Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Что делать, если беременность не получается?, Часть 2

[Неотложка]

Внимание! Может кто-то делал какое-то исследование, которое тут не изложено? Пишите, будем добавлять!

Для начала, отступив от темы, я выложу табличку про гормоны, как наиболее важную. За идею таблички спасибо Нюшастик :

Гормон	Когда сдавать	Диагностическая ценность	За что отвечает, эффекты	Где вырабатывается
Эстроген (эстрадиол)	Фолликулярная фаза* (на 3-8 день МЦ) Овуляция* (на 13-15 день МЦ, лучше определять по приросту базальной температуры или данным УЗИ-мониторинга) Лютеиновая фаза (на 20-22 день МЦ, как дополнительное исследование)	При недостатке эстрогенов невозможен рост эндометрия (толщина должна быть не менее 8 мм), из-за меньшей толщины эндометрия невозможна имплантация эмбриона. При избытке эстрадиола возможен слишком интенсивный рост эндометрия, что приводит к его гиперплазии и повышенному риску опухолевых заболеваний.	Стимулирует становление вторичных женских половых признаков на этапе полового созревания; рост и пролиферация эндометрия в репродуктивном периоде; увеличение сократительной деятельности матки и труб; увеличение растяжимости цервикальной слизи; кристаллизация слюны и цервикальной жидкости в "лист папоротника"; развитие протоков молочных желез; снижает температуру тела.	яичники (растущий фолликул)
Прогестерон	Фолликулярная фаза (на 3-8 день МЦ) Лютеиновая фаза* (на 20-22 день МЦ)	При недостатке прогестерона невозможна секреторная трансформация эндометрия, не накапливаются питательные вещества для эмбриона, из-за чего невозможна его имплантация. Повышен риск выкидыша на раннем сроке.	Секреторная трансформация эндометрия (наполнение желез эндометрия секретом); снижение мышечной активности матки и труб; загустевание цервикальной слизи; развитие протоков молочной железа; повышает температуру тела; поддерживает беременность, не дает отторгнуться эндометрию	яичники (желтое тело)
Тестостерон	Фолликулярная фаза* (на 3-8 день МЦ) Овуляция (на 13-15 день МЦ, как дополнительное исследование) Лютеиновая фаза (на 20-22 день МЦ, как дополнительное исследование) Возможна сдача в любой день цикла	При избытке тестостерона подавляется выработка ФСГ и ЛГ, из-за чего не наступает овуляция.	Вторичные половые признаки - оволосенение лобка, подмышечных областей, ног.	яичники и надпочечники
ФСГ (фолликулстимулирующий гормон)	Фолликулярная фаза* (на 3-8 день МЦ) Овуляция (на 13-15 день МЦ, как дополнительное исследование) Лютеиновая фаза* (на 20-22 день МЦ)	При недостатке ФСГ не может вырасти фолликул, нет овуляции. Вторичным является снижение эстрогенов и маленькая толщина эндометрия.	Рост, развитие фолликула, частично желтого тела.	гипофиз
