормоны в норме, все анализы первого комплекса нормальные, то делается: 1) Посткоитальный тест (после полового акта через несколько часов берется шеечная слизь, и если там спермии живы, двигаются, то тест считается положительным; если спермии мертвы – тест отрицательный /на основании ставится диагноз иммунологического бесплодия/) 2) При положительном посткоитальном тесте делается гистеросальпингография (производится на 6-7 день цикла, в матку нагнетается рентгеноконтрастное вещество, делается снимок, на котором видно, прошло ли вещество через трубы в брюшную полость, или нет) /если обе трубы непроходимы, ставится диагноз трубно-перитонеального бесплодия/. 3) Если трубы проходимы и посткоитальный тест положителен, то делают лапароскопию, подозревая невоспалительные заболевания типа эндометриоза. II. Если цикл НЕрегулярный, и(или) ЕСТЬ какие-либо отклонения в гормонах.1) При нормальном уровне пролактина дополнительно назначают исследования на тиреотропный гормон (ТТГ), который может подавлять овуляцию и нарушать цикл /при повышенном уровне ТТГ ставят диагноз гипертиреоз и лечат его, следом нормализуется овуляция/ 2) Если уровень пролактина повышен, делают рентгенографию черепа или компьютерную томографию в поисках опухоли гипофиза. /Если паталогии на рентгене нет, то ставят диагноз функциональной гиперпролактинемии, лечат парлоделом/. III. Если цикл НЕрегулярный и ЕСТЬ лабораторные и КЛИНИЧЕСКИЕ проявления гормонопатии (ожирение, оволосенение по мужскому типу и т.д.)1) Если повышен уровень тестостерона, 17-ОП или дегидроэпиандростерона, делают пробу с дексаметазоном, если при приеме дексаметазона уровень этих гормонов снижается на 75%, значит источник повышения андрогенов – надпочечник /диагноз – надпочечниковая гиперандрогения, лечат дексаметазоном/. Если снижение происходит только на 25%, то ставят диагноз - болезнь поликистозных яичников /лечат резекцией яичника или стимуляцией овуляции/. 2) Если при приеме дексаметазона нет уменьшения андрогенов, делают компьютерную томографию в поисках опухоли надпочечников. Если ни одно из проведенных исследований не подтвердило отклонений, то проводится углубленная диагностика по направлениям: А. По иммунологическим факторам (исключение иммунологического бесплодия)1) Определение антиспермальных антител имуноферментным методом в крови обоих супругов /у мужчин также в самой сперме/. 2) MAR-тест . Тест, который определяет процент сперматозоидов, связанных с антителами (прямой MAR-тест). Тест является международно признанным стандартом диагностики иммунологического бесплодия. Тест обладает высокой специфичностью, но не всегда высокой чувствительностью. 3) Могут также быть сделаны тесты: а)Immunobead-тест , является аналогом MAR-теста и б)тест латекс-агглютинации - по сути определяют то же самое, что предыдущие. 4) Тесты на диагностику антифосфолипидного синдрома (АФС) ---Исследование венозной крови на волчаночный антикоагулянт (ВА) ---Исследование крови на антифосфолипидные антитела /АФС лечится комплексно, вобэнзим, затем препараты, разжижающие кровь - фраксипарин и т.д. плюс дексаметазон/ Б. По генетическим факторам (исключение генетического бесплодия)1) Для женщины: ---Исследование кариотипа и определение частоты спонтанных хромосомных аберраций . ---В случае остановки развития эмбриона (замершая беременность) – цитогенетическое исследование плода. 2) Для мужчины: ---Исследование кариотипа и определение частоты спонтанных хромосомных аберраций . ---Исследование микроделеций AZF локуса в Y хромосоме.Позволяет выявить одну из самых распространенных генетических причин мужского бесплодия. ---Исследование наиболее частых мутаций в гене муковисцидоза (кистозный фиброз). Более чем у 50% мужчин с врожденным отсутствием семявыводящих протоков обнаруживаются мутации в гене муковисцидоза (кистозный фиброз). Выявление подобных генетических нарушений у мужчины позволит провести адекватную программу по решению проблемы бесплодия и скорректировать врачу комплекс мер по ведению беременности для предотвращения рождения ребенка, больного кистозным фиброзом (муковисцидозом). Выше перечислены только основные исследования, есть еще много других, их я добавлю позже, если позволите  , буду потихоньку пополнять эту страничку. Надеюсь, поможет кому-нибудь… Похоже, моя фантазия иссякла Присоединённые изображения
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 4 раз(а)
|
|
|
|
Ответов(130 - 139)
Kokoska |
24 фев 2012, 11:46
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 1274
Регистрация: 19.03.10 Киев
Владька 15.12.12
 |
