Каскадный · [ Стандарт ] · Линейный+ Обсуждение рассказов, Школьные истории, ноябрь 2011

[VaSeDo]

Не секрет, что на Материнстве на рассказ в основном можно получить критику вроде "понравилось"-"не понравилось",

Личное ИМХО, но для меня это самое показательное замечание. Я не верю в непризнанных гениев, в тех, кто пишет для избранных, в классные книги-журналы-газеты, с минимальными тиражами. Для меня лично читательское "нравится" - это самая высокая похвала. Заставила ли книга сопереживать, вспомнить, задуматься, удивиться...Потому что мнение критика, если тем более это 1-2 человека, - формат-не формат, раскрыта тема или нет, где нужно было поставить запятую - все это достаточно субъективно.
Знаете, есть анекдот хороший. О принятии непонятного. Собрались четыре мужика. Один рассказал несмешной и странный анекдот. Но все рассмеялись по очереди. Успокоились. Давай спрашивать друг друга.
- А чего ты, Вася, смеялся?
- Да я и не слушал вас особенно. Свое вспомнил, вот и рассмеялся.
- А ты, ПЕтя чего?
- Да я смотрю Вася смешно так смеется, заразительно. Вот и рассмеялся за ним.
- Ну, а ты Иван чего?
- А я стоюя, смотрю. Коля анекдот рассказал. Вася смеется, Ваня смеется, а я что, дурак, юмора не понимаю?

Отредактировано: VaSeDo в 27 ноя 2011, 13:29

[Эхомама]

Запятые - это не субьективно В большинстве случаев, по крайней мере, на уровне этого конкурса. Это Булгаков или Толстой могли себе позволить по своему замыслу ставить запятые, ну так они русской грамматикой владели безупречно и не позволили бы себе такого:

-Ну, что, ж, кто нам покажет решение домашнего задания у доски?

Я не цепляюсь к разовым промахам с запятыми, но когда они зашкаливают - это уже перебор. Как писала Allexa в прошлом конкурсе, от некоторых рассказов создается впечатление, что автору дали конструктор, и когда он собрал поделку, остался пакетик с винтиками-запятыми, вот он и кинул их как попало, горстью, и они оказались где угодно, только не на своих местах.

На других ресурсах, где я могу получить полезную критику, я и к рассказам более серьезно отношусь - вычитываю, исправляю ошибки.

А "Материнству" скармливаете черновики с кучей ошибок? Это красноречиво говорит о вашем отношении к пользователям ресурса. Пусть оно останется на вашей совести.

[бетельгейзе]

-Ну, что, ж, кто нам покажет решение домашнего задания у доски?

Как мило, это, получается, такое обращение к таинственной ж)))
VaSeDo, не обижайтесь. Про мой рассказ вообще почти не говорили и проголосовали только те, видать, кто понял главную мысль (то есть таких единомышленников у меня оказалось немного ). Ну и что.
Мне главное, что мои герои ожили Я концовку пыталась сделать иной, но эти упрямцы мне не дали У них, видите ли, характеры, у них, видите ли, своё вИдение. Непокорные людишки, не дали мне побыть богом

Отредактировано: бетельгейзе в 27 ноя 2011, 13:42

[Эхомама]

Как мило, это, получается, такое обращение к таинственной ж)))

надо было только ее с зглавной буквы.

[Villany]

Я участвую в конкурсе первый раз. Меня критиковали много, но мне наоборот критика моего рассказа понравилась, думаю меня критиковали правильно и по делу. Всем, кто написал хоть какой-то отзыв к моему рассказу, я очень благодарна. Постараюсь к следующему конкурсу учесть все замечания...

[Ayvriki]

Личное ИМХО, но для меня это самое показательное замечание. Я не верю в непризнанных гениев, в тех, кто пишет для избранных, в классные книги-журналы-газеты, с минимальными тиражами. Для меня лично читательское "нравится" - это самая высокая похвала. Заставила ли книга сопереживать, вспомнить, задуматься, удивиться...Потому что мнение критика, если тем более это 1-2 человека, - формат-не формат, раскрыта тема или нет, где нужно было поставить запятую - все это достаточно субъективно.

Личное ИМХО - да, это важно. Для меня тоже. Но еще для меня важно - научиться делать лучше, а в этом отзывы "понравилось-не понравилось", увы, не помогут. Так что для меня важно и то, и другое. Как говорится, одно другому не мешает.