ЛГ (лютеинизирующий гормон	Фолликулярная фаза* (на 3-8 день МЦ) Овуляция* (на 13-15 день МЦ, лучше определять по приросту базальной температуры или данным УЗИ-мониторинга) Лютеиновая фаза (на 20-22 день МЦ, как дополнительное исследование)	При недостатке ЛГ плохо растет как фолликул, так и желтое тело. Возможна ановуляция с преждевременной лютеинизацией фолликула (он становится желтым телом еще до овуляции).	Рост, развитие желтого тела на месте лопнувшего фооликула, частично рост фолликула до его разрыва.	гипофиз
Пролактин	Фолликулярная фаза* (на 3-8 день МЦ) Овуляция (на 13-15 день МЦ, как дополнительное исследование) Лютеиновая фаза (на 20-22 день МЦ, как дополнительное исследование) Возможна сдача в любой день цикла.	Повышенный уровень пролактина тормозит выработку ФСГ и ЛГ, что приводит к отсутствию овуляции - ановуляции.	Трансформация молочных желез, выделение молока и молозива.	гипофиз
17-ОП (оксипрогестерон)	Фолликулярная фаза* (на 3-8 день МЦ). Возможна сдача в любой день цикла	Гормон является предшественником для тестостерона, этрадиола и кортизола. Повышение уровня может свидетельствовать о врожденной гиперплазии надпочечников, об их опухоли. Понижение уровня может свидетельствовать о болезни Аддисона. В целом повышение 17-ОП приводит к повышению тестостерона и подавлению овуляции.	Множество функций, объединяет функции тестостерона, эстрадиола, кортизола.	надпочечники и яичники
17-кетостероиды	Фолликулярная фаза* (на 3-8 день МЦ). Возможна сдача в любой день цикла.	Лучше сдавать вместо 17-КС ДГЭА. Основной фракцией 17-кетостероидов является ДГЭА (см. ДГЭА). Данные гормоны косвенно отражают выраженность и источник (надпочечники, а не яичники) андрогении. Если уровень повышен, может быть ановуляция.	Множество функций, объединяет функции тестостерона, эстрадиола, кортизола. Определяется в суточной моче.	надпочечники
ДГЭА(дегидроэпиандростерон)	Фолликулярная фаза* (на 3-8 день МЦ) Овуляция (на 13-15 день МЦ, как дополнительное исследование) Заменяет исследование на 17-кетостероиды! Возможна сдача в любой день цикла.	Секретируется корой надпочечников и является предшественником биосинтеза тестостерона и эстрогенов. Данный гормон косвенно отражает выраженность и источник(надпочечники, а не яичники) андрогении. Если уровень повышен, может быть ановуляция.	Множество функций, объединяет функции тестостерона, эстрадиола, кортизола.	надпочечники
ТТГ (тиреотропный гормон)	Фолликулярная фаза (на 3-8 день МЦ, как дополнительное исследование)	При повышении тиреотропного гормона усиливается выработка пролактина, тормозится выработка ФСГ и ЛГ, что приводит к отсутствию овуляции .	Воздействуя на щитовидную железу, заставляет ее синтезировать Т3 и Т4.	гипофиз
свободный T3	Фолликулярная фаза (на 3-8 день МЦ, как дополнительное исследование)	Как увеличение уровня гормонов щитовидной железы, так и его снижение приводит к бесплодию у женщин и мужчин.	Влияние на обмен белков, жиров, углеводов.	щитовидная железа
свободный T4	Фолликулярная фаза (на 3-8 день МЦ, как дополнительное исследование)	Как увеличение уровня гормонов щитовидной железы, так и его снижение приводит к бесплодию у женщин и мужчин.	Влияние на обмен белков, жиров, углеводов.	щитовидная железа