Жучилка, Не правильная постановка вопроса - сначала проверка МФ и совместимости, потом стимуляция. Насколько я помню у вас с О все ОК. Насчет отказа от ГСГ - это только с врачом, может можно официальный отказ сделать.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 1 раз(а)
|
|
|
|
Vialeksa |
24 фев 2012, 13:29
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 1574
Регистрация: 12.01.12 Москва
Vialeksa
 |
Ответ на сообщение Kokoska от 24 фев 2012, 12:40Все результаты анализов в клинике , на руки они не отдают их. Точные цифры уже не помню, я тогда расстроенная уехала оттуда. Помню только что врачи мне сказали, что прогестерон у меня в три раза ниже нормы. Диагноз они не ставят, только "пичкают" разными таблетками, которые мне не помогают.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Жучилка |
24 фев 2012, 16:52
|
*
редактор » обо мне « дневник Сообщений: 1724
Регистрация: 2.12.07 Западная Сибирь
Дина 23.08.2000
племянник Ванюшка 24.04.2011
 |
Жучилка, Не правильная постановка вопроса - сначала проверка МФ и совместимости, потом стимуляция. Да-да, думаю, так и есть. Это я уже впереди паровоза бегу
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Kokoska |
27 фев 2012, 14:57
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 1274
Регистрация: 19.03.10 Киев
Владька 15.12.12
 |
Vialeksa, Низкий прогестерон из-за отсутствия О, это закономерность, а не проблема. После восстановления О он придет в норму. А так трудно что-то сказать. Если у вас дисфункция яичников, то КОК скорее всего не помогут.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Vialeksa |
27 фев 2012, 15:30
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 1574
Регистрация: 12.01.12 Москва
Vialeksa
 |
Ответ на сообщение Kokoska от 27 фев 2012, 15:57ЦИТАТА ( Kokoska ) Если у вас дисфункция яичников, то КОК скорее всего не помогут Вот и я о том.... Зачем тогда врачи мне это назначают!?!? Еще кандидатами наук себя называют. Бесит просто , сплошное выкачивание денег и никаких результатов.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Kokoska |
27 фев 2012, 17:51
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 1274
Регистрация: 19.03.10 Киев
Владька 15.12.12
 |
Vialeksa, Не могу прокомментировать действия ваших врачей, т.к. информации нет. Обратитесь к другому врачу. А результаты анализов они обязаны вам предоставить, хотя бы копии.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Vialeksa |
27 фев 2012, 18:05
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 1574
Регистрация: 12.01.12 Москва
Vialeksa
 |
Ответ на сообщение Kokoska от 27 фев 2012, 18:51ЦИТАТА ( Kokoska ) Обратитесь к другому врачу. Это уже 4-ый врач к которому обращаюсь я. Я тут почитала кое -что на форуме, нехорошая мысль закралась у меня. Может быть у меня СПКЯ???. Уж очень много факторов, кстати я долго думала зачем мне прописали еще и Сиофор , теперь кажется понимаю к чему клонила врач. ХОтя я столько раз делала УЗИ и ни разу мне ничего подобного не говорили, лишь однажды был намек , а вдруг ....
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Kokoska |
28 фев 2012, 11:47
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 1274
Регистрация: 19.03.10 Киев
Владька 15.12.12
 |
Vialeksa, Если Сиофор, то скорее всего СПКЯ. Сколько вы его уже принимаете и в какой дозировке? Поговорите с врачом, пусть объяснит ваш диагноз и его назначения, сделают вам копии анализов. Я так поняла вы в частной клинике наблюдаетесь, в конце концов, вы платите им деньги, пусть поговорят с вами.
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Vialeksa |
28 фев 2012, 15:19
|
*
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 1574
Регистрация: 12.01.12 Москва
Vialeksa
 |
Ответ на сообщение Kokoska от 28 фев 2012, 12:47Сиофор мне назначали по 1 табл. 3 раза в день, но я его принимаю по 1 табл. 2 раза в день во время еды. Дозирова 1000 . Принимаю где-то два месяца По поводу анализов так и сделаю, пойду сегодня и потребую копии, в конце концов я все это не бесплатно делаю , если для них это работа, то для меня мои деньги. Отредактировано: Vialeksa в 28 фев 2012, 15:55
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
Гирька |
28 фев 2012, 15:34
|
Жить нужно так, чтобы депрессия была у других!
Sюзер » обо мне « дневник Сообщений: 10096
Регистрация: 11.01.11 Геленджик
Ева 07.05.2009
Степан 15.12.2017
вот теперь уж точно вряд ли )))
Girlen_1976
 |
если для них это работа, то для меня мои деньги а главное здоровье! и правильный анализ!
-------------------------------------
Сказали "спасибо": 0 раз(а)
|
|
|
|
1 посетителей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
здесь находятся:
|
|