А "Материнству" скармливаете черновики с кучей ошибок? Это красноречиво говорит о вашем отношении к пользователям ресурса. Пусть оно останется на вашей совести.

Не переворачивайте, пожалуйста, мои слова с ног на голову. Я сказала только то, что сказала, и мое отношение к пользователям ресурса тут совершенно ни при чем. Форум в первую очередь мамский, профессиональных писателей/критиков тут раз-два и обчелся, вы будете это отрицать? При чем тут моя совесть? Кого я тут обидела? Вас? Если уж на то пошло, я ни о чьем рассказе не высказывалась в таком резком снисходительно-пренебрежительном тоне, как вы. "Банальщина, тупейшая, плоский, кошмарная слезодавилка". Я и на свой рассказ (можете его называть черновиком, мне уже все равно после ваших более ранних высказываний) смотрю не сквозь розовые очки. Если бы мой рассказ разобрали так, чтобы я увидела - да, вот тут перебор эмоций, тут слишком длинная фраза, вот тут с логикой проблема, вот тут ГГ теряется за другими персонажами и т.д. - то есть мне помогли бы увидеть со стороны, где провалы, - я бы переменила свое отношение к конкурсу. Повторяю - к конкурсу, а не к пользователям. Я не хочу сказать, что он плохой, если бы я так думала, то навряд ли сюда заходила. Он просто такой как есть, любительский, тусовочный - что в этом плохого?
На протяжении всего конкурса вы удивляете меня своей агрессией. Впрочем, еще немного - и я привыкну.

[Lenka]

Да, ее последние романы про жизнь, где Ворон с Камнем разговаривают? Необычно очень. Если бы не знала, кто автор, никогда бы не догадалась.

Я, собственно, иронично говорила, что Маринину НАДО читать. По-моему, в её романах собраны все мыслимые и немыслимые языковые штампы, какие только накопила русская беллетристика. Насколько интересны были сюжеты её ранних романов, настолько показательно чудовищно бедный язык.

[Ayvriki]

Насколько интересны были сюжеты её ранних романов, настолько показательно чудовищно бедный язык.

Может, теперь за нее "негры" пишут?

[Axi]

Люблю критику Очень расслабляет.

В следующем конкурсе обязательно что-нибудь мамашеское сбацаю :-) Мне пойдет.

VaSeDo, "Кувшин" стал не менее популярным, чем приснопамятный "Огородник". Это победа. Сам тот факт, что аудитория опус обсудила и по косточкам разложила - большой плюс. Это ведь живые читатели. Соберите в кучу все высказывания и получите удовольствие.

Однажды мы все станем легендами.

Офф:

Главный редактор одного небезызвестного американского глянцевого журнала регулярно посылает пробные рассказы собственного сочинения (под псевдонимом, разумеется) своим сотрудникам, дабы понять, как формируется общественное мнение. Надо сказать, что пока ее творчество ни одним из подчиненных одобрено не было.

[Лох серебристый]

Ответ на сообщение Ayvriki от 27 ноя 2011, 15:14

Банальщина, тупейшая, плоский, кошмарная слезодавилка". Я и на свой рассказ (можете его называть черновиком, мне уже все равно после ваших более ранних высказываний) смотрю не сквозь розовые очки. Если бы мой рассказ разобрали так, чтобы я увидела - да, вот тут перебор эмоций, тут слишком длинная фраза, вот тут с логикой проблема, вот тут ГГ теряется за другими персонажами и т.д. - то есть мне помогли бы увидеть со стороны, где провалы, - я бы переменила свое отношение к конкурсу.

Простите, что вмешиваюсь в диалог. В пршлом конкурсе я участвовала в первый раз, о моем "шАдевре" почти не высказывались, даже не стебались,потому что рассказ был очень слабым. Если честно, я приняла свою аутсайдерскую позицию и успокоилась. Спасибо Легенде, которая написала о рассказе что-то типа "банально, плоско и не понравилось". Это мнение меня не задело, потому что отражало объективную реальность, но простимулировало участвовать в этом конкурсе, с тем, чтобы следующий рассказ был лучше и продуманней. Не захотелось остаться на уровне этой самой "банальщины". Этакий "волшебный пендель". Очень надеюсь, что в этот раз получилось сделать шаг вперед. И буду участвовать в следующем конкурсе, учиться писать и ждать критики. Любой. Мне ее очень не хватает.

Отредактировано: Илана в 27 ноя 2011, 15:08