Звездочкой* и красным цветом отмечается фаза исследования, обязательная для данного гормона.
Зеленым отмечены гормоны, могущие косвенно влиятьна регуляцию менструального цикла.
Время сдачи гормонов рассчитано на цикл, длиной в 28 дней. Если цикл иной длины, вносятся коррективы.

Продолжим далее

Во-первых, для того, чтобы начать предпринимать какие-то действия, должно пройти время. Для молодой пары, активно живущей половой жизнью, это время составляет 6 месяцев активных (не реже3-4 раз в неделю) сексуальных отношений без предохранения. Если половая жизнь менее активная, то должно пройти около года. В любом случае, в медицине принято ставить диагноз «бесплодие» только после года безуспешных попыток.

• Ежемесячная плодовитость в норме составляет 30%.
• Ежемесячная частота беременности у пар с необъяснимым бесплодием (НБ) составляет 1,5-3%.
• В течение 3 лет 60% пар с диагнозом НБ, существующим менее 3 лет, достигнут беременности без лечения.
• При диагнозе НБ, существующем более 3 лет, вероятность беременности снижается на 24% каждый последующий год.
• Окончательный диагноз НБ требует применения технологий ЭКО.

Желательно все же начинать обращаться к докторам уже после 6 месяцев попыток, так как это позволяет в первую очередь сэкономить время и быстрее приблизиться к рождению желанного ребенка.

Итак, через что придется пройти? Какие обследования нужно будет сделать под бдительным присмотром лечащего врача?

Первый комплекс включает в себя частично то, что нужно сделать еще до начала планирования /даже если все это было сделано, результаты уже устарели и придется повторять/:

1) Общий осмотр гинеколога , осмотр шейки в зеркалах, двуручное исследование. Анамнез (чем когда болели, какой цикл, когда были последние месячные и т.д.).
2) Сдача анализов на скрытые инфекции (TORCH-комплекс), а именно посев на уреаплазму, микоплазму; антитела к хламидиям, вирусу герпеса, вирусу папиломы человека, цитомегаловирусу.
3) Мазок из влагалища на гонококк и флору.
4) PAP тест или тест по Папа-Николау на онкоцитологию шейки матки (не обязателен, к бесплодию отношения не имеет, но полезно для профилактики рака шейки матки).
5) УЗИ малого таза трансвагинальным датчиком трижды
-сразу после месячных
-периовуляторный период (предполагаемой овуляции)
-пик второй фазы (если цикл 28 дней, то на 20-23 день).
6) Гормоны /этрадиол, прогестерон, ФСГ, ЛГ, 17-ОП, тестостерон, дегидроэпиандростерон (ДГЭА), 17-кетостероиды, пролактин/ дважды или трижды. У каждой лаборатории свои нормы - они зависят от методик определения гормонов .
-в начале цикла 5-6 день
-в середине цикла
-в конце цикла 21-25 день
/если есть отклонения, подозревается эндокринное бесплодие/
Вкратце о том, когда какие гормоны сдавать (выше расположена целая таблица!) /за основу берется цикл 28 дней, если длина иная, вносятся коррективы/.


1)Фолликулярная фаза (на 3-8 день МЦ)
-обязательно: Пролактин; ФСГ/ЛГ, Пг, Э, Тс, ДГЭА, 17-ОП, 17-кетостероиды
-дополнительно: ТТТ, общие Тз и Т4, свободные Тз и Т4

2)Овуляция  (на 13-15 день МЦ,  лучше определять по приросту базальной температуры или данным УЗИ-мониторинга)
-обязательно: ЛГ, Э
-дополнительно: ФСГ, Пролактин, Тс, ДГЭА

3)Лютеиновая фаза  (на 20-22 день МЦ)
-обязательно: ФСГ, Пг
-дополнительно: ЛГ, Пролактин, Тс, Э


Дополнительные методы оценки гормонального фона.


Иногда определения базального уровня гипофизарных и яичниковых гормонов бывает недостаточно, так как даже нормальный уровень того или иного гормона не всегда обеспечивает нужные для зачатия процессы. Тогда на помощь приходят другие тесты функциональной диагностики:
1) Биопсия эндометрия - наиболее точный способ (в различных вариантах - аспирационный кюретаж, аспирационная биопсия, цуг /соскоб/). Биопсия у нерожаших женщин должна проводиться только по строгим показаниям из-за своей инвазивности. /В основном оценивается степень секреторной трансформации эндометрия под воздействием прогестерона./
2) Оценка кариопикнотического индекса (КПИ) /устарел, используется редко, по нему оценивается эстрогенная насыщенность организма/.
3) Исследование растяжимости цервикальной слизи, оценка расширения наружного зева шейки матки /"симптом зрачка"/, оценка кристализации слюны или шеечной слизи /"симптом папоротника"/.  Степень растяжения слизи самостоятельно может оценивать пациентка. Так же сейчас имеются в продаже мини-микроскопы, с помощью которых оценивают "лист папоротника".
4) Оценка базальной температуры (БТ) . /Думаю, тут пояснять не следует - все планирующие знакомы с правилами  ./


7) Осмотр андролога или уролога, сдача спермы для анализа спермограммы /для мужа, при плохой сперме ставится диагноз мужского бесплодия, дальнейшее обследование и лечение проводит уролог-андролог/.
Немного подробнее о нормах для спермограммы, критерии Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ).


Число сперматозоидов  -  20 млн/мл и более  /если меньше - олигоспермия/
Активно-подвижных  - 25% и более  /если меньше - астенозооспермия/
Морфология  - 50% нормальных спермиев и более  /если меньше - тератозооспермия/
Агглютинация  - не должно быть
Объем эякулята  - 2 мл и более
Кислотность  -  от 7,2 до 7,8 pH
Лейкоциты  - менее 1 млн/мл  /если больше - пиоспермия/

Если в сперме нет спермиев - азооспермия.
Если нет эякулята вообще - аспермия.

Далее в обследовании имеются различия в зависимости от результатов первого комплекса исследований:
I. Если цикл регулярный, гормоны в норме, все анализы первого комплекса нормальные, то делается:

1) Посткоитальный тест (после полового акта через несколько часов берется шеечная слизь, и если там спермии живы, двигаются, то тест считается положительным; если спермии мертвы – тест отрицательный /на основании ставится диагноз иммунологического бесплодия/)
2) При положительном посткоитальном тесте делается гистеросальпингография (производится на 6-7 день цикла, в матку нагнетается рентгеноконтрастное вещество, делается снимок, на котором видно, прошло ли вещество через трубы в брюшную полость, или нет) /если обе трубы непроходимы, ставится диагноз трубно-перитонеального бесплодия/.
3) Если трубы проходимы и посткоитальный тест положителен, то делают лапароскопию, подозревая невоспалительные заболевания типа эндометриоза.

II. Если цикл НЕрегулярный, и(или) ЕСТЬ какие-либо отклонения в гормонах.

1) При нормальном уровне пролактина дополнительно назначают исследования на тиреотропный гормон (ТТГ), который может подавлять овуляцию и нарушать цикл /при повышенном уровне ТТГ ставят диагноз гипертиреоз и лечат его, следом нормализуется овуляция/
2) Если уровень пролактина повышен, делают рентгенографию черепа или компьютерную томографию в поисках опухоли гипофиза. /Если паталогии на рентгене нет, то ставят диагноз функциональной гиперпролактинемии, лечат парлоделом/.

III. Если цикл НЕрегулярный и ЕСТЬ лабораторные и КЛИНИЧЕСКИЕ проявления гормонопатии (ожирение, оволосенение по мужскому типу и т.д.)

1) Если повышен уровень тестостерона, 17-ОП или дегидроэпиандростерона, делают пробу с дексаметазоном, если при приеме дексаметазона уровень этих гормонов снижается на 75%, значит источник повышения андрогенов – надпочечник /диагноз – надпочечниковая гиперандрогения, лечат дексаметазоном/. Если снижение происходит только на 25%, то ставят диагноз - болезнь поликистозных яичников /лечат резекцией яичника или стимуляцией овуляции/.
2) Если при приеме дексаметазона нет уменьшения андрогенов, делают компьютерную томографию в поисках опухоли надпочечников.

Если ни одно из проведенных исследований не подтвердило отклонений, то проводится углубленная диагностика по направлениям:

А. По иммунологическим факторам (исключение иммунологического бесплодия)

1) Определение антиспермальных антител имуноферментным методом в крови обоих супругов /у мужчин также в самой сперме/.
2) MAR-тест . Тест, который определяет процент сперматозоидов, связанных с антителами (прямой MAR-тест). Тест является международно признанным стандартом диагностики иммунологического бесплодия. Тест обладает высокой специфичностью, но не всегда высокой чувствительностью.
3) Могут также быть сделаны тесты: а)Immunobead-тест , является аналогом MAR-теста и б)тест латекс-агглютинации - по сути определяют то же самое, что предыдущие.
4) Тесты на диагностику антифосфолипидного синдрома (АФС)
---Исследование венозной крови на волчаночный антикоагулянт (ВА)
---Исследование крови на антифосфолипидные антитела /АФС лечится комплексно, вобэнзим, затем препараты, разжижающие кровь - фраксипарин и т.д. плюс дексаметазон/

Б. По генетическим факторам (исключение генетического бесплодия)

1) Для женщины:
---Исследование кариотипа и определение частоты спонтанных хромосомных аберраций .
---В случае остановки развития эмбриона (замершая беременность) – цитогенетическое исследование плода.
2) Для мужчины:
---Исследование кариотипа и определение частоты спонтанных хромосомных аберраций .
---Исследование микроделеций AZF локуса в Y хромосоме.Позволяет выявить одну из самых распространенных генетических причин мужского бесплодия.
---Исследование наиболее частых мутаций в гене муковисцидоза (кистозный фиброз). Более чем у 50% мужчин с врожденным отсутствием семявыводящих протоков обнаруживаются мутации в гене муковисцидоза (кистозный фиброз). Выявление подобных генетических нарушений у мужчины позволит провести адекватную программу по решению проблемы бесплодия и скорректировать врачу комплекс мер по ведению беременности для предотвращения рождения ребенка, больного кистозным фиброзом (муковисцидозом).

Выше перечислены только основные исследования, есть еще много других, их я добавлю позже, если позволите , буду потихоньку пополнять эту страничку. Надеюсь, поможет кому-нибудь…

Похоже, моя фантазия иссякла

Присоединённые изображения

[Cruz]

Ответ на сообщение Magpolly от 7 авг 2013, 15:41

Делай что должен, и будь что будет

Magpolly, спасибо за эту фразу, пока что мне помогает лишь она... Мне кажется вы прям точно попали в мою ситуацию. Повторяю как мантру, чтобы не отвлекаться на постороннее... Никогда не знаешь, что подействует, но, наверное, именно за той фразой я и пришла сюда, на этот форум. Еще раз, спасибо, правда)

Читаю форумы, понимаю сколько женщин на свете героических... Никогда не думала, что это так. Просто в шоке и восхищении, откуда только силы все эти берутся? Но я-то не героическая, я трус и я боюсь... После ГСГ - предлагают лапароскопию, много слышала о том, что помогает, но кто там его знает... Страшно и обидно добровольно идти на все эти муки, психологически очень тяжело смириться с собственным диагнозом. Когда еще нет гарантии, что и после всего этого все будет хорошо... Или предлагают сразу ЭКО, чего уж там - вроде как и не ждать... Но для меня ЭКО последний шаг отчаянья... Делай что должен - осталось понять, что я должна делать...

p.s. а несовместимость - неужели частое явление? нам с мужем ни на одном этапе никто ничего подобного не предлагал проверять, может зря? самой надо спросить?

[Гирька]

После ГСГ - предлагают лапароскопию

По мне так лучше 5 лапароскопий, чем 1 ГСГ. Если уж прошла ГСГ, теперь ничего не страшно. А лапорка многим помогает.

может зря? самой надо спросить?

Конечно надо самой спросить. Из врачей же клещщами надо все вытягивать.

[Варкина мамочка]

Ответ на сообщение Маевка от 1 сен 2013, 03:39

ЦИТАТА ( Варкина мамочка @ 29 авг 2013, 22:23 )
что генетически у нас детей не может быть у мужа 1-, у меня 4- группа крови, но это не самое страшное....страшное это генетика....
А почему не может-то? У меня тоже первая, у мужа 4-, правда у меня положительная. ГБН может быть, да, если конфликт по крови пойдет, но почему зачатие-то невозможно? Или я не поняла, и его просто не рекомендовали в этом случае?

Здоровья девочке. Все будет хорошо.

в том-то и дело,что у вашего мужа 4-ая отрицательная, а не у вас....женщина имеющая 4- группу крови имеет большое содержание антитела к белку!!!!Если женщина резус-положительна, никакого резус-конфликта у нее быть не может, ибо у нее самой есть реузс, и к нему не могут образовываться антитела.

если папин положительный, а мамин отрицательный, тогда возникает угроза резус-конфликта.

Резус-конфликт - это несовместимость крови матери и ее плода.
Резус-фактор плода преодолевает плацентарный барьер и попадает в кровь матери. А ее организм, «не узнавая плод» и воспринимая его как что-то чужеродное, начинает вырабатывать защитные антитела. Эти антитела проникают через плаценту и начинают «сражаться» с эритроцитами будущего ребенка, уничтожая их. Это может привести к выкидышу, если материнский организм будет отторгать плод. И к тому, что в крови будущего малыша начнет вырабатываться большое количество билирубина, вещества, окрашивающего кожу в желтый цвет и приводящего к желтухе новорожденных. Также билирубин может повредить мозг будущего ребенка, вызвать у него нарушения в развитии слуха и речи. Кроме того, так как эритроциты в крови плода будут постоянно уничтожаться, его печень и селезенка ускорят выработку красных кровяных телец, резко увеличиваясь в размерах. В этой гонке они, однако, неизбежно проиграют, и в результате у будущего ребенка может начаться анемия, вызванная угрожающе низким содержанием эритроцитов и гемоглобина. Помимо этого, резус-конфликт может вызвать врожденную водянку(отечность) плода и даже привести к его гибели.

Отредактировано: Варкина мамочка в 12 ноя 2013, 08:59

[Гирька]

пожелайте мне удачи!!!

Удачи, удачи @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

[SunMama]

Ответ на сообщение Снежи от 7 дек 2013, 12:10
Как у вас всё прошло? Делали ли стимуляцию, какие этапы успели пройти? Сноха не может забеременеть, ей тоже советовали в перинатальный мед. центр обратиться, просто с врачом не может определиться. Вопрос серьёзный, деньги не малые, боится. Тем более пребывает в депрессии, до последнего свою непроходимость лечила, надеялась... Поэтому ищем доктора, с хорошей результативностью.

[SunMama]

SunMama
Результат не заставил себя долго ждать.
Удачи вам тоже при выборе специалиста!

Спасибо! У вас тоже к родственницы проблема? И у нас... так жалко, она такая умничка, хороший человек, ну ничего, мы все её поддерживаем, думаю, ещё поняньчим племяшек. Брат даже предложил усыновить, но ведь ещё не все попытки попробовали) Тем более сейчас медицина такая, доктора опытные.
И вам удачи)

[gpactor]

Ответ на сообщение Фила от 12 июл 2011, 11:57 Да, с этим осторожнее нужно быть - сейчас очень много "покупных медиков" развелось

[Гирька]

Как вы думаете, если мы не могли забеременеть 13 лет, сейчас дочке уже 5 лет. Второй был выкидыш. Смогу ли я опять забеременеть?

[Ирус_я]

Гирька, а причины не выяснили? почему так долго не получалось? и почему и на каком сроке произошёл выкидыш? т.е. если вы могли забеременеть 2 раза, значит всё не так уж и плохо.

[Гирька]

Ирус_я, причины так и не выяснили. Лечились от многого всего, в том числе от туберкулеза маточных труб (врач у которого рожала, говорил, что при туберкулезе я бы и забеременеть и выносить не смогла бы). Кто как говорил, сколько врачей, столько и мнений. Когда уже собрались на ЭКО, врач сказала, даже если я забеременею, то не смогу выносить. Её приговор-только усыновление. Наперекор, я пошла на ЭКО, начала собирать анализы ............И забеременела. Что помогло не знаю, что было не знаю, от чего лечилась не знаю (вернее от чего лечилась знаю - диагнозов много) а вылечила ли, тоже не знаю.
Второй выкидыш был сразу на третьей неделе. Не предохранялись с мужем по привычке, уверены были, что не забеременею. Теперь предохраняемся.
Вот решились на второго. Как вспомню, волосы дыбом, мурашки по коже, опять всё по новому кругу
Довериться судьбе и ждать как Бог даст.?

Отредактировано: Гирька в 11 мая 2014, 19